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就算是自帶狗糧看門狗也是可以殺來當軍糧的意思
背景音乐会干扰到视听体验😢
美国针对中国几十年，以前只是行业和政府在关注，但是这次遇到互联网时代，全中国人民都在关注，这此的胜负远超任何一次。最后我想说，民进党掏空台湾完全可能。
为什么是亚利桑那？因为关他们在沙漠就很难逃跑了
来了老弟
法案要求臺公司到美國設廠. 但美國工程師多不願意到晶圓廠工作, 將導致臺灣技術人員移民美國. 那臺灣的生產如何處理? 高階晶片多用於手機, 平板電腦. 美國成本高, 但增加的成本可以轉到消費者嗎? 結果是美國以外的生產將補貼美國的運作. 法案內的稅務寬減對無錢賺的運作無實質的利益. 而且法案涉及到技術分享. 現時是晶圓一哥的臺灣能得到甚麼? 最佳導師奬?
台灣能得到美國政府的信任，美國的軍工產業所需的芯片就由美國的台積電生產，台灣的台積電就繼續跟美國的資本家合作，生產高階產品
@@mstorymstory 95%以上的軍工用晶片是28納米或以上的晶片, 其中有不少還是65納米的. 軍工用的芯片跟本與這次法案無關. 還有 Intel 的新廠用來作甚? 原子粒密度百萬/平方米: Intel 的7 納米是180, TSMC 的5 納米是173, Samsung 的5納米是127; Intel的5納米是300, TSMC 的3納米是290, Samsung的3納米是170. 今天來說"原子粒數"的參考價值比納米更高. Intel 不比 TSMC差. 今天Intel面對的主要問題就是無工程司願到晶圓廠上班. 所以晶片法案的最主要目的就是要移入願意到晶圓廠工作的工程司. 還有, 按國家算, 美國已經是TSMC最大的股東. 美國的資本家早就跟TSMC合作.
@@黑花生 呵，28 nm 能用於軍用，5 nm 就不行了嗎?再來就是工程師不需要新血嗎?一批進來了，就不會有離職跟退休的嗎?難到工程師只進一批，就不用下一批了?你都講美國人不願意做了，那美國不保住台灣，那裏來的源源不絕的工程師給美國台積的芯片廠用?再來就是你以為美國就只有intel 有話語權?其他美國公司就沒有?要不要講一下高通，amd，蘋果那一個輸給intel 的?講來聽聽看，這些公司不打算把芯片給intel 生產，美國政府能強迫嗎?三星也贏不過台積電，美國這些資本家沒能力迫使美國保台灣嗎?嘖，美國資本家需要源源不斷的台灣工程師，這是美國人取代不了的地方
@@mstorymstory 晶体管越密集越容易出问题，稳定性就越差，可能强烈震动都会导致无法工作，更别提在像是飞机、坦克要在复杂电磁环境和极端温度条件下工作了。军用芯片首先就是要保证稳定性，5nm那些民用芯片当然不能用于军用。
@@AL-xo7ye 呵，所謂的軍用和車用芯片，都是從民用芯片轉來的，都做過AT 測試後，確認沒問題，才會轉成軍用和車用芯片，沒有所謂的專門民用或是車用芯片，都是一樣的芯片，只是測試條件不同而已，不同測試條件下，良率不同，把不良的轉民用或是他用，這種也很常見，你中國人還真會幻想，以為有專用的軍用和車用芯片嗎?根本沒那種東西，通通都是民用的，只是測試不一樣而已
快速打下台灣也恢復不了生產的，TSMC的生產需要歐美技術的服務，且開打一定會有相對應的制裁，別亂扯
对。我听到这边时也无语了。
@@cheehoonkam5656 意思是不会因为战争而破坏台积电，你们还要搞清楚一件事，台积电虽然很多上游原材料和设备被美国日本控制，但没有台积电，他们空有上游也没什么用，自己造不出高端制程芯片，所以真到那个时候，迫于高端芯片的需求，他们自己一时半会又造不出，很可能会和北京妥协的
