Как люди делают ИГРЫ и как ИГРЫ делают нас людьми? / Редакция.Наука
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ส.ค. 2022
- Смотрите видео на русском в Яндекс Браузере: ya.cc/t/cUSV3zSQ3Z3XL4
Поддержать «Редакцию.Наука»:
💰 из России - через сервис Boosty: boosty.to/rnauka
💰 из-за рубежа - через функцию «Спонсорство» в TH-cam: / @r_nauka
Игры старше, чем наша культура: наши предки-приматы любили мериться силой и ловкостью, и мы делаем то же самое - правда, теперь с помощью геймпадов.
Более того, философы и культурологи говорят, что культура - это и есть игра. Ее элементы есть во всем, что делает нас людьми - в науке, искусстве, политике, экономике, спорте и даже нашей речи.
Как видеоигры отражают потребности человека и меняют реальный мир? И почему и как их авторами порой становятся не только разработчики, но и сами игроки?
В этом разбираются преподаватель высшей математики и инженер Александр Калюжнюк, философ и специалист по истории и теории видеоигр Александр Ветушинский и автор видеоблога о создании игр и кино Алексей Луцай.
Осторожно, после этого видео возникает неконтролируемое желание взять джойстик - даже если вы никогда не играли!
Таймкоды:
0:33 Игроки переносят в видеоигры реальную жизнь?
1:11 Пандемия в World of Warcraft: за 15 лет до ковида
1:42 Главные вопросы выпуска
3:40 «Человек - это обезьянка, которая заигралась»: игры старше, чем наша культура!
6:26 Игры-песочницы как способ самовыражения
8:29 Типы игроков
10:06 Игра за рамками сюжета: скоростное прохождение и внутриигровая фотография
12:59 Шок! Люди соблюдают правила дорожного движения в GTA!
13:42 Две реальности человека играющего
14:51 ARG: вы правда думаете, что это всего лишь игра?
15:21 Славой Жижек: виртуальность нужна для того, чтобы ускользнуть от хватки реальности. Реальность - чтобы ускользнуть от хватки виртуальности.
16:28 «Человек, занимающийся легкими травоядными вещами, начинает играть в симулятор убийцы»
18:20 Игрок не крыса в лаборатории разработчика!
20:47 Политика в EVE Online: войны и крушения альянсов
21:59 «В видеоигре нет ощущения, что ты потратил время зря. А на работе это не гарантировано»
23:48 Анархия в видеоиграх!
25:25 Для чего «Монополии» антимонопольный режим
27:51 Финансовая пирамида в Second Life: для тех, кто не застал 1990-е
28:58 Почему Дубай похож на SimCity?
31:03 Золотой фарминг: когда игра превращается в работу
33:00 Саше не зашёл Minecraft
33:37 Зачем люди самовыражаются в экшен-RPG
35:35 Четыре аспекта хорошей игры
35:51 Игра как терапия
36:41 Что общего у Call of Duty и оловянных солдатиков
37:36 Что общего у настолок и гонок
38:24 Финал: человек против системы
Следите за новыми выпусками и доп. материалами в соцсетях Редакция.Наука:
🔵 t.me/redakciya_nauka
🔷 public213756852
#редакция #наука #игры
гости:
Алексей Луцай
Автор канала «Луцай» о создании игр и кино
Александр Ветушинский - научный сотрудник философского факультета МГУ, руководитель профиля «Гейм-дизайн» в Институте бизнеса и дизайна, эксперт Лаборатории геймификации Сбера, автор книги «Игродром: что нужно знать о видеоиграх и игровой культуре»
Это канал «Редакция.Наука». Здесь мы будем раскладывать научные концепции простым языком, научим вас задавать вопросы себе и миру и всегда оставаться любопытным.
Мы всегда учили вас делать выводы самостоятельно, а сегодня как никогда важно сохранять критическое мышление. Наука учит нас сомневаться и не принимать на веру гипотезы без достаточного количества доказательств. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![[Watch Party] RoV APL 2024 Bacon VS TDT ( AlmonP Wanoiz )](http://i.ytimg.com/vi/LvZvKzu3VSk/mqdefault.jpg)
Поддержать «Редакцию.Наука»:
💰 из России - через сервис Boosty: boosty.to/rnauka
💰 из-за рубежа - через функцию «Спонсорство» в TH-cam: th-cam.com/channels/DK8SFd2iuF_h4kklUoueJw.htmljoin
Про пандемию: мне кажется, что лучший момент это оценка в AppStore у игры Plague inc. после начала ковида - "Пацаны посмеялись и хватит... ваша рекламная компания зашла слишком далеко!"
