C'est pour ça qu'on aime ce que tu fais: tu n'a pas peur de donner ton avis perso, sans pour autant que l'on sente que tu sois subjectif sur le comparatif. Bravo
Comparaison très bien étayée. En ce qui me concerne, bien qu'attiré par la techno électrique pour ses avantages que tu as bien mis en évidence, le prix, la durabilité et l'aspect environnemental négatif des batteries feront que je resterai sur du mécanique.
Super instructif. Merci pour ton professionnalisme et tes conseils avisés. Je partage entièrement ton avis sur la nécessité d avoir des choix de consommations responsables et durables.
Ça confirme ce que je pensais, l'électrique peut être sympa pour les compétiteurs avec un gros budget mais n'apporte pas grand chose. Un comparatif entre cire et lubrifiant pour la transmission serait le bienvenu aussi !
Super vidéo sa fait plaisir de se réhabituer à tes notifications en plus le montage et la qualité sonts top la vidéo est super intéressante je suis aussi de ton avis je suis pour les dérailleurs à câble 🤘🤘
Merci pour ce comparatif... le seul truc qui me ferait passer à l'électrique c'est une douleur sur l'articulation du pouce (cas avec un sram et un câble un peu long... sûrement optimisable en changeant la gaine). Mais oui le mécanique c'est fiable, durable et sans prise de tête a chaque sortie 🤗🤗
Je suis également passé à l'électrique à cause d'un problème de poignet, malgré un shifter XX1 (VTT donc) avec quelques réglages de courses possibles. Je ne suis pas bluffé et probablement que je retournerais au mécanique quand j'aurais rincé ce dérailleur ou que je changerais de vélo.
Très bonne idée cette idée de comparaison, il me semble que le poids n'a pas été abordé ? Encore bravo pour la qualité de la vidéo ! Et je trouve que le youtube français manque de comparaison qualitative comme tu sais le faire, une comparaison style fox 34 vs Marzocchi Bomber Z2 140 serait bien sympa avec ta méthodologie
Salut, merci beaucoup. Je n'ai pas parlé du poids car maintenant c'est assez proche. L'un a une batterie, l'autre des câbles. C'est relativement équivalent à quelques grammes près. 😉 Il y a un comparatif suspensions qui arrive dans pas très longtemps. 😉
Merci beaucoup ! C'est une très bonne idée de vidéo effectivement. Il faudra que je me la note. On va parler suspensions dans pas très longtemps sur la chaîne. Mais cette idée est excellente pour après. Merci. 😉👍
Cool la vidéo, 👍 je Colle bien à ton point de vue le bon vieux méca tant que possible, puis franchement ils marchent vraiment bien aujourd'hui même dans l'extrême
Salut Phil, Très bon comparo. merci. A choisir entre un levier a poussé ou bien un bouton a appuyé, et bien la différence n'est pas très grande et reste cher. En ce qu'il concerne ton avis perso tout a fait d’accord avec toi.😉👍
slt phil, super ton comparatif , c est clair et net.j aime aussi ton avis perso . trop cool ton decor et l ambiance du studio.le son est net ainsi que l image . a tres bientot pour la prochaine video😉🍻
Salut Phil, Super comparatif. Pour moi, les points prix et durabilité comptent doublent donc ça ferait plus 6-3 (jeu set et match :D). Et d'un point de vue éthique, je partage complétement ta vision, j'avais déjà eu l'occasion de débattre à ce sujet sur le VAE, qui hors utilitaire / paliatif à un handicap, ne devrait pas être utilisé ;) ! Mais c'est un autre débat la aussi :). Et dernier point, super décor, j'adore ta lampe, c'est du fait maison ? A bientôt !
Salut Francis et merci pour le commentaire. Pour le VAE je suis tout de même plus indulgent que pour la transmission électrique si la personne s'en sert vraiment souvent. Ce qui me gêne ce sont les personnes qui remplacent leurs vae tout les ans ou tous les 2 ans sans avoir fait beaucoup de km avec. Sinon je préfère quelqu'un sur un VAE que dans son canapé à manger des chips toute la journée. 😂 Mais effectivement pour moi c'est surtout pour l'utilitaire que le vae prend tout son sens. Décidément cette lampe a du succès. Tu n'es pas le premier à l'apprécier. Celle-ci n'est pas de moi mais ça reste assez simple à faire. Par contre il faut un stock de vieux raccords de blomberie et du vieux pédalier. J'ai d'autres objets à base de vélo qui pourraient apparaître plus tard dans les vidéos. 😉
Ta vidéo me conforte dans mon choix de changement de dérailleur mécanique, bon je fais un changement sur un Gravel et non sur un VTT ou sur un vélo de route. J'ai opté pour un groupe mécanique haut de gamme (Campagnolo Ekar), étant amoureux de beau matos, j'avais très envie de tester de l'électrique, mais finalement, Campagnolo propose un super produit pour mon type de pratique. Je n'avais pas du tout pensé à l'aspect écolo des dérailleurs électriques, et il est vrai que je te rejoins complètement sur cet aspect. Je pense qu'à l'heure actuelle, c'est important de le rappeler. Merci pour cette vidéo instructive.
Superbe présentation ! 👍 Je confirme pour la réparation, mon AXS est chez SRAM en ce moment 😔 Faut être geek pour le connecter au GPS ? 😁 Je rajouterais que c'est comme les tiges de selles télescopiques, une fois qu'on y a goûté, c'est compliqué de revenir en arrière...
Merci Aymeric! Désolé pour ton AXS. J'espère qu'il te reviendra au plus vite. Bon j'ai peut-être été un peu extrême pour le mot geek, mais bon, on va dire pour ceux qui aiment rouler connectés quoi. 😅 Après même si c'est clair que le fonctionnement est au dessus des groupes mécaniques, je n'irai pas jusqu'à dire que c'est aussi révolutionnaire que la tige de selle télescopique. Un groupe XTR ou XX1 mécanique fonctionne quand même extrêmement bien. La tige on ne peut pas s'en passer pour le VTT moderne. L'électrique franchement je pense que si. Non? 🤔
@@philmtb pour le côté geek, c'était une boutade, c'est clairement assumé 😉 J'ai été maladroit dans ma formulation : je ne compare pas l'utilité d'une TDS télescopique (élément de sécurité) par rapport au dérailleur (confort), je dis juste que l'un comme l'autre c'est difficile de revenir en arrière une fois qu'on y a goûté : ça me fait bizarre quand je passe de mon VTTAE équipé de GX AXS à mon VTT en GX normal...
@@BiiimMeUp je ne l'ai pas pris autrement. 😉 Ensuite pour le dérailleur, même si le GX a bien progressé, tu serais peut-être moins choqué de la différence en passant de ton GX axs à un xx1 méca. Les performances sont très proches. Le passage à la volée en moins et un micro effort en plus pour passer chaque vitesse. 😊
Bonjour Phil, Tout d’abord merci pour ton partage et ensuite ton objectivité. En effet mon cœur balançait pour Éléctrique mais en t’écoutant j’ai complètement changé d’avis en gardant mon bon vieux dérailleur. Merci encore pour tout et au plaisir de te lire car je suis nouveau sur ta chaîne. 😊
Oui c'est extra en terme de fonctionnement. D'ailleurs ça marque le point à ce sujet. Après un XX1 ou un XTR mécanique est extra précis et rapide aussi. Un poil moins mais si un jour on devait y revenir, ça ne serait pas la mort non plus je pense. 😉
Que vous soyez d'accord ne rend cependant pas les choses vraies. Déjà cette histoire de 8 ans est très très très simpliste. Une batterie Lithium s'use principalement à l'usage. Aujourd'hui on parle de 1500 cycles de charge. D'après mes recherches, une batterie de dérailleur fait 1000 bornes par charge. On parle donc d'une durée de vie de l millions 500 milles km !!! Je crois pas que qlqun fasse ça en 8 ans... Il y a certes une dégradation temporelle mais rien de l'ordre de 8 ans. Et une batterie "usée" ne veut pas dire HS. Même avec une autonomie restante de 50% de son état neuf il reste 500 bons km. Plus petite et bien moins sollicitée que la batterie d'un smartphone elle sera plus durable que ceux ci. Et avec l'augmentation de son usage le lithium recyclé sera de plus en plus présent
@arnaudehret8231 malheureusement si c'était si simple... Mais les batteries au lithium s'usent surtout quand elles ne sont pas utilisées. Plus on les sollicite, plus leur durée de vie est préservée. Malheureusement un vélo est très peu utilisé. Même un gros rouleur qui sort tous les jours, ce qui ne représente pas grand monde, roule 1 ou 2h sur 24h. Et sur cette durée, la batterie d'un dérailleur n'est sollicitée que quelques minutes, voir secondes, lors des passages de vitesses. C'est ça la vraie limite de ces batteries. On parle ici d'une comparaison avec les dérailleurs mécaniques. Le simple fait de s'imaginer qu'un dérailleur électrique pourrait durer aussi longtemps est totalement utopique. Ces dérailleurs sont exceptionnels en fonctionnement mais n'égaleront jamais la fiabilité et la durabilité des dérailleurs mécaniques et leur carburant étant le lithium, ils ne sont pas éco responsables. C'est un fait. Bien entendu c'est bien moins impactant que les énormes batteries des voitures électriques, mais chaque petit geste compte. 😉
@@philmtb en gardant une batterie entre 70 et 30% l'usure temporel est négligeable. Et même là jusqu'à ce que la batterie atteigne un taux d'usure suffisant pour ne plus être utilisable on a le temps. Je pense personnellement que la partie électronique et électromécanique risque de lâcher avant la batterie. Sans aller jusqu'à la voiture , le système rikiki du dérailleur est bien moins "polluant" que la batterie et le système d'un VAE. Après c'est sûr que dans l'absolu un vélo musculaire avec dérailleur mécanique c'est imbattable en comparaison. Pour les voitures c'est moins tranché. Car on doit la comparer à une voiture thermique...
@@arnaudehret8231 Oui il faut prendre en compte que c'est un comparatif. Donc sur la durabilité il n'y a pas match entre électrique et mécanique. Mais si tout le monde prenait soin des batteries comme il faut ça réduirait le delta. Malheureusement c'est loin d'être le cas. 😌
Salut je Christian j'ai un di2 sur mon vélo je suis ravi pour la charge le compteur fait le pour % la nature c'est pas la batterie du vélo qui va détruire l'ai bonne soirée
Vraiment une vidéo que j’attendais depuis longtemps. Perso j’en est marre de régler mon derailleur de changer le câble puis la gaine. Alors oui je serais certainement un peu égoïste en prenant un électrique, mais je suis déjà en vae donc que l’on me jette la pierre😅. La seule chose qui fait que pour l’instant je garde le meca c’est le prix. Par contre si quelqu’un est preneur d’un échange je suis open pour échanger mon shifter xx1 et mon derailleur xo1 contre un électrique 😜 Au passage vidéo top kilos travail de post prod et j’adore ton décors, il va falloir que je vienne voir ça de mes yeux si tu payes ta bière 😅😜
Salut poulet! Merci pour ton appreciation sur ma vidéo. Ça fait plaiz '! 😉🙏 Bon aller comme c'est toi je ne vais pas te jeter de cailloux. 😜 Bah écoute pour la bière tu me dis si tu passes dans mon secteur tu es le bienvenu. Je te payerai un coup à boire car si tu passes à l'électrique tu sera sur la paille de toute façon. 😝😉
Salut phil je suis entièrement d'accord avec toi pour le dérailleur mécanique J'ai du sram gx mais pas convaincu si un jour je fais un achat pour un autre vtt j'en prendrais un en shimano 😁 C bien de penser a l'écologie Coup de cœur sur ta lampe qui est magnifique 🤩🤩🤩
@@philmtb derien on apprend bien avec tes vidéos pour les personnes qui sont pas trop mécano. J'aurais des questions à te poser en PV si possible, j'ai un trek remedy 8 et je voudrais faire quelque changement si sa te dérange pas. Merci d'avance.