因为欧美也需要芯片，不授权就破罐子摔，这样算来真的有可能很快恢复生产的
@@YES-ok9dv 你確定你中國拿的到台積電嗎?呵呵，這才是最大的問題好嗎?連台積電能不能拿的到都不知道，還幻想拿下台積電，中國人真會作夢
@ziv Lin 中国缺的不是台积电，缺的是底层技术！台积电说到底只是个加工厂，所有的底层基础技术都来源于欧美，中国要来没意义！台积电没那么重要
中國加油
祖国加油吧！👍
听您这么一说，我觉得台湾可能是愿意的。
宁南山的观点：一是能拿到美国政府的补贴，就是有利，拿不到，就是不利--把美国政府的补贴，看成是世界半导体产业未来发展的最大推动力。忘记了市场才是所有产业的最大推动力，而中国恰恰拥有世界半导应用的最大市场。二是中国半导体产业，需要美国的设备，不然不仅造不出14纳米以下的芯片，就是28纳米以上的芯片，也不可能再扩大产能了。总之，中国半导体工业，到现在这个程度就停止不前了，不论是技术上还是产能上，都不可能再有发展。500万年后，还是现在这个状态。
@ 重點是美國的補貼少到可笑阿 天才
沙发
美國大賺、台灣小賺、中國不賺也不賠
禁中国开发武器。商业影响是很少的
扯弹。华为的手机是军用的？基本上整个中国的高端手机产业都受制于人。
@@lovelypet139 华为等美国台积电盖好。再给在美台积电订单。晶片法案法律这里留个了漏洞。
加快腳步研發，讚喔
促進早日統一啊，受益吧！
饼画的很好，先把钱落实再说吧
印就好了，缺理由印钱，这法案就是一个
為什麼全球公司跟美合作就屬美國管？不能排除美公司跟中國公司合作？
説的好，等中國也有幾十個航母戰鬥群，也在全球有幾百個軍事基地，可以隨時威脅美國本土，封鎖美國。人民幣全球通用，誰反抗就打他，華人變成世界主宰。等中國意識形態可以輸出，全球人民都積極學中文，讓美國人追求中國的民主主義，反抗美國獨裁政府，各州獨立，把美國分裂成50個國家，到時候，狀況就反過來。而上面的狀況，就是美國霸權，現在他在收到威脅。
不差錢啦！中國廠要抓鬮美國廠搶著報名🤷
送羊入虎口，回去美国吧
話太多
上次說未來一線城市人均會超過台灣，現在又這段.....13億人的大v,我安心了
一线城市人均超台湾很难吗？台湾GDP早输给福建了，福建GDP在中国排名第8，人口4000万左右
@@张龙-j2x 對你們而言很難啊，連收入最高的北京都人均和中位數全輸給台灣了，而且北京還沒計算農民工的平均，而台灣則是計時工讀生和東南亞外勞都算在一起，照同樣標準下去算的話，北京肯定會輸更多。台灣人去大陸只當老闆或主管，理由很簡單，因為大陸人比台灣人更便宜又能吃苦，勞方賺越少資方賺越多
我承認確實大陸工資的天花板比台灣高而地板更低，但ROC政府公佈中位數約四萬二月薪很真實，隨便一個沒經驗和技術的工作都值至少兩萬七，再靠理工往上拉絕對過四萬
@@蝗蟲被蛙吃 有钱有怎么样，解放军围着台岛还不是只能把龟头缩起来。台湾总喜欢拿人均和比大陆。无知真是可怕。台湾是什么地理位置，内陆省份是什么地理位置？台湾平地只有一万多平方公里，用很短的时间，就可以做完基建，任何地方的产品，在几个小时之内都可以运到港口。和大陆比人均？要不要脸呢？
@@蝗蟲被蛙吃 台蛙总以为治理一个岛，2000万人，和治理一个960万平方公里，13亿人的难度是一样的。学学地理，学学历史。不要这么傻乎乎。另外，只要一打仗，台币会贬得擦屁股都嫌硬。最后，学一下台湾省的历史，搞清楚，台湾的经济发展，可不是什么“自由民主”的结果。自从“民主”以后，台湾的经济，民生，就一个字，衰。
當初不打壓日本可能才是對美國最好
美国本土的资本家可不会同意
日本的芯片发展起来了可能比签广场协议更惨
