Станислав Грязин - Комфортная подвеска в "бюджетке"
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 มิ.ย. 2024
- #вгостяхустаса #ликбез #подвеска #gryazin
Цикл интервью - Управляемость гражданского автомобиля.
В серии обсуждаем возможности настройки на безопасную комфортную езду гражданских бюджетных автомобилей по дорогам общего пользования. Обсуждаем как общие и рекомендованные подходы так и классические ошибки.
Спасибо Станиславу Александровичу за увлекательную беседу!
Станислав Грязин - мастер спорта международного класса по автомобильному спорту. Чемпион России по ралли 2001 года, победитель этапов чемпионатов Европы разных лет. Участник серии VLN в Нюрбургринге в 2005 -2009хх годах.
Остальные серии:
• Разговоры со Станислав...
Блог: andrei.krutsko.com/blog/index.php
Обсуждаем на форуме: andrei.krutsko.com/forum/viewf...
Содержание:
0:00 Начало
2:38 Пакет для плохих дорог (ППД) на примере Skoda Rapid
4:21 Негативное влияние высокой подвески на примере классического ралли
6:05 Влияние на работу амортизаторов, лифт увеличивает энергоемкость
9:02 Ухудшение управляемости на высоких скоростях
10:42 Опасность изменения высоты только одной оси
11:48 Правильный тюнинг начинается с амортизаторов
13:32 Пружины не помогают при пробоях
17:22 Стук в подвеске на отбой
18:46 Европейский тюнинг не подходит. Амортизаторы с большей энергоемкостью
21:28 Личный опыт подбора конкретных амортизаторов
26:18 Необходимо все проверять на площадке
29:27 Правильное поведение авто для гражданской безопасной езды
34:56 Личный пример настройки автомобиля для комфортной езды - ยานยนต์และพาหนะ
Этого видео года 4-е назад очень нехватало!))
Побольше технарьки*!
Андрей, успехов в Ваших начинаниях!
Надеемся скоро закончится черная полоса в нашей стране!
Станиславу отдельное, Спасибо!