Entièrement d accord sauf qu'ils font tous pour l'obscelence programmé exemple chez sram si le ressort cassé, c'est la croix et la bannière pour en trouver un de remplacement quand c'est possible de le changer (je touche du bois mon xo de 2016 toujours au top). Actuellement ecolo dans l'âme je souhaite changer le ressort de mes pédales automatiques time mx4 et c'est impossible à part des autocollants et roulement rien d'autres en pièce de rechange même chez les spécialistes . Monde de fou dans lequel on demande au consommateur de consommer toujours plus et où tout augmente
Merci pour ton commentaire. Effectivement selon les marques, les fabricants ne jouent pas tous le jeu du réparable. Et les américains sont particulièrement doués pour ça. A leur décharge on a quand même un phénomène de pénurie assez inédit actuellement qui rend la recherche de pièces détachées particulièrement compliquée. Il faudra revoir les modes de production, relocaliser et pourquoi pas faire ses réparations avec des pièces détachées qui ne sont pas celles d'origine. Les ressorts se trouvent mais pas forcément chez les marques par exemple. En tout cas bonne chance pour les Time. Le made in France n'est plus... Il faut que ça revienne. 💪
@@eddyleshautsdefrance7774 Non je parlais des ressorts de dérailleurs. Pour les Time, je ne suis même pas sûr que ça existe en pièces détachées. Même en période normale. Mais je ne bosse pas avec cette marque donc je ne sais pas. Bon courage.
@@philmtb j'ai trouvé la dernière paire en promo de time atac mx4. En réfléchissant les anciennes ont tout de même durée quasiment 6 ans(achetée en septembre 2016) donc ce n'est pas ecolo mais c'est le meilleur rapport qualité prix vis à vis des autres pédales qui on les même soucis de longévité. Je vais tout de même essayer de leur donner une seconde vie. Sinon. Vivement la prochaine video
6 ans pour une paire de pédales sportives c'est déjà bien oui. Sinon pour répondre à ta question précédente je dirais qu'en matière de pédale, il faut déjà cible un modèle qui correspond à ta pratique et à tes préférences au niveau des cales. La réparabilité doit passer au second plan sur ce point car une mauvaise paire de pédales peut être à l'origine de blessures ou d'une mauvaise expérience sur le vélo. Ensuite les marques sérieuses proposent souvent des kits d'entretien pour les roulements ou les axes par exemple. Mais les pédales auto sont souvent à considérer comme HS quand le système de ressort lâche. C'est rare les kits de réparation de ce côté là. 😉 Aller c'est reparti pour 6 ans. 👍
perso, j'adore roulre l'électrique mais pour ma pratique c'est beaucoup plus simple d'avoir du mécanique. Dès que je voyage avec le vélo, il est possible de réparer ou de trouver une solution pour continuer à rouler ...
Salut, ça serait cool de faire une vidéo sur les systèmes alternatif de vitesse, comme les boites de vitesses (pinion, effigear), les moyeux (rohloff, nexus ...)
Top sur le fond, comme toujours avec toi Phil ! Y'a donc aucun réglage à faire sur un électrique ? Il tombe toujours pile poil juste ? Une remarque sur le nouveau format : les incrustations "humoristiques" font un peu tâche / au fond très bien documenté et expliqué. Perso, je trouve que ça n'apporte rien et même que ça dessert le propos. Mais ce n'est que mon avis. Pascal
Merci Pascal. Il y a juste le réglage des butées et un micro ajustement. C'est beauplis rapide que sur un mécanique. Je note ta remarque sur les incrustations. Elles font aussi des émules alors je ne sais plus sur quel pied danser. 😂
Hello Merci pour ce tuto ! Je roule avec de l’AXS depuis maintenant plus d’un an et c’est le pied. Une précision incomparable avec le mécanique. Je ne reviendrais pas en arrière cela est certain. Oui le budget est plus important et notamment en cas de casse la douloureuse se fait bien ressentir. Mais aujourd’hui Sram fait le GX en AXS et il fonctionne comme un XX1 avec quelques grammes de plus. Vraiment je vous assure que l’électrique n’est pas un gadget ou une façon de se démarquer des autres mais bel et bien un atout incontestable sur sa qualité de fonctionnement. Concernant le sujet de la pollution pour fabriquer des batteries, j’adhère absolument pas ! Nous polluons depuis la nuit des temps pour bien d’autres choses comme la fabrication de nos bikes !! Alors nous faisons quoi … nous nous mettons tous au running, pas de bol fabriquer des shoes ça pollue aussi. Je ne suis pas insensible à l’état de la planète, bien au contraire. Il vaut mieux aujourd’hui respecter scrupuleusement le trie sélectif et ne pas jeter ses déchets comme un porc plutôt que de se priver d’un AXS pour cette noble cause. Merci Phil.
Bonjour Éric. Sur le fonctionnement c'est sûr que l'électrique est au dessus. Cependant la différence n'est pas si énorme que ça en comparant avec un groupe haut de gamme mécanique actuel. Le GX axs reste plus cher que du mécanique même haut de gamme. Concernant la pollution, il faut mesurer l'impact en comparant avec ce qu'il apporte. Un vélo permet de se déplacer, un axs n'apporte fondamentalement pas une réelle révolution. C'est ça qui est surtout gênant. On met des batteries partout de nos jours. Y compris pour des améliorations certes sensibles mais pas non plus transcendantes. Pour moi c'est à comparer aux brosses à dents électriques par exemple. Je n'ai jamais eu de carries depuis 36 ans avec une brosse mécanique. J'ai testé l'électrique, c'est plus rapide et efficace, mais on peut s'en passer. 😉 Mais comme toujours sur cette chaîne, je ne suis pas sectaire et je comprends bien que tout le monde n'a pas le même avis. Et vive le tri sélectif, avec ou sans axs, il faut le faire. 😉
@@philmtb La brosse à dent électrique est un très mauvais exemple, et de manière général mieux vaut éviter de généraliser à toute une population ce qui fonctionne pour vous. Je suis Chir-dent et moins de 5% des patients reçus en cabinet savent utiliser et même choisir correctement une BAD classique, l'utilisation de l'électrique rotative améliore de façon très significative leur hygiène buccale grâce à la notion de reproductivité et la facilité de mise en place du protocole de brossage. Pour l'AXS par contre le débat écologique pourrait avoir un sens puisque sont utilisation n'est ni plus simple ou plus efficace que du mécanique hormis pour ceux qui ne sauraient pas régler une tension de câble (moins nombreux j'espère que ceux qui ne savent pas se brosser les dents). Un détail par contre (pour mon expérience, donc non généralisable ;-)) c'est la possibilité que le corps et la chape du SRAM AXS GX ont de se déplacer suite à un choque latéral (capacité rendue possible par l'absence de câble), du coup après 4000km dans la caillasse du Var je n'ai jamais eu de casse avec ce joujou, alors que mes XT et XTR mécanique ne tenaient en moyenne que 1000km (oui il y a vraiment un paquet de caillasse par chez moi, et peut-être que je devrais rouler plus propre). Du coup pour moi (et ceux qui pourrait avoir un profil identique), l'AXS est finalement plus économique, car plus durable donc plus écologique que du mécanique haut de gamme Shimano (je ne peux pas généraliser à d'autres marques ou d'autres modèles évidement).
@@clodrclo5576 disons que pour la brosse à dent j'ai un peu été obligé de généraliser pout argumenter sur certains commentaires. Mais la généralisation n'est effectivement pas forcément une bonne chose. 😉 Et il vaut toujours mieux apprendre à se brosser les dents correctement selon moi. 😅 Pour le débrayage des dérailleurs électriques, c'est indispensable effectivement. Mais les dérailleurs mécaniques n'en ont pas besoin dans 90% des cas, l'impact vient de l'extérieur vers l'intérieur. Dans ce sens, le câble n'est pas en tension, c'est le ressort de rappel qui se détend tout simplement. Sauf les anciens modèles avec ressort inversé. C'est d'ailleurs en partie à cause de ça que ça n'est plus fabriqué de nos jours. Mais pour de rares cas, je suis d'accord, l'électrique peut finalement être plus durable si on consomme du dérailleur plus rapidement que l'usure des batteries et des circuits électroniques. Quand on roule dans de grosses quantités de boue collante aussi, l'électrique continue de fonctionner quand le mécanique est parfois incapable de revenir en bas de cassette car le ressort de rappel n'a pas la force d'un servomoteur.
Salut , j'ai testé un vélo professionnel acheter par le vendeur à l'equipe b&b , shimano dura ace di2 , alors je n'ai pas du tout aimé car le passage de vitesses est très silencieux et puis j'avais comme l'impression de même pas appuyer sur la manette pour le passage de vitesse , je préfère et resterais sur le mécanique 🙂
le seul point positif des électriques c'est que tu peux tout monter ou descendre d'un coup sinon le jour ou ya plus d'electricité ba ton derailleur il marche plus .... non vraiment le mécanique reste meilleur . je suis d'ailleur 100% d'accord avec la conclusion de phil ;)
Mécanique pour moi. Fiabilité et durabilité comme tu l’as dit👍. L’aspect écologique est un sérieux argument pour ne pas acheter un dérailleur électrique. Mais bon nous dans les pays « riches » on s’en fiche un peu…, et c’est triste. Heureusement pas tout le monde.
Salut Simon ! Ah oui surtout pour l'ultra distance tu n'as clairement aucun intérêt à prendre de l'électrique toi pour le coup. 😅 Tu la sors bientôt la vidéo des 700km? Hâte de voir ça. 🤩
@@philmtb ah 😅 ne me mets pas la pression 😄, j’ai fait le derush. Je bosse sur la vidéo set up et une vidéo vtt tranquille. Oui en ultra je reste sur du mécanique. Un jour peut-être une dynamo si je fais du plus long.
Rhaaa je me tate quand même pour passer sur un électrique 🤔 en enduro, avec ce qu'il prend dans les chico, j'ai peur de l'exploser trop facilement 😊 en tout cas le sont et bien meilleur 👍 c'est cool 😉
Ypo Phil... On arrive a avoir des VTTAE a 6 batteries (Trek Rail 9.9 xx1 axs par exemple) ^^ Donc c'est NO WAY pour moi tant que les 5 batteries de composants ne pomperont pas dans la grosse (750 W/h) d'origine ;)
Excellent matchs mais mon choix reste inchangé pour moi c'est un dérailleur mécanique, c'est beaucoup plus simple à bricolé surtout au milieu de nul part 😉
Je viens de passer sur vtt et il est en xo1 mécanique, c'est du beau matériel certes mais par rapport à mon gravel en xo1 axs j'ai l'impression d'être retourné à l'âge de pierre, je vais faire le changement c'est évident. Ça ne fait qu'un an que je roule en axs et pour l'instant je suis extrêmement satisfait, on verra dans quelques années si ç'avait tenu, le matos reste récent on a pas encore assez de recul pour juger mais je comprends certains arguments éthiques.
En terme de vitesse de passage des rapports effectivement l'électrique est légèrement au dessus. Après l'écart est accentué entre un dérailleur monté sur un gravel donc "petite" cassette et chape moyenne ou courte et un dérailleur de vtt avec cassette 10-52 et chape longue. Rien que sur ça le vtt part perdant. Même en électrique vs électrique sur gravel ou route. 😉 L'âge de pierre c'est un peu exagéré quand même. Ou alors il faut régler le xo1 mieux que ça. 😅 Avec une câblerie en bon état et un shifter haut de gamme (souvent les marques mettent un shifter moins performant que le dérailleur car ça se voit moins que le dérailleur), on a pas 1sec d'écart.