笑死，狗就是狗，既可以爲你骨頭把你養起來，也可以隨時殺狗吃肉緩解國内困境。因爲有駐軍，因爲全民親美，因爲有東京地檢署。美國的盟友都是這樣，從當年打擊東芝帶表的日本半導體，再到全球加息，日元大幅度貶值。日本央行也沒有絲毫反抗。這就是二戰戰敗國，被美國控制扶持的代價！懂了沒？
浪費口舌講了半天什麼都沒講
讲了很多。例如他讲到台积电28NM在台湾的营收有54亿美元。现在台湾加入了CHIP4, 那么大陆就应该把这54亿替换掉。
@@lovelypet139 可能嗎？
@@東南飛-k9p 不可能嗎？
@@東南飛-k9p 人家说的28nm,替换掉本来就很可能..... 台湾加不加入chip 4, 对大陆来说无非就是芯片变贵了, 但大陆不仅是消费市场, 也是中间制造商, 芯片变贵 导致最终消费品变贵, 这部分最后依旧转嫁到消费者身上. 而台湾就不一样, 台湾的芯片变贵, 产品竞争力就会下降. 而美国自己则会跟台湾芯片做竞争, 比如intel.
@@東南飛-k9p 最怕就是 澳洲 事件再一次上演. 美国怂恿澳洲不跟中国做生意, 转头美国自己抢占澳洲市场份额:) 你说美国会不会这样对台湾
武器不太需要高階晶片, 大部份使用28納米技術, 航太用的較看重抗輻射. 高階晶片主要用於手機和平板電腦.
错了，主要是消费电子，军工完全用不到高阶制程
@@joshuashaw7359谁告诉你的军工也不用高级晶片。2022了无人机炸掉了多少俄罗斯武器库。
@@chrizyuen 先去看看无人机用得是什么制程的芯片，再来这里说，别拍脑袋。也了解下中国自己的芯片制造技术是到几纳米了。
就算是自帶狗糧看門狗也是可以殺來當軍糧的意思
背景音乐会干扰到视听体验😢
美国针对中国几十年，以前只是行业和政府在关注，但是这次遇到互联网时代，全中国人民都在关注，这此的胜负远超任何一次。最后我想说，民进党掏空台湾完全可能。
为什么是亚利桑那？因为关他们在沙漠就很难逃跑了
来了老弟
法案要求臺公司到美國設廠. 但美國工程師多不願意到晶圓廠工作, 將導致臺灣技術人員移民美國. 那臺灣的生產如何處理? 高階晶片多用於手機, 平板電腦. 美國成本高, 但增加的成本可以轉到消費者嗎? 結果是美國以外的生產將補貼美國的運作. 法案內的稅務寬減對無錢賺的運作無實質的利益. 而且法案涉及到技術分享. 現時是晶圓一哥的臺灣能得到甚麼? 最佳導師奬?
台灣能得到美國政府的信任，美國的軍工產業所需的芯片就由美國的台積電生產，台灣的台積電就繼續跟美國的資本家合作，生產高階產品
@@mstorymstory 95%以上的軍工用晶片是28納米或以上的晶片, 其中有不少還是65納米的. 軍工用的芯片跟本與這次法案無關. 還有 Intel 的新廠用來作甚? 原子粒密度百萬/平方米: Intel 的7 納米是180, TSMC 的5 納米是173, Samsung 的5納米是127; Intel的5納米是300, TSMC 的3納米是290, Samsung的3納米是170. 今天來說"原子粒數"的參考價值比納米更高. Intel 不比 TSMC差. 今天Intel面對的主要問題就是無工程司願到晶圓廠上班. 所以晶片法案的最主要目的就是要移入願意到晶圓廠工作的工程司. 還有, 按國家算, 美國已經是TSMC最大的股東. 美國的資本家早就跟TSMC合作.
@@黑花生 呵，28 nm 能用於軍用，5 nm 就不行了嗎?再來就是工程師不需要新血嗎?一批進來了，就不會有離職跟退休的嗎?難到工程師只進一批，就不用下一批了?你都講美國人不願意做了，那美國不保住台灣，那裏來的源源不絕的工程師給美國台積的芯片廠用?
