Jedź bezpiecznie odc. 964 (skrzyżowanie "ośmiornica" w Łodzi)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 18 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 203

  • @piotrrebacz7155
    @piotrrebacz7155 วันที่ผ่านมา +15

    przebudować i zmienić organizację ruchu na rondo. wtedy wszystko będzie jasne 🙂

  • @Odpowiadacz
    @Odpowiadacz วันที่ผ่านมา +13

    widać, że do Łodzi jeszcze nie dotarło takie coś jak "Rondo"

    • @aPoCoTuToDac
      @aPoCoTuToDac วันที่ผ่านมา

      To był, a może nadal jest zabytek. Nie da się tego tak latwo przerobić na rondo.

    • @IcelandPro
      @IcelandPro วันที่ผ่านมา +2

      @@aPoCoTuToDac Zabytek to może być kamienica, kościół albo chiński wazon a nie droga. W normalnym kraju dawno to byłoby przerobione na rondo i po problemie. Albo celem jest bezpieczeństwo, albo robienie sobie jej z kierowców takim czymś.

    • @aPoCoTuToDac
      @aPoCoTuToDac วันที่ผ่านมา

      @@IcelandPro było/jest zabytkiem, wygoogluj "rondo Nowosolna zabytek"

  • @speediblues
    @speediblues 2 วันที่ผ่านมา +75

    Przecież tam powinno być rondo

    • @Jan-iz9cy
      @Jan-iz9cy 2 วันที่ผ่านมา +3

      przez pewien czas urzędnicy twierdzili że to zabytek

    • @loonatic90
      @loonatic90 2 วันที่ผ่านมา +3

      ​@@Jan-iz9cy😂

    • @krzysztofchlebowski6856
      @krzysztofchlebowski6856 2 วันที่ผ่านมา +2

      Miało być, ale potem okazało się że to zabytek, a potem był pomysł obwodnicy Nowosolnej, żeby zmniejszyć ruch na skrzyżowaniu, ale były protesty, więc na razie jest jak jest.

    • @ukaszstachowicz2988
      @ukaszstachowicz2988 วันที่ผ่านมา +1

      Oczywiście, w Anglii są takie małe łączone ronda, świetnie by się tu sprawdziło

    • @trumanburbank2367
      @trumanburbank2367 วันที่ผ่านมา

      Nawet bez świateł poradzą sobie

  • @krzysztofjarzyna3194
    @krzysztofjarzyna3194 2 วันที่ผ่านมา +19

    To skrzyżowanie nigdy nie powinno powstać w takiej formie. Tam należałoby zrobić rondo.

  • @oli55555
    @oli55555 วันที่ผ่านมา +9

    Piękny przykład tego kraju. Tam gdzie ewidentnie musi być rondo to się nie stosuje. A tam gdzie zbędne np mini ronda z beretem na środku, że ledwo objechać to i owszem są.

  • @krzysztofmakowski9861
    @krzysztofmakowski9861 2 วันที่ผ่านมา +7

    "Kapitalne" skrzyżowanie na egzamin, każdy może nie zdać.

  • @BlackMoon-
    @BlackMoon- 2 วันที่ผ่านมา +3

    To skrzyżowanie jest mega 😂

  • @balonikwielki6072
    @balonikwielki6072 2 วันที่ผ่านมา +9

    wszelkie skrzyżowania powinny być jasne dla każdego kierowcy i intuicyjne. Tworzenie skrzyżowań nieintuicyjnych powinno być zakazane i karane, a jeśli już takie jest powinno być kierowane sygnalizacją. Jak się postoi 2 minuty można się rozejrzeć i pojąc taki bubel, ale czy mamy wszyscy na to czas? Oraz druga sprawa najważniejsza i priorytetowa przed wszystkim innym - bezpieczeństwo

  • @leszekromankiewicz8506
    @leszekromankiewicz8506 2 วันที่ผ่านมา +9

    Nie kupuję argumentacji konserwatora, że to skrzyżowanie jest zabytkiem? Zabytkiem czego? Infrastruktury?
    Czyli stuletnich zabytkowych dróg też nie można remontować, bo to zabytki?

    • @edekbaran
      @edekbaran วันที่ผ่านมา

      Mała poprawka. Konserwator sie ugiął, władze miasta myślą.

  • @adam1709
    @adam1709 2 วันที่ผ่านมา +6

    W końcu coś fajnego, innego

  • @MichuB
    @MichuB 2 วันที่ผ่านมา +4

    Zapraszamy do Poznania na nowe rondo Rataje, tam to dopiero remont zrobili, że połowa kierowców skręcając w lewo zajeżdża sobie drogę.
    A urzędnicy uważają, że nie ma problemu.

  • @salutt3507
    @salutt3507 2 วันที่ผ่านมา +9

    To skrzyżowanie to jedna wielka tragedia , tam powinno być rondo w kształcie gruszki podwójne , w godzinach szczytu jest tam bardzo niebezpiecznie .

  • @ilmilf8855
    @ilmilf8855 2 วันที่ผ่านมา +4

    Gdy patrzę na te skrzyzowanie, to przypominają mi się lata 90`. Czemu miasto nie zrobiło tu ronda?

    • @loonatic90
      @loonatic90 2 วันที่ผ่านมา +1

      💸

  • @shalafi1849
    @shalafi1849 2 วันที่ผ่านมา +8

    ale dzicz w organizacji ruchu, nie spodziewałem się. przypomina to bardziej Indie niż Polskę. tak jakby ktoś specjalnie chciał się znęcić nad kierowcami każąc im tędy przejeżdżać. aż taka bieda piszczy w Łodzi że nie da się tu zrobić sygnalizacji albo ronda, minimum dać lepszych znaków poziomych?... wielkie zdziwienie.

    • @greenbike08
      @greenbike08 2 วันที่ผ่านมา

      z tego co pamietem to tam jest zabytkowy układ ulic i nie do ruszenia, normalnie juz by zrobili rondo albo swiatła - ono niby proste co do zasad ale przekombinowane

    • @wins899
      @wins899 วันที่ผ่านมา

      @@greenbike08 🤣🤣🤣

    • @adamciesielski9768
      @adamciesielski9768 วันที่ผ่านมา

      to skrzyżowanie od lat jest wpisane jako zabytek architektury miejskiej i nie do ruszenia.