Salut , très bonne video et très bonne explication , perso je suis passé de SRAM mécanique à SRAM électrique VTT 12 vitesses et franchement je n'ai aucun regret , les passages de vitesses sont plus fluides et plus silencieux . Alors oui c'est plus cher mais perso je m'y retrouve . Je suis mécanicien et l'installation est un jeu d'enfants . Le seul point ou je suis en désaccord dans la video c'est au niveau du respect de l'environnement !! Bon là faut arrêter !! Il y a des milliards de portables sur cette terre avec des batteries au lithium et ce n'est pas les quelques centaines de millers de batteries de derailleurs qui vont couler la planète !! Bref c'est comme le débat voiture élec. et thermique . Moi je dis l'essayer c'est l'adopter ( groupe électrique ) Tous mes potes l'ont essayé (mon vtt) et ils l'ont tous adorés . Voilà mon point de vue , sinon encore une fois très bonne video .
Merci pour le retour. Pour l'environnement c'est évident que ça n'est pas ça qui va couler la planète. Mais la planète est déjà coulée par tout le reste en vérité. Je dis juste que tout ce dont on peut se passer, ce serait peut être bien de s'en passer. Quand un bâteau coule, chaque goutte d'eau qu'on peut virer compte. 😉
Le jour ou la technologie dérailleur change pour autre chose de radicalement différent, la on pourra discuter. En attendant le mécanique marche à merveille, l’électricien rajoute beaucoup de complexité pour assez peu de gains réels lors des sorties. Enfin c’est mon avis :)
Dans le cas de quelqu'un qui fait un montage + typé slopeduro ou freeride ca laisse l'opportunité de faire des montages barspin sans devoir passé part la case single speed
Je ne l'ai pas lu dans les commentaires, mais je trouve que le son de ta voix est faible par rapport aux bruitages. Un peu comme dans les films où les dialogues sont des murmures et les scènes d'actions le son t'explose les oreilles ;-D Et sinon pour un prochain comparatif j'aimerais bien voir le moyeu Rohloff VS Boite Pinion Vs Boite Effigear Mimic.
Salut, c'est une bonne remarque. Je pense que ça dépend sur quel support tu regardes. Sur mon téléphone ou mon pc c'est nickel. Ce soir j'ai vérifié sur la télé et là patatra, effectivement le son de ma voix est minimisé. Je tenterai de régler ce problème sur les prochains tournages. 😉 Je note l'idée de comparatif. 👍
Team mécanique ! Sauf pour les VTT electrique sur lesquels je pense que demonter tout le moteur pour changer des gaines est une tâche très penible. Le T-Type sur ces vélos devrait se démocratiser dans l'avenir.
Je suis bien d'accord. Surtout que le T-type permet de ne pas éclater son dérailleur avec la force du moteur quand on est obligé de passer ses vitesses en force.
passage à l Axs ce week, je ne reviendrais au mécanique pour rien au monde !!! Prix de la batterie : 45 euros sur le net . Durée de vie d'un dérailleur vtt : 50ans !!!!!! qui en pure vtt garde son dérailleur 50 ans ? pour moi un mécanique dure en moyenne 1 ans, l axs est beaucoup plus solide qu un mécanique donc une durée plus longue, apres si il faut le changer tous les deux tans pis, quand on aime on ne compte pas :).
C'est sûr que dans une optique de remplacement rapide du matos, l'argument de la durée de vie ne compte pas. Heureusement que la plupart des utilisateurs ne flinguent pas leurs dérailleurs tous les ans sinon ça serait la pénurie de pièces détachées encore pire qu'actuellement. ^^
Perso, j'ai un argument peut être chelou mais j'assume totalement : ce que je trouve magnifique dans le vélo c'est a quel point c'est low tech, il y a 0 électronique, que du mécanique, pour longtemps si on en prend soin. Donc, je trouve ça trop dommage de rajouter des batteries, du cuivre, des moteurs etc... Pour pas graaannnnd chose au final. Donc voilà, si on veut de la perf en route par ex, un Ultegra r8000 va treeeees bien ;) et je suis très sensible à tes arguments écolos et de durabilité aussi :) Merci d'avoir été impartial puis d'avoir donné ton avis éclairé
Je n'ai jamais essayé de dérailleur électrique mais clairement je suis pas fan de l'approche qui consiste à mettre de l'électronique la où elle fait pas beaucoup mieux que la mécanique...
Aimant tout particulièrement entretenir moi même mon vélo que j'ai monté moi même... Je vote pour le mecanique sans hésiter. Sans parler du côté eco responsable que nous devrions tous prendre en compte. Laissons cela pour les compétiteurs pro et les personnes souffrant d'un handicap... Tu parles du débat des voitures électriques... Quid des vélos électriques mis à part pour des personnes qui auraient des difficultés à se déplacer à vélo... On peut se poser les mêmes questions.
La vidéo sur le vae est prévue. 😉 Mais je suis quand même plus indulgent pour ça car ça rend quand même un vrai service. Pas comme le dérailleur électrique qui améliore juste un peu les performances de fonctionnement.
Oui le mécanique a encore de beaux jours. Mais il faut reconnaître que pour la performance pure, l'électrique est au dessus. Chacun choisira selon ses besoins. Mais pour la durée de vie et la durabilité, le mécanique c'est le meilleur choix. ;)
7:45 8 ans, c'est moi qui ait lâché en premier, car les mises à jours ont rendu les applis processivore et memorivore. la batterie fonctionne toujours, et le téléphone aussi à fonctionnalité minimum (téléphone)
Disons qu'il y a fonctionner et fonctionner. J'ai de vieux téléphones de plus de 8ans qui "fonctionnent" encore mais ça se limite à l'allumage et téléphoner 5 mintures quoi. Faire bouger un servomoteur est bien plus energivore sur passer un appel. 😉
@@philmtb jouer sur telephone et utiliser l'écran est très énergivore. la batterie fonctionne toujours aussi bien. les servo moteur n'agissent que peu de temps (au changement de vitesse) beaucoup moins qu'en radio modelisme
@@raptor-red certes, mais le fait est que même en jouant à des jeux ou autre activité energivore, la batterie tient longtemps au début et en maximum 5 ans elle ne tient plus du tout. Elle a donc une grosse baisse de performances. Elle peut toujours fonctionner mais pas à la hauteur de ses performances d'origine. Sur un dérailleur électrique ça se traduit par un nombre de changements de vitesses réduit entre chaque recharge.
@@philmtb il faut considérer le nombre de cycle de recharge (même fractionné puisque les Lion n'ont pas d'effet mémoire) environ 1000 et la capacité en km, en route on considère 1000 km (combien en VTT) théorie 1 000 000km même divisé par 4 ça fait encore beaucoup.
@@raptor-red je suis d'accord. Mais ça fait quand même beaucoup moins. Et ce seulement 4 ou 5 ans après l'achat. Ce que je veux dire, c'est que ça reste peu durable. De nos jours on raisonne à très court terme, c'est d'ailleurs ce qui est en train de causer notre perte. Même si ça durait 10 ans, c'est trop peu. Nos matériels purement mécaniques, quand ils sont bien entretenus et sauf accident bien sûr, peuvent durer des décennies entières. L'électrique, de surcroît quand il est alimenté par des batteries, ne peut clairement pas en dire autant. Qu'on soit bien clairs, je ne critique pas l'électrique en soit. C'est le mode de stockage majoritairement choisi par les industriels actuellement qui me dérange. Et surtout sur des objets qui peuvent clairement se passer de ça comme les dérailleurs ou les brosses à dents. Mais nous sommes OK sur les chiffres que tu annonces. Je les donne à mes clients qui s'informent sur les batteries des VAE par exemple. Entre 800 et 1000 cycles, à condition que la batterie soit stockée dans de bonnes conditions et utilisée régulièrement.
Même en temps que ecolo convaincu, l'argument ecolo dans ce cas, je ne suis pas sûr qu'il tienne vraiment bien la route ici. On parle de quelques grammes de lithion. Si on se dit qu'on ne prend pas de dérailleur électrique pour cet raison, alors adieu téléphone, machine à laver, tv, PC, voiture... (même pour les thermiques, il y a une batterie infiniment plus grosse). En soit pourquoi pas, mais forcer de constater que très peu de personne sont prêt à cela. Sinon, merci pour la vidéo. Team mécanique ici, mais pour des raisons de prix du coup 😅.
Je me fais la même remarque. Mais il faut voir ce qu'apporte l'électrique. Là le gain existe mais il est franchement mineur. Un téléphone, un PC de nos jours tu ne peux pas trop t'en passer. Un dérailleur ou une tige de selle télescopique électrique par contre tu peux largement t'en passer. On est bientôt 8 milliards sur cette pauvre planète. Si tout le monde se met à passer ses vitesses en électrique on est mal. Les gouttes d'eau forment les rivières il parait. Chaque geste compte. Mais je comprend tout à fait que ça n'est pas LE geste écolo le plus efficace car il ne concerne que peu de monde et des quantités infimes de lithium. ;)
@@philmtb je te rejoins que à moitié on va dire 😀 En effet, la pollution est mineur, mais le gain aussi. La dessus, je suis d'accord. Par contre, l'ordinateur, le téléphone, lave-linge... on dit que c'est indispensable dans notre petit monde d'occidental moderne. Dans le reste du monde, ou bien du point de vue de nos ancêtres, et bien l'argument du gain mineur revient... Bon, on s'éloigne complètement du sujet là 😅. On rentre, dans un sujet philosophique et societal intéressant, mais loin du vtt 😅.
@@mrsternom6346 je suis en total accord avec toi. Je donnais juste une réponse occidentale car c'est l'immense majorité des personnes qui regardent mes vidéos. Mais je suis totalement engagé dans le retour à la sobriété heureuse donc 100% OK avec ce que tu as dit. 😉
problèmes articulaires pour ma part, et je dois dire que ce n'est que du plaisir. >12 000 km l'année dernière, impossible d'en faire autant avec du mécanique. Toutes proportions gardées, même s'il est vrai que l'électrique a un impact environnemental bien plus conséquent que le mécanique, si le vélo à transmission électrique remplace la voiture, il garde une empreinte carbone négligeable comparé à n'importe quelle voiture. C'est mon cas.
Merci pour ce témoignage. Effectivement la compensation d'une pathologie articulaire est un des atouts de la transmission électrique. Entièrement d'accord avec vous en ce qui concerne la balance écologique favorable dans le cas de l'usage d'une transmission électronique quand le vélo sert souvent à remplacer la voiture. Ce raisonnement est d'ailleurs également valable pour le vélo à assistance électrique. 👍
Oui sur route ça tient plus longtemps. Surtout le Di2 avec la batterie interne qui est moins exposée que les petites batteries externes. Moins d'écarts de température, moins de chocs sur route qu'en vtt et surtout moins de boue et de flotte. :p
Il y a des bons avantages au mecanique, certes. Mais soyons honnêtes : la quantité de lithium dans une batterie AXS est quand même réduite, ce n’est pas un désastre écologique non plus. Pour le 12 vitesses, la sensibilité du changement de vitesse fait que le mécanique est difficile à régler. Ça passe encore, mais on sent l’avantage de l’électronique . Sur le 13 vitesses, c’est le point faible du groupe Ekar. C’est là le vrai avantage des groupes électriques.
@@lio220 non ce sont simplement un kit avec un pignon et et des entretoises que tu viens mettre sur ton corps de roue libre et ensuite tu remplaces ton dérailleur par un tendeur de chaine
Le mécanique fonctionne parfaitement bien avec un son incroyable en plus ! Désolé mais les dérailleurs électrique sont inutiles a mon sens sauf pour les personnes handicapées. Le vélo est mécanique a la base pas électrique.