Согласен с мнением некоторых комментаторов - поверхностные выпуски. Не хочу сказать, что я супер интеллектуал, но мне жутко не хватает серьёзности в контенте.
Посмотрите "Физика от Побединского", "Топлес", "Научпок" - это простые по форме, но глубокие в сути произведения. Я понимаю, что вы молодой канал и только ищите свой формат и нишу, поэтому высказываюсь так критично, но все равно ставлю лайк. Давай редакция, делай годноту!
ну топлес тут явно лишний... он ещё тот хайпожор
Да, довольно поверхностно и как будто бы ни о чем. Тема игр - она слишком большая, конечно, и можно с разных сторон к ней заходить, но тут как-то совсем странно.
А я сюжетник. Мне в играх важен сюжет, потом игровая механика и только потом графика.
Считаю, что большие открытые миры бессмысленными, если они пустые или полупустые.
Ещё смотрел такие исследования, которые показывают, что игры - одни из многих виновников того, что насилия в мире становится меньше. Выплеск эмоций в игре, уход в другую реальность и трата времени на игру создают условия того, что решать проблемы насилием человеку не зачем.
Помню, как аж в 2016 году вышел выпуск TreshSmash "Дьявол может сыграть" - и вот там про это было, и про много чего еще. И в целом все куда забористее и интереснее...
Если игры оказывают влияние на людей, то, очевидно, садистов стало больше, а огородников меньше.
Недавно смотрел очередной выпуск "Учёные против мифов", где разбирали в том числе этот вопрос, и вроде как никакой убедительной корреляции, по последним исследованиям, в плане влияния компьютерных игр на уровень насилия в обществе не подтверждается. То есть они никак не повышают его и не понижают
Бред
А что если мы действительно в игре, просто забыли об этом? 🙄😳
Мне кажется, что если человек себя в игре ведет так же как в реальности, значит, он в балансе с собой. Если человек месит других в игре, а в реальности офисный работник, значит он выплескивает стресс. И это нормально, лучше в игре, чем где-то еще, игры в этом помогают. Но, замечал, что в игре, как и в снах, если я веду себя по другому, значит, я еще немного не разобрался в себе. И это помогло. Всем крутых игр, всем удачи))
это не так работает
@@NakkyNapoo а как работает?
А еще игра - это история, которую ты хочешь услышать/увидеть. Иногда поведение твоего персонажа в игре может меняться. Это происходит само-собой - возникает арка и ты ее отыгрываешь.
Что наша жиииизнь - играаааа!!! ))) Вообще-то есть разные (компьютерные в смысле) игры для разных задач... чаще всего эти задачи смешаны, но тем не менее...))) и играешь в них ты по разным причинам)) в нормальной жизни (тоже игре - читай первое предложение!) чтобы отдохнуть и отвлечься от жизненной рутины и суеты, а для снятия стресса лучше вообще МЕДИТИРОВАТЬ!!! Есть игры стратегические, есть тактические, есть спортивные (соревновательные), есть логические (эти я больше и предпочитаю кстати, решать логические задачи в игровой форме - так они визуально интереснее решаются и с дополнительными игровыми приключениями...) А ещё есть игры ролевые, это как фильм или осознанный сон, которыми ты управляешь. Мне вообще в последнее время стали сниться ролевые сны (это когда я заснул и сознательно чувствую, что моё сновидение происходит в аватаре какого-то ИНОГО персонажа, то есть во сне я реально чувствую, что отыгрываю чужую роль (тело во сне НЕ моё!) и как бы со стороны мой дух наблюдает, как ведет себя этот персонаж во сне(то есть мой дух как бы со стороны вселился в это тело и наблюдает, но при этом также чувствует и управление этим телом и все его ощущения!), с другой же стороны я тоже чувствую всю мотивацию этого ИНОГО персонажа и все его ОЩУЩЕНИЯ, то есть в сновидении мне так же реально больно становится по ходу сновиденческих приключений этого персонажа и много другое...))). Откуда такие сны появились?)