再來就是你以為美國就只有intel 有話語權?其他美國公司就沒有?要不要講一下高通，amd，蘋果那一個輸給intel 的?講來聽聽看，這些公司不打算把芯片給intel 生產，美國政府能強迫嗎?三星也贏不過台積電，美國這些資本家沒能力迫使美國保台灣嗎?嘖，美國資本家需要源源不斷的台灣工程師，這是美國人取代不了的地方
@@mstorymstory 晶体管越密集越容易出问题，稳定性就越差，可能强烈震动都会导致无法工作，更别提在像是飞机、坦克要在复杂电磁环境和极端温度条件下工作了。军用芯片首先就是要保证稳定性，5nm那些民用芯片当然不能用于军用。
@@AL-xo7ye 呵，所謂的軍用和車用芯片，都是從民用芯片轉來的，都做過AT 測試後，確認沒問題，才會轉成軍用和車用芯片，沒有所謂的專門民用或是車用芯片，都是一樣的芯片，只是測試條件不同而已，不同測試條件下，良率不同，把不良的轉民用或是他用，這種也很常見，你中國人還真會幻想，以為有專用的軍用和車用芯片嗎?根本沒那種東西，通通都是民用的，只是測試不一樣而已
快速打下台灣也恢復不了生產的，TSMC的生產需要歐美技術的服務，且開打一定會有相對應的制裁，別亂扯
对。我听到这边时也无语了。
@@cheehoonkam5656 意思是不会因为战争而破坏台积电，你们还要搞清楚一件事，台积电虽然很多上游原材料和设备被美国日本控制，但没有台积电，他们空有上游也没什么用，自己造不出高端制程芯片，所以真到那个时候，迫于高端芯片的需求，他们自己一时半会又造不出，很可能会和北京妥协的
因为欧美也需要芯片，不授权就破罐子摔，这样算来真的有可能很快恢复生产的
@@YES-ok9dv 你確定你中國拿的到台積電嗎?呵呵，這才是最大的問題好嗎?連台積電能不能拿的到都不知道，還幻想拿下台積電，中國人真會作夢
@ziv Lin 中国缺的不是台积电，缺的是底层技术！台积电说到底只是个加工厂，所有的底层基础技术都来源于欧美，中国要来没意义！台积电没那么重要
中國加油
祖国加油吧！👍
听您这么一说，我觉得台湾可能是愿意的。
宁南山的观点：一是能拿到美国政府的补贴，就是有利，拿不到，就是不利--把美国政府的补贴，看成是世界半导体产业未来发展的最大推动力。忘记了市场才是所有产业的最大推动力，而中国恰恰拥有世界半导应用的最大市场。二是中国半导体产业，需要美国的设备，不然不仅造不出14纳米以下的芯片，就是28纳米以上的芯片，也不可能再扩大产能了。总之，中国半导体工业，到现在这个程度就停止不前了，不论是技术上还是产能上，都不可能再有发展。500万年后，还是现在这个状态。
@ 重點是美國的補貼少到可笑阿 天才
沙发
美國大賺、台灣小賺、中國不賺也不賠
禁中国开发武器。商业影响是很少的
扯弹。华为的手机是军用的？基本上整个中国的高端手机产业都受制于人。
@@lovelypet139 华为等美国台积电盖好。再给在美台积电订单。晶片法案法律这里留个了漏洞。
加快腳步研發，讚喔
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饼画的很好，先把钱落实再说吧
印就好了，缺理由印钱，这法案就是一个
為什麼全球公司跟美合作就屬美國管？
不能排除美公司跟中國公司合作？
説的好，
等中國也有幾十個航母戰鬥群，也在全球有幾百個軍事基地，可以隨時威脅美國本土，封鎖美國。
人民幣全球通用，誰反抗就打他，華人變成世界主宰。
等中國意識形態可以輸出，全球人民都積極學中文，讓美國人追求中國的民主主義，反抗美國獨裁政府，各州獨立，把美國分裂成50個國家，