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      co nie? prawda? ja bym ich jeszcze karał mandatami za brak umiejętności, zdolności w komunikacji, zdalnym, intuicyjnym, telepatycznym komunikowaniu się :) ja nie wiem dlaczego tak łasa na mamonię władzunia nie wykorzystuje okazji, szansy :) nie widać aktywności i pośpiechu władzuni. coś spoczęła na laurach, nie bierze się do działania :) przecież cebulaki muszą sprostać wszystkim wyzwaniom, wymogom, kryteriom, warunkom, obciążeniom, zobowiązaniom. a władza nic. prezentuje zbyt dużo tolerancji i wyrozumiałości zamiast rzucić się niczym wygłodniały tygrys na ofiarę/zdobycz :). niebywałe zjawisko i postawa dostojno-czcigodno-wielmożno-drapieżnej władzuchny :)

  • @cyga303
    @cyga303 วันที่ผ่านมา +4

    2:53 - Panie Marku, ja Pana szanuję, ale ja bym w tym wypadku, jadąc Grabińską, kierunkowskaz włączył, bo jednak prosto nie jadę, tylko skręcam - lekko, ale skręcam. No i żeby ostrzec kierowców z Byszewskiej, którzy jadą w Wiączyńską - żeby nie zaparkowali mi w moich lewych drzwiach, żeby wiedzieli, że mają uważać, bo ja na pewno nie jadę prosto.

  • @sarin0891
    @sarin0891 2 วันที่ผ่านมา +5

    Tam nie trzeba budować ronda. Wystarczy je namalować!

  • @yakuzam4579
    @yakuzam4579 วันที่ผ่านมา +6

    Już dawno tam powinno być rondo i by się temat zakończył. Szczególnie że jest na to dużo miejsca

  • @mieciuTK
    @mieciuTK 2 วันที่ผ่านมา +6

    To skrzyżowanie jest specyficzne ale wystarczy trochę pomyśleć i da się przejechać bez problemy. Zamiast je przebudować wystarczy wiadro w białą farbą i odpowiednio pomalować tworząc 4 wlotowe skrzyżowanie.

    • @pynio
      @pynio 2 วันที่ผ่านมา +1

      Od kiedy to jest rondo, a dokładniej skrzyżowanie o ruchu okrężnym?

    • @RaptoR1261
      @RaptoR1261 2 วันที่ผ่านมา

      Niestety myślenie boli prawie wszystkich.

    • @mieciuTK
      @mieciuTK 2 วันที่ผ่านมา +1

      @@pynio dobrze gadasz😂😂😂 dobrze się zakręciłem
      😂 😂 😂 😂

  • @ML-oh5ho
    @ML-oh5ho วันที่ผ่านมา +12

    Na ulicy gdzie jezdza trzysamochody dziennie robi sie ronda, a tu cos takiego?

    • @nhart-cm4xc
      @nhart-cm4xc วันที่ผ่านมา +1

      No właśnie, tu musi być rondo.

    • @ish1985
      @ish1985 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      ale to zabytek i z przebudową trudno...

  • @Radek.68
    @Radek.68 2 วันที่ผ่านมา +7

    To idiotyczne skrzyżowanie, to jest ponoć *zabytek.* A konserwator nie da ruszyć zabytku. Wiem, że chore, podobnie jak w Gdańsku, gdy remontowali dworzec główny. Koniecznością był remont schodów, krzywych i wyrobionych, gdzie stopnie są aż wyprofilowane na zewnątrz. Były na nich wypadki, głównie po opadach deszczu lub śniegu. Ale nie wolno! Nakaz zachowania zniszczonych schodów wydał konserwator zabytków, bo to... "zabytek". Ech.

    • @edekbaran
      @edekbaran วันที่ผ่านมา

      Konserwator jednak sie ugiął i dał pozwolenie. Teraz władze miasta stoją okoniem.

  • @R4TEL
    @R4TEL 2 วันที่ผ่านมา +4

    To jest porażka zarządcy drogi, jak na dzisiejsze czasy i standardy. Przy tym ruchu samochodów, tam musi być organizacja ruchu.

  • @falcosaker
    @falcosaker 2 วันที่ผ่านมา +4

    Największy jest ambaras kiedy kilku chciało na raz.

  • @MrAtalisha
    @MrAtalisha 2 วันที่ผ่านมา +4

    Ronda, Ronda na wsiach na zadupiach a tu się nie dało... Łoj Panie ... brak szwagrów do budowy dróg ?

  • @albandy74
    @albandy74 2 วันที่ผ่านมา +10

    Skrzyżowanie jak w Indiach. Kpiny jakieś

  • @Pawianin
    @Pawianin 2 วันที่ผ่านมา +2

    2:53 skoro z Grabińskiej w Wiączyńską lekko skręcamy, to zmieniamy kierunek ruchu, więc włączamy lewy kierunkowskaz.

  • @fiorehencerbin
    @fiorehencerbin 2 วันที่ผ่านมา +4

    Postawienie ronda przerosło zapewne budżet miasta, no przynajmniej do czasu, aż ktoś tam zostanie kaleką lub zginie.

  • @MrSwietlowka
    @MrSwietlowka 2 วันที่ผ่านมา +5

    Od kilkudziesięciu lat planowana jest budowa obwodnicy która zdjęłaby większość ruchu z tego skrzyżowania (które można wówczas przebudować na rondo), aczkolwiek jej budowa jest blokowana przez mieszkańców Nowosolnej którzy oprotestowali już 13 wariantów przebiegu tej trasy, także sami są sobie winni. Swoje dołożyła też nieudolność władz miejskich na czele z obecną która już bije wszelkie rekordy.

