ответ давно уже есть, над этими вопросами еще в 60-х работал Eric Laithwaite, именно он придумал технологию магнитной левитации, которую выкупили японцы и начали делать поезда на магнитной подушке. Можете поискать самостоятельно либо вот конкретно по этому вопросу видео, th-cam.com/video/OI_HFnNTfyU/w-d-xo.html , с середины 11-й минуты он показывает такой же опыт как и у вас, и обьясняет, как сделать чтобы диск не слетал в сторону от катушки.
Если я правильно понял проблема в том, что тут система собрана не верно. Причем в видео позже показано исправление ошибки. Предполагаю, что проблема в отсутствующем металлическом внешнем кольце. Если вдруг доберетесь до своего комментария пожалуйста подскажите в ту ли сторону я думаю.
Спасибо за ссылку на прфессора. У него 2 катушки и 3 сердечника кольца. Ток в одной идет по часовой, в другой против .Англичане действительно кусают локти ,в коментах ,что азиаты использовали его гениальные работы. Маглев, линейный движок...лопухи(с))
Нужно установить последовательно с центральной или внешней катушкой конденсатор и подобрать его номинал, чтобы сдвиг токов в катушках был 90 градусов, этим добьемся бегущего магнитного поля от краев к центру, которое и будет центрировать диск, можно и 30, главное обеспечить сдвиг токов катушек во времени. Или использовать трехфазный ток и три катушки. Только конденсатор лучше использовать не полярный- бумажный например.
Или сделать более высокую внешнюю обмотку , даже если она будет всего в 1 см толщиной . У тебя обмотка на одном уровне и центральное поле более плотное , получается даже не плоскость , а конус из магнитного поля. На видеовставке под кожухом скорее всего внутренняя обмотка ниже наружной на 30% от своей высоты .
@@grashtom Это элементарно. Необходимо на 2-х или 3-х фазный асинхронный двигатель подать одну фазу только. Например взять вентилятор на 220В, который с конденстором внутри, замкнуть этот конденсатор и все будет готово. Куда крутонешь ротор - в ту сторону и будет он вращаться.
там надо сделать сдвиг фаз на катушках, чтоб именно внутренняя притягивала а внешняя отталкивала, во внутренней ток нарастал а во внешней ток убывал и наоборот, а так конечно они работают как единая катушка и выходит что они просто постоянно отталкивают диск. ну и диск чуть поменьше диаметром обязательно сделать надо. надеюсь у вас все получится
Игорь, первое, что приходит в голову, тут уже высказали - а не должен ли диаметр диска быть заметно меньше диаметра наружной катушки, чтобы он помещался внутри "ямы", а не залезал на её края, где внешнее поле катушки просто вытягивает диск за пределы системы? И второе - надо попробовать погасить первый отталкивающий (подбрасывающий) импульс, например, увеличивая плавно напряжение на катушке латром. А заодно и подобрать напряжение на катушках ( а значит, и ток через них), при котором выталкивающая сила достаточна для левитации диска, но ещё не слишком сильна для его дестабилизации.
Думаю если бы было четыре подобных катушки - то обьект попал бы в магнитную яму. Или возможно диаметр внешней катушки должен быть намного больше внутренней или сам алюминиевый диск слишком больших размеров. Честно гвря не сталкивался. 2:26 На видео индукционная печь, хотел как-то собрать схему как у АКА-Касяна, но что-то руки не доходили да и версия на 12 вольт как-то неоче для ковки чего-либо а жарить проводку большим током мне что-то не хочется. 0:38 "наличие какой либо электроники..." Жаль. с удовольствием бы посмотрел на опыты с с высоким напряжением/током - писал как-то про плазмагенератор. И как следствие этим же преобразователем (только с менее мощным трансформатором) можно было бы заряжать батареи конденсаторов и получить контактную сварку или рельсовую пушку.
собери схему ...раздели две эти катушки ... потенцыометром меняй напряжение на внутренней и внешней катушек ... тем самым меняешь силу электромагнитных полей ... и методом регулировки наидёш золотую середину ...
Думаю, для стабилизации нужны два магнита: один вместо центральной катушки, другой - в центре алюминиевого диска. Они будут удерживать в мешке диск, диаметр которого немного меньше внешней обмотки. ЗЫ Обмотка по-моему должна быть тотоидальной.
Игорь, сила взаимодействия магнитного поля нелинейна. По этой причине точка равновесия находится в очень узком диапазоне. Для того, чтобы поймать момент равновесия, сделай немагнитную подставку под диск. Напряжение на катушках регулируй с помощью двух ЛАТРов. Попробуй диски с разной массой. Более тяжёлые диски могут оказаться стабильнее. Я думаю, у тебя всё получится.
О решении Вашей задачи совершенно верно смог бы ответить Н.Тесла. Попробуйте сделать массу внутренней и внешней обмотки в отношении константы золотой пропорции.
Я думаю что стабилизацию можно сделать так: Внутреннюю катушку оставить как есть, а по кругу, вместо большой катушки, разместить маленькие, думаю 5 штук хватит. Но обязательно витки чтоб были одинаковые. И еще. Попробуй эту конструкцию положить на диск. Интересно что получится. Поднимет ли конструкция сому себя. А кстати. Возможно ли, сделать переменный высокочастотный ток? И пропустить через катушки. Тогда греться вроде не должно.
Привет, короче ток переменный значит полюса меняются соответственно и магнитные полюса меняются, сделай внешнюю катушку больше в диаметре а внутреннюю оставь такойже! Получается при смене направления движения электронов меняются и полюса, за счет этого достигается балансировка, а между большой и маленькой образуется яма внутри которой и лежит диск! Это стало понятно сразу после просмотра.
Всё понятно: У тебя конфигурация полей электромагнита не имеет выраженую картину потенциальной ямы, т. е. яма есть но она маленькая, и в центре проводник такого диаметра она не удержит, так как у проводника индуцированное магнитное поле больше чем эта яма, и у тебя получился потенциальный холм с которого проводник и соскальзывает. При такой конфигурации сердечника и катушек у тебя только 10 копеек левитировать будут и то не факт. Пробуй с проводником меньшего диаметра, если же не поможет. Меняй конфигурацию сердечника так чтобы диаметр магнитопроводов был больше чем диаметр проводника который ты хочешь завесить в этой яме. Прежде чем переделывать 303 раза методом тыка, советую прорисовать магнитные поля катушки и проводника и найти ту самую яму в которой будут радиальные, центрирующие силы действующие на проводник со стороны катушки.
Наибольшие токи должны возникать по периметру левитирующего диска. Это как стол с ножками. Когда ножки по периметру расположены, он устойчивый. Когда ближе к центру, нагрузка на край стола может его опрокинуть. Попробуйте подобрать диск подходящего диаметра (думаю, его диаметр должен быть примерно равен диаметру внешнего кольца магнитопровода), сбалансировать ток во внутренней и внешней катушках и плавно давать ток, чтобы диск не взлетал сразу слишком высоко.
попробуй шарик от подшипника . если поля идут как вы сказали (верю) то возможно плиже к центру катушки поле слабее. ну вы поняли что магнитное поле должно напоминать воронку. кстати я игрался раньше спылью металической которая остается после долгой работы болгаркой . собирается ета пыль ясное дело легко (магнитом) . собственно я рассматривал поля от разных магнитов поднося над магнитом картонку с этой пылью
если кратко вот предположения... внешний магнит намагничивает пластину центральный за это поле (поле болванки) "хватается" и стабилизирует, думаю сила поля на центральном должна быть поменьше чтобы насыщения не происходило. возможно пластинка должна не превышать диаметр малой катушки, в видео есть отрывок ролика, там установка то же больше по диаметру чем пластина.
Закину и свой вариант) Можно попробовать внутреннюю катушку сделать ниже чем внешнюю, тогда возможно ЭМ поле изменит свою характеристику,возможно образует нишу в центре,только объект нужно взять поменьше.
Уважаемый Игорь, а что если дело в частоте тока? Может быть, стоит просчитать зависимость массы левитирующего объекта от частоты? Мне кажется, что ваши диски слишком легкие для 50-ти герц. Т.е. если их утяжелить (т.к. частоту, наверное, менять сложнее) устройство, вероятно, должно заработать.
Игорь,в одном Вашем видео вы обещали сделать велосипед с использованием инерционного маховика ,как дела с этим проэктом,когда будет видеоотчет.Спасибо за вашу работу,все очень интерсно и познавательно!))))))
помню когдта после видоса с волчком и магнитом я просил сделать тоже самое на электромагните)) надеюсь теперь сделаете вы будете приятно удивлены я думаю)) вариант номер два пробуйте 50 гц разогнать на куда большую частоту установите разрядник (прерыватель) в цепь и будет вам счастье))) опять же видос с индукционной плавкой должен был васс на это натолкнуть) но я не уверен на счет намоток катушек...пробуйте два варианта
возможно диски большие, а возможно нет ямы в которой должен лежать диск, как в игрушечном ливетроне на постоянных магнитах, там ведь маленький магнит крутится в "яме" магнитного поля. тут возможно либо катушки по больше нужно, либо диски меньше, попробуйте туда положить какую нибудь монету...
Игорь, Вы уверены, что правильно намотали катушки? Если катушки должны быть намотаны в разных направлениях, чтобы давать разноименные магнитные поля, то они должны быть именно намотаны в разных направлениях. У болта с правой резьбой при его переворачивании на 180 градусов резьба не станет левой. Может, в этом дело?
Неверная аналогия :) Вместо винта возьмите постоянный магнит и переверните его. Полюса поменяются местами. А можно у любой катушки поменять местами подводящие провода, это тоже перевернет магнитное поле.
Сергер похоже прав нужно подбирать диаметр ливетирующего тела причём в меньшую сторону.А прямоугольными сердечниками ещё проще надо взять два дроселя от совецких ламп ДРЛ у них сноситься крыша из набора пластин и остаеться катушка с разомкнутым сердечником как на картинке ,затем развигая их в стороны создаются условия для ливетации пластины.
вообще такой подвес делают по всем правилам асинхронника. принуждая диск смешаться к центру то есть 3 фазы 3 вложенных одна в другую катушки бегущее магнитное поле внутрь можно сделать и с двумя но 3 все же лучше
+вася марко поле должно двигаться от края катушки к центру => фаза внутренней катушки должна быть больше. ток на конденсаторе опережает напряжение, ток на катушке отстает от напряжения => последовательно с внешней катушкой нужно вешать конденсатор с реактивным сопротивлением в 2 раза больше сопротивления катушки - тогда фаза этой ветви измениться с 90 на -90 градусов
Сделай катушки на нормальном сердечнике - чтоб ток не проводил по кругу, например из трансформаторной стали, а то кз выходит.Сопротивление катушки наоборот,нужно как можно меньше. Внешнюю катушку сделай в 5 - 10 раз больше внутренней по диаметру. Но главное - первый пункт ,и тогда у тебя появится на порядок больше времени для экспериментов.
На рисунке с электромагнитами на Ш-образных сердечниках расположены таким образом, что края пластины нависают над серединой поля. Очень важно соблюсти фазировку левого и правого. Стабилизация происходит автоматически. В Вашем же случае электромагниты концентрические, поэтому есть смысл попробовать закрутить пластину волчком, как в Ваших фокусах с постоянными магнитами
Внешняя катушка выбрасывает его. Можно попробовать включить катушки параллельно, а внешнюю через плёночный конденсатор (емкость подобрать экспериментально при 50 Гц и 220 Вольт около 75 мА на 1 мкФ) тем самым ограничивая через неё ток.