Je partage ton point de vue mais il faut reconnaître les qualités de l'électrique. Même si pour moi, comme le dit le score du match, ça ne suffit pas à égaler le méca. 😉
Merci, ca ne donne effectivement pas envie d acheter de l électrique... d un point de vue durabilité et écologique !! Je vais donc rester en mécanique, merci pour mon porte monnaie et la planète !!
Eu réparer un dérailleur mécanique c'est vraiment possible ? Le parallélogramme est riveté il me semble. Et c'est possible de trouver des pièces det' sur un dérailleur ?
Oui c'est possible dans certains cas. Sur les modèles haut de gamme en tout cas. Les pièces détachées existent pour beaucoup. Évidemment ça n'est pas possible dans tous les cas mais ça reste déjà moins rédhibitoire que sur un électrique. 😉
je préfère ma boîte de vitesse, même si c'est un peu pénible pour les câbles, mais c'est durable, ça casse pas, pas de masse à l'arrière, masse centrée et basse sur le vélo, Toujours le bon alignement de courroie ou de chaîne. Le dérailleur c'est un truc dépassé.
Je comprend ton point de vue. Il est vrai que la boîte est une belle innovation mais depuis le temps que ça existe, force est de constater qu'elle n'a pas rencontré le succès. Malgré ses belles qualités, elle a aussi quelques défauts. Très chère, très lourde, nécessite un cadre adapté spécifiquement pour la recevoir, pas réparable facilement et pièces moins faciles à trouver... Le dérailleur semble archaïque à côté de la boîte, et c'est justement cette simplicité qui fait sa force. Mais ne me jette pas de cailloux, je trouve ça génial. Mais pas pour tout le monde. 😉
Ça dépend les gammes. Mais c'est très proche. Le dérailleur électrique seul est souvent plus lourd (batterie), mais quand on compte le poids du câble et de la gaine, le poids du mécanique augmente. C'est kif kif.
Moe tu devrais peut-être revoir certaines games je suis en mirage campagnolo mécanique et je passe du grand pignon au petit pignon en une fraction de seconde donc la l'électrique c'est kif kif. tes batteries sont acheté sur allie express? :p chez campagnolo c'est 400 euros la batterie et il t'en faut 2. et si tu tombes en rade par un oublie ou autre problème bah tu roules en pignon fixe tous le reste de la ballade :p longue vie au mécanique ;)
C'est mon métier donc je connais bien toutes les gammes. Je suis pro mécanique mais il n'y a pas photo Sur la rapidité sans effort des groupes électroniques. Même le haut de gamme mécanique ne suit pas. Après ça se joue à rien donc c'est vraiment pour le compétiteur que que ça a une réelle incidence. L'autre intérêt c'est que les vitesses passent tout le temps. Même dans la boue en vtt ou gravel, même par -20° dans la glace, là où un câble va potentiellement se figer et/ou le ressort de rappel du dérailleur n'aura pas assez de force pour redescendre sur les petits pignons car trop encrassé pu gelé. Les cervomoteurs fonctionnent par tout temps. Tant qu'il y a de la batterie. C'est bluffant même si pas durable comparé au mécanique. 😄
@@philmtb bah il me suffit de pousser mon shifter ca descend ou monte tous seul sans aide électronique, la simple force exercer sur le shifter permet ca en mécanique :) l'électronique as toujours un temps de latence car tous les composants sont cadencer par un quartz et ca c'est mon métier à moi ;)
@cervantes167 pour monter sur la cassette ce que tu dis est vrai. Pour descendre c'est le ressort de rappel du dérailleur qui fait tout. Ton shifter ne sert qu'à libérer le dérailleur. Concernant le temps de latence, il est se quelques centièmes de secondes. Infiniment moins long que de pousser sur la manette. C'est juste un bouton sur les électriques donc course du pouce quasi nulle contre plusieurs dizaines de millimètres sur un shifter mécanique.
@@philmtb j'ai pas de latence dans les doigts donc ça vas ^^ Pour des pros c'est surtout très ergonomique et ça reste un coup à prendre sa transmission :) Mais en therme de fiabilité sur la durée avec un bon entretien et un réglage régulier le mécanique traverse les décennies ;) C'est surtout ce point fort qui à mon sens vaut l'investissement honereux que c'est pas donné une transmission haut de gamme de campagnolo ;)
@cervantes167 oui nous sommes d'accord. Vive le mécanique pour le long terme. Après perso je n'aime pas Campa car l'ergonomie ne me convient pas du tout mais ça c'est personnel. Ça ne remets pas en cause la qualité du matériel.
Et pui tu as moi avec un derailleur Sram SX Eagle installé sur un haibike xduro allmtn 3 ,qui depuis que je l'ai n'a que des merdes au point de le maudire et de vouloir le balancer par la fenêtre.. Il m'a même cassé une chaîne renforcée svp ! Et ce dérègle tout le temps (il a 800km) à chaque petit entretien je dois le refaire re réglé, à chaque sortie je le regraisse correctement et le nettoie et le dégraisse.. J'ai jamais eu autant de m... avec un derailleur ! Le vélo de ma compagne à le même moteur en bosh gen 2 et à une shimano XT en derailleur le vélo à 2 ans de plus que le mien et c'est niquelle.. Toujours le même plateau avant toujours la même cassette depuis et le même derailleur et pignons d'origine.. Les vitesses ne claque même pas sur le sram c'est le bruit des enfers on dirait que tout va ce démolir à chaque changement de rapport surtout à l'arrêt si vous faites l'erreur de passé un rapport et que vous redémarrer (la pire chose à faire on est d'accord) et il deraille ou pire.. Il ce re dérégle encore et encore .. 😂 J'ai fais 1 seul fois de la descente avec c'est un vttae pour ça svp et une catastrophe.. Je rêve d'un derailleur électrique.. On parle souvent des batterie des vttae etc et des batteries des dérailleurs et derrière tu as des singes pro écolo qui ont pc portable, téléphone dernier cris avec une voiture à essence ou diesel qui pense ne pas plus poluer dans la même durée de vie .. Un débat long mais souvent la bêtise est de pensé que l'on arrive pas au même résultat.. Hypocrisie total .. Belle Exemple de la connerie ecolo (En Belgique l'énergie qui n'est pas utilisée par nos panneaux solaires doit être soit vendue a un voisin soit remise dans le réseaux et payer pour le faire ! ) En attendant on arrête la centrale de Thiange au lieu de la remettre au bout du jours et on prends notre électricité au Allemand qui détruise des viles pour former des carrières immenses à charbon pour leurs centrales 😂 c'est beau l'écologie hypocrite .. Et l'essence et le diesel récupèrer par des trafiquants et traité et revendu à des grand groupe venant d'affrique ou de pays Arabe on en parle jamais et pourtant c'est courant pareil pour le transport du carburant raffiné en bateaux qui pollue plus que tout le parc automobile belge et français.. 😂 mais bon on fera croire qu'il ne faut pas d'eau pour raffiné du mazout ou de l'essence 😜 ou que électricité est propre .. Bonne blague ..😂
C'est pour ça qu'on aime ce que tu fais: tu n'a pas peur de donner ton avis perso, sans pour autant que l'on sente que tu sois subjectif sur le comparatif. Bravo
Merci beaucoup Grégoire. Les commentaires comme le tiens sont particulièrement appréciés. 🙏
Comparaison très bien étayée. En ce qui me concerne, bien qu'attiré par la techno électrique pour ses avantages que tu as bien mis en évidence, le prix, la durabilité et l'aspect environnemental négatif des batteries feront que je resterai sur du mécanique.
Merci pour le commentaire. Tout est dit ! La bone vieille mécanique sera encore là bien après la fin du lithium.😉
Super instructif. Merci pour ton professionnalisme et tes conseils avisés. Je partage entièrement ton avis sur la nécessité d avoir des choix de consommations responsables et durables.
Merci beaucoup pour ton commentaire. 🙂🙏
Ça confirme ce que je pensais, l'électrique peut être sympa pour les compétiteurs avec un gros budget mais n'apporte pas grand chose.
Un comparatif entre cire et lubrifiant pour la transmission serait le bienvenu aussi !
Je note toutes les idées. 😉
Si confort , fluidité , rapidité et silence de fonctionnement
Super vidéo sa fait plaisir de se réhabituer à tes notifications en plus le montage et la qualité sonts top la vidéo est super intéressante je suis aussi de ton avis je suis pour les dérailleurs à câble 🤘🤘
Salut Celestin, merci pour ton com', il fait plaisir. ;)
Merci pour ce comparatif... le seul truc qui me ferait passer à l'électrique c'est une douleur sur l'articulation du pouce (cas avec un sram et un câble un peu long... sûrement optimisable en changeant la gaine). Mais oui le mécanique c'est fiable, durable et sans prise de tête a chaque sortie 🤗🤗
Tout est dit! ;)
Je suis également passé à l'électrique à cause d'un problème de poignet, malgré un shifter XX1 (VTT donc) avec quelques réglages de courses possibles. Je ne suis pas bluffé et probablement que je retournerais au mécanique quand j'aurais rincé ce dérailleur ou que je changerais de vélo.
Super vidéo Phil! Très bon comparo et content de voir que ça confirme ce que je pense et ne regrette pas mes derniers choix de montage du coup😉merci!
Salut Gilles. Merci pour ton commentaire. Alors ce vélo de rêve, il roule ? 😉
respect toujours aussi clair en plus très bien le coté écolo!
Merci !
Très bonne idée cette idée de comparaison, il me semble que le poids n'a pas été abordé ?
Encore bravo pour la qualité de la vidéo !
Et je trouve que le youtube français manque de comparaison qualitative comme tu sais le faire, une comparaison style fox 34 vs Marzocchi Bomber Z2 140 serait bien sympa avec ta méthodologie
Salut, merci beaucoup. Je n'ai pas parlé du poids car maintenant c'est assez proche. L'un a une batterie, l'autre des câbles. C'est relativement équivalent à quelques grammes près. 😉
Il y a un comparatif suspensions qui arrive dans pas très longtemps. 😉
Bravo Phil pour la vidéo et très bien expliquer 😉👍🤘
Merci 😉🙏
Super tes vidéos !!! Une vidéo sur comment choisir sa fourche serait génial je n'en vois pas sur TH-cam et tu me semble ty connaître très bien 😁😁
Merci beaucoup ! C'est une très bonne idée de vidéo effectivement. Il faudra que je me la note. On va parler suspensions dans pas très longtemps sur la chaîne. Mais cette idée est excellente pour après. Merci. 😉👍
Cool la vidéo, 👍 je Colle bien à ton point de vue le bon vieux méca tant que possible, puis franchement ils marchent vraiment bien aujourd'hui même dans l'extrême
Merci pour ton retour. 😉👍
Salut Phil, Très bon comparo. merci. A choisir entre un levier a poussé ou bien un bouton a appuyé, et bien la différence n'est pas très grande et reste cher. En ce qu'il concerne ton avis perso tout a fait d’accord avec toi.😉👍
Salut Pascal. Merci pour ton commentaire. Team mécanique! 😉👍
Toujours d'actualité, bravo pour l'honnêteté.
Merci.
Wouuaah j’adore la fin, beaucoup font comme si l’électrique c’était super cool, mais pas du tout, y’a pas de débat. Bravo
Ahah merci! 🙏
belle vidéo bien détaillé,et entièrement d'accord avec ton avis rien de tel qu'un bon dérailleur meca haut de gamme
Merci du retour. 😉🙏
Beau reportage merci très instructifs.👍🧢😉🤘🍻
Merci 😉🙏
slt phil, super ton comparatif , c est clair et net.j aime aussi ton avis perso . trop cool ton decor et l ambiance du studio.le son est net ainsi que l image . a tres bientot pour la prochaine video😉🍻
Salut Thierry, merci beaucoup pour ton message. Tes remarques sont appréciées. 😊🙏
Excellente intervention. Merci
Merci pour le retour positif. 🙏
Sujet très intéressant et important l entretien est important y a aussi le graissage du ressort à faire bonne soirée à vous. Merci
Merci Eric ! Exact pour le ressort. 👍
Top ton comparatif . J'apprécie encore plus ton avis perso au sujet des batteries 👍.