  • @user-sy2mv6my8l
    @user-sy2mv6my8l 2 วันที่ผ่านมา +1

    Idealne miejsce na rondo. :)

  • @ketman2
    @ketman2 วันที่ผ่านมา +3

    Zabrakło omówienia jednej sytuacji.
    Np. Kierujący ul. Grabińską jadący na wprost oraz kierujący ul. Wiączyńską skręcający w lewo. Czy po wyjechaniu w lewo z Wiączyńskiej nie powinien przepuścić kierującego z Grabińskiej? W końcu to jedno skrzyżowanie a skręcający w lewo ma ustąpić pierwszeństwa jadącym na wprost i skręcającym w prawo.

  • @gyrayec
    @gyrayec 2 วันที่ผ่านมา +1

    Kolizje biorą się stąd, że gdy ktoś ma pierwszeństwo, to nie rezygnuje z niego, mimo że mógłby, co pozwoliło by wpuścić kogoś z drogi podporządkowanej i skurat bulaby szansa bezpiecznie przejechać, a ten z pierwszeństwem i tak musi czekać na swoją kolej.

  • @japacapa
    @japacapa วันที่ผ่านมา +5

    egzaminatorzy na prawo jazdy uwielbiają to skrzyżowanie, można uwalać kandydatów do woli i biznes się kręci

    • @xxdedexx
      @xxdedexx วันที่ผ่านมา +4

      Tam nie prowadzi się egzaminów. WORD jest na drugim końcu miasta.

    • @TacoBearPL
      @TacoBearPL 18 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@xxdedexx Ale kiedyś było niedaleko. Ale nigdy tam nie jechałem "L-ką"

    • @damiandamian3161
      @damiandamian3161 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      ​@@xxdedexx Egzaminator nie może tam zabrać kandydata na kierowcę?

    • @xxdedexx
      @xxdedexx 3 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      @@damiandamian3161 Z WORDu na skrzyżowanie w Nowosolnej jedzie się 40-50 minut. Dodaj drogę powrotną. Egzaminy tyle nie trwają.

  • @kontogoogle4819
    @kontogoogle4819 2 วันที่ผ่านมา +5

    Jak już nie mają kasy na normalną organizację ruchu w tym miejscu, to niech ktoś chociaż weźmie wiadro białej farby, pomaluje powierzchnie wyłączone z ruchu i zrobi z tego dwa osobne skrzyżowania jedno obok drugiego. Przynajmniej dałoby się to wtedy jakoś ująć w ramy PoRD. Łódź chyba stać na wiaderko farby, prawda? Prawda?

    • @migdetg.885
      @migdetg.885 2 วันที่ผ่านมา +2

      co za janusz xD dawaj zaproponuj schemat tych dwóch skrzyżowań, czekam

    • @kontogoogle4819
      @kontogoogle4819 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@migdetg.885 A ty znasz w ogóle znaczenie terminu janusz? Jak chciałeś mnie obrazić to rób to z sensem. A schemat jest prosty - Jugosłowiańską, Pomorską i Wiączyńską łączy się na sam koniec, tuż przed skrzyżowaniem z Brzezińską, w jedną ulicę (niech będzie że wszystkie dochodzą do Wiączyńskiej). Można do tego wykorzystać połączenie przed wysepką widoczne np. w 6:26, kawałek Pomorskiej od wysepki do Brzezińskiej wyłączyć z ruchu. Podobny zabieg zastosować od strony Grabińskiej, tam z kolei umożliwia to ogromny betonowy obszar widoczny np. w 5:44 (wystarczy odpowiednio wymalować pasy i linie prowadzące). Finalnie skrzyżowanie z Brzezińską miałoby tylko dwa boczne wloty.

  • @DominikPe-xf2cv
    @DominikPe-xf2cv 2 วันที่ผ่านมา +10

    brakuje jeszcze tylko tramwajów.

    • @janpako2756
      @janpako2756 2 วันที่ผ่านมา

      Ta. I jeszcze bym zrobił że dwie śluzy dla rowerów . A co tam jak szaleć to szaleć.

  • @TheSzumm
    @TheSzumm 2 วันที่ผ่านมา +16

    W Lodzi nie odkryto jeszcze ronda?

    • @michal.dragoon
      @michal.dragoon 2 วันที่ผ่านมา +2

      Nie przyjeżdżaj jak nie dasz rady ! 🙂

    • @TheSzumm
      @TheSzumm 2 วันที่ผ่านมา

      @ nie mam pewnosci czy to nie jedyne ulice w tym miescie 🙂

    • @krzysztofchlebowski6856
      @krzysztofchlebowski6856 2 วันที่ผ่านมา

      Tam jeśli dobrze kojarzę były problemy z konserwatorem, który twierdził, że to zabytek czy coś w tym stylu.

    • @memonic1
      @memonic1 2 วันที่ผ่านมา

      Jak kierowiec dupa to mu nawet rondo nie pomoże ;)

    • @adamciesielski9768
      @adamciesielski9768 วันที่ผ่านมา

      to skrzyżowanie jest wpisane do rejestru jako zabytek architrektury miejskiej z XIX wieku. nie do ruszenia.

  • @feniksor121
    @feniksor121 วันที่ผ่านมา +2

    E... jeżdżę tam często jest spoko i najlepsze w statystykach jest tam bardzo mało wypadków 🤔
    Ps.jest to największe skrzyżowanie w Europie zostawcie je w spokoju..

  • @marixrelax
    @marixrelax 2 วันที่ผ่านมา +1

    W planie jest budowa podwojnego ronda.

  • @RK-ly5qj
    @RK-ly5qj 2 วันที่ผ่านมา +7

    Tak mniej wiecej wyglada polski kodeks drogowy xD

  • @ish1985
    @ish1985 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Każdy, kto proponuje zmianę na rondo albo uwarunkowanie całego oświetleniem musi być świadom tego, że skrzyżowanie jest traktowane i zarejestrowane jako "zabytek" zmiany nie są oczywiste i natychmiastowe, a każdemu rządzącemu będzie zależało na zachowaniu unikalności i miana jedynego w PL... chociaż sama od razu krzyczałam o zmianach, wiem że nie ma na nie co liczyć...

  • @Yaro92929
    @Yaro92929 วันที่ผ่านมา +9

    Gdzie problem ułożyć tam rondo z bloczków betonowych?

    • @aPoCoTuToDac
      @aPoCoTuToDac วันที่ผ่านมา +1

      Tiry jeżdżą Brzezińską, bo tam jest dojazd do autostrady.