Если сравнить размеры вашего магнита и того огромного, можно заметить огромную разницу в пропорциях. Самого магнита и толщены ливитируемого объекта. То есть я предпологаю, что нужен кусок фальги, или несколько слоёв.
В намотке по часовой и против часовой стрелки есть разница и переворот катушки не решает! Это всё равно что взять шпильку с правой резьбой и перевернуть то она не станет с левой резьбой!!!
игорь, а попробуйте сделать какой нибудь примитивный корпус (цилиндр) чтоб диск не вылетал за пределы, а просто летел вверх и эти самые стенки не давали бы ему вылететь .И если же уже идея хорошая, корпус лучше делать из пластика или чего нибудь более-менее прозрачного, чтобы было видно диск. Правда будет наверно громко из-за формы корпуса) Надеюсь как-то помог вам.
может мне кажется , но на видео с пластиной (когда ещё её поливали) пластина была гораздо меньше обмотки. так может попробовать поиграть с диаметром материала который хочешь поднять или попробовать конструкцию юлы (можно даже закрутить её)
По видимому у вас при таком включении в центре катушки образуется область без магнитного поля т.к. магнитные поля замкнуты, а в областях между катушками присутствует поле которое пытается вытолкнуть проводник из себя, соответственно сделайте не диск, а конус(сковородка?) такого диаметра чтобы края его немного выступали за магнитное поле, а центр под действием силы тяжести притягивался, тогда эти две силы себя уравновесят.
P.S. Когда мне было около 3-х лет, отец подключал тороидальную систему через автотрансформатор к сети 220В, держал ЭТО в руке, а я помещал внутрь обыкновенный стальной ключ от квартиры. Его пямо втягивало в систему, если я отпускал ключ, то он устойчиво висел внутри по центру. Если ключ внутри тороида подвести к внутренней стенке, он залипал и гудел. Ключ был длиною около 10 см, диаметр стали около 5 мм. Хотя тороид был обмотан лакотканью и более ничего не видно, думаю, что система состояла из одной катушки. Эта катушка могла быть внутри металлического сердечника, может быть даже такого, как у велосипедной динамки, с разрезами, т.е. со многими полюсами. ЭТО могло быть катушкой генератора с ручным приводом для высоковольтного измерителя сопротивлений
1:44 видно координальное отличие вашей реализации от предлагаемого на рисунке, во внутреннем контуре должен циркулировать бОльший ток. На рисунке количество витков во внутреннем контуре заметно больше чем во внешней обмотке, так обеспечивается бОльший магнитный поток внутреннего контура, замыкающийся на "тарелку" и удерживающий возможно ее в центре, внешний же контур создает краевой "бортик" магнитного потока слабее взаимодействующего с "тарелкой", и в индукционной плавильной обмотке,внешний обратный виток всего один, примечательно что он выше внутренних(конусом "намотанных"), на видео с большой установкой такое впечатление, что видна небольшая внешняя приподнятая катушка
Я думаю тут нужна более "гибкая" система настройки, калибровка во время работы - это очень важно, особенно на этапах разработки устройства... Например сделать 3 или 4, а может 5 одинаковых катушек, отдельно друг от друга и во время работы перемещать, двигать меняя расстояние на доли миллиметров, диск, на время, для удобства подвесить за нитки, наблюдать поведение... ну и продолжать эксперимент...
+Igor Beletskiy , попробуйте в диске сделать круговую канавку и впресовать кольцо из другого метала. Поэксмерементировав с диаметром кольца, материалом и толщиной диска.
На других видео пластина алюминия тонкая, может стабилизация происходит из-за неравномерного ее нагрева и изменения местного сопротивления материала.. Можно попробовать с куском фольги в вашем случае.. И еще у них то сковородка то таз, может вогнутая форма имеет значение..
Хм, про левитацию в индукционной печке слышал, но с подобным экспериментом - не встречался =) Можно предположить, чтоесли поля предполагаются разнонаправленными и к тому же внешняя обмотка с меньшим количеством витков, то, возможно - внутренняя обмотка наводит в сковородке ток в одну сторону и отталкивает диск, а внешняя обмотка - напротив, его притягивает. Мне кажется, что имеет смысл зазор, между внешней обмоткой и внешним кольцом сердечника, либо более толстое внешнее кольцо, дабы силовые линии внешней обмотки не уходили в центр, а оставались на внешнем кольце. Кроме того - у Вас же есть волшебная зеленая плёночка! Подайте постоянное напряжение на обмотки и исследуйте структуру полей!
чтобы заставить левитировать объект в этой схеме,думаю надо использовать не диск, а кольцо.и размер этого кольца должен укладываться в размер между катушками(в магнитную яму).Думается мне что это сработает.
Железный сердечник собирает магнитное поле внутрь себя,поэтому катушек у Вас не две равноправные, как Вам, видимо, кажется, а две, создающие разные поля. Для устойчивости нужно, чтобы при смещении от центра левитирующее тело не опускалось, а поднималось ещё больше, то есть, максимум амплитуды поля должен окружать левитирующий диск со всех сторон, а поле внутри этого кольцеобразного максимума должно его лишь немного поддерживать. В Вашей конструкции необходим более сложный сердечник, который имеет как минимум не одно, а два кольца, большое внешнее снаружи всей конструкции, вторая обмотка должна лежать в кольцевой прорези в сердечнике точно так же, как и первая. Левитирующий диск по размерам должен быть не больше внутренней катушки. Возможно, края внешнего кольца должны быть выше, и может, потребуется ещё и плоское кольцо, частично перекрывающее наружный кольцевой зазор- для увеличения поля в оставшейся части зазора. В Вашей конструкции никакого такого максимума поля, который располагался бы вокруг края левитирующего диска, не ожидается, диск лежит на "магнитной выпуклости",с которой он и скатывается, а для устойчивости необходима вогнутая форма распределения амплитуд поля, своеобразная чаша, при этом ограничивающее поле должно быть большим по амплитуде и медленно падать с высотой, а внутреннее только поддерживать и уменьшаться с высотой быстрее. Внутренний электромагнит, возможно, рациональнее сделать многополюсным, как предложил Steppez, например, закрепить на дне чаши четыре стержня, намотав обмотку на каждый из них и включив противофазно, тогда поле будет достаточно сильным вблизи концов стержней, но быстро падать при удалении от них вверх, а внешнее кольцевое поле будет возвращать диск на середину, потому что при любой попытке смещения край будет приподниматься. Возможно, будет достаточно одного кольцевого поля, диаметр максимума амплитуды которого больше диаметра диска, но мне всё же представляется, что здесь устойчивости добиться сложнее.
+Алексей Сивохин вопрос,если катушку перевернуть на 180 градусов,и алюминиевый диск положить на стол,катушка сама поднимется(будет левитировать????),или же сила тока мала для подъема тела ,по отношению к весу катушки
Александр Кудрявцев Видел, как свернутый в бухту сварочный "конец" пытался надеться на угол железного стола всякий раз, как зажигалась дуга. Выглядело ржачно, но тут эффект другой, тут притяжение железяки к магниту, в который превращается катушка при прохождении тока. . Отталкивание от проводников гораздо слабее. Но если токи увеличивать, а катушку- охлаждать чтобы не расплавилась, например, намотав из трубки по которой течёт вода, думаю, можно заставить и катушку взлететь. Но вот с железным сердечником - вряд ли. При малых токах железо усиливает поле, а при очень больших- намагничивается до насыщения и только мешает.
Видел др видео, брался просто удлинитель вроде алюм, давно было, скручивался в спмраль, как катушка, диаметром 40 см, длина хз, но витков 10-20 вроде было, не сильно много, включался в разметку и ливитировал над металлическим листом, не знаю был ли он закорочен, но в вашем эксперименте сделайте 1у катушку а не 2е, и так же 2 провода пустите в одном направлении, сечением 2(потолще), дальше эксперементируйте
на видео на минуте 2:10 индукционный нагреватель напоминает бифилярную катушку со встречно намотанным проводом у которого один из проводов намотан в два три раза больше чем встречно намотанные. как известно если длинный провод изогнуть по палам и намотать на катушку получим два паролельных короткозамкнутых провода в которых ток течёт встречно и магнитное поле будет отталкивать провода друг от дуга то есть магнитное поле у такой катушки будет скомпесирована и равна нулю индуктивность у такой катушки тоже будет близка к нулю. (это так называемая бифилярная катушка со встречно намотанным короткозамкнутым проводом)так вот если взять длинный провод и согнуть его не попалам а на одну треть и намотать всё это на катушку ( получится часть катушки будет намотана бифилярно встречно это примерно одна треть провода а часть как обычная катушка остольная часть провода)то идункция части провода намотанное обычным способом будет создовать реактивное сопротивление в одной из бифилярно намотанних короткозамкнутых проводов и переменный ток будет теч с отстованием на некоторое время чем это система хороша а тем что в момент времени когда ток будет теч одинакого в бифилярно встречно намотаному проводу магнитное поле будет отсутствовать а когда с отстованием она появиться а при переменном токе это и будет происходить вот вам и магнитный подвес на бифилярной катушке(а точнее трифелярной).хоть я сам не создвал такую конструкцию но интересно было бы проверить его.
Попробуйте объект в виде сферы, можно и с одной катушкой. (Эффект: когда струю воздуха направляют вверх, а сверху шарик от настольного тенниса). Прокатит?
Нужен регулятор напряжения меняя вольтаж можно регулировать высоту подъёма диска и вы сможете отрегулировать магнитное поле а потом выбрав ту самую " золотую середину" вы сможете его заставить зависнуть
Посмотрев на устройство из другого видео я хочу предложить что полет осушествим при правильном соблюдении пропорций диаметра электромагнитов. На видео видно что от их устройства в центре образуется магнитная яма. Магнитное поле у них в виде тора. А у вас скорее в виде яблока. В центре их тора нет силы выталкивания, только на краю есть сила, которой не хватает на сдвиг пластины. А на поддержку хватает.
В комментах дело говорят. По идее можно на внешнюю катушку побольше намотать, чтоб внутри была электромагнитная яма. И проводник потоньше, фольгу или жесть например (если не расплавится)
Игорь, скорее всего у них несколько катушек одна в одной на разных частотах по возрастанию, внешняя самая высокочаст. она и создает как бы преграду создавая большую опозитную силу в диске , вероятно важно соблюсти геометрию магн полей и размер диска .
Игорь попробуй одеть наружную обойму, что-бы замкнуть магнитное поле большой катушки. подключи катушки через латер или переменное сопротивление для регулировки маг. поля. Может поможет.
здравствуйте Игорь случайно посмотрев ролик где было показана работа електрического звонка в голову пришла мысль а что если его использовать в качестве прерывателя постоянного тока или переменного тока для осуществления горячей левитации диска вот сылка th-cam.com/video/T8QqfytAjJo/w-d-xo.html на минуте 12:56 показана его работа в место звонковой чаши можно использовать пружинный стержень или резину с помощью регулировочного винта можно регулировать частоту включения или выключения постоянного или переменного тока подаваемого на катушку над которым должен левитировать алюминиевая пластина. так как вы любите механику то электрический звонок очень удобный инструмент ведь если на катушку включить постоянный ток который будет включаться и выключаться с определённой частотой это тоже самое что включить диод к переменному току только тут вы можете в ручную регулировать частоту тока за одно и избавитесь от электрических схем. при включении тока будет его нарастание катушка оттолкнёт алюминиевую пластину при его выключении притянет его. можно использовать звонок и для переменного тока и получим нужный нам сдвиг фаз настраивая его регулировочным винтом. как вам идея нравиться или нет хотел бы знать что вы думаете по этому поводу
Возможно, внешнею катушку нужно намотать вертикальной спиралью и сделать над ней отражатель из металла с точками намогничевания в шахмотном порядке. (Или меджду катуками поставить невысокий цилинд который будет мешать полю сбрасывать диск. ) суть в том, чтобы поле было в как блюдо. ИМХО конечно.