Merci beaucoup. 😉🙏
Salut Phil,
Super comparatif. Pour moi, les points prix et durabilité comptent doublent donc ça ferait plus 6-3 (jeu set et match :D).
Et d'un point de vue éthique, je partage complétement ta vision, j'avais déjà eu l'occasion de débattre à ce sujet sur le VAE, qui hors utilitaire / paliatif à un handicap, ne devrait pas être utilisé ;) ! Mais c'est un autre débat la aussi :).
Et dernier point, super décor, j'adore ta lampe, c'est du fait maison ?
A bientôt !
Salut Francis et merci pour le commentaire.
Pour le VAE je suis tout de même plus indulgent que pour la transmission électrique si la personne s'en sert vraiment souvent. Ce qui me gêne ce sont les personnes qui remplacent leurs vae tout les ans ou tous les 2 ans sans avoir fait beaucoup de km avec.
Sinon je préfère quelqu'un sur un VAE que dans son canapé à manger des chips toute la journée. 😂
Mais effectivement pour moi c'est surtout pour l'utilitaire que le vae prend tout son sens.
Décidément cette lampe a du succès. Tu n'es pas le premier à l'apprécier. Celle-ci n'est pas de moi mais ça reste assez simple à faire. Par contre il faut un stock de vieux raccords de blomberie et du vieux pédalier. J'ai d'autres objets à base de vélo qui pourraient apparaître plus tard dans les vidéos. 😉
Ta vidéo me conforte dans mon choix de changement de dérailleur mécanique, bon je fais un changement sur un Gravel et non sur un VTT ou sur un vélo de route. J'ai opté pour un groupe mécanique haut de gamme (Campagnolo Ekar), étant amoureux de beau matos, j'avais très envie de tester de l'électrique, mais finalement, Campagnolo propose un super produit pour mon type de pratique. Je n'avais pas du tout pensé à l'aspect écolo des dérailleurs électriques, et il est vrai que je te rejoins complètement sur cet aspect. Je pense qu'à l'heure actuelle, c'est important de le rappeler. Merci pour cette vidéo instructive.
Et merci à toi pour ton retour. 😉🙏
Salut Phil. 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻Ta déco . Mécanique pour moi 😉 . Merci encore une foi au TOP 😉👍🏻👍🏻👍🏻
Salut Frantz, team méca ! 😉✊
Pro et avec l'avis perso en plus. Top !
Merci Marcus! 🙏
Superbe présentation ! 👍
Je confirme pour la réparation, mon AXS est chez SRAM en ce moment 😔
Faut être geek pour le connecter au GPS ? 😁
Je rajouterais que c'est comme les tiges de selles télescopiques, une fois qu'on y a goûté, c'est compliqué de revenir en arrière...
Merci Aymeric! Désolé pour ton AXS. J'espère qu'il te reviendra au plus vite.
Bon j'ai peut-être été un peu extrême pour le mot geek, mais bon, on va dire pour ceux qui aiment rouler connectés quoi. 😅
Après même si c'est clair que le fonctionnement est au dessus des groupes mécaniques, je n'irai pas jusqu'à dire que c'est aussi révolutionnaire que la tige de selle télescopique. Un groupe XTR ou XX1 mécanique fonctionne quand même extrêmement bien. La tige on ne peut pas s'en passer pour le VTT moderne. L'électrique franchement je pense que si. Non? 🤔
@@philmtb pour le côté geek, c'était une boutade, c'est clairement assumé 😉
J'ai été maladroit dans ma formulation : je ne compare pas l'utilité d'une TDS télescopique (élément de sécurité) par rapport au dérailleur (confort), je dis juste que l'un comme l'autre
c'est difficile de revenir en arrière une fois qu'on y a goûté : ça me fait bizarre quand je passe de mon VTTAE équipé de GX AXS à mon VTT en GX normal...
@@BiiimMeUp je ne l'ai pas pris autrement. 😉
Ensuite pour le dérailleur, même si le GX a bien progressé, tu serais peut-être moins choqué de la différence en passant de ton GX axs à un xx1 méca. Les performances sont très proches. Le passage à la volée en moins et un micro effort en plus pour passer chaque vitesse. 😊
@@philmtb C'est possible !
Je n'ai jamais testé mieux que GX, donc c'est vrai que ma réflexion est un peu bridée à ça.
merci pour le vidéo top 👏👏
Merci pour le commentaire. 😊🙏
Bonjour Phil,
Tout d’abord merci pour ton partage et ensuite ton objectivité. En effet mon cœur balançait pour Éléctrique mais en t’écoutant j’ai complètement changé d’avis en gardant mon bon vieux dérailleur.
Merci encore pour tout et au plaisir de te lire car je suis nouveau sur ta chaîne. 😊
Bonjour et merci pour ton retour positif.
Bienvenue sur ma chaîne. 😉
Je suis passé en AXS de chez SRAM et quel bonheur. Impossible de revenir en arrière.
Oui c'est extra en terme de fonctionnement. D'ailleurs ça marque le point à ce sujet. Après un XX1 ou un XTR mécanique est extra précis et rapide aussi. Un poil moins mais si un jour on devait y revenir, ça ne serait pas la mort non plus je pense. 😉
@@philmtb on s'habitue au luxe et c est pas toujours bien. Quoi qu il en soit même si je suis en électrique, je trouve ton analyse très juste. 👍
Tout à fait d’accord avec toi en ce qui concerne ton avis sur les batteries 😊
Que vous soyez d'accord ne rend cependant pas les choses vraies. Déjà cette histoire de 8 ans est très très très simpliste. Une batterie Lithium s'use principalement à l'usage. Aujourd'hui on parle de 1500 cycles de charge. D'après mes recherches, une batterie de dérailleur fait 1000 bornes par charge. On parle donc d'une durée de vie de l millions 500 milles km !!! Je crois pas que qlqun fasse ça en 8 ans... Il y a certes une dégradation temporelle mais rien de l'ordre de 8 ans.
Et une batterie "usée" ne veut pas dire HS. Même avec une autonomie restante de 50% de son état neuf il reste 500 bons km.
Plus petite et bien moins sollicitée que la batterie d'un smartphone elle sera plus durable que ceux ci. Et avec l'augmentation de son usage le lithium recyclé sera de plus en plus présent
@arnaudehret8231 malheureusement si c'était si simple... Mais les batteries au lithium s'usent surtout quand elles ne sont pas utilisées. Plus on les sollicite, plus leur durée de vie est préservée.
Malheureusement un vélo est très peu utilisé. Même un gros rouleur qui sort tous les jours, ce qui ne représente pas grand monde, roule 1 ou 2h sur 24h. Et sur cette durée, la batterie d'un dérailleur n'est sollicitée que quelques minutes, voir secondes, lors des passages de vitesses.
C'est ça la vraie limite de ces batteries. On parle ici d'une comparaison avec les dérailleurs mécaniques. Le simple fait de s'imaginer qu'un dérailleur électrique pourrait durer aussi longtemps est totalement utopique. Ces dérailleurs sont exceptionnels en fonctionnement mais n'égaleront jamais la fiabilité et la durabilité des dérailleurs mécaniques et leur carburant étant le lithium, ils ne sont pas éco responsables. C'est un fait. Bien entendu c'est bien moins impactant que les énormes batteries des voitures électriques, mais chaque petit geste compte. 😉
@@philmtb en gardant une batterie entre 70 et 30% l'usure temporel est négligeable. Et même là jusqu'à ce que la batterie atteigne un taux d'usure suffisant pour ne plus être utilisable on a le temps. Je pense personnellement que la partie électronique et électromécanique risque de lâcher avant la batterie.
Sans aller jusqu'à la voiture , le système rikiki du dérailleur est bien moins "polluant" que la batterie et le système d'un VAE.
Après c'est sûr que dans l'absolu un vélo musculaire avec dérailleur mécanique c'est imbattable en comparaison.
Pour les voitures c'est moins tranché. Car on doit la comparer à une voiture thermique...
@@arnaudehret8231 Oui il faut prendre en compte que c'est un comparatif. Donc sur la durabilité il n'y a pas match entre électrique et mécanique. Mais si tout le monde prenait soin des batteries comme il faut ça réduirait le delta. Malheureusement c'est loin d'être le cas. 😌
Salut je Christian j'ai un di2 sur mon vélo je suis ravi pour la charge le compteur fait le pour % la nature c'est pas la batterie du vélo qui va détruire l'ai bonne soirée
Merci Phil pour ce match !
Avec plaisir ! 😉🙏
Merci pour la mise au point de la fin !
Mais de rien. 😉
Très bon comparatif, ça permet de se faire une idée, merci Phil
Merci pour ton retour positif ! 😊🙏
Tout à fait d'accord avec la conclusion ...
😉👍
merci pour la vidéo et merci de penser à nôtre planète 👍👍👍
Avec plaisir ! Merci pour le commentaire. 😉
Très intéressante vidéo et entièrement d'accord avec toi pour tout et plus encore pour ton avis personnel.
Merci André. 🙏
Merci.. je vais rester sur mon bon vieux dérailleur mécanique.
Super vidéo tuto Minot 😉 , j'ai bien aimé la fin quand tu parles pollution 👍👍👍👍👍 bien dit 👏👏👏👏👏👏👏👏 aller à la prochaine vidéo 😉😉👍👍
Merci roro ! Et oui, on a qu'une planète, il faut en prendre soin au maximum. Chaque petit geste compte. 😉🙏
@@philmtb 🙏🙏🙏🙏
Super la touche « enjeux environnementaux ». C’est trop rare dans nos pratiques alors bravo !
Merci ! 🙏 Eh oui, il va falloir qu'on s'y mette tous tôt ou tard de toute façon. ☺️
j'y connais rien mais la vidéo est très bien faite, je vais rester avec mon petit dérailleur mécanique
Bravo pour ta vidéo parfaitement objective 😉
Merci beaucoup 🙂
Vraiment une vidéo que j’attendais depuis longtemps.
Perso j’en est marre de régler mon derailleur de changer le câble puis la gaine.
Alors oui je serais certainement un peu égoïste en prenant un électrique, mais je suis déjà en vae donc que l’on me jette la pierre😅.
La seule chose qui fait que pour l’instant je garde le meca c’est le prix.
Par contre si quelqu’un est preneur d’un échange je suis open pour échanger mon shifter xx1 et mon derailleur xo1 contre un électrique 😜
Au passage vidéo top kilos travail de post prod et j’adore ton décors, il va falloir que je vienne voir ça de mes yeux si tu payes ta bière 😅😜
Salut poulet! Merci pour ton appreciation sur ma vidéo. Ça fait plaiz '! 😉🙏
Bon aller comme c'est toi je ne vais pas te jeter de cailloux. 😜
Bah écoute pour la bière tu me dis si tu passes dans mon secteur tu es le bienvenu. Je te payerai un coup à boire car si tu passes à l'électrique tu sera sur la paille de toute façon. 😝😉
@@philmtb 🤣 je pense pouvoir tirer un bon prix du mécanique et de ça commande quand même. Je pourrais amener la bière mais elle sera pas fraîche 😜🤣
Très bonne vidéo Phil. Comme d’hab! Merci.