到時候，狀況就反過來。
而上面的狀況，就是美國霸權，現在他在收到威脅。
不差錢啦！
中國廠要抓鬮
美國廠搶著報名🤷
送羊入虎口，回去美国吧
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上次說未來一線城市人均會超過台灣，現在又這段.....13億人的大v,我安心了
一线城市人均超台湾很难吗？台湾GDP早输给福建了，福建GDP在中国排名第8，人口4000万左右
@@张龙-j2x 對你們而言很難啊，連收入最高的北京都人均和中位數全輸給台灣了，而且北京還沒計算農民工的平均，而台灣則是計時工讀生和東南亞外勞都算在一起，照同樣標準下去算的話，北京肯定會輸更多。台灣人去大陸只當老闆或主管，理由很簡單，因為大陸人比台灣人更便宜又能吃苦，勞方賺越少資方賺越多
我承認確實大陸工資的天花板比台灣高而地板更低，但ROC政府公佈中位數約四萬二月薪很真實，隨便一個沒經驗和技術的工作都值至少兩萬七，再靠理工往上拉絕對過四萬
@@蝗蟲被蛙吃 有钱有怎么样，解放军围着台岛还不是只能把龟头缩起来。台湾总喜欢拿人均和比大陆。无知真是可怕。台湾是什么地理位置，内陆省份是什么地理位置？台湾平地只有一万多平方公里，用很短的时间，就可以做完基建，任何地方的产品，在几个小时之内都可以运到港口。和大陆比人均？要不要脸呢？
@@蝗蟲被蛙吃 台蛙总以为治理一个岛，2000万人，和治理一个960万平方公里，13亿人的难度是一样的。学学地理，学学历史。不要这么傻乎乎。另外，只要一打仗，台币会贬得擦屁股都嫌硬。最后，学一下台湾省的历史，搞清楚，台湾的经济发展，可不是什么“自由民主”的结果。自从“民主”以后，台湾的经济，民生，就一个字，衰。
當初不打壓日本可能才是對美國最好
美国本土的资本家可不会同意
日本的芯片发展起来了可能比签广场协议更惨
笑死，狗就是狗，既可以爲你骨頭把你養起來，
也可以隨時殺狗吃肉緩解國内困境。
因爲有駐軍，因爲全民親美，因爲有東京地檢署。
美國的盟友都是這樣，
從當年打擊東芝帶表的日本半導體，再到全球加息，日元大幅度貶值。日本央行也沒有絲毫反抗。
這就是二戰戰敗國，被美國控制扶持的代價！
懂了沒？
浪費口舌講了半天什麼都沒講
讲了很多。例如他讲到台积电28NM在台湾的营收有54亿美元。现在台湾加入了CHIP4, 那么大陆就应该把这54亿替换掉。
@@lovelypet139 可能嗎？
@@東南飛-k9p 不可能嗎？
@@東南飛-k9p 人家说的28nm,替换掉本来就很可能..... 台湾加不加入chip 4, 对大陆来说无非就是芯片变贵了, 但大陆不仅是消费市场, 也是中间制造商, 芯片变贵 导致最终消费品变贵, 这部分最后依旧转嫁到消费者身上. 而台湾就不一样, 台湾的芯片变贵, 产品竞争力就会下降. 而美国自己则会跟台湾芯片做竞争, 比如intel.
@@東南飛-k9p 最怕就是 澳洲 事件再一次上演. 美国怂恿澳洲不跟中国做生意, 转头美国自己抢占澳洲市场份额:) 你说美国会不会这样对台湾
禁中国开发武器。商业影响是很少的
武器不太需要高階晶片, 大部份使用28納米技術, 航太用的較看重抗輻射. 高階晶片主要用於手機和平板電腦.
错了，主要是消费电子，军工完全用不到高阶制程
@@joshuashaw7359谁告诉你的军工也不用高级晶片。2022了无人机炸掉了多少俄罗斯武器库。
@@chrizyuen 先去看看无人机用得是什么制程的芯片，再来这里说，别拍脑袋。也了解下中国自己的芯片制造技术是到几纳米了。