по кругу наматывается маленькие катушки через каждые 45 градусов последовательно 3 в одну сторону 1 впротивоположную 3 опять в туже 1 в обратную затем вокруг них наматывается ещё 1 большая в противоположную сторону 3 - м ...
Чем ближе к сердечнику тем сила выталкивания сильнее. Диски по моему у вас великоваты в диаметре, диск должен быть равен или меньше размера сердечника, чтобы магнитное поле было не ровно под диском а по его краям. Еще попробуйте сделать не диск а кольцо алюминиевое. Попробуйте посмотреть через ваш магнитный индикатор пленочку :) думаю станет всё понятно :)
А если попробовать включить катушки параллельно (через латр) и сдвигать фазу одной из катушек дополнительным дросселем или ёмкостью (тогда будет ещё интересней), то-есть выставить фазу не 0 или 180, а .120 или 270.
Все просто, в твоем случает, магнитное поле является сферой, поэтому объект как бы соскальзывает с нее. Что бы этого избежать на до увеличить диаметр внешней катушки, но нужен расчет. И еще что бы избежать искажений полей, нужно сделать электронный переключатель между катушками. Тогда получится, внутренняя катушка толкает объект и во время скатывания переключается на внешнюю катушку, которая выравнивает его, после этого опять внутренняя-внешняя... Но частоту переключений надо считать.
на видео которое вы показывали в примере катушка большая а плпстина на ней относительно тоненькая, может из за этого она держится низко где или поле более способное удержать предмет, а на вашем примере пластина взлетает высоко и из за этого и "выпрыгивает" с поля. В общем попробуйте тонкую алюминиевую фольгу положить.
Если ток переменный, то по любому горячая левитация. Попробуй добавить вращающее магнитное поле. Попробуй не сплошной алюминиевый диск, а разделенный на сектора. А как наука объясняет левитацию сверхпроводника? Там получается самостабилизирующаяся система?
По тому что пусковой ток большой, и для стабильной левитации должно быть 3 катушки , начиная от внутренней меньшей до последней большой. Количество витков
Может, заставить их работать попеременно? Определённая "инертность" токов Фуко должна, при включении обратного тока на второй катушке, притягивать болванку, "перемагничивать", и в следующий цикл подхватывает вторая катушка... Но тут, возможно, придётся поработать с частотой. Сомневаюсь, что на 50 Гц всё будет работать. Хотя, если есть эффект на 50 Гц, значит должен быть и способ им управлять, чтобы стабилизировать.
я предлагаю по центру левитирующего диска закрутить маленький стальной сердечник который будет притягиваться сердечником катушки тем самым не даст его отлететь в сторону но при этом сила притяжения должна быть меньше чем сила отталкивания
внешняя катушка должна иметь диаметр больше объекта, и располагаться чуть выше внутренней, тем самым создавая чашу поля и как внутренняя отталкивать объект, ну а с мощностью катушек придется экспериментировать. кстати: насчет обмотки лево- право, простой пример: качер бровина. катушка 1 мотаем в право катушка 2 в лево. не будет работать как бы не переворачивал катушку. мотай право-право или лево-лево всё сразу заработает
Классс! Игорь, ничего не понимаю во всём этом. но у меня лишь одна мыслишка пролетела, а не скомбинировать бы несколько разных материалов? К примеру - в центр алюминиевой болванки внедрить железный шарик. Это так к примеру. Комбинаций может быть множество.
В показанных видео использовалось свч поле. И форма поля, в виде ямы формировалась за счёт воронкообразной намотки катушки. Т.е. для стабильной левитации надо определённым образом сформировать форму магнитных линий, имеющих, своего рода, потенциальную яму. В вашем случае, возможно, надо сделать вторую такую же катушку и разместить над первой в противофазе. Кроме того, что бы воспользоваться этой потенциальной ямой, скорее всего, левитирующие предметы должны быть гораздо меньше диаметра катушки, а возможно, ещё и быть вращающимися волчками.
Имеются ЛА - вибролеты . Есть технология - плазменные двигательные панели, расположены в виде круглых зон по периметру и на днище летательного аппарата, а плазменный импульс создают ячейки в виде микрорельсотронов. Если на рельсовые контакты подать электроток, индукция разгоняет искру замыкающую контакты до космических скоростей. У двигательных плазменных панелей, где соединены вместе мини-разрядники ячеек (как у плазменных телевизоров), там рельсотроны уменьшены до размеров шариковой ручки, собраны в плоские панели, которые по конструкции напоминают плазменные панели телевизоров. Расстояние между контактами незначительно - до 1 мм - перемычкой между ними становится искра разряда. Работают ячейки синхронно: стреляют струйками плазмы - искрами электроразрядов, ускоренных силой индукции. Скорость большая, количество рельсотронов в панелях доходит до сотен тысяч - суммарный двигательный импульс в итоге огромен! Разряды идут с мегагерцевой частотой, каждый импульс ударяет о воздух, который завихряется в тороидальные кольца. Эти двигательные панели используются для летательных аппаратов в атмосфере: снизу и по движению создается импульсами плазменных панелей столб кольцевых вихрей - так и летает... В вихревой струе, за счет вращения воздуха, падает температура - влага из воздуха вымораживается снежинками, на которых искрится свет, созданный электроразрядами панели. Получается некий «твердый луч», который при покачивании аппарата изгибается за счет искривления траектории отлетающих вихревых колец. Впрочем, эта технология совсем не супер. Летают они быстро и маневренны - из-за легкости аппарата, но от импульсных плазменных двигателей - СВЧ излучение. Грузоподъемность низка. Радиосвязи нет. Узкая ниша применимости - редкие шпионские миссии. Сейчас вообще уже неактуальны. Потому и рассекречивают...
Судя по тому что там загорались люминесцентные лампы когда подносили светильник, то вероятно там имеет место быть большая напряженность элетрического поля высокой частоты как в катушке тесла.
Думаю дело в диаметре диска, думаю он должен поместится в диаметр наружного магнитопровода. Отталкивать его будет внутренний магнитопровод, далее пытаясь скатится в любую из сторон, диск будет натыкаться на поле от наружного. + наверно катушку надо включать через ЛАТР, чтоб диск не мог подпрыгнуть. Сковорода возможно будет иметь даже большую стабилизацию т.к. ее боковые стенки будут ловить условно горизонтальные линии магнитного поля.
Добрый день! Есть ролик МИФИ там катушка взлетает над алюминиевой пластиной. без стабилизации электронной. Весь секрет в том, что в пластине сделано углубление, в которое входит эта катушка. Думаю пластине надо придать криволинейную форму.
внутри алюминиевого диска катушка выталкиваеться из за переменного изменяюшегося магниного поля а над отверстием этого диска катушки как и в обычном магните то оталкиваеться ( магнитная яма по вертикали ) то притягиваеться внутрь диска имею одинаковый полюс(магнитная яма по горизонтали)
исходя из конструкции прототипа, при включении в сеть двух катушек, тело подбрасывается магнитным полем, но как только тело выходит из магнитной системы, в ход идет сила тяжести. и ударяясь об магнитную "подушку" тело соскальзывает с этой "подушки". отсюда и напрашивается собирать систему мягкого запуска с контролем силы тока. тем самым стараясь убрать эффект прыжка. Возможно вся система будет работать только на постоянном токе.
Ни в коем случае не сдавайтесь,я с Вами и верю в Вас.А настоящих людей осталось очень мало,в основном черни.Осветите и просвятите нас неграмотных,как говорил Комаров.На каждых есть свои рычаги.На быдло свои,на интелегентов свои.Поэтому вперед!Мы с ВАМИ.Ваш преданный ученик Виталик.Скайп heavywetal
основная суть в наружной катушке, диск должен краями точно соприкасаться с силовыми линиями магнитного поля, которое образует структуру в воде бублика, если взять бублик и положить в него диск так, что бы он почти проскользнул, ну все же был чуть чуть больше отверстия в бублике, что бы диск застрял, вот тут такой же принцип, диск соприкасается наружным краем с силовыми линиями магнитного поля, по краю диска индицируется эдс, силовые линии которого направлены против индуцирующего поля, диск как бы начинает отталкиваться от краев поля. и должен центритоваться, а вот внутренняя катушка лишь поддерживает диск в воздухе, а наружная центрирует, и тут начинается самое интересное, нужно расчитывать все так, что бы внутренняя катушка не выкидывала диск из бублика наружного магнитного поля, а держала примерно посередине. тоесть нужно играться размерами диска, силой тока на катушках, расположением катушек, возможно центральную нужно располагать ниже, а возможно и частотами в катушках, возможно они должны быть разными, а возможно и формой синусоиды. это целый раздел для экспериментов и творчества.
Может сила тока маленькая у тебя? Может надо больше. А напряжение можно и убавить. У тебя в ролике фрагмент показан - левитация расплавленного металла. Покопай в эту сторону. Посмотри какие характеристики тока в той катушке (напряжение, сила тока, частота...).
Опыта в этом эксперименте нет. Цель эксперимента понравилась и тема актуальна, катушка это основа это начало всего и с ними просто необходимо проводить эксперименты. 1. Попробовать соединить катушки параллельно. (если отбросить все законы электротехники, статики и магнетизма то получается что в 1 катушке на которую подается напряжения ток отстает и отстающий ток подается на вторую катушку, я сам четко не понимаю что такое электричество, но думаю что к катушкам должны подводиться одинаковые параметры электричества) 2. Тела (проще кольца) меньшего радиуса чем внешняя катушка 3. эксперементировать с кольцами разных диаметров (имеющих вес) 4. думаю что толщина намотки внутренней катушки должна быть меньше (когда на видео она лежит на плоскости, если приложить линейку то толщина намотки такая же как и у внешней катушки) Теории по этому мало, расчеты если проводить и найти методику то сумма погрешности думаю что переступит даже за 30% Считаю что каждая созданная левитирующая установка это творчество которое достигается опытным путем. Я себе представляю принцип работы: 2 сектора тороида должны пересекаться и образовывать полость пространства (поэтому внутренняя катушка должна быть либо расположена ниже внешней либо быть меньше по своей толщине(от пола) где они пересекаются и взаимодействуют в этом пространстве "искажается форма поля" (как 2 окружности, пересекаясь имеют одну точку), в этом пространстве объект на который воздействуют катушки фиксируется сила тяжести при этом не должна опускать тело ниже "магнитной ямы" так как поле от катушки идеально однородным не получить, тело перестанет левитировать. Рекомендую определить максимальную концентрацию и мощность поля (2 вершины), концентрацию определить легко, намотать несколько витков катушки и подключить к вольтметру, вольтметр подальше положить, и поводить сверху, как определить мощность этого поля это трудно но можно если подключить еще на катшку лампочку, также чудо пленочка.
Диаметр катушки должен быть больше, проблема с нагревом решается жидким азотом. Ток только ли переменный? А что будет если перевернуть устройство и поместить на медный/аллюминиевый лист?