Du même avis que toi 😉
Merci Pat'! Team mécanique! 😉
Salut phil je suis entièrement d'accord avec toi pour le dérailleur mécanique
J'ai du sram gx mais pas convaincu si un jour je fais un achat pour un autre vtt j'en prendrais un en shimano 😁
C bien de penser a l'écologie
Coup de cœur sur ta lampe qui est magnifique 🤩🤩🤩
Salut Did,
Eh oui, vive le durable ! Et dans ce sens, on ne fait pas mieux que Shimano en transmission. 😉
Ma lampe te dit merci. 😘😜
Excellente vidéo, merci 🙏
Avec plaisir. Merci pour le commentaire. 😉🙏
Belle vidéo, beau décor continue comme ça 👍
Merci beaucoup ! 🙂🙏
@@philmtb derien on apprend bien avec tes vidéos pour les personnes qui sont pas trop mécano. J'aurais des questions à te poser en PV si possible, j'ai un trek remedy 8 et je voudrais faire quelque changement si sa te dérange pas. Merci d'avance.
Entièrement d accord sauf qu'ils font tous pour l'obscelence programmé exemple chez sram si le ressort cassé, c'est la croix et la bannière pour en trouver un de remplacement quand c'est possible de le changer (je touche du bois mon xo de 2016 toujours au top). Actuellement ecolo dans l'âme je souhaite changer le ressort de mes pédales automatiques time mx4 et c'est impossible à part des autocollants et roulement rien d'autres en pièce de rechange même chez les spécialistes . Monde de fou dans lequel on demande au consommateur de consommer toujours plus et où tout augmente
Merci pour ton commentaire. Effectivement selon les marques, les fabricants ne jouent pas tous le jeu du réparable. Et les américains sont particulièrement doués pour ça. A leur décharge on a quand même un phénomène de pénurie assez inédit actuellement qui rend la recherche de pièces détachées particulièrement compliquée.
Il faudra revoir les modes de production, relocaliser et pourquoi pas faire ses réparations avec des pièces détachées qui ne sont pas celles d'origine. Les ressorts se trouvent mais pas forcément chez les marques par exemple.
En tout cas bonne chance pour les Time. Le made in France n'est plus... Il faut que ça revienne. 💪
@@philmtb si tu as un lien pour les time attac mx4 je suis preneur
@@eddyleshautsdefrance7774 Non je parlais des ressorts de dérailleurs. Pour les Time, je ne suis même pas sûr que ça existe en pièces détachées. Même en période normale. Mais je ne bosse pas avec cette marque donc je ne sais pas. Bon courage.
@@philmtb j'ai trouvé la dernière paire en promo de time atac mx4. En réfléchissant les anciennes ont tout de même durée quasiment 6 ans(achetée en septembre 2016) donc ce n'est pas ecolo mais c'est le meilleur rapport qualité prix vis à vis des autres pédales qui on les même soucis de longévité. Je vais tout de même essayer de leur donner une seconde vie. Sinon. Vivement la prochaine video
6 ans pour une paire de pédales sportives c'est déjà bien oui. Sinon pour répondre à ta question précédente je dirais qu'en matière de pédale, il faut déjà cible un modèle qui correspond à ta pratique et à tes préférences au niveau des cales. La réparabilité doit passer au second plan sur ce point car une mauvaise paire de pédales peut être à l'origine de blessures ou d'une mauvaise expérience sur le vélo. Ensuite les marques sérieuses proposent souvent des kits d'entretien pour les roulements ou les axes par exemple. Mais les pédales auto sont souvent à considérer comme HS quand le système de ressort lâche. C'est rare les kits de réparation de ce côté là. 😉
Aller c'est reparti pour 6 ans. 👍
perso, j'adore roulre l'électrique mais pour ma pratique c'est beaucoup plus simple d'avoir du mécanique. Dès que je voyage avec le vélo, il est possible de réparer ou de trouver une solution pour continuer à rouler ...
Tout pareil. 😉
Salut, ça serait cool de faire une vidéo sur les systèmes alternatif de vitesse, comme les boites de vitesses (pinion, effigear), les moyeux (rohloff, nexus ...)
Salut, je note l'idée. 😉
Top sur le fond, comme toujours avec toi Phil !
Y'a donc aucun réglage à faire sur un électrique ? Il tombe toujours pile poil juste ?
Une remarque sur le nouveau format : les incrustations "humoristiques" font un peu tâche / au fond très bien documenté et expliqué. Perso, je trouve que ça n'apporte rien et même que ça dessert le propos. Mais ce n'est que mon avis.
Pascal
Merci Pascal. Il y a juste le réglage des butées et un micro ajustement. C'est beauplis rapide que sur un mécanique.
Je note ta remarque sur les incrustations. Elles font aussi des émules alors je ne sais plus sur quel pied danser. 😂
Totalement vrai... j ai un meca campagnolo des annes 80 et 94 sur mes velos vintage une horlogerie ou seront les di2 dans 40 ans 😂😊
Hello
Merci pour ce tuto ! Je roule avec de l’AXS depuis maintenant plus d’un an et c’est le pied. Une précision incomparable avec le mécanique. Je ne reviendrais pas en arrière cela est certain. Oui le budget est plus important et notamment en cas de casse la douloureuse se fait bien ressentir. Mais aujourd’hui Sram fait le GX en AXS et il fonctionne comme un XX1 avec quelques grammes de plus. Vraiment je vous assure que l’électrique n’est pas un gadget ou une façon de se démarquer des autres mais bel et bien un atout incontestable sur sa qualité de fonctionnement.
Concernant le sujet de la pollution pour fabriquer des batteries, j’adhère absolument pas ! Nous polluons depuis la nuit des temps pour bien d’autres choses comme la fabrication de nos bikes !! Alors nous faisons quoi … nous nous mettons tous au running, pas de bol fabriquer des shoes ça pollue aussi. Je ne suis pas insensible à l’état de la planète, bien au contraire. Il vaut mieux aujourd’hui respecter scrupuleusement le trie sélectif et ne pas jeter ses déchets comme un porc plutôt que de se priver d’un AXS pour cette noble cause.
Merci Phil.
Bonjour Éric.
Sur le fonctionnement c'est sûr que l'électrique est au dessus. Cependant la différence n'est pas si énorme que ça en comparant avec un groupe haut de gamme mécanique actuel. Le GX axs reste plus cher que du mécanique même haut de gamme.
Concernant la pollution, il faut mesurer l'impact en comparant avec ce qu'il apporte. Un vélo permet de se déplacer, un axs n'apporte fondamentalement pas une réelle révolution. C'est ça qui est surtout gênant. On met des batteries partout de nos jours. Y compris pour des améliorations certes sensibles mais pas non plus transcendantes. Pour moi c'est à comparer aux brosses à dents électriques par exemple. Je n'ai jamais eu de carries depuis 36 ans avec une brosse mécanique. J'ai testé l'électrique, c'est plus rapide et efficace, mais on peut s'en passer. 😉
Mais comme toujours sur cette chaîne, je ne suis pas sectaire et je comprends bien que tout le monde n'a pas le même avis.
Et vive le tri sélectif, avec ou sans axs, il faut le faire. 😉
@@philmtb La brosse à dent électrique est un très mauvais exemple, et de manière général mieux vaut éviter de généraliser à toute une population ce qui fonctionne pour vous. Je suis Chir-dent et moins de 5% des patients reçus en cabinet savent utiliser et même choisir correctement une BAD classique, l'utilisation de l'électrique rotative améliore de façon très significative leur hygiène buccale grâce à la notion de reproductivité et la facilité de mise en place du protocole de brossage. Pour l'AXS par contre le débat écologique pourrait avoir un sens puisque sont utilisation n'est ni plus simple ou plus efficace que du mécanique hormis pour ceux qui ne sauraient pas régler une tension de câble (moins nombreux j'espère que ceux qui ne savent pas se brosser les dents). Un détail par contre (pour mon expérience, donc non généralisable ;-)) c'est la possibilité que le corps et la chape du SRAM AXS GX ont de se déplacer suite à un choque latéral (capacité rendue possible par l'absence de câble), du coup après 4000km dans la caillasse du Var je n'ai jamais eu de casse avec ce joujou, alors que mes XT et XTR mécanique ne tenaient en moyenne que 1000km (oui il y a vraiment un paquet de caillasse par chez moi, et peut-être que je devrais rouler plus propre). Du coup pour moi (et ceux qui pourrait avoir un profil identique), l'AXS est finalement plus économique, car plus durable donc plus écologique que du mécanique haut de gamme Shimano (je ne peux pas généraliser à d'autres marques ou d'autres modèles évidement).
@@clodrclo5576 disons que pour la brosse à dent j'ai un peu été obligé de généraliser pout argumenter sur certains commentaires. Mais la généralisation n'est effectivement pas forcément une bonne chose. 😉
Et il vaut toujours mieux apprendre à se brosser les dents correctement selon moi. 😅
Pour le débrayage des dérailleurs électriques, c'est indispensable effectivement. Mais les dérailleurs mécaniques n'en ont pas besoin dans 90% des cas, l'impact vient de l'extérieur vers l'intérieur. Dans ce sens, le câble n'est pas en tension, c'est le ressort de rappel qui se détend tout simplement. Sauf les anciens modèles avec ressort inversé. C'est d'ailleurs en partie à cause de ça que ça n'est plus fabriqué de nos jours.
Mais pour de rares cas, je suis d'accord, l'électrique peut finalement être plus durable si on consomme du dérailleur plus rapidement que l'usure des batteries et des circuits électroniques. Quand on roule dans de grosses quantités de boue collante aussi, l'électrique continue de fonctionner quand le mécanique est parfois incapable de revenir en bas de cassette car le ressort de rappel n'a pas la force d'un servomoteur.
Salut , j'ai testé un vélo professionnel acheter par le vendeur à l'equipe b&b , shimano dura ace di2 , alors je n'ai pas du tout aimé car le passage de vitesses est très silencieux et puis j'avais comme l'impression de même pas appuyer sur la manette pour le passage de vitesse , je préfère et resterais sur le mécanique 🙂
le seul point positif des électriques c'est que tu peux tout monter ou descendre d'un coup sinon le jour ou ya plus d'electricité ba ton derailleur il marche plus ....
non vraiment le mécanique reste meilleur . je suis d'ailleur 100% d'accord avec la conclusion de phil ;)
Merci pour les infos 👍
Avec plaisir. 😉
Très bonne vidéo. Je viens d'acheter un vélo avec un DI2... J'espère qu'il durera au moins 8 ans...
Merci. Le Di2 ça va les batteries sont plutôt durables. On a du recul dessus. 😉
Félicitations d'avoir aborder le côté environnement/durabilité ! Excellent comparo
Merci !
T le meilleur 👍🏿
Ahah je ne sais pas mais en tout cas merci beaucoup. 😉
Mécanique pour moi. Fiabilité et durabilité comme tu l’as dit👍.
L’aspect écologique est un sérieux argument pour ne pas acheter un dérailleur électrique. Mais bon nous dans les pays « riches » on s’en fiche un peu…, et c’est triste. Heureusement pas tout le monde.
Salut Simon ! Ah oui surtout pour l'ultra distance tu n'as clairement aucun intérêt à prendre de l'électrique toi pour le coup. 😅
Tu la sors bientôt la vidéo des 700km? Hâte de voir ça. 🤩
@@philmtb ah 😅 ne me mets pas la pression 😄, j’ai fait le derush. Je bosse sur la vidéo set up et une vidéo vtt tranquille.
Oui en ultra je reste sur du mécanique. Un jour peut-être une dynamo si je fais du plus long.
@@SimonBarret pas de pression sauf dans la canette de Coca. 😜
Sincèrement j'ai récemment remplacé mon sx par un x01 mécanique la différence de shifting est bien grande
Ah oui le SX c'est franchement pas terrible. Chez Sram en dessous du GX il faut fuir. ^^
Rhaaa je me tate quand même pour passer sur un électrique 🤔 en enduro, avec ce qu'il prend dans les chico, j'ai peur de l'exploser trop facilement 😊 en tout cas le sont et bien meilleur 👍 c'est cool 😉
Merci Aurel. 😉
Bah tu fais comme tu veux. Mais au prix de l'électrique, tu vas rider moins serainement dans le défoncé. 😂
@@philmtb ouai c'est exactement ce sue je me dit, au prix du dérailleur et même ce que tu dit à la fin, écologiquement... Je suis pas fan
Je partage complètement votre avis.