Рекомендую ознакомиться с термином игра с точки зрения психологии и того откуда они пошли.
Во многом, игры созданы чтобы перенимать "роли" и получать опыт об этих ролях пускай и косвенный.
Игры один из механизмов обучения человеков, да и не только их. Многих других высших млекопитающих тоже.
То есть разная роль и характер поведения, в рамках игры и за её пределами, вполне нормально и чуть ли не является целью игры.
Клёвый выпуск. Спасибо, дорогая редакция 😁
Мы с ребенком слушаем)
Нам заходит формат!
Ребята, продолжайте!
Выпуски очень интересные , популяризация науки очень важна . Жду каждого следующего сюжета .
очень ждала этот выпуск, спасибо за анонс от Луцая)
И выпуск получился полным скучнейшним Г
Кайфовый выпуск, станет одним из моих любимых, порадовали и задержали в ютубе, всей команде респект!)
И правда очень поверхностно, как будто с друзьями в компании обсудили всем понятные вещи, а хотелось бы глубины, но все равно спасибо за выпуск, приглашённых гостей было приятно слушать🙏
кому понятны, для кого новое))))))) кто последний раз играл в классе 7м))))))
Очень интересный выпуск. Прям захотелось поиграть во что-нибудь =)
Спасибо и успехов!
Мне этот ведущий (простите, не знаю ещё как зовут) - симпатичен. Зачёт!
Воу-воу-воу. Вот Луцая я не ожидал здесь увидеть - респект за него!
Респект за Луцая, очень рад его увидеть у вас)
Большое спасибо, за рекомендацию озвучки видео, в браузере Яндексе! Теперь я буду смотреть, Ютюб каналы Харари и Питерсона, и других замечательных людей планеты!
Ведущему милее быть уже некуда просто😁❤
Выпуск хороший ,но что же вы молодёжь про Ворд оф танкс не упомянули ,а я так ждал про эту игру коменты ваши,эх вы ((((
блин... джойстик - это манипулятор, в виде штурвала самолёта (стик - палка), а вот как раз геймпад - это манипулятор, который двумя руками держат. чуточку духоты.
Джойстик это то, что держали в руках дети в 90-х, когда играли в Соника, Дюну, Чевяка Джима и Мортал Комбат на Сеге .)))
Всем уже давно все равно
Джойстик и джойпад они
Тема интересная. Но, по всем выпускам комментарий - слушаю как подкаст в основном - кажется что что-то со звуком не так - в речи с, ц итп резкие, режут ухо, слушать некомфортно, отбивки тоже иногда неприятны. Имхо, нужно что-то со звуком подшаманить, чтобы слушать было приятно. Монтаж да, тоже иногда удивляет (тоже про звук - может вставки делать тише или как-то другим способом их разделить)
В данном конкретном выпуске не хватило мнения психолога, ну и да, разбора того что происходит с мозгом, можно подкаст добавить такими вставками-комментариями.
Темы вообще очень интересные ;) Удачи в развитии
Все норм со звуком. Ну возможно деэссером чуть больше можно работать, в остальном все норм
Интересная тема. Спасибо за выпуск. Всем добра. Счастья и удачи. И спокойствия.
Отличная умная тема! Современно, лаконично, остро! Спасибо!
Замечание про палочку в руке, как пистолет натолкнуло на мысль, чем вредны компьютерные игры - они убивают фантазеров и творцов и делают паразитов потребителей. Если раньше ты фантазировал, что палочка в руке это пистолет, что в конечном итоге способствовало тому, что ты брал инструменты и делал из палки что-то действительно похожее на пистолет, то сейчас ты тупо "потребляешь" компьютерную игру с пистолетом.
Отличный выпуск, классные умные ребята, которые умеют интересно рассказывать.
АДЕКВАТНЫЙ ВЕДУЩИЙ!
Очень интересный выпуск. Спасибо!
Создателям не интересно и зрителям тоже. Есть просто, а есть как тут - примитивно
Хорошая музыка справо в углу на 8.07
Сразу лайк за skyrim!
Классные монтажные решения! Респект режиссеру монтажа!
Ожидал большего, спасибо за историю игр которых даже и не знал.