Если еще занимаетесь этим опытом, то попробуйте сделать вот как: катушка вообще одна - внешняя, а диаметр пластины, напротив, не меньше, а несколько больше диаметра катушки ! и, эта пластина - с буртиком, фактически такая вот "сковородка кверху дном", внутри которой - катушка. есть все шансы, что полетит !
Мне кажется, нужно как-то закрутить во круг своей оси, этот левитирующий диск, тогда он будет более стабилен в магнитном поле катушки. Совместимость диск с гироскопом.
Попробуйте 3 катушки вместо 2 , может магнитное поле 3 катушки будет удерживать его в центре магнитных полей, может еще нужно постоянный магнитный поток, вместо переменного, в центре...
На ютубе есть видео "Вихревые индукционные токи Токи Фуко", где примерно с середины показан круглый медный диск, левитирующий над электромагнитом, и он устойчив к боковым смещениям. Там прямо так и сказано, и оно так и работает.
закрути диск и посмотри падать будет или нет. Если нет, то можно попробовать 1 диск в форме линзы или вогнутной тарелки для образования ямы 2 тороидальные стабилизирующие обмотки
Мне почему-то кажется, что сплошной стальной сердечник образует короткозамкнутый виток, что во-первых отнимает много энергии на его разогрев, а во-вторых создаёт сдвиг фазы магнитных полей, что в данном случае скорее всего не нужно.Я бы поэкспериментировал с П-образными витыми сердечниками, расположив их по кругу.Хорошо бы подошли дросселя питания ламповых телеков, там в одном, аж 4 таких П, правда их уже трудно найти.
+Дмитрий Коржевский Я уже нашел причину и она была банально простой, скоро покажу. Вот по настоящему проблема для меня так это получать по нескольку писем и сообщений в день со ссылкой на твой ролик с двигателем Мендосино и вопросом - Возможно ли такое??? я просто поражаюсь не желанием людей хоть чуть чуть разобраться в вопросе самому или хотя бы полностью посмотреть ролик. Если честно я даже не предполагал что такая игрушка может так выстрелить в русскоязычном интернете, для меня там самое ценное было это подвес, но видимо я плохой психолог, людям не хватало изюминки с вращением.
+Igor Beletskiy Да коллега, я и сам был поражён количеством просмотров и вопросов, большинство из которых однотипные, например: нельзя ли сделать самозапит, подключив генератор и светодиод (!), а что, если вместо бокового упора приделать магнит, на сколько система эффективнее солнечной батареи, за сколько продашь...Людям лень даже заглянуть в описание и почитать чужие комменты! Не говоря уж про попытку изготовить своими руками, и это при том, что всё разжёвано до мельчайших подробностей.Хотя, по моим наблюдениям несколько десятков человек всё же заказали детали для сборки. А народ наш да, любит крутилки-вертелки, но ленив...
+Дмитрий Коржевский У китайцев такая игрушка стоит на удивление дорого, и выглядит убого по сравнению с твоей, ты бы мог сделать бизнес на продаже своих таких игрушек, людей похоже это заинтересовало :))
+Igor Beletskiy Я понимаю, что заинтересовало, но кустарное изготовление будет не рентабельным, ведь не даром, даже у самих китайцев он так дорог.И это при массовом производстве! Куда мне с Китаем тягаться! Движок просто с виду выглядит простенько, а попробуй-ка сделай и поймёшь, почему у них дорого.С одной балансировкой замучаешься.Чтобы трудозатраты окупались, мне надо продавать его за 150$, да только кто ж его купит за такие деньги? В наших экономических условиях организовывать производство один сплошной геморрой, да и не моё это. Пока что только 2 человека купили на Али по моей партнёрской ссылке.Зато хорошо покупают детали, а мне китайцы за наводку денежку платят.
я так понимаю что магнитные волны должны идти от внешней обмотки к внутренней . а стабилизироваться она должна сама. просто попробуй отрегулировать приходящие на катушку напряжение.
Если предположить что две конструктивно одинаковые катушки оказывают одинаковый физический эффект( скатывание с магнитной кочки),тогда нет никакой разницы в какой фазе, противофазе они работают,предлагаю внешнюю катушку сделать троидальной,чтобы ее поле воздействовало на диск когда тот соскальзывает с "кочки".
Прошу простить за плохой русский. копаясь в архивах прав собственности The USA as represented by the Secretary of the Army встречалось мне некое подобие данного устройства, правда без использования электричества. смысл в использовании системы, где вектор поля обусловлен двумя составными дипольными кольцами, вектор поля которых напоминает радиально намагниченную систему, хотя и отличается от простого радиального магнита. где величина вектора силы перпендикулярно плоскости дипольных колец зависит от углового значения одного кольца относительно другого. система работала чисто механически, возможно данную систему можно переложить в систему соленоидов дабы избежать проблем с фиксацией относительно друг друга колец... назывался сей девайс как-то "Generator of an alternating magnetic field" (могу ошибаться) P.S. с 14.04.14 данный документ № US8525627B2 , как собственно, и ряд других должен был быть передан в открытый доступ на ресурс www.freepatentsonline.com классификации индекса стандартов описания (общий класс для магнитных и электромагнитных систем 335/??? , H02K 21/?? H02K 23/??) www.uspto.gov/web/patents/classification/index.htm post scriptum после P.S. :) было бы крайне интересно рассмотрение эффектов описанных тут www.freepatentsonline.com/5929732.pdf
Устойчивое зависание возможно и без сдвигов токов по фазе в том случае, если плоский диск заменить на миску (тигель) а магнитное поле однофазного электромагнита сделать концентрически-"полосатым" (или "пятнистым", то есть многополюсным) и придать ему форму вогнутой котловины (по форме миски). В отличие от однополюсного магнита, модуль индукции поля многополюсного магнита быстро (экспоненциально) уменьшается по мере удаления от поверхности, на которой размещены чередующиеся полюса, и этот эффект даёт возможность придавать такому полю форму магнитной котловины или ямы, в которой устойчиво парит электропроводная миска. Электромагниты с тёплыми обмотками в работе нагреваются, и это приводит к увеличению расхода энергии и себестоимости продукции. Но нагрев магнита можно уменьшить, если электромагниты заменить на кольцевые многополюсные неодимовые магниты с механическим приводом. Такие кольцевые магниты могут быть приведены во вращение в разные стороны вокруг горизонтальной оси от экономичных механических двигателей, а тигель, в форме бочкообразного корыта, может на магнитном скольжении парить и нагреваться внутри тандема таких соосных колец, как внутри бочкообразной бетономешалки, но не прикасаясь к ним.
нужен сдвиг одной из катушек... магнитное поле должно отставать, начать можно с 90 градусов. тогда болванка будет все время "падать" в сторону от центра и по косательной, тем самым фактически крутится по центу (немного шатаясь), уходя от цента на нее будет влиять смещенное магнитное поле сильнее, и она будет проворачиваться... осторожно, греется не хило.
Игорь я с таким левитатором дела не имел но вижу следующее, ток в катушках и высота левитации взаимосвязаны очень сильно и затухают как и положена от корня квадратного от расстояния, у тебя получаются качели, как диск подойдет к катушке - в катушке бешеный ток и токи Фуко поднимают диск что приводит к падению тока в катушке и диск падает, вообщем если присмотреться то диск улетает с 3-4 пинков под его попу. Похоже без электроники по крайней мере стабилизирующей ток в катушках тут не обойтись. А как она со стабилизацией тока перестанет "пинками" поднимать диск то ты легко найдешь положение при котором магнитное поле будет препятствовать сваливанию диска.
+Igor Beletskiy Игорь если получиться то я посмотрю конечно, а если нет то я бы пошол по пути предложенному выше и вообще у тебя бешеная популярность мой коммент пришлось искать ...Зер гут!
1) диск должен быть меньше катушки 2) скорее всего обмотка катушек должна быть разнонаправлена (секрет стабилизации) видимо токи фуко создают магнитное поле одноимённой полярности - отсюда и убегание диска
Очень похоже на стабилизацию летающего теннисного Шарика в струе воздуха из фена. Там секрет заключается в разной плотности воздуха. От чего зависит плотность линий электромагнитной индукции?
А если уменьшить напряжение. скажем положить диск и добавлять напряжение с помощью реостата. И внешняя катушка должна быть немного шире, что-бы при попытке диска съехать его край приподнимался и он возвращался обратно к центру скатываясь.
Здравствуйте! Мне кажется, в оригинальном устройстве есть мулька. Скорее всего, это было что-то вроде трехфазного двигателя, точнее двух - малого и большего, а ротором являлся сам диск. Видимо вращающиеся магнитные поля обоих статоров имели одно направление, а эффект получался за счет разности диаметров. Еще есть мысль, что дно "сковородки" состоит из разноориентированых магнитных частичек.
я бы попробовал объект для левитации в виде волчка. таким образом внешнее магнитное поле, которое по идее должно удерживать объект в центре не обязательно требуется мощным. Или внешнюю катушку сделать более мощной для создания мощного внешнего поля
![Пожалуй, главное заблуждение об электричестве [Veritasium]](/img/n.gif)
ответ давно уже есть, над этими вопросами еще в 60-х работал Eric Laithwaite, именно он придумал технологию магнитной левитации, которую выкупили японцы и начали делать поезда на магнитной подушке. Можете поискать самостоятельно либо вот конкретно по этому вопросу видео, th-cam.com/video/OI_HFnNTfyU/w-d-xo.html , с середины 11-й минуты он показывает такой же опыт как и у вас, и обьясняет, как сделать чтобы диск не слетал в сторону от катушки.
Если я правильно понял проблема в том, что тут система собрана не верно. Причем в видео позже показано исправление ошибки. Предполагаю, что проблема в отсутствующем металлическом внешнем кольце. Если вдруг доберетесь до своего комментария пожалуйста подскажите в ту ли сторону я думаю.
очень интересно но все по английски ... к сожалению не понимаю но очень хотел бы понять ... спасбо ...
катушки намотаны встречно...
Спасибо за ссылку на прфессора. У него 2 катушки и 3 сердечника кольца. Ток в одной идет по часовой, в другой против .Англичане действительно кусают локти ,в коментах ,что азиаты использовали его гениальные работы. Маглев, линейный движок...лопухи(с))
Спасибо!
Нужно установить последовательно с центральной или внешней катушкой конденсатор и подобрать его номинал, чтобы сдвиг токов в катушках был 90 градусов, этим добьемся бегущего магнитного поля от краев к центру, которое и будет центрировать диск, можно и 30, главное обеспечить сдвиг токов катушек во времени. Или использовать трехфазный ток и три катушки. Только конденсатор лучше использовать не полярный- бумажный например.
+Станислав Киселёв Можно и так, пока никак руки не доходят.
Или сделать более высокую внешнюю обмотку , даже если она будет всего в 1 см толщиной .
У тебя обмотка на одном уровне и центральное поле более плотное , получается даже не плоскость , а конус из магнитного поля.
На видеовставке под кожухом скорее всего внутренняя обмотка ниже наружной на 30% от своей высоты .
Попробуйте рассмотреть устройство счётчика, очень похоже elquanta.ru/schetchiki/ustrojjstvo-princip-ehlektroschetchika.html
@@grashtom Это элементарно. Необходимо на 2-х или 3-х фазный асинхронный двигатель подать одну фазу только. Например взять вентилятор на 220В, который с конденстором внутри, замкнуть этот конденсатор и все будет готово. Куда крутонешь ротор - в ту сторону и будет он вращаться.