  • @Peeter306
    @Peeter306 2 วันที่ผ่านมา +7

    Tępe skrzyzowanie... Zmienić na rondo bo masakra jakaś...

  • @MarcoPolo-lb2ck
    @MarcoPolo-lb2ck 2 วันที่ผ่านมา +10

    To skrzyżowanie pokazuje jakby wyglądał świat gdyby ludzie nie wymyslili ronda

    • @michal.dragoon
      @michal.dragoon 2 วันที่ผ่านมา

      Lub gdy ludzie nie znają PRD 🙂

  • @michal.gawron
    @michal.gawron 6 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    Gmoch by to rozrysował.

  • @lassischzwg
    @lassischzwg วันที่ผ่านมา +3

    A z Grabińskiej na Byszewską? :-D

    • @aPoCoTuToDac
      @aPoCoTuToDac วันที่ผ่านมา +2

      "Skrótem" przed kościołem

  • @dawids6006
    @dawids6006 วันที่ผ่านมา

    W sumie używanie kierunkowskazu to można go użyć w trzech kierunkach +zawracanie bo może sygnalizowac skręt 45°,90°i 135°

  • @Indiker27
    @Indiker27 11 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Jakie jest ograniczenie predkosci na tym skrzyzowaniu ktos wie? ktos potwierdzi?

  • @eva-kc4wv
    @eva-kc4wv 2 วันที่ผ่านมา

    Zasady są w zasadzie proste, ale faktycznie do jazdy fatalne, bo część się pogubi, część celowo wymusi i trzeba mocno uważać.

  • @andrzejalonso6417
    @andrzejalonso6417 วันที่ผ่านมา +2

    Wydaje się,że miejsca na wybudowanie ronda jest dość.

  • @antosia149
    @antosia149 2 วันที่ผ่านมา +1

    Moim zdaniem, nie ma co na siłę udowadniać, że to jest dobra organizacja ruchu. No, oczywiście da się przejechać na zasadzie "albo się uda, albo się nie uda".

  • @adam1709
    @adam1709 2 วันที่ผ่านมา +2

    Dlaczego na stronie TVP nie ma tych odcinków? tam ostatni to 931 więc i gdzie te pomiędzy?

    • @ViwiPL
      @ViwiPL 2 วันที่ผ่านมา

      Wszystko to wynik zmian w TVP po zmianie rządu w 2023

    • @ViwiPL
      @ViwiPL 2 วันที่ผ่านมา +2

      Pan Marek od momentu zmiany rządu
      Nie jest już Pełnomocnikiem Ministra do spraw bezpieczeństwa ruchu drogowego i rowerowego

    • @Mateo-oz3ew
      @Mateo-oz3ew 2 วันที่ผ่านมา

      A co cie to obchodzi

  • @wiktornieznane
    @wiktornieznane 2 วันที่ผ่านมา +2

    Przepisy powinny być proste, bo wielu ludzi w tym kierowców nie jest super bystrych, a samo to skrzyżowanie to jakaś łamigłówka. Rondo obowiązkowo powinno być postawione.

  • @xarlo12
    @xarlo12 2 วันที่ผ่านมา +2

    ja takie drogi robię w Mini Motorways

  • @freelancer001
    @freelancer001 วันที่ผ่านมา +1

    Jak w Indiach się udało to w Polsce się nie da?

  • @WesNG
    @WesNG 2 วันที่ผ่านมา +4

    7:20 no właśnie a kto ma pierwszeństwo jak dwa auta z podporządkowanych naprzeciwległych pod głupimi kątami jadą na wprost i są na kolizyjnym??

    • @xparadoxical69
      @xparadoxical69 วันที่ผ่านมา +2

      W każdym przypadku ktoś tu ma kogoś z naprzeciwka lub z prawej, więc zawsze ogólnymi zasadami pierwszeństwa można rozwiązywać sytuacje

    • @lassischzwg
      @lassischzwg วันที่ผ่านมา +1

      Trzeba się jakoś dogadać

    • @maciekk640
      @maciekk640 วันที่ผ่านมา

      Tak jak powiedział Marek. Teraz my na są z prawej strony

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      Dlaczego? To test na inteligencję i komunikację oraz współpracę zbiorową :) Pękasz? Wymiękasz? :):).Tylko "oświecono-cywilizowano-zwesternizowane polinaki ubolewają, użalają się nad sobą, lamentują i narzekają, bo przyzwyczajone do elitarnego wypasu, prowadzenia za rączkę, tresury, procedurowania i podawania na tacy :). Owszem to skrzyżowanie to "mistrzostwo" "geniuszu" projektowania i niewątpliwie jego twórcy/architekci powinni być wyróżnieni i nagrodzeni :)

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      ​@@lassischzwg Polinaki nie umieją, nie potrafią. Tak bez przewodnika/pośrednika/łącznika?? :) Zwariowałeś? Tak same od siebie? A gdzie odgórne, biurokratyczne zezwolenie/zgoda? :). Polinaki to nie dzikusy, to oświecono-cywilizowano-zwesternizowane istoty :). Przeca władzuchna każe im, wymusza na nich, żąda, wymaga, naciska, by się trzymały przepisów niczym bobaski matczynych sutków pełnych mleka ha ha, a Ty wymagasz, oczekujesz samodzielności, samodzielnego działania i podejmowania decyzji, dogadywania, porozumiewania się i komunikowania ???!!!!!. W tym państewku?? Rozwaliłeś mi mózg :). Te istoty bez odgórnych instrukcji/smyczy nie umieją, nie potrafią i nie są zdolne funkcjonować :). Muszą mieć instrukcje/wytyczne. Nie są zdolne, w stanie do niczego samodzielnie dojść, cokolwiek ustalić, określić, wyznaczyć. Do wszystkiego im potrzebny/niezbędny pasterz-przewodnik-instruktor :)

  • @witoldo1981
    @witoldo1981 2 วันที่ผ่านมา +10

    Jeżdżę tamtędy i to skrzyżowanie to jakaś masakra. Na filmie nie ma akurat dużego ruchu, ale w godzinach szczytu jest istna tragedia. Skrzyżowanie miało być wykreślone z ewidencji zabytków by móc je zmodernizować, jednak prawdopodobnie włodarzom miasta Łodzi jest to nie na rękę. Każdego roku jest tam kilkadziesiąt kolizji a w ciągu 5 lat zginęło tam 21 osób. Ale pani Zdanowska ma to ewidentnie gdzieś.