Швамбрания - первая квазиреалистичная игра.
Кстати, можно развить.
О, а мне понравился этот выпуск (ну, я нуб в играх)! Действительно интересно слушать)
Спасибо, истории из игр такие как про банки и предателя очень зашли)
Интересный выпуск,посмотрел с удовольствием.
Вообще Редакции следовало бы осветить тему Геймдева. Это так-то один из локомотивов экономики. Был. И как он сейчас живет в РФ
Ну неужели! Первый выпуск, который прям понравился
как художник арта для компьютерных игр благодарна за поднятую тему! спасибо
Редакция молодцы. Кстати я та жена, что в гта ходит по пешеходным переходам👀
Про 300-часов в скайриме чето заорал
Спасибо за интересную тему. Интересно будет если Вы сможете сделать выпуск про инстинкты и рефлексы у человека и в целом
Наконец-то поменяли формат подачи контента, теперь не ВЫРВИ глаз, а приятно смотреть, СПАСИБО
Мало затронули тему настольных игр, в основном про компьютер смартфон или отсылки на старину))
Ахахах хотел написать коммент типа:-:не знаю выпуски почему-то не нравятся, не цепляют" формат возможно какой-то не такой. Вроде интересные темы, задумки, а исполнение вообще не нравится...🙁 а выше точно такой же коммент)))
Может быть я перенасытился форматом подкаста и хочется чего-то свежего.
Upd: у IGM или Stopgame выпуски на похожие темы прям затягивали слушать.
почему то совсем не рассмотрели соревновательный момент, лично мне игры интересны только в формате "человек против человека". обыгрывать компьютерных болванчиков мне совсем не интересно, какой бы офигенный дизайн и сюжет в игре не присутствовал. а вот обыграть реального человека - это вызов, это интересно. и раз уж я не могу в 11 вечера позвать друзей поиграть в настольный теннис, или уже тем более в футбол, то я хотя бы могу поиграть с ними в фифу или хартстоун сидя дома)
спасибо за вашу работу!! весь ролик постоянно вспоминалась трилогия Лукьяненко "Лабиринт отражений". мне кажется, упоминание о нем, в ролике была бы тоже очень кстати. я понимаю, что не все читали. Но было бы здорово, чтоб прочитали как можно больше)
Скучно. Почему для мозга игра это круто?! Что происходит с нами? Где плюсы, где минусы, сколько полезно играть, как часто играть рекомендуется или не рекомендуется.
Короче, очень медленная подача информации и вцелом скучно.
я говорю... оболочка для рекламы... ни о чем... или о чем для умственно отсталых...
О, Луцай!
Замечательный выпуск ❤ спасибо 🔥
Такое себе ((( не коснулись совсем истории игр, а ведь и до 2000 года были огромные игровые индустрии, особенно с выходом famicom в 83 году. Этот период вообще не рассмотрели, как будто его и не было (
Так оно и есть, видео сделано для поколения "Пепси".
Классный выпуск!
Благодарю за умный разговор.
Слишком понятно для тех, кто в игры играет.
Слишком не понятно для тех, кто в игры не играет.
Вопрос - Для кого это видео?
А тут все выпуски такие)
для зарплатной ведомости бородатого мальчика.
Вот да, согласен. Когда увидел тему видео - захотелось посмотреть, а по факту внутри ничего толком и не рассказали.
@@Leviafunny_ я люблю научные, политические и исторические видео, особенно когда чай пью или кушаю. Но это, с чаем, даже досмотреть не смог. Слишком очевидные размышления. Доказательства того, что земля круглая были бы интереснее.
в игры играют все. Даже котики с собачками. Но вот честно, я элементарно не увидел никакой системы. Это просто беседа на заданную тему, довольно поверхностная и спонтанная. От этой темы можно было бы выжать куда больше.
Отличные гости! Отдельно рекомендую канал Луцая посмотреть, очень толковые видео есть.
За Луцая жирный лайк.
Неожиданно такой лайтовый и приятный выпуск, без лишней мишуры псевдонаучных умозаключений всяких там вымышленных психологов-аналитиков (ибо психология - это не наука).
Доставила непринуждённость подкаста. Гости прикольные, особенно Александр зашёл, улыбастый чел))
Как почетный гражданин Азерота с 2004 года, официально заявляю, выпуск пушка!