@@funnylesha тогда напрашивается подвижный диск в виде конуса
там надо сделать сдвиг фаз на катушках, чтоб именно внутренняя притягивала а внешняя отталкивала, во внутренней ток нарастал а во внешней ток убывал и наоборот, а так конечно они работают как единая катушка и выходит что они просто постоянно отталкивают диск. ну и диск чуть поменьше диаметром обязательно сделать надо. надеюсь у вас все получится
Игорь, первое, что приходит в голову, тут уже высказали - а не должен ли диаметр диска быть заметно меньше диаметра наружной катушки, чтобы он помещался внутри "ямы", а не залезал на её края, где внешнее поле катушки просто вытягивает диск за пределы системы?
И второе - надо попробовать погасить первый отталкивающий (подбрасывающий) импульс, например, увеличивая плавно напряжение на катушке латром. А заодно и подобрать напряжение на катушках ( а значит, и ток через них), при котором выталкивающая сила достаточна для левитации диска, но ещё не слишком сильна для его дестабилизации.
Думаю если бы было четыре подобных катушки - то обьект попал бы в магнитную яму. Или возможно диаметр внешней катушки должен быть намного больше внутренней или сам алюминиевый диск слишком больших размеров. Честно гвря не сталкивался.
2:26 На видео индукционная печь, хотел как-то собрать схему как у АКА-Касяна, но что-то руки не доходили да и версия на 12 вольт как-то неоче для ковки чего-либо а жарить проводку большим током мне что-то не хочется.
0:38 "наличие какой либо электроники..." Жаль. с удовольствием бы посмотрел на опыты с с высоким напряжением/током - писал как-то про плазмагенератор. И как следствие этим же преобразователем (только с менее мощным трансформатором) можно было бы заряжать батареи конденсаторов и получить контактную сварку или рельсовую пушку.
собери схему ...раздели две эти катушки ... потенцыометром меняй напряжение на внутренней и внешней катушек ... тем самым меняешь силу электромагнитных полей ... и методом регулировки наидёш золотую середину ...
Попробуйте убрать сердечник и центральную катушку. У нас на лекциях показывали этот опыт с одной катушкой без сердечника - работало.
Верно. И диск должен быть меньшего диаметра, и подвешивать нужно аккуратно, чтобы не выпрыгивал из ямы.
Думаю, для стабилизации нужны два магнита: один вместо центральной катушки, другой - в центре алюминиевого диска. Они будут удерживать в мешке диск, диаметр которого немного меньше внешней обмотки.
ЗЫ Обмотка по-моему должна быть тотоидальной.
Игорь, сила взаимодействия магнитного поля нелинейна. По этой причине точка равновесия находится в очень узком диапазоне. Для того, чтобы поймать момент равновесия, сделай немагнитную подставку под диск. Напряжение на катушках регулируй с помощью двух ЛАТРов. Попробуй диски с разной массой. Более тяжёлые диски могут оказаться стабильнее. Я думаю, у тебя всё получится.
О решении Вашей задачи совершенно верно смог бы ответить Н.Тесла. Попробуйте сделать массу внутренней и внешней обмотки в отношении константы золотой пропорции.
Я думаю что стабилизацию можно сделать так: Внутреннюю катушку оставить как есть, а по кругу, вместо большой катушки, разместить маленькие, думаю 5 штук хватит. Но обязательно витки чтоб были одинаковые. И еще. Попробуй эту конструкцию положить на диск. Интересно что получится. Поднимет ли конструкция сому себя. А кстати. Возможно ли, сделать переменный высокочастотный ток? И пропустить через катушки. Тогда греться вроде не должно.
Привет, короче ток переменный значит полюса меняются соответственно и магнитные полюса меняются, сделай внешнюю катушку больше в диаметре а внутреннюю оставь такойже! Получается при смене направления движения электронов меняются и полюса, за счет этого достигается балансировка, а между большой и маленькой образуется яма внутри которой и лежит диск! Это стало понятно сразу после просмотра.
Всё понятно: У тебя конфигурация полей электромагнита не имеет выраженую картину потенциальной ямы, т. е. яма есть но она маленькая, и в центре проводник такого диаметра она не удержит, так как у проводника индуцированное магнитное поле больше чем эта яма, и у тебя получился потенциальный холм с которого проводник и соскальзывает. При такой конфигурации сердечника и катушек у тебя только 10 копеек левитировать будут и то не факт. Пробуй с проводником меньшего диаметра, если же не поможет. Меняй конфигурацию сердечника так чтобы диаметр магнитопроводов был больше чем диаметр проводника который ты хочешь завесить в этой яме. Прежде чем переделывать 303 раза методом тыка, советую прорисовать магнитные поля катушки и проводника и найти ту самую яму в которой будут радиальные, центрирующие силы действующие на проводник со стороны катушки.
+Sergei Raim Спасибо, приму к сведению.
Наибольшие токи должны возникать по периметру левитирующего диска.
Это как стол с ножками. Когда ножки по периметру расположены, он устойчивый. Когда ближе к центру, нагрузка на край стола может его опрокинуть.
Попробуйте подобрать диск подходящего диаметра (думаю, его диаметр должен быть примерно равен диаметру внешнего кольца магнитопровода), сбалансировать ток во внутренней и внешней катушках и плавно давать ток, чтобы диск не взлетал сразу слишком высоко.
попробуй шарик от подшипника . если поля идут как вы сказали (верю) то возможно плиже к центру катушки поле слабее. ну вы поняли что магнитное поле должно напоминать воронку. кстати я игрался раньше спылью металической которая остается после долгой работы болгаркой . собирается ета пыль ясное дело легко (магнитом) . собственно я рассматривал поля от разных магнитов поднося над магнитом картонку с этой пылью
шарики в подшипнике железные, они просто прилипнут к катушке
если кратко вот предположения... внешний магнит намагничивает пластину центральный за это поле (поле болванки) "хватается" и стабилизирует, думаю сила поля на центральном должна быть поменьше чтобы насыщения не происходило.
возможно пластинка должна не превышать диаметр малой катушки, в видео есть отрывок ролика, там установка то же больше по диаметру чем пластина.
Закину и свой вариант) Можно попробовать внутреннюю катушку сделать ниже чем внешнюю, тогда возможно ЭМ поле изменит свою характеристику,возможно образует нишу в центре,только объект нужно взять поменьше.
Уважаемый Игорь, а что если дело в частоте тока? Может быть, стоит просчитать зависимость массы левитирующего объекта от частоты? Мне кажется, что ваши диски слишком легкие для 50-ти герц. Т.е. если их утяжелить (т.к. частоту, наверное, менять сложнее) устройство, вероятно, должно заработать.
А если попробовать в левитирующем диске сделать отверствие, типа широкой шайбы, возможно шайба удержится как бы на внутреннем пучке энергии.
Игорь,в одном Вашем видео вы обещали сделать велосипед с использованием инерционного маховика ,как дела с этим проэктом,когда будет видеоотчет.Спасибо за вашу работу,все очень интерсно и познавательно!))))))
+Игорь Бер К сожалению у меня нет самого главного для этого эксперимента - велосипеда, а покупать его только ради ролика дороговато.
помню когдта после видоса с волчком и магнитом я просил сделать тоже самое на электромагните)) надеюсь теперь сделаете вы будете приятно удивлены я думаю)) вариант номер два пробуйте 50 гц разогнать на куда большую частоту установите разрядник (прерыватель) в цепь и будет вам счастье))) опять же видос с индукционной плавкой должен был васс на это натолкнуть) но я не уверен на счет намоток катушек...пробуйте два варианта
возможно диски большие, а возможно нет ямы в которой должен лежать диск, как в игрушечном ливетроне на постоянных магнитах, там ведь маленький магнит крутится в "яме" магнитного поля. тут возможно либо катушки по больше нужно, либо диски меньше, попробуйте туда положить какую нибудь монету...
Игорь, Вы уверены, что правильно намотали катушки? Если катушки должны быть намотаны в разных направлениях, чтобы давать разноименные магнитные поля, то они должны быть именно намотаны в разных направлениях. У болта с правой резьбой при его переворачивании на 180 градусов резьба не станет левой. Может, в этом дело?
Неверная аналогия :) Вместо винта возьмите постоянный магнит и переверните его. Полюса поменяются местами. А можно у любой катушки поменять местами подводящие провода, это тоже перевернет магнитное поле.
Сергер похоже прав нужно подбирать диаметр ливетирующего тела причём в меньшую сторону.А прямоугольными сердечниками ещё проще надо взять два дроселя от совецких ламп ДРЛ у них сноситься крыша из набора пластин и остаеться катушка с разомкнутым сердечником как на картинке ,затем развигая их в стороны создаются условия для ливетации пластины.
вообще такой подвес делают по всем правилам асинхронника.
принуждая диск смешаться к центру
то есть 3 фазы
3 вложенных одна в другую катушки
бегущее магнитное поле внутрь
можно сделать и с двумя
но 3 все же лучше
+Konstantin Didenko а ведь логично, легко должно и с 2мя работать, а это легко сделать воткнув конденсаторы последовательно с внешней катушкой.
+Алексей Алейников неа нужно сделать индуктивнисть а потом конденсатор
+вася марко поле должно двигаться от края катушки к центру => фаза внутренней катушки должна быть больше. ток на конденсаторе опережает напряжение, ток на катушке отстает от напряжения => последовательно с внешней катушкой нужно вешать конденсатор с реактивным сопротивлением в 2 раза больше сопротивления катушки - тогда фаза этой ветви измениться с 90 на -90 градусов
еще как вариант, возможно витки катушки должны быть намотаны не соосно а поперечно, то есть на тороид
+valeriyvalki тогда всё магнитное поле будет внутри тора, наружу поле из тора не выходит
Сделай катушки на нормальном сердечнике - чтоб ток не проводил по кругу, например из трансформаторной стали, а то кз выходит.Сопротивление катушки наоборот,нужно как можно меньше. Внешнюю катушку сделай в 5 - 10 раз больше внутренней по диаметру. Но главное - первый пункт ,и тогда у тебя появится на порядок больше времени для экспериментов.
На рисунке с электромагнитами на Ш-образных сердечниках расположены таким образом, что края пластины нависают над серединой поля. Очень важно соблюсти фазировку левого и правого. Стабилизация происходит автоматически. В Вашем же случае электромагниты концентрические, поэтому есть смысл попробовать закрутить пластину волчком, как в Ваших фокусах с постоянными магнитами
+Nick Hamster Интересно, попробую.
Внешняя катушка выбрасывает его. Можно попробовать включить катушки параллельно, а внешнюю через плёночный конденсатор (емкость подобрать экспериментально при 50 Гц и 220 Вольт около 75 мА на 1 мкФ) тем самым ограничивая через неё ток.
Если сравнить размеры вашего магнита и того огромного, можно заметить огромную разницу в пропорциях. Самого магнита и толщены ливитируемого объекта. То есть я предпологаю, что нужен кусок фальги, или несколько слоёв.
В намотке по часовой и против часовой стрелки есть разница и переворот катушки не решает! Это всё равно что взять шпильку с правой резьбой и перевернуть то она не станет с левой резьбой!!!
игорь, а попробуйте сделать какой нибудь примитивный корпус (цилиндр) чтоб диск не вылетал за пределы, а просто летел вверх и эти самые стенки не давали бы ему вылететь .И если же уже идея хорошая, корпус лучше делать из пластика или чего нибудь более-менее прозрачного, чтобы было видно диск. Правда будет наверно громко из-за формы корпуса) Надеюсь как-то помог вам.