Ypo Phil...
On arrive a avoir des VTTAE a 6 batteries (Trek Rail 9.9 xx1 axs par exemple) ^^
Donc c'est NO WAY pour moi tant que les 5 batteries de composants ne pomperont pas dans la grosse (750 W/h) d'origine ;)
Yop Pascal!
Voilà, réduisons le nombre de batteries, ce sera déjà ça. 😉
Excellent matchs mais mon choix reste inchangé pour moi c'est un dérailleur mécanique, c'est beaucoup plus simple à bricolé surtout au milieu de nul part 😉
Tu es donc en accord avec le score final ! Victoire du méca. 😉
@@philmtb absolument 👍
excellent !!!
Merci !
Je viens de passer sur vtt et il est en xo1 mécanique, c'est du beau matériel certes mais par rapport à mon gravel en xo1 axs j'ai l'impression d'être retourné à l'âge de pierre, je vais faire le changement c'est évident.
Ça ne fait qu'un an que je roule en axs et pour l'instant je suis extrêmement satisfait, on verra dans quelques années si ç'avait tenu, le matos reste récent on a pas encore assez de recul pour juger mais je comprends certains arguments éthiques.
En terme de vitesse de passage des rapports effectivement l'électrique est légèrement au dessus. Après l'écart est accentué entre un dérailleur monté sur un gravel donc "petite" cassette et chape moyenne ou courte et un dérailleur de vtt avec cassette 10-52 et chape longue. Rien que sur ça le vtt part perdant. Même en électrique vs électrique sur gravel ou route. 😉
L'âge de pierre c'est un peu exagéré quand même. Ou alors il faut régler le xo1 mieux que ça. 😅 Avec une câblerie en bon état et un shifter haut de gamme (souvent les marques mettent un shifter moins performant que le dérailleur car ça se voit moins que le dérailleur), on a pas 1sec d'écart.
bien fait la video
Merci ! :)
Salut , très bonne video et très bonne explication , perso je suis passé de SRAM mécanique à SRAM électrique VTT 12 vitesses et franchement je n'ai aucun regret , les passages de vitesses sont plus fluides et plus silencieux . Alors oui c'est plus cher mais perso je m'y retrouve . Je suis mécanicien et l'installation est un jeu d'enfants . Le seul point ou je suis en désaccord dans la video c'est au niveau du respect de l'environnement !! Bon là faut arrêter !! Il y a des milliards de portables sur cette terre avec des batteries au lithium et ce n'est pas les quelques centaines de millers de batteries de derailleurs qui vont couler la planète !! Bref c'est comme le débat voiture élec. et thermique . Moi je dis l'essayer c'est l'adopter ( groupe électrique ) Tous mes potes l'ont essayé (mon vtt) et ils l'ont tous adorés . Voilà mon point de vue , sinon encore une fois très bonne video .
Merci pour le retour.
Pour l'environnement c'est évident que ça n'est pas ça qui va couler la planète. Mais la planète est déjà coulée par tout le reste en vérité. Je dis juste que tout ce dont on peut se passer, ce serait peut être bien de s'en passer. Quand un bâteau coule, chaque goutte d'eau qu'on peut virer compte. 😉
Le jour ou la technologie dérailleur change pour autre chose de radicalement différent, la on pourra discuter. En attendant le mécanique marche à merveille, l’électricien rajoute beaucoup de complexité pour assez peu de gains réels lors des sorties. Enfin c’est mon avis :)
Encore une fois, nous sommes d'accord. 😉
La vidéo date mais je voulais donné un cas de mesure ou les dérailleur type axs font le bonheur de personnes comme moi
Dans le cas de quelqu'un qui fait un montage + typé slopeduro ou freeride ca laisse l'opportunité de faire des montages barspin sans devoir passé part la case single speed
Salut, effectivement c'est une bonne remarque. :)
Je ne l'ai pas lu dans les commentaires, mais je trouve que le son de ta voix est faible par rapport aux bruitages. Un peu comme dans les films où les dialogues sont des murmures et les scènes d'actions le son t'explose les oreilles ;-D
Et sinon pour un prochain comparatif j'aimerais bien voir le moyeu Rohloff VS Boite Pinion Vs Boite Effigear Mimic.
Salut, c'est une bonne remarque. Je pense que ça dépend sur quel support tu regardes. Sur mon téléphone ou mon pc c'est nickel. Ce soir j'ai vérifié sur la télé et là patatra, effectivement le son de ma voix est minimisé. Je tenterai de régler ce problème sur les prochains tournages. 😉
Je note l'idée de comparatif. 👍
Super vidéo
merci ;)
Team mécanique !
Sauf pour les VTT electrique sur lesquels je pense que demonter tout le moteur pour changer des gaines est une tâche très penible. Le T-Type sur ces vélos devrait se démocratiser dans l'avenir.
Je suis bien d'accord. Surtout que le T-type permet de ne pas éclater son dérailleur avec la force du moteur quand on est obligé de passer ses vitesses en force.
passage à l Axs ce week, je ne reviendrais au mécanique pour rien au monde !!! Prix de la batterie : 45 euros sur le net . Durée de vie d'un dérailleur vtt : 50ans !!!!!! qui en pure vtt garde son dérailleur 50 ans ? pour moi un mécanique dure en moyenne 1 ans, l axs est beaucoup plus solide qu un mécanique donc une durée plus longue, apres si il faut le changer tous les deux tans pis, quand on aime on ne compte pas :).
C'est sûr que dans une optique de remplacement rapide du matos, l'argument de la durée de vie ne compte pas. Heureusement que la plupart des utilisateurs ne flinguent pas leurs dérailleurs tous les ans sinon ça serait la pénurie de pièces détachées encore pire qu'actuellement. ^^
Le passage de vitesse sur l'électrique est incroyable, surtout sur le 12 vitesses de shimano
C'est sûr. Le point est remporté par l'électrique en terme d'utilisation. 👍
@@philmtb le Frein à l'adoption de l'électrique, c'est le prix 2500 ultegra 12 vitesses, le prix d'un bon vélo en mécanique
Effectivement, le tarif est largement à l'avantage du mécanique.☺️
Perso, j'ai un argument peut être chelou mais j'assume totalement : ce que je trouve magnifique dans le vélo c'est a quel point c'est low tech, il y a 0 électronique, que du mécanique, pour longtemps si on en prend soin. Donc, je trouve ça trop dommage de rajouter des batteries, du cuivre, des moteurs etc... Pour pas graaannnnd chose au final. Donc voilà, si on veut de la perf en route par ex, un Ultegra r8000 va treeeees bien ;) et je suis très sensible à tes arguments écolos et de durabilité aussi :)
Merci d'avoir été impartial puis d'avoir donné ton avis éclairé
Avis entièrement partagé. 🙏
Je n'ai jamais essayé de dérailleur électrique mais clairement je suis pas fan de l'approche qui consiste à mettre de l'électronique la où elle fait pas beaucoup mieux que la mécanique...
Très bonne remarque. 😉
Je suis en dura ace di2 et c'est un vrai bonheur sur tous les points par rapport au mécanique après quand c cher et quand tu veux réparer c la merde
Ah c'est sûr qu'en fonctionnement c'est incomparable. 👌
XX1 axs ! Je valide
Tsss, dans moins de 6 mois tu l'aura plié ! 😂
Aimant tout particulièrement entretenir moi même mon vélo que j'ai monté moi même... Je vote pour le mecanique sans hésiter. Sans parler du côté eco responsable que nous devrions tous prendre en compte. Laissons cela pour les compétiteurs pro et les personnes souffrant d'un handicap... Tu parles du débat des voitures électriques... Quid des vélos électriques mis à part pour des personnes qui auraient des difficultés à se déplacer à vélo... On peut se poser les mêmes questions.
La vidéo sur le vae est prévue. 😉 Mais je suis quand même plus indulgent pour ça car ça rend quand même un vrai service. Pas comme le dérailleur électrique qui améliore juste un peu les performances de fonctionnement.
@@philmtb Certes mes beaux parents 80 et 87 ans sont en vélo électriques depuis 6 ans pour pouvoir continuer à faire des ballades .
Punaise j'ai matté ta video car je voulais savoir la différence, abusé la rapidité de l'électric, mais sinon, vive le mécanique !
Oui le mécanique a encore de beaux jours. Mais il faut reconnaître que pour la performance pure, l'électrique est au dessus. Chacun choisira selon ses besoins. Mais pour la durée de vie et la durabilité, le mécanique c'est le meilleur choix. ;)
Je partage ton point de vue 👍
7:45 8 ans, c'est moi qui ait lâché en premier, car les mises à jours ont rendu les applis processivore et memorivore. la batterie fonctionne toujours, et le téléphone aussi à fonctionnalité minimum (téléphone)
Disons qu'il y a fonctionner et fonctionner. J'ai de vieux téléphones de plus de 8ans qui "fonctionnent" encore mais ça se limite à l'allumage et téléphoner 5 mintures quoi. Faire bouger un servomoteur est bien plus energivore sur passer un appel. 😉
@@philmtb jouer sur telephone et utiliser l'écran est très énergivore.
la batterie fonctionne toujours aussi bien.
les servo moteur n'agissent que peu de temps (au changement de vitesse) beaucoup moins qu'en radio modelisme
@@raptor-red certes, mais le fait est que même en jouant à des jeux ou autre activité energivore, la batterie tient longtemps au début et en maximum 5 ans elle ne tient plus du tout. Elle a donc une grosse baisse de performances. Elle peut toujours fonctionner mais pas à la hauteur de ses performances d'origine. Sur un dérailleur électrique ça se traduit par un nombre de changements de vitesses réduit entre chaque recharge.
@@philmtb il faut considérer le nombre de cycle de recharge (même fractionné puisque les Lion n'ont pas d'effet mémoire) environ 1000 et la capacité en km, en route on considère 1000 km (combien en VTT)
théorie 1 000 000km même divisé par 4 ça fait encore beaucoup.
@@raptor-red je suis d'accord. Mais ça fait quand même beaucoup moins. Et ce seulement 4 ou 5 ans après l'achat. Ce que je veux dire, c'est que ça reste peu durable. De nos jours on raisonne à très court terme, c'est d'ailleurs ce qui est en train de causer notre perte. Même si ça durait 10 ans, c'est trop peu. Nos matériels purement mécaniques, quand ils sont bien entretenus et sauf accident bien sûr, peuvent durer des décennies entières. L'électrique, de surcroît quand il est alimenté par des batteries, ne peut clairement pas en dire autant. Qu'on soit bien clairs, je ne critique pas l'électrique en soit. C'est le mode de stockage majoritairement choisi par les industriels actuellement qui me dérange.
Et surtout sur des objets qui peuvent clairement se passer de ça comme les dérailleurs ou les brosses à dents. Mais nous sommes OK sur les chiffres que tu annonces. Je les donne à mes clients qui s'informent sur les batteries des VAE par exemple. Entre 800 et 1000 cycles, à condition que la batterie soit stockée dans de bonnes conditions et utilisée régulièrement.
❤️
Même en temps que ecolo convaincu, l'argument ecolo dans ce cas, je ne suis pas sûr qu'il tienne vraiment bien la route ici.
On parle de quelques grammes de lithion. Si on se dit qu'on ne prend pas de dérailleur électrique pour cet raison, alors adieu téléphone, machine à laver, tv, PC, voiture... (même pour les thermiques, il y a une batterie infiniment plus grosse). En soit pourquoi pas, mais forcer de constater que très peu de personne sont prêt à cela.