Ребят, с обложкой чет надо делать. По шрифту вас в рекомендациях выискивать чет не всегда получается, только после анонса Алексея в очередном выпуске Редакции и понимаю что вот это таки Наука. Добавьте что ли хоть лого на эту картинку ;)
300 часов в скайриме, да да
Не знаю, до того как начал играть, я был ни кем. Теперь я футболист, лучник-мечни,покатался на лыжа. А в сколько боевых мисий в разных странах. Сколько зданий построил(тетрис) 😂
эх,,,, надо было четвёртым мармока позвать....
На тему полного погружения в игровой мир снят же сериал "Мир дикого запада"
Кто с канала Лёши Луцая? Кабачки, общий сбор!
Луцай гораздо глубже в своих видео.
Мне было очень интересно👍
обо всём и ни о чём.... было невероятно приятно увидеть Луцая, но здесь он будто сам не свой, всё-таки одиночный формат ему подходит гораздо лучше
Меня подсадили на онлайн игру, очень затянуло, испортила себе здоровье сидячим образом жизни, меньше внимания ребенку уделяла, ребенок тоже стал играть в игры, короче никому не советую в них играть, когда понимаешь сколько времени потрачено впустую очень обидно.
В ВОВ не добавляли перснажа, который должен был заражать игроков. Заболевание случайно вышло за пределы рейда (из Зулгуруба - даже на скринах пачноута видно имя босса Хаккар) через питомца одного из игроков. Чекайте факты точнее.
Ну так Хаккар и есть персонаж, которого добавили. Не душните)
Ну да! Зашло неплохо😉😉😉,класс🤘🤘🤘,давно уже знал что заряженные игрухи качают мозги.Да это круто👍👍👍,а можно сделать обзор про цивилизацию,ну скажем про5-6-7🙂🙃🙂? Спасибо заранее,Редакция наука,это Наука,мозг шпарит на бешенных скоростях,совсем как i5-7,ну или что то вроде того.Вы крутые ребята,Алексей Пивоваров Мега Мотор💯💯💯✌✌✌.Человек думает головой,а смотришь и так классно заходит,просто и интересно,тут территория разума и позитива.Ну такой лайтовый канал где хорошо работает мозг,стильно оформили интерфейс.Крутая круть,благодарю парни,Вы в топе.
Хороший выпуск. Жаль, что не собирает просмотры
Спасибо
+1 like.
Есть игра Albion online (mmorpg) , она очень хорошо учит тому что такое люди, кидалово , обман итд. Там очень хорошая школа правильной оценки людьми, очень полезная игра, научит ваших детей не доверять всем подряд.
Интересно, а погружение в выдуманную реальность в процессе чтения книги- художественного романа, какого- нибудь Моби Дика, или Гарри Поттера, например. Что об этом можно рассказать? Сделайте пожалуйста тоже выпуск про выдуманные миры и параллельные вселенные без игр пожалуйста 🙏
Не знаю, выпуски какие-то «поверхностные» рассказывают то что знаешь или итак очевидно, не цепляют и не узнаешь чего-то нового. Извините за такой коммент.
пивоваров ебнулся и запустил рен тв 2
Всё верно, пока заточены на частоту выпусков, а не на качество. Надеюсь, со временем пойдут вглубь.
Просто сидеть слушать болтовню вообще не айс, сек 30 выдержал 🙃
Зашёл написать тож самое. Этот тож послушал и как-то совсем ниочем. У макаренкова за 20 минут инфы в 10 раз больше и интереснее
Скинь ссылку на свой канал образовательный, сравнить глубину
Второй раз уже засыпаю под вас, спасибо)))
Минус за инвазивную рекламу яндексовского браузера.
Пользуйтесь яндекс-браузером гоняющим траффик через их серверы, осчастливьте товарища майора.
Красивая реклама
Не согласна с гостями шоу. Играть в игры, где создаешь идеальный мир и где задача сделать всех людей счастливыми - интересно. Например, я градостроительные и экономические, социальные симуляторы больше люблю ( workers & resources: soviet republic, Tropico и пр). Для меня это возможность создать более идеальный мир, чем окружающий нас с позиции жителя города. И мне не нужна война, экшн. Строить и развивать - релакс.