+Starpers Games Спасибо.
может мне кажется , но на видео с пластиной (когда ещё её поливали) пластина была гораздо меньше обмотки. так может попробовать поиграть с диаметром материала который хочешь поднять или попробовать конструкцию юлы (можно даже закрутить её)
По видимому у вас при таком включении в центре катушки образуется область без магнитного поля т.к. магнитные поля замкнуты, а в областях между катушками присутствует поле которое пытается вытолкнуть проводник из себя, соответственно сделайте не диск, а конус(сковородка?) такого диаметра чтобы края его немного выступали за магнитное поле, а центр под действием силы тяжести притягивался, тогда эти две силы себя уравновесят.
P.S. Когда мне было около 3-х лет, отец подключал тороидальную систему через автотрансформатор к сети 220В, держал ЭТО в руке, а я помещал внутрь обыкновенный стальной ключ от квартиры. Его пямо втягивало в систему, если я отпускал ключ, то он устойчиво висел внутри по центру. Если ключ внутри тороида подвести к внутренней стенке, он залипал и гудел. Ключ был длиною около 10 см, диаметр стали около 5 мм. Хотя тороид был обмотан лакотканью и более ничего не видно, думаю, что система состояла из одной катушки. Эта катушка могла быть внутри металлического сердечника, может быть даже такого, как у велосипедной динамки, с разрезами, т.е. со многими полюсами. ЭТО могло быть катушкой генератора с ручным приводом для высоковольтного измерителя сопротивлений
1:44 видно координальное отличие вашей реализации от предлагаемого на рисунке, во внутреннем контуре должен циркулировать бОльший ток. На рисунке количество витков во внутреннем контуре заметно больше чем во внешней обмотке, так обеспечивается бОльший магнитный поток внутреннего контура, замыкающийся на "тарелку" и удерживающий возможно ее в центре, внешний же контур создает краевой "бортик" магнитного потока слабее взаимодействующего с "тарелкой", и в индукционной плавильной обмотке,внешний обратный виток всего один, примечательно что он выше внутренних(конусом "намотанных"), на видео с большой установкой такое впечатление, что видна небольшая внешняя приподнятая катушка
между катушками поставте регулируемое сопротивление это даст возможность здвигать фазу сигнала
Я думаю тут нужна более "гибкая" система настройки, калибровка во время работы - это очень важно, особенно на этапах разработки устройства... Например сделать 3 или 4, а может 5 одинаковых катушек, отдельно друг от друга и во время работы перемещать, двигать меняя расстояние на доли миллиметров, диск, на время, для удобства подвесить за нитки, наблюдать поведение... ну и продолжать эксперимент...
+Юрий GSMNeXus Да, интересный способ, попробую. Спасибо.
+Igor Beletskiy , попробуйте в диске сделать круговую канавку и впресовать кольцо из другого метала. Поэксмерементировав с диаметром кольца, материалом и толщиной диска.
На других видео пластина алюминия тонкая, может стабилизация происходит из-за неравномерного ее нагрева и изменения местного сопротивления материала.. Можно попробовать с куском фольги в вашем случае.. И еще у них то сковородка то таз, может вогнутая форма имеет значение..
+Andrey Podrezov Фольга однозначно не годится, она даже не отталкивается, настолько тонкая.
Хм, про левитацию в индукционной печке слышал, но с подобным экспериментом - не встречался =)
Можно предположить, чтоесли поля предполагаются разнонаправленными и к тому же внешняя обмотка с меньшим количеством витков, то, возможно - внутренняя обмотка наводит в сковородке ток в одну сторону и отталкивает диск, а внешняя обмотка - напротив, его притягивает. Мне кажется, что имеет смысл зазор, между внешней обмоткой и внешним кольцом сердечника, либо более толстое внешнее кольцо, дабы силовые линии внешней обмотки не уходили в центр, а оставались на внешнем кольце.
Кроме того - у Вас же есть волшебная зеленая плёночка! Подайте постоянное напряжение на обмотки и исследуйте структуру полей!
Что-то мне подсказывает что ни какого "притягивания" в диске из алюминия произойти не может, возможно только выталкивание за счет токов Фуко.
чтобы заставить левитировать объект в этой схеме,думаю надо использовать не диск, а кольцо.и размер этого кольца должен укладываться в размер между катушками(в магнитную яму).Думается мне что это сработает.
Железный сердечник собирает магнитное поле внутрь себя,поэтому катушек у Вас не две равноправные, как Вам, видимо, кажется, а две, создающие разные поля. Для устойчивости нужно, чтобы при смещении от центра левитирующее тело не опускалось, а поднималось ещё больше, то есть, максимум амплитуды поля должен окружать левитирующий диск со всех сторон, а поле внутри этого кольцеобразного максимума должно его лишь немного поддерживать. В Вашей конструкции необходим более сложный сердечник, который имеет как минимум не одно, а два кольца, большое внешнее снаружи всей конструкции, вторая обмотка должна лежать в кольцевой прорези в сердечнике точно так же, как и первая. Левитирующий диск по размерам должен быть не больше внутренней катушки. Возможно, края внешнего кольца должны быть выше, и может, потребуется ещё и плоское кольцо, частично перекрывающее наружный кольцевой зазор- для увеличения поля в оставшейся части зазора. В Вашей конструкции никакого такого максимума поля, который располагался бы вокруг края левитирующего диска, не ожидается, диск лежит на "магнитной выпуклости",с которой он и скатывается, а для устойчивости необходима вогнутая форма распределения амплитуд поля, своеобразная чаша, при этом ограничивающее поле должно быть большим по амплитуде и медленно падать с высотой, а внутреннее только поддерживать и уменьшаться с высотой быстрее. Внутренний электромагнит, возможно, рациональнее сделать многополюсным, как предложил Steppez, например, закрепить на дне чаши четыре стержня, намотав обмотку на каждый из них и включив противофазно, тогда поле будет достаточно сильным вблизи концов стержней, но быстро падать при удалении от них вверх, а внешнее кольцевое поле будет возвращать диск на середину, потому что при любой попытке смещения край будет приподниматься.
Возможно, будет достаточно одного кольцевого поля, диаметр максимума амплитуды которого больше диаметра диска, но мне всё же представляется, что здесь устойчивости добиться сложнее.
+Алексей Сивохин Спасибо, хорошие мысли и справедливые, учту.
+Алексей Сивохин Я примерно о том же подумал, после просмотра, только примитивнее.. ;)
+Алексей Сивохин вопрос,если катушку перевернуть на 180 градусов,и алюминиевый диск положить на стол,катушка сама поднимется(будет левитировать????),или же сила тока мала для подъема тела ,по отношению к весу катушки
Александр Кудрявцев
Видел, как свернутый в бухту сварочный "конец" пытался надеться на угол железного стола всякий раз, как зажигалась дуга. Выглядело ржачно, но тут эффект другой, тут притяжение железяки к магниту, в который превращается катушка при прохождении тока. . Отталкивание от проводников гораздо слабее. Но если токи увеличивать, а катушку- охлаждать чтобы не расплавилась, например, намотав из трубки по которой течёт вода, думаю, можно заставить и катушку взлететь. Но вот с железным сердечником - вряд ли. При малых токах железо усиливает поле, а при очень больших- намагничивается до насыщения и только мешает.
Видел др видео, брался просто удлинитель вроде алюм, давно было, скручивался в спмраль, как катушка, диаметром 40 см, длина хз, но витков 10-20 вроде было, не сильно много, включался в разметку и ливитировал над металлическим листом, не знаю был ли он закорочен, но в вашем эксперименте сделайте 1у катушку а не 2е, и так же 2 провода пустите в одном направлении, сечением 2(потолще), дальше эксперементируйте
на видео на минуте 2:10 индукционный нагреватель напоминает бифилярную катушку со встречно намотанным проводом у которого один из проводов намотан в два три раза больше чем встречно намотанные. как известно если длинный провод изогнуть по палам и намотать на катушку получим два паролельных короткозамкнутых провода в которых ток течёт встречно и магнитное поле будет отталкивать провода друг от дуга то есть магнитное поле у такой катушки будет скомпесирована и равна нулю индуктивность у такой катушки тоже будет близка к нулю. (это так называемая бифилярная катушка со встречно намотанным короткозамкнутым проводом)так вот если взять длинный провод и согнуть его не попалам а на одну треть и намотать всё это на катушку ( получится часть катушки будет намотана бифилярно встречно это примерно одна треть провода а часть как обычная катушка остольная часть провода)то идункция части провода намотанное обычным способом будет создовать реактивное сопротивление в одной из бифилярно намотанних короткозамкнутых проводов и переменный ток будет теч с отстованием на некоторое время чем это система хороша а тем что в момент времени когда ток будет теч одинакого в бифилярно встречно намотаному проводу магнитное поле будет отсутствовать а когда с отстованием она появиться а при переменном токе это и будет происходить вот вам и магнитный подвес на бифилярной катушке(а точнее трифелярной).хоть я сам не создвал такую конструкцию но интересно было бы проверить его.
Попробуйте объект в виде сферы, можно и с одной катушкой. (Эффект: когда струю воздуха направляют вверх, а сверху шарик от настольного тенниса). Прокатит?
Нужен регулятор напряжения меняя вольтаж можно регулировать высоту подъёма диска и вы сможете отрегулировать магнитное поле а потом выбрав ту самую " золотую середину" вы сможете его заставить зависнуть
Посмотрев на устройство из другого видео я хочу предложить что полет осушествим при правильном соблюдении пропорций диаметра электромагнитов. На видео видно что от их устройства в центре образуется магнитная яма. Магнитное поле у них в виде тора. А у вас скорее в виде яблока. В центре их тора нет силы выталкивания, только на краю есть сила, которой не хватает на сдвиг пластины. А на поддержку хватает.
Я думаю там надо сделать сдвиг фаз на катушках, чтоб именно внутренняя притягивала, а внешняя отталкивала. Это можно добиться бифилярной катушкой.
при перевороте катушки направление намотки не изменится. Попробуй разделить катушки и поиграй диодами и кондёрами (полусинусоидальный импульс).
В комментах дело говорят. По идее можно на внешнюю катушку побольше намотать, чтоб внутри была электромагнитная яма. И проводник потоньше, фольгу или жесть например (если не расплавится)
Игорь, скорее всего у них несколько катушек одна в одной на разных частотах по возрастанию, внешняя самая высокочаст. она и создает как бы преграду создавая большую опозитную силу в диске , вероятно важно соблюсти геометрию магн полей и размер диска .
+1188 1188 Я уже нашел причину, нужно сдвинуть фазу, занимаюсь этим вопросом.
Игорь попробуй одеть наружную обойму, что-бы замкнуть магнитное поле большой катушки. подключи катушки через латер или переменное сопротивление для регулировки маг. поля. Может поможет.
+Андрей Гойденко Согласен, пока нет времени на всю эту перемотку.
здравствуйте Игорь случайно посмотрев ролик где было показана работа електрического звонка в голову пришла мысль а что если его использовать в качестве прерывателя постоянного тока или переменного тока для осуществления горячей левитации диска вот сылка th-cam.com/video/T8QqfytAjJo/w-d-xo.html на минуте 12:56 показана его работа в место звонковой чаши можно использовать пружинный стержень или резину с помощью регулировочного винта можно регулировать частоту включения или выключения постоянного или переменного тока подаваемого на катушку над которым должен левитировать алюминиевая пластина.
так как вы любите механику то электрический звонок очень удобный инструмент ведь если на катушку включить постоянный ток который будет включаться и выключаться с определённой частотой это тоже самое что включить диод к переменному току только тут вы можете в ручную регулировать частоту тока за одно и избавитесь от электрических схем. при включении тока будет его нарастание катушка оттолкнёт алюминиевую пластину при его выключении притянет его. можно использовать звонок и для переменного тока и получим нужный нам сдвиг фаз настраивая его регулировочным винтом.
как вам идея нравиться или нет хотел бы знать что вы думаете по этому поводу
Возможно, внешнею катушку нужно намотать вертикальной спиралью и сделать над ней отражатель из металла с точками намогничевания в шахмотном порядке. (Или меджду катуками поставить невысокий цилинд который будет мешать полю сбрасывать диск. ) суть в том, чтобы поле было в как блюдо. ИМХО конечно.
по кругу наматывается маленькие катушки через каждые 45 градусов последовательно 3 в одну сторону 1 впротивоположную 3 опять в туже 1 в обратную затем вокруг них наматывается ещё 1 большая в противоположную сторону 3 - м ...
Чем ближе к сердечнику тем сила выталкивания сильнее. Диски по моему у вас великоваты в диаметре, диск должен быть равен или меньше размера сердечника, чтобы магнитное поле было не ровно под диском а по его краям. Еще попробуйте сделать не диск а кольцо алюминиевое. Попробуйте посмотреть через ваш магнитный индикатор пленочку :) думаю станет всё понятно :)
+Получанкин Михаил Спасибо.
перевернув катушку направление намотки сохранится, изменится лишь положение начала и конца обмотки в схеме, что на направление эм поля не повлияет
Леветируемый объект должен быть диаметром как малая катушка, тогда края объекта будут находиться в магнитной яме и произойдет стабилизация.
А если попробовать включить катушки параллельно (через латр) и сдвигать фазу одной из катушек дополнительным дросселем или ёмкостью (тогда будет ещё интересней), то-есть выставить фазу не 0 или 180, а .120 или 270.
+Просто Олег Буду пробовать.
Все просто, в твоем случает, магнитное поле является сферой, поэтому объект как бы соскальзывает с нее. Что бы этого избежать на до увеличить диаметр внешней катушки, но нужен расчет. И еще что бы избежать искажений полей, нужно сделать электронный переключатель между катушками. Тогда получится, внутренняя катушка толкает объект и во время скатывания переключается на внешнюю катушку, которая выравнивает его, после этого опять внутренняя-внешняя... Но частоту переключений надо считать.
+Денис Зоткин Согласен, уже переделываю.
+Igor Beletskiy пленкой индикатором видна форма поля от этих катушек?
на видео которое вы показывали в примере катушка большая а плпстина на ней относительно тоненькая, может из за этого она держится низко где или поле более способное удержать предмет, а на вашем примере пластина взлетает высоко и из за этого и "выпрыгивает" с поля. В общем попробуйте тонкую алюминиевую фольгу положить.
Если ток переменный, то по любому горячая левитация. Попробуй добавить вращающее магнитное поле. Попробуй не сплошной алюминиевый диск, а разделенный на сектора. А как наука объясняет левитацию сверхпроводника? Там получается самостабилизирующаяся система?
По тому что пусковой ток большой, и для стабильной левитации должно быть 3 катушки , начиная от внутренней меньшей до последней большой. Количество витков
То есть ток и напряжение, тоже нужно регулировать плавно, от меньшего к большему
Вариантов интересных много. Попробуй все. Я лично согласен с ответом Alex Cooper. Ждём Видео.
Может, заставить их работать попеременно? Определённая "инертность" токов Фуко должна, при включении обратного тока на второй катушке, притягивать болванку, "перемагничивать", и в следующий цикл подхватывает вторая катушка... Но тут, возможно, придётся поработать с частотой. Сомневаюсь, что на 50 Гц всё будет работать. Хотя, если есть эффект на 50 Гц, значит должен быть и способ им управлять, чтобы стабилизировать.
я предлагаю по центру левитирующего диска закрутить маленький стальной сердечник который будет притягиваться сердечником катушки тем самым не даст его отлететь в сторону но при этом сила притяжения должна быть меньше чем сила отталкивания
внешняя катушка должна иметь диаметр больше объекта, и располагаться чуть выше внутренней, тем самым создавая чашу поля и как внутренняя отталкивать объект, ну а с мощностью катушек придется экспериментировать. кстати: насчет обмотки лево- право, простой пример: качер бровина. катушка 1 мотаем в право катушка 2 в лево. не будет работать как бы не переворачивал катушку. мотай право-право или лево-лево всё сразу заработает
Классс! Игорь, ничего не понимаю во всём этом. но у меня лишь одна мыслишка пролетела, а не скомбинировать бы несколько разных материалов? К примеру - в центр алюминиевой болванки внедрить железный шарик. Это так к примеру. Комбинаций может быть множество.
+fanis488 Я тоже думал об этом и даже шайбу по центру прикручивал, но к сожалению не помогало.
В показанных видео использовалось свч поле. И форма поля, в виде ямы формировалась за счёт воронкообразной намотки катушки. Т.е. для стабильной левитации надо определённым образом сформировать форму магнитных линий, имеющих, своего рода, потенциальную яму. В вашем случае, возможно, надо сделать вторую такую же катушку и разместить над первой в противофазе. Кроме того, что бы воспользоваться этой потенциальной ямой, скорее всего, левитирующие предметы должны быть гораздо меньше диаметра катушки, а возможно, ещё и быть вращающимися волчками.
Имеются ЛА - вибролеты . Есть технология - плазменные двигательные панели, расположены в виде круглых зон по периметру и на днище летательного аппарата, а плазменный импульс создают ячейки в виде микрорельсотронов. Если на рельсовые контакты подать электроток, индукция разгоняет искру замыкающую контакты до космических скоростей. У двигательных плазменных панелей, где соединены вместе мини-разрядники ячеек (как у плазменных телевизоров), там рельсотроны уменьшены до размеров шариковой ручки, собраны в плоские панели, которые по конструкции напоминают плазменные панели телевизоров. Расстояние между контактами незначительно - до 1 мм - перемычкой между ними становится искра разряда. Работают ячейки синхронно: стреляют струйками плазмы - искрами электроразрядов, ускоренных силой индукции. Скорость большая, количество рельсотронов в панелях доходит до сотен тысяч - суммарный двигательный импульс в итоге огромен! Разряды идут с мегагерцевой частотой, каждый импульс ударяет о воздух, который завихряется в тороидальные кольца. Эти двигательные панели используются для летательных аппаратов в атмосфере: снизу и по движению создается импульсами плазменных панелей столб кольцевых вихрей - так и летает... В вихревой струе, за счет вращения воздуха, падает температура - влага из воздуха вымораживается снежинками, на которых искрится свет, созданный электроразрядами панели. Получается некий «твердый луч», который при покачивании аппарата изгибается за счет искривления траектории отлетающих вихревых колец. Впрочем, эта технология совсем не супер. Летают они быстро и маневренны - из-за легкости аппарата, но от импульсных плазменных двигателей - СВЧ излучение. Грузоподъемность низка. Радиосвязи нет. Узкая ниша применимости - редкие шпионские миссии. Сейчас вообще уже неактуальны. Потому и рассекречивают...
Судя по тому что там загорались люминесцентные лампы когда подносили светильник, то вероятно там имеет место быть большая напряженность элетрического поля высокой частоты как в катушке тесла.
Думаю дело в диаметре диска, думаю он должен поместится в диаметр наружного магнитопровода.
Отталкивать его будет внутренний магнитопровод, далее пытаясь скатится в любую из сторон, диск будет натыкаться на поле от наружного.
+ наверно катушку надо включать через ЛАТР, чтоб диск не мог подпрыгнуть.
Сковорода возможно будет иметь даже большую стабилизацию т.к. ее боковые стенки будут ловить условно горизонтальные линии магнитного поля.
Добрый день! Есть ролик МИФИ там катушка взлетает над алюминиевой пластиной. без стабилизации электронной. Весь секрет в том, что в пластине сделано углубление, в которое входит эта катушка. Думаю пластине надо придать криволинейную форму.
Игорь, внутреннюю картшку надо реально мотать в другую сторону. Переворачиванием ничего не добьешься.
внутри алюминиевого диска катушка выталкиваеться из за переменного изменяюшегося магниного поля а над отверстием этого диска катушки как и в обычном магните то оталкиваеться ( магнитная яма по вертикали ) то притягиваеться внутрь диска имею одинаковый полюс(магнитная яма по горизонтали)
исходя из конструкции прототипа, при включении в сеть двух катушек, тело подбрасывается магнитным полем, но как только тело выходит из магнитной системы, в ход идет сила тяжести. и ударяясь об магнитную "подушку" тело соскальзывает с этой "подушки". отсюда и напрашивается собирать систему мягкого запуска с контролем силы тока. тем самым стараясь убрать эффект прыжка. Возможно вся система будет работать только на постоянном токе.
Ни в коем случае не сдавайтесь,я с Вами и верю в Вас.А настоящих людей осталось очень мало,в основном черни.Осветите и просвятите нас неграмотных,как говорил Комаров.На каждых есть свои рычаги.На быдло свои,на интелегентов свои.Поэтому вперед!Мы с ВАМИ.Ваш преданный ученик Виталик.Скайп heavywetal
основная суть в наружной катушке, диск должен краями точно соприкасаться с силовыми линиями магнитного поля, которое образует структуру в воде бублика, если взять бублик и положить в него диск так, что бы он почти проскользнул, ну все же был чуть чуть больше отверстия в бублике, что бы диск застрял, вот тут такой же принцип, диск соприкасается наружным краем с силовыми линиями магнитного поля, по краю диска индицируется эдс, силовые линии которого направлены против индуцирующего поля, диск как бы начинает отталкиваться от краев поля. и должен центритоваться, а вот внутренняя катушка лишь поддерживает диск в воздухе, а наружная центрирует, и тут начинается самое интересное, нужно расчитывать все так, что бы внутренняя катушка не выкидывала диск из бублика наружного магнитного поля, а держала примерно посередине. тоесть нужно играться размерами диска, силой тока на катушках, расположением катушек, возможно центральную нужно располагать ниже, а возможно и частотами в катушках, возможно они должны быть разными, а возможно и формой синусоиды. это целый раздел для экспериментов и творчества.
+Oleg Ribak Вы правы. Уже переделываю.
+Igor Beletskiy ждем видео, давайте докажет что мы не глупее тех чудиков, у которых диск таки полетел)))
Может сила тока маленькая у тебя?
Может надо больше. А напряжение можно и убавить.
У тебя в ролике фрагмент показан - левитация расплавленного металла. Покопай в эту сторону. Посмотри какие характеристики тока в той катушке (напряжение, сила тока, частота...).
Опыта в этом эксперименте нет. Цель эксперимента понравилась и тема актуальна, катушка это основа это начало всего и с ними просто необходимо проводить эксперименты.
1. Попробовать соединить катушки параллельно. (если отбросить все законы электротехники, статики и магнетизма то получается что в 1 катушке на которую подается напряжения ток отстает и отстающий ток подается на вторую катушку, я сам четко не понимаю что такое электричество, но думаю что к катушкам должны подводиться одинаковые параметры электричества)
2. Тела (проще кольца) меньшего радиуса чем внешняя катушка
3. эксперементировать с кольцами разных диаметров (имеющих вес)
4. думаю что толщина намотки внутренней катушки должна быть меньше (когда на видео она лежит на плоскости, если приложить линейку то толщина намотки такая же как и у внешней катушки)
Теории по этому мало, расчеты если проводить и найти методику то сумма погрешности думаю что переступит даже за 30%
Считаю что каждая созданная левитирующая установка это творчество которое достигается опытным путем.
Я себе представляю принцип работы: 2 сектора тороида должны пересекаться и образовывать полость пространства (поэтому внутренняя катушка должна быть либо расположена ниже внешней либо быть меньше по своей толщине(от пола) где они пересекаются и взаимодействуют в этом пространстве "искажается форма поля" (как 2 окружности, пересекаясь имеют одну точку), в этом пространстве объект на который воздействуют катушки фиксируется сила тяжести при этом не должна опускать тело ниже "магнитной ямы" так как поле от катушки идеально однородным не получить, тело перестанет левитировать.
Рекомендую определить максимальную концентрацию и мощность поля (2 вершины), концентрацию определить легко, намотать несколько витков катушки и подключить к вольтметру, вольтметр подальше положить, и поводить сверху, как определить мощность этого поля это трудно но можно если подключить еще на катшку лампочку, также чудо пленочка.
Диаметр катушки должен быть больше, проблема с нагревом решается жидким азотом. Ток только ли переменный? А что будет если перевернуть устройство и поместить на медный/аллюминиевый лист?
можно попробывать увеличить напряжение на внешней катушки и сделать ее немного больше в диаметре
Молодец. Всё классно.
интересная тема, надо подумать
Если еще занимаетесь этим опытом, то попробуйте сделать вот как: катушка вообще одна - внешняя, а диаметр пластины, напротив, не меньше, а несколько больше диаметра катушки ! и, эта пластина - с буртиком, фактически такая вот "сковородка кверху дном", внутри которой - катушка. есть все шансы, что полетит !
Мне кажется, нужно как-то закрутить во круг своей оси, этот левитирующий диск, тогда он будет более стабилен в магнитном поле катушки. Совместимость диск с гироскопом.
Попробуйте 3 катушки вместо 2 , может магнитное поле 3 катушки будет удерживать его в центре магнитных полей, может еще нужно постоянный магнитный поток, вместо переменного, в центре...
На ютубе есть видео "Вихревые индукционные токи Токи Фуко", где примерно с середины показан круглый медный диск, левитирующий над электромагнитом, и он устойчив к боковым смещениям. Там прямо так и сказано, и оно так и работает.
закрути диск и посмотри падать будет или нет. Если нет, то можно попробовать
1 диск в форме линзы или вогнутной тарелки для образования ямы
2 тороидальные стабилизирующие обмотки
Мне почему-то кажется, что сплошной стальной сердечник образует короткозамкнутый виток, что во-первых отнимает много энергии на его разогрев, а во-вторых создаёт сдвиг фазы магнитных полей, что в данном случае скорее всего не нужно.Я бы поэкспериментировал с П-образными витыми сердечниками, расположив их по кругу.Хорошо бы подошли дросселя питания ламповых телеков, там в одном, аж 4 таких П, правда их уже трудно найти.
+Дмитрий Коржевский Я уже нашел причину и она была банально простой, скоро покажу. Вот по настоящему проблема для меня так это получать по нескольку писем и сообщений в день со ссылкой на твой ролик с двигателем Мендосино и вопросом - Возможно ли такое??? я просто поражаюсь не желанием людей хоть чуть чуть разобраться в вопросе самому или хотя бы полностью посмотреть ролик. Если честно я даже не предполагал что такая игрушка может так выстрелить в русскоязычном интернете, для меня там самое ценное было это подвес, но видимо я плохой психолог, людям не хватало изюминки с вращением.
+Igor Beletskiy Да коллега, я и сам был поражён количеством просмотров и вопросов, большинство из которых однотипные, например: нельзя ли сделать самозапит, подключив генератор и светодиод (!), а что, если вместо бокового упора приделать магнит, на сколько система эффективнее солнечной батареи, за сколько продашь...Людям лень даже заглянуть в описание и почитать чужие комменты! Не говоря уж про попытку изготовить своими руками, и это при том, что всё разжёвано до мельчайших подробностей.Хотя, по моим наблюдениям несколько десятков человек всё же заказали детали для сборки.
А народ наш да, любит крутилки-вертелки, но ленив...
+Дмитрий Коржевский У китайцев такая игрушка стоит на удивление дорого, и выглядит убого по сравнению с твоей, ты бы мог сделать бизнес на продаже своих таких игрушек, людей похоже это заинтересовало :))
+Igor Beletskiy Я понимаю, что заинтересовало, но кустарное изготовление будет не рентабельным, ведь не даром, даже у самих китайцев он так дорог.И это при массовом производстве! Куда мне с Китаем тягаться! Движок просто с виду выглядит простенько, а попробуй-ка сделай и поймёшь, почему у них дорого.С одной балансировкой замучаешься.Чтобы трудозатраты окупались, мне надо продавать его за 150$, да только кто ж его купит за такие деньги? В наших экономических условиях организовывать производство один сплошной геморрой, да и не моё это.
Пока что только 2 человека купили на Али по моей партнёрской ссылке.Зато хорошо покупают детали, а мне китайцы за наводку денежку платят.
+Дмитрий Коржевский Согласен, я бы тоже дешевле не сделал, но по сравнению с китайцами уделил бы больше внимания внешнему виду.
я так понимаю что магнитные волны должны идти от внешней обмотки к внутренней . а стабилизироваться она должна сама.
просто попробуй отрегулировать приходящие на катушку напряжение.
Если предположить что две конструктивно одинаковые катушки оказывают одинаковый физический эффект( скатывание с магнитной кочки),тогда нет никакой разницы в какой фазе, противофазе они работают,предлагаю внешнюю катушку сделать троидальной,чтобы ее поле воздействовало на диск когда тот соскальзывает с "кочки".
+80nord Согласен, фаза тут не при чем.
Константин Диденко!
+5 баллов!
Трехфазное поле движется к центру!
Прошу простить за плохой русский.
копаясь в архивах прав собственности The USA as represented by the Secretary of the Army встречалось мне некое подобие данного устройства, правда без использования электричества. смысл в использовании системы, где вектор поля обусловлен двумя составными дипольными кольцами, вектор поля которых напоминает радиально намагниченную систему, хотя и отличается от простого радиального магнита. где величина вектора силы перпендикулярно плоскости дипольных колец зависит от углового значения одного кольца относительно другого. система работала чисто механически, возможно данную систему можно переложить в систему соленоидов дабы избежать проблем с фиксацией относительно друг друга колец... назывался сей девайс как-то "Generator of an alternating magnetic field" (могу ошибаться)
P.S. с 14.04.14 данный документ № US8525627B2 , как собственно, и ряд других должен был быть передан в открытый доступ на ресурс www.freepatentsonline.com
классификации индекса стандартов описания (общий класс для магнитных и электромагнитных систем 335/??? , H02K 21/?? H02K 23/??) www.uspto.gov/web/patents/classification/index.htm
post scriptum после P.S. :)
было бы крайне интересно рассмотрение эффектов описанных тут www.freepatentsonline.com/5929732.pdf
Игорь, хотелось бы услышать ваше мнение как работает генератор Джона Сёрла
Устойчивое зависание возможно и без сдвигов токов по фазе в том случае, если плоский диск заменить на миску (тигель) а магнитное поле однофазного электромагнита сделать концентрически-"полосатым" (или "пятнистым", то есть многополюсным) и придать ему форму вогнутой котловины (по форме миски). В отличие от однополюсного магнита, модуль индукции поля многополюсного магнита быстро (экспоненциально) уменьшается по мере удаления от поверхности, на которой размещены чередующиеся полюса, и этот эффект даёт возможность придавать такому полю форму магнитной котловины или ямы, в которой устойчиво парит электропроводная миска. Электромагниты с тёплыми обмотками в работе нагреваются, и это приводит к увеличению расхода энергии и себестоимости продукции. Но нагрев магнита можно уменьшить, если электромагниты заменить на кольцевые многополюсные неодимовые магниты с механическим приводом. Такие кольцевые магниты могут быть приведены во вращение в разные стороны вокруг горизонтальной оси от экономичных механических двигателей, а тигель, в форме бочкообразного корыта, может на магнитном скольжении парить и нагреваться внутри тандема таких соосных колец, как внутри бочкообразной бетономешалки, но не прикасаясь к ним.
нужен сдвиг одной из катушек... магнитное поле должно отставать, начать можно с 90 градусов. тогда болванка будет все время "падать" в сторону от центра и по косательной, тем самым фактически крутится по центу (немного шатаясь), уходя от цента на нее будет влиять смещенное магнитное поле сильнее, и она будет проворачиваться... осторожно, греется не хило.
Да вот я тоже где то уже читал про то что нужен сдвиг и чуть ли не на 180 градусов, но как его сделать не знаю.
Игорь я с таким левитатором дела не имел но вижу следующее, ток в катушках и высота левитации взаимосвязаны очень сильно и затухают как и положена от корня квадратного от расстояния, у тебя получаются качели, как диск подойдет к катушке - в катушке бешеный ток и токи Фуко поднимают диск что приводит к падению тока в катушке и диск падает, вообщем если присмотреться то диск улетает с 3-4 пинков под его попу. Похоже без электроники по крайней мере стабилизирующей ток в катушках тут не обойтись. А как она со стабилизацией тока перестанет "пинками" поднимать диск то ты легко найдешь положение при котором магнитное поле будет препятствовать сваливанию диска.
+Дмитрий Кольцов В том то и дело, что никакой стабилизирующей электроники тут не надо, думаю я просто не правильно собрал схему, уже переделываю.
+Igor Beletskiy Игорь если получиться то я посмотрю конечно, а если нет то я бы пошол по пути предложенному выше и вообще у тебя бешеная популярность мой коммент пришлось искать ...Зер гут!
1) диск должен быть меньше катушки
2) скорее всего обмотка катушек должна быть разнонаправлена (секрет стабилизации)
видимо токи фуко создают магнитное поле одноимённой полярности - отсюда и убегание диска
Очень похоже на стабилизацию летающего теннисного Шарика в струе воздуха из фена. Там секрет заключается в разной плотности воздуха. От чего зависит плотность линий электромагнитной индукции?
А если уменьшить напряжение. скажем положить диск и добавлять напряжение с помощью реостата. И внешняя катушка должна быть немного шире, что-бы при попытке диска съехать его край приподнимался и он возвращался обратно к центру скатываясь.
+Вячеслав Иванищев Вариант конечно.
Здравствуйте!
Мне кажется, в оригинальном устройстве есть мулька. Скорее всего, это было что-то вроде трехфазного двигателя, точнее двух - малого и большего, а ротором являлся сам диск. Видимо вращающиеся магнитные поля обоих статоров имели одно направление, а эффект получался за счет разности диаметров.
Еще есть мысль, что дно "сковородки" состоит из разноориентированых магнитных частичек.
Катушку Томсана гляньте в журнале Юный техник 1983 год 10 месяц стр 80. Там есть несколько фокусов с ней и ее конструкция .
я бы попробовал объект для левитации в виде волчка. таким образом внешнее магнитное поле, которое по идее должно удерживать объект в центре не обязательно требуется мощным. Или внешнюю катушку сделать более мощной для создания мощного внешнего поля