Sinon, merci pour la vidéo.
Team mécanique ici, mais pour des raisons de prix du coup 😅.
Je me fais la même remarque. Mais il faut voir ce qu'apporte l'électrique. Là le gain existe mais il est franchement mineur. Un téléphone, un PC de nos jours tu ne peux pas trop t'en passer. Un dérailleur ou une tige de selle télescopique électrique par contre tu peux largement t'en passer. On est bientôt 8 milliards sur cette pauvre planète. Si tout le monde se met à passer ses vitesses en électrique on est mal. Les gouttes d'eau forment les rivières il parait. Chaque geste compte. Mais je comprend tout à fait que ça n'est pas LE geste écolo le plus efficace car il ne concerne que peu de monde et des quantités infimes de lithium. ;)
@@philmtb je te rejoins que à moitié on va dire 😀
En effet, la pollution est mineur, mais le gain aussi. La dessus, je suis d'accord.
Par contre, l'ordinateur, le téléphone, lave-linge... on dit que c'est indispensable dans notre petit monde d'occidental moderne.
Dans le reste du monde, ou bien du point de vue de nos ancêtres, et bien l'argument du gain mineur revient...
Bon, on s'éloigne complètement du sujet là 😅. On rentre, dans un sujet philosophique et societal intéressant, mais loin du vtt 😅.
@@mrsternom6346 je suis en total accord avec toi. Je donnais juste une réponse occidentale car c'est l'immense majorité des personnes qui regardent mes vidéos. Mais je suis totalement engagé dans le retour à la sobriété heureuse donc 100% OK avec ce que tu as dit. 😉
problèmes articulaires pour ma part, et je dois dire que ce n'est que du plaisir. >12 000 km l'année dernière, impossible d'en faire autant avec du mécanique.
Toutes proportions gardées, même s'il est vrai que l'électrique a un impact environnemental bien plus conséquent que le mécanique, si le vélo à transmission électrique remplace la voiture, il garde une empreinte carbone négligeable comparé à n'importe quelle voiture. C'est mon cas.
Merci pour ce témoignage. Effectivement la compensation d'une pathologie articulaire est un des atouts de la transmission électrique. Entièrement d'accord avec vous en ce qui concerne la balance écologique favorable dans le cas de l'usage d'une transmission électronique quand le vélo sert souvent à remplacer la voiture. Ce raisonnement est d'ailleurs également valable pour le vélo à assistance électrique. 👍
Perso sur mon route mon di2 date de 2011 d'origine avec le vélo et le dérailleur et la batterie toujours intact et aucun changement appart un câble.
Oui sur route ça tient plus longtemps. Surtout le Di2 avec la batterie interne qui est moins exposée que les petites batteries externes. Moins d'écarts de température, moins de chocs sur route qu'en vtt et surtout moins de boue et de flotte. :p
Il y a des bons avantages au mecanique, certes. Mais soyons honnêtes : la quantité de lithium dans une batterie AXS est quand même réduite, ce n’est pas un désastre écologique non plus.
Pour le 12 vitesses, la sensibilité du changement de vitesse fait que le mécanique est difficile à régler. Ça passe encore, mais on sent l’avantage de l’électronique . Sur le 13 vitesses, c’est le point faible du groupe Ekar. C’est là le vrai avantage des groupes électriques.
Si on alterne entre un single speed et un 12v l'axs peux être sympa on peut le remonter sans réglages
Bonne remarque. Cas assez peu fréquent mais effectivement c'est un argument pour le sans fil.
Tu peux expliquer le cas ? Pour avoir un single speed il suffit de ne pas passer de vitesse non?
@@lio220 non ce sont simplement un kit avec un pignon et et des entretoises que tu viens mettre sur ton corps de roue libre et ensuite tu remplaces ton dérailleur par un tendeur de chaine
Le mécanique fonctionne parfaitement bien avec un son incroyable en plus ! Désolé mais les dérailleurs électrique sont inutiles a mon sens sauf pour les personnes handicapées. Le vélo est mécanique a la base pas électrique.
Je partage ton point de vue mais il faut reconnaître les qualités de l'électrique. Même si pour moi, comme le dit le score du match, ça ne suffit pas à égaler le méca. 😉
C’est juste un problème de budget mais avantage à l’électrique c’est un peu comme en voiture une boite manuelle et auto
Merci, ca ne donne effectivement pas envie d acheter de l électrique... d un point de vue durabilité et écologique !! Je vais donc rester en mécanique, merci pour mon porte monnaie et la planète !!
merci de mettre en avant écologie ;)
Avec plaisir, c'est normal je trouve. :)
Eu réparer un dérailleur mécanique c'est vraiment possible ? Le parallélogramme est riveté il me semble. Et c'est possible de trouver des pièces det' sur un dérailleur ?
Oui c'est possible dans certains cas. Sur les modèles haut de gamme en tout cas. Les pièces détachées existent pour beaucoup. Évidemment ça n'est pas possible dans tous les cas mais ça reste déjà moins rédhibitoire que sur un électrique. 😉
@@philmtb ha bah merci pour l'info 😉
je préfère ma boîte de vitesse, même si c'est un peu pénible pour les câbles, mais c'est durable, ça casse pas, pas de masse à l'arrière, masse centrée et basse sur le vélo, Toujours le bon alignement de courroie ou de chaîne. Le dérailleur c'est un truc dépassé.
Je comprend ton point de vue. Il est vrai que la boîte est une belle innovation mais depuis le temps que ça existe, force est de constater qu'elle n'a pas rencontré le succès.
Malgré ses belles qualités, elle a aussi quelques défauts. Très chère, très lourde, nécessite un cadre adapté spécifiquement pour la recevoir, pas réparable facilement et pièces moins faciles à trouver... Le dérailleur semble archaïque à côté de la boîte, et c'est justement cette simplicité qui fait sa force. Mais ne me jette pas de cailloux, je trouve ça génial. Mais pas pour tout le monde. 😉
et au niveau du poids ?
lequel est le plus léger ?
Ça dépend les gammes. Mais c'est très proche. Le dérailleur électrique seul est souvent plus lourd (batterie), mais quand on compte le poids du câble et de la gaine, le poids du mécanique augmente. C'est kif kif.
@@philmtb ok merci pour la precision
Quand on voit le nombre de victoires perdues à cause d'un dérailleur électrique en compétition... faut être con pour rouler avec ça en course...! 😉
Oui mais si les pros ne roulent pas avec ça, les marques n'en vendraient pas. 😉
Moe tu devrais peut-être revoir certaines games je suis en mirage campagnolo mécanique et je passe du grand pignon au petit pignon en une fraction de seconde donc la l'électrique c'est kif kif.
tes batteries sont acheté sur allie express? :p
chez campagnolo c'est 400 euros la batterie et il t'en faut 2.
et si tu tombes en rade par un oublie ou autre problème bah tu roules en pignon fixe tous le reste de la ballade :p
longue vie au mécanique ;)
C'est mon métier donc je connais bien toutes les gammes. Je suis pro mécanique mais il n'y a pas photo Sur la rapidité sans effort des groupes électroniques. Même le haut de gamme mécanique ne suit pas. Après ça se joue à rien donc c'est vraiment pour le compétiteur que que ça a une réelle incidence.
L'autre intérêt c'est que les vitesses passent tout le temps. Même dans la boue en vtt ou gravel, même par -20° dans la glace, là où un câble va potentiellement se figer et/ou le ressort de rappel du dérailleur n'aura pas assez de force pour redescendre sur les petits pignons car trop encrassé pu gelé. Les cervomoteurs fonctionnent par tout temps. Tant qu'il y a de la batterie. C'est bluffant même si pas durable comparé au mécanique. 😄
@@philmtb bah il me suffit de pousser mon shifter ca descend ou monte tous seul sans aide électronique, la simple force exercer sur le shifter permet ca en mécanique :)
l'électronique as toujours un temps de latence car tous les composants sont cadencer par un quartz et ca c'est mon métier à moi ;)
@cervantes167 pour monter sur la cassette ce que tu dis est vrai. Pour descendre c'est le ressort de rappel du dérailleur qui fait tout. Ton shifter ne sert qu'à libérer le dérailleur.
Concernant le temps de latence, il est se quelques centièmes de secondes. Infiniment moins long que de pousser sur la manette. C'est juste un bouton sur les électriques donc course du pouce quasi nulle contre plusieurs dizaines de millimètres sur un shifter mécanique.
@@philmtb j'ai pas de latence dans les doigts donc ça vas ^^
Pour des pros c'est surtout très ergonomique et ça reste un coup à prendre sa transmission :)
Mais en therme de fiabilité sur la durée avec un bon entretien et un réglage régulier le mécanique traverse les décennies ;)
C'est surtout ce point fort qui à mon sens vaut l'investissement honereux que c'est pas donné une transmission haut de gamme de campagnolo ;)
@cervantes167 oui nous sommes d'accord. Vive le mécanique pour le long terme. Après perso je n'aime pas Campa car l'ergonomie ne me convient pas du tout mais ça c'est personnel. Ça ne remets pas en cause la qualité du matériel.
Et pui tu as moi avec un derailleur Sram SX Eagle installé sur un haibike xduro allmtn 3 ,qui depuis que je l'ai n'a que des merdes au point de le maudire et de vouloir le balancer par la fenêtre.. Il m'a même cassé une chaîne renforcée svp ! Et ce dérègle tout le temps (il a 800km) à chaque petit entretien je dois le refaire re réglé, à chaque sortie je le regraisse correctement et le nettoie et le dégraisse.. J'ai jamais eu autant de m... avec un derailleur ! Le vélo de ma compagne à le même moteur en bosh gen 2 et à une shimano XT en derailleur le vélo à 2 ans de plus que le mien et c'est niquelle.. Toujours le même plateau avant toujours la même cassette depuis et le même derailleur et pignons d'origine.. Les vitesses ne claque même pas sur le sram c'est le bruit des enfers on dirait que tout va ce démolir à chaque changement de rapport surtout à l'arrêt si vous faites l'erreur de passé un rapport et que vous redémarrer (la pire chose à faire on est d'accord) et il deraille ou pire.. Il ce re dérégle encore et encore .. 😂 J'ai fais 1 seul fois de la descente avec c'est un vttae pour ça svp et une catastrophe.. Je rêve d'un derailleur électrique.. On parle souvent des batterie des vttae etc et des batteries des dérailleurs et derrière tu as des singes pro écolo qui ont pc portable, téléphone dernier cris avec une voiture à essence ou diesel qui pense ne pas plus poluer dans la même durée de vie .. Un débat long mais souvent la bêtise est de pensé que l'on arrive pas au même résultat.. Hypocrisie total .. Belle Exemple de la connerie ecolo (En Belgique l'énergie qui n'est pas utilisée par nos panneaux solaires doit être soit vendue a un voisin soit remise dans le réseaux et payer pour le faire ! ) En attendant on arrête la centrale de Thiange au lieu de la remettre au bout du jours et on prends notre électricité au Allemand qui détruise des viles pour former des carrières immenses à charbon pour leurs centrales 😂 c'est beau l'écologie hypocrite .. Et l'essence et le diesel récupèrer par des trafiquants et traité et revendu à des grand groupe venant d'affrique ou de pays Arabe on en parle jamais et pourtant c'est courant pareil pour le transport du carburant raffiné en bateaux qui pollue plus que tout le parc automobile belge et français.. 😂 mais bon on fera croire qu'il ne faut pas d'eau pour raffiné du mazout ou de l'essence 😜 ou que électricité est propre .. Bonne blague ..😂
Les dérailleurs électriques devraient être interdits en compétition... au vu des batteries. Ce sont des VAE...! 😉