    • @Fox_86
      @Fox_86 2 วันที่ผ่านมา +8

      W tym miejscu moim zdaniem idealnie nadawało by się rondo

    • @witoldo1981
      @witoldo1981 2 วันที่ผ่านมา

      @@Fox_86 Dokładnie, ale powiedz to włodarzom miasta.

    • @pasmanpasmanski5405
      @pasmanpasmanski5405 2 วันที่ผ่านมา

      Ten chory wymysł urzędu dróg powoduje, że zawsze któreś ulice
      są w martwym kącie lusterek. Polecam omijać.

    • @DominikPe-xf2cv
      @DominikPe-xf2cv 2 วันที่ผ่านมา

      można by było próbować ratować sygnalizacją świetlną, chociaż na takim skrzyżowaniu może być trudno.

    • @Fox_86
      @Fox_86 2 วันที่ผ่านมา

      @@witoldo1981 Proponuję zrobić petycję do prezydenta miasta im więcej podpisów tym lepiej a jak będzie dalej przeciw to zgłosić to do lokalnych tv i gazet że ma w dupie prośby mieszkańców co zmusi go do działania bo nie będzie ryzykował straty poparcia ludzi by głosowali na niego w przyszłych wyborach

  • @iPTRiMaper
    @iPTRiMaper 2 วันที่ผ่านมา +9

    Kto to projektował XDDDDD

    • @amadeosendiulo2137
      @amadeosendiulo2137 2 วันที่ผ่านมา +2

      Pewnie ktoś w czasach, gdy nie było tylu samochodów... no ale później trzeba było przynajmniej zrobić drogi jednokierunkowe, a najlepiej po prostu rondo.

  • @erratazdenek
    @erratazdenek วันที่ผ่านมา +1

    Ciekawe czy ktoś próbował tam zawracać?

  • @annamachowska577
    @annamachowska577 2 วันที่ผ่านมา

    Rzeczywiście można się pogubić i mocno zdenerwować a wtedy koniec

  • @paciejek3782
    @paciejek3782 2 วันที่ผ่านมา

    Ciekaw jestem ile było kolizji na tym skrzyżowaniu

  • @vxxt....
    @vxxt.... 2 วันที่ผ่านมา

    Ten znak budzi grozę ...😲😯😱😰😂

  • @charliebelt7207
    @charliebelt7207 2 วันที่ผ่านมา

    Coś mało odnóg ma ta "ośmiornica" ;)

    • @lassischzwg
      @lassischzwg วันที่ผ่านมา +2

      8, a ile byś chciał, 100? Pomyliłeś ze stonogą

  • @anonymousrockaroll885
    @anonymousrockaroll885 2 วันที่ผ่านมา

    Ja niektórych Engeenirów to bym zwolnił z pracy z zakazem wykonywania zawodu- jak np. za Szczecińskie minirondo przy Modrej (zamiast nerki).

    • @edekbaran
      @edekbaran 2 วันที่ผ่านมา

      To skrzyżowanie to ponoć bardzo stery zabytek. Tak stary, że konserwator zabytków trzymam na nim łapę i nie pozwala na modernizację.

  • @mariusz07
    @mariusz07 2 วันที่ผ่านมา +1

    Nawet jeśli jest tam problem ze zbudowaniem ronda, to co nie idzie postawić zwykłej sygnalizacji świelnej na skrzyżowaniu: Brzezińska, Pomorska, Grabińska? A pozostałe ulice niech mają nadal znak Stop? Chyba najprostsze rozwiązanie.

    • @MrSwietlowka
      @MrSwietlowka 2 วันที่ผ่านมา +1

      Żeby zakorkować całą okolicę? Potrzebna jest przede wszystkim OBWODNICA a później można się zastanawiać co z tym nieszczęsnym skrzyżowaniem.

  • @qbicz
    @qbicz 2 วันที่ผ่านมา +2

    😮 miał ktoś fantazje

    • @edekbaran
      @edekbaran 2 วันที่ผ่านมา

      Miał bardzo dawno temu. Jak tam przejeżdżało jedno auto na tydzień, a furmani się dogadywali.

  • @robertbrn5645
    @robertbrn5645 16 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    3:00 trochę jestem zaskoczony, no jak nie wlączac kierunkowskazu! przecież to jest informacja dla jadących z przeciwka ze przetniemy ich tor jazdy i ze mamy zamiar zjechac z drogi ktorą jedziemy (nie jedziemy na wprost).

    • @bartek-e7y
      @bartek-e7y 16 ชั่วโมงที่ผ่านมา +2

      Tym bardziej, że Pan Marek w pewnym momencie powiedział, że włączyłby kierunkowskaz "na chwilę", gdzie zawsze powtarzał, że kierunkowskazów należy używać czytelnie i zawczasu, tak aby nikt nie miał wątpliwości. Naciągany ten odcinek. I te komentarze - w stylu, że to zabytek 😂

    • @ish1985
      @ish1985 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      ale tam nie ma typowego jadącego z naprzeciwka, no chyba, że z Brzezińskiej oznaczonej pierszeństwem ;) jeśli jest stłuczka to są zazwyczaj służby bo żadna ubezpieczalnia nie rozpatrzy jednoznacznie oświadczenia sprawcy kolizji jeśli są wątpliwości i ten w późniejszym etapie nie potwierdzi spowodowania kolizji - pamiętać należy, Nowosolna = wezwanie służb...

  • @tomaszwitkowski115
    @tomaszwitkowski115 วันที่ผ่านมา +5

    Czyli mamy bubel drogowy, a kierowcy muszą sobie z tym radzić. A może przebudować ten koszmarek drogowy.

    • @ish1985
      @ish1985 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      W rejestrze jako zabytek, więc nie tak łatwo...

  • @karinasirko9844
    @karinasirko9844 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Ciekawe jak wygląda wypadkowość na tym dziwnym czymś

    • @ish1985
      @ish1985 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Paradoksalnie, w stosunku do "oświatłowanych" skryżowań w Łodzi niewielka... % nie będę teraz szukać ale często bywam, cierpiwość testowana niesamowicie, dźwięk w rejestratorze należy wyciszać ;) ale tam kierowcy są nadwyraz wytężeni i jak już ktoś na skrzyżowaniu się pojawi to raczej pozwala mu się bezkolizyjnie zjechać.

  • @Herbst_Winter
    @Herbst_Winter วันที่ผ่านมา +5

    Ten cykl programów dokształcających powoli się wyczerpuje. Zamiast powiedzieć, ze zbudujemy tam rondo, prowadzący będzie długo opowiadał jak należy postępować na tym nielogicznym i niebezpiecznym rozdrożu. Zamiast powiedzieć, że wszyskie przejścia dla pieszych na wielopasmówkach wyposażymy w światła z przyciskiem, bedzie przez 15 odcinków opowiadać jak nalezy równymi rzędami przejeżdżać przez takie przejścia. Pieniądze idą w ten sposob nie na światła i przyciski, a na filmowanie już ktory sezon z rzędu policjantów informujących kierowców jak nalezy postępować na drogach bez regulatorów na przejściach dla pieszych. To wszystko tylko utrwala chaos i niepotrzebny stress na drogach.

    • @damzkepinski5829
      @damzkepinski5829 วันที่ผ่านมา +4

      Według Twojej ułomnej logiki to prowadzący jest od organizowania ruchu i od budowania rond.

    • @Herbst_Winter
      @Herbst_Winter วันที่ผ่านมา

      @damzkepinski5829 Prowadzący zasiada w wysokiej radzie i jest przedstawiany jako guru. W wielu fragmentach mówi o tym, że będzie zwracał uwagę organom organizującym ruch. Tematu ułomności proponuję nie dotykać, trzymaj go w sobie.

    • @ish1985
      @ish1985 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Prowadzący nie może nic więcej jak omówić skrzyżowanie... jest ono wyszczególnione w rejestrze zabytków, jego przebudowa jest na ten moment bardzo utrudniona jeśli nie niemożliwa.

  • @trumanburbank2367
    @trumanburbank2367 วันที่ผ่านมา +4

    Taki mini Wietnam czy Indie niewiem co lepsze, jprd tam zdawać egzamin na prawo jazdy wspolczuje

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      Dlaczego? To test na inteligencję i komunikację oraz współpracę zbiorową :) Pękasz? Wymiękasz? :):). Tam sobie o dziwo jakoś radzą. Tylko "oświecono-cywilizowano-zwesternizowane polinaki ubolewają, użalają się nad sobą, lamentują i narzekają, bo przyzwyczajone do elitarnego wypasu, prowadzenia za rączkę, tresury i podawania na tacy :). Owszem to skrzyżowanie to "mistrzostwo" "geniuszu" projektowania i niewątpliwie jego twórcy/architekci powinni być wyróżnieni i nagrodzeni :)

    • @aPoCoTuToDac
      @aPoCoTuToDac วันที่ผ่านมา

      ​@@tobiaszpasterski481 to jakiś Niemiec był

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      ​@@aPoCoTuToDac Nie ważne. A jakie to ma znaczenie? :). Jaki by to nie był "oświecony", "pouczony", "natchniony", "namaszczony", to ma dylemat, wątpliwości, problem :). Nie pojedzie na pewniaka :) Ta oświecono-objawiono-nowoczesna konstrukcja/budowa na to nie pozwala :)

  • @dzyszla
    @dzyszla 2 วันที่ผ่านมา +7

    Czemu tam nie przebudują tego na rondo (choć o nietypowym kształcie), to nie wiem... Miejsca jest.

    • @superniedowidzacyiniewidom6918
      @superniedowidzacyiniewidom6918 2 วันที่ผ่านมา +1

      Zabytek i nie można przebudować. To najlepsze skrzyżowanie do egzaminów

    • @dzyszla
      @dzyszla 2 วันที่ผ่านมา

      @@superniedowidzacyiniewidom6918 To bym przynajmniej tam przemalował nieco tak, aby część dróg nie wchodziła na krzyżowanie bezpośrednio, ale we wcześniejszą drogą (połączyć wcześniej) - byłoby zdecydowanie prościej. A tak wielki plac i róbta co chceta.

    • @superniedowidzacyiniewidom6918
      @superniedowidzacyiniewidom6918 2 วันที่ผ่านมา

      ​@@dzyszlaale nie można ruszać układu nawet malunków bo to pełny zabytek. Były próby zmian. Gdzie chcieli zrobić inaczej . Jest miejsce zajezdni autobusowych sztuk 4 . Ale konserwator nie pozwolił. Zabytek klasy zero.

    • @arkadiuszspalinski4984
      @arkadiuszspalinski4984 2 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@superniedowidzacyiniewidom6918 Polska i te jej zabytki które popadają w ruinę a nie można ich wyremontować bo zabytek

    • @_Karol1_
      @_Karol1_ 2 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@superniedowidzacyiniewidom6918 i jak się zmienią jakieś przepisy ruchu drogowego, będzie trzeba coś zmienić w oznakowaniu to tam zostanie tak jak jest, bo to zabytek?

  • @78radix
    @78radix 2 วันที่ผ่านมา

    To skrzyżowanie to zabytek, podlegające pod konserwatora i dlatego nie może być przebudowane. Drugie takie proste skrzyżowanie jest, o ile pamiętam, we Francji. Na tym skrzyżowaniu, jak na dłoni widać, kto jakie ma pojęcie o zasadach ruchu drogowego. Na pewno nie jest ono dla mięczaków.🙂

  • @wins899
    @wins899 วันที่ผ่านมา +12

    ale cyrk

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      Dlaczego? To test na inteligencję i komunikację oraz współpracę zbiorową :) Pękasz? Wymiękasz? :):). Tam sobie o dziwo jakoś radzą. Tylko "oświecono-cywilizowano-zwesternizowane polinaki ubolewają, użalają się nad sobą, lamentują i narzekają, bo przyzwyczajone do elitarnego wypasu, prowadzenia za rączkę, tresury i podawania na tacy :). Owszem to skrzyżowanie to "mistrzostwo" "geniuszu" projektowania i niewątpliwie jego twórcy/architekci powinni być wyróżnieni i nagrodzeni :)

  • @amadeosendiulo2137
    @amadeosendiulo2137 2 วันที่ผ่านมา +1

    Czemu nie rondo?

  • @jeanvonestling7408
    @jeanvonestling7408 19 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    To jest jakis nowy wynalasek czy tak zostalo z czasow jak bylo jedno auto na 20 mieszkancow?

    • @TacoBearPL
      @TacoBearPL 18 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Po jakości asfaltu widać, że to bardzo stare rozwiązanie ;)

    • @pawezmudzki5055
      @pawezmudzki5055 14 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      Wynalazek powstał w 1806, kiedy było kilka koni na 1000 mieszkańców 😂

    • @ish1985
      @ish1985 4 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      jeszcze z czasów gdzie Nowosolna nazywała się Neu-Sulzfeld...

  • @xMasterDevilx
    @xMasterDevilx 2 วันที่ผ่านมา +3

    Dokładnie, to skrzyżowanie aż się prosi o rondo, ale w Polsce bardzo lubi się utrudniać wszystko.

  • @janpako2756
    @janpako2756 2 วันที่ผ่านมา +2

    Chyba projektowane za komuny przy zakrapianym spotkaniu.

    • @edekbaran
      @edekbaran วันที่ผ่านมา

      Znacznie wcześniej.

  • @eLCe_Wro
    @eLCe_Wro วันที่ผ่านมา +1

    Przyjedźcie do Wrocławia :)

  • @edekbaran
    @edekbaran 2 วันที่ผ่านมา +4

    Tylko że, o ile wiem, są chęci na wprowadzenie zmian. A chęci te blokuje konserwator zabytków.

    • @adammowak6910
      @adammowak6910 2 วันที่ผ่านมา

      o jaki zabytek tam chodzi?

    • @edekbaran
      @edekbaran 2 วันที่ผ่านมา +1

      @@adammowak6910 Niestety przez lata skrzyżowanie było nie do ruszenia. Dlaczego? Do 2019 r. to miejsce było uznawane za zabytek. To jedno z raptem dwóch tego typu tworów w Europie. Drugie jest we Francji. Na szczęście w końcu Wojewódzki Konserwator Zabytków w Łodzi stwierdził, że przebudowa będzie możliwa, oraz że skrzyżowanie nie powinno już figurować w dokumentach jako zabytek. Niestety to nie rozwiązało problemu, bo do tej decyzji musi przychylić się jeszcze miasto. A Urząd Miasta Łodzi twierdził, że narracja konserwatora zabytków jest niespójna. Żegnaj rozsądku, witaj polityko.
      Źródł0 ( podaję dla dopełnienia formalności, żeby nie było, że "kradnę") - autoblog.

  • @RaptoR1261
    @RaptoR1261 2 วันที่ผ่านมา

    Co chwile ktoś wspomina o rondzie, ale pamiętajcie, że z takim rodzajem skrzyżowania wielu też ma problemy a i są tacy, co przez nie przelatują. Dosłownie. Tu jest prawdziwy test dla kierowcy. Skrzyżowania równorzędne też spowalniają i nie są wygodne, ale jakoś istnieją i spełniają swoją rolę jeśli kierujący uznają przepisy i myślą.

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      co nie? prawda? ja bym ich jeszcze karał mandatami za brak umiejętności, zdolności w komunikacji, zdalnym, intuicyjnym, telepatycznym komunikowaniu się :) ja nie wiem dlaczego tak łasa na mamonię władzunia nie wykorzystuje okazji, szansy :) nie widać aktywności i pośpiechu władzuni. coś spoczęła na laurach, nie bierze się do działania :) przecież cebulaki muszą sprostać wszystkim wyzwaniom, wymogom, kryteriom, warunkom, obciążeniom, zobowiązaniom. a władza nic. prezentuje zbyt dużo tolerancji i wyrozumiałości zamiast rzucić się niczym wygłodniały tygrys na ofiarę/zdobycz :). niebywałe zjawisko i postawa dostojno-czcigodno-wielmożno-drapieżnej władzuchny :)

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      ja bym wyróżnił, nagrodził twórców/projektantów za ten geniusz/majstersztyk funkcjonalności, intuicyjności i bezpieczeństwa. na prawdę jest za co :) jest to niewątpliwie krok na przód w kierunku rozwoju :)

    • @edekbaran
      @edekbaran วันที่ผ่านมา

      @@tobiaszpasterski481 Nagrodę odebrałyby wnuki, jeśli jeszcze żyją.

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      @@edekbaran Być może :). Tak czy inaczej pokolenie zasłużonych :)

  • @chrisd3559
    @chrisd3559 2 วันที่ผ่านมา

    Zamiast zrobić zwykłe rondo to takie coś zostawili…

    • @edekbaran
      @edekbaran 2 วันที่ผ่านมา

      Jak to odwalali to nikt na świecie nie myślał o rondach.

    • @chrisd3559
      @chrisd3559 2 วันที่ผ่านมา +1

      @ a w międzyczasie Chińczyk zrobił 3000km szybkiej kolei, przyglup Musk lata w kosmos, dzikus z ruskich stepów zajął 1/5 innego kraju a tam polaki stoją nadal na tym gównianym skrzyżowaniu w Łodzi…😃

  • @TheFequ
    @TheFequ 2 วันที่ผ่านมา +6

    Czy rondo nie jest najprostszym i najbezpieczniejszym rozwiązaniem?

    • @krachatvn
      @krachatvn 2 วันที่ผ่านมา +1

      Jak się umie poprawnie po nim jeździć to jest..

    • @_Karol1_
      @_Karol1_ 2 วันที่ผ่านมา +2

      Oczywiście, że jest. Nawet jeżeli ktoś po rondzie nie umie jeździć to chociaż do niego dojeżdżając musi zwolnić, żeby nie wylecieć z drogi i jak coś odwali to będą mniejsze straty i w ludziach i w pojazdach.

    • @mariusz07
      @mariusz07 2 วันที่ผ่านมา

      Najprostszym rozwiązaniem są światła na 4 głównych wlotach, a na pozostałych wlotach nadal znaki Stop. Ronda są problematyczne bo często trzeba dokupić od kogoś kawałek gruntu, nie zawsze działki należą do zarządcy dróg.

  • @teederify
    @teederify 2 วันที่ผ่านมา +2

    Jak w Kambodżie

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา +2

      Ty oświecono-cywilizowany po polskiemu pisać nie umisz, nie potrafisz :). Jedynie otakie Kambodżie :) Ale nie martw i nie przejmuj się. U mojżesza na dywanie wszystko pojmiesz, zrozumiesz :)

  • @edwardkrzysztofkasprzycki3421
    @edwardkrzysztofkasprzycki3421 2 วันที่ผ่านมา +1

    Rondo (nieminiaturowe)

  • @janusz902
    @janusz902 2 วันที่ผ่านมา +1

    To skrzyżowanie to pomyłka

  • @jerzywozniak2493
    @jerzywozniak2493 2 วันที่ผ่านมา

    Tam jezdz tez autobusy przegubowe.🙉

  • @marcinp4769
    @marcinp4769 2 วันที่ผ่านมา

    3:25 - pewnie zrobią rondko jak to wszędzie stawiają gdzie tylko skrzyzowanie było. Gdzie jadę na wprost, a muszę włączyć lewy kierunkowskaz, bo zjeżdzam, a chwilę wcześniej inny zjazd.
    Czy kogoś nie pogieło z tymy wymuszonymi rondami w miejscach małych skrzyżowań. Nie da się zbudować większego ronda pełnoprawnego, bo wokoło są budynki.

    • @_Karol1_
      @_Karol1_ 2 วันที่ผ่านมา +1

      Tutaj akurat nie ma budynków, jest dużo miejsca, na duże rondo.

    • @kamil1981sty
      @kamil1981sty 2 วันที่ผ่านมา

      W tym miejscu ronda nie zrobią, gdyż jest to skrzyżowanie w jakimś rejestrze. Ponadto jest to jedyne takie miejsce chyba nawet w Europie, bo w Polsce na pewno. Jeśli rondo, ta jakieś duże, około 300-400m od tego środka lub dalej. Bliżej jest ciasna zabudowa i brak miejsca

    • @Jan-iz9cy
      @Jan-iz9cy 2 วันที่ผ่านมา +1

      Jak lewy kierunkowskaz dajesz skoro zjeżdżasz, przecież na rondzie skręca się tylko w prawo

    • @edekbaran
      @edekbaran 2 วันที่ผ่านมา +1

      Lewy kierunkowskaz przed zjazdem z ronda? Chyba coś pomyliłeś.

  • @77_domagaa95
    @77_domagaa95 วันที่ผ่านมา +11

    Pieniądze były na rondo , były ale zostały przepite przez Hannę Zdanowską.

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา +1

      Poważnie? Zdajesz sobie zdawać sprawę i jesteś świadomy czym to ci grozi? :). Ja bym nie rzucał bezpodstawno-bezzasadnych pomówień nie mając twardych dowodów :)

    • @aleksthetable
      @aleksthetable วันที่ผ่านมา +1

      ​@@tobiaszpasterski481 Wiemy że jesteś jej wyborcą ale wolno nam mówić na jej temat co nam się podoba. :)

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@aleksthetable No na pewno :) Przyznaję się bez krzyża i gwiazdy :). Dlatego rzucam klątwę na Ciebie mój zacny, szanowny braciszku :). Zresztą wasza polityka, architektura, planistyka, narracja, interpretacja z mottami, podejściem, nastawieniem, filozofią/sztuką to samo w sobie arcydzieło/majstersztyk :)

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      ​@@aleksthetable Nie no wy w ogóle mówicie tak i tyle, że normalnie sraczki idzie dostać :) Piana wypływa wam z ust. Ja już się obawiam, niepokoję o jej życie i rodzinę :). No jeśli wypuścicie i spuścicie ze smyczy pitbulla który zagryzł Leppera haha, to ja w ogóle przestanę się wypróżniać :). Z wami urwisami/zgrywusami/pozerami to ja mam pociesznie, normalnie ubawik po same paszki ha ha :)

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 วันที่ผ่านมา

      ​@@aleksthetable Wy tak pociesznie się "nienawidzicie", "krytykujecie", "wrogami" jesteście, tak po sobie "jeździcie", że niejeden wasz baranek daje wiarę i daje się oczarować, zakląć, omamić, zaślepić i chwyta przynętę :). Jest to komiczne, pocieszne i szczerze wam dziękuję, bo inaczej miałbym zatwardzenie. A tak mam przeczyszczenie, pluralistyczno-polityczno-krytyczne przeczyszczenie :) 35 lat kabaretu/cyrku. To już tradycja co nie? :). Trzeba podtrzymywać, kultywować tradycję :). Jeszcze znaczna część przeniosła się do internetów ha ha. Poza uśmiechem, komizmem, to gratuluję wam kunsztu, zdolności, umiejętności czarowania, zaklinania, urabiania, tresowania, oswajania, przyzwyczajania, wabienia/kuszenia/nęcenia i prowadzenia gawiedzi. I to występowanie, wcielanie się w rolę "krytyków" :) Normalnie Cejrowski, Ziemkiewicz, Braun, Michalkiewicz z JKM jest z was dumny, może wam pogratulować za starania, zaangażowanie, wkład w ten teatr/kabaret :)

  • @barteh2
    @barteh2 2 วันที่ผ่านมา

    Pomieszanie z poplątaniem...

  • @kwiateg
    @kwiateg 2 วันที่ผ่านมา +3

    rondo tam zrobić i po problemie.

  • @edwardkrzysztofkasprzycki3421
    @edwardkrzysztofkasprzycki3421 2 วันที่ผ่านมา

    Rondo (nieminiaturowe)