Спасибо!
Ура, Луцай
Задача интеллекта оптимизировать реальность под себя. Идеальный вариант - воспроизвести с нуля, отринув с ног прах предыдущей, не своей и несовершенной...
То бишь интеллект изначально обладает имперским сознанием и тяготеет к полному контролю над реальностью. Что не обязательно хорошо кончается...
И уходит в себя, когда с материнской реальностью фокус не проходит - во Внутренней Монголии успех гарантирован.
"Вселенная это сон Будды". У древних не было компов, поэтому всё через сон и воображение. Нам проще...
Знаком с темой последние лет 34. Фанател, зависал, держал сервер - менял реальность, самоволил, мракобесил... Набирался опыта. Надеюсь, с каким-то смыслом....
Не очень интересно. Ничего нового для себя не узнала не смотря на то, что от темы далека. Хочется более глубокого подхода, статистических данных, может быть интервью с психотерапевтом о лечении зависимости от игр. Рассмотреть с негативной стороны. Рассмотреть более подробно игры как способ заработка. Сколько можно заработать, сколько нужно работать и т д. Сколько вообще в этой индустрии денег.
Может какую-то аналитику вообще о том, какие бывают игры. Жанры.
Оооо Луцай привет!!!
Редакция, вот вам хорошая идея сделать большой выпуск про российский геймдев, про историю становления, лучшие годы и что будет теперь.
На канале БУЛДЖАТЬ уже есть ролики на эту тему
Земля круглая - а тут плоская
Про ГТА, вспомнил серию Масяни про изоляцию. И кстати, в 2020 реально были серверы ГТА5, где люди соблюдали карантин, а нарушителей хватала полиция.
Зашла специально, чтобы оставить отзыв на формат, как и попросил Алексей.
По моему мнению очень интересные тема раскрываете, но через неудобный форму для меня: много монтажа, вставок, диалогов и дополнительного музыкальной подложки.
Объясню. Я ютюб включаю, когда делаю домашние дела: люблю познавательный и образовательный контент, и
И а большом количестве слушаю его, не смотрю. А ваши ролики о науке слушать тяжело, нужно отвлекаться на визуал, иначе не понятно.
В итоге, все слушаю, что делает команда Редакции, за исключением Науки, потому что неудобно.
Кароч, както не структурированно, пошел смотреть/слушать Луцая, а то чет пропал из инфополя
2 рекламы на 40 минут скучного подкаста. Ребят, что-то надо менять
Очень классный выпуск! Я сейчас скажу некорректную вещь, но... а можно только этот ведущий и команда, что работает с ним, останутся на канале? Это не идёт ни в какое сравнение (в хорошем смысле) с теми сюжетами в стиле РЕН-ТВ, что делает напарник
Согласен, второй ведущий старой тв-школы, которая смотрится хуже намного
Забавно смотреть это мне. Я больше 15 лет не играю в игры. Пару раз когда пытался, казалось что необходимо очень много времени чтобы научиться чему то и получить удовольствие
Про игры к Демчогу!
Поверхностно, нет глубины, аналитики. Очевидное о очевидном
Уважаемая редакция. Почему ничего не рассказали и не обсудили формат RTS? Starcraft, Comand&Conguer Red Allert, Dune??? Это ведь легенды до сих пор! И отдельно про великолепное Diablo только одним примером только удосужились вскользь сказать, а это тоже легенда! Обидно...
Оч крутой выпуск
Убегание от реальности в вирт ещё одно отрицательное свойство игр. Если раньше ты пытался менять мир под себя, находить контакт и подходы к окружающим, то сейчас тупо находишь подходящую игру и становишься там "боженькой". А возвращаясь в реальность ещё больше замыкаешься, потому что мир живёт не по игровым правилам твоей игры. Заметьте, успешным людям некогда играть в компьютерные игры, у них реальная жизнь перенасыщена событиями круче любой игры, в которой они ещё и устанавливают правила.
не знаю... играю 30 лет, но видео как-будто не про меня совсем...
Работа - это Перекур между перекурами.
Реальность - это игра в виртуальностях.
Ссылочка на браузер не работает :)
Рабоатет ya.cc/t/cUSV3zSQ3Z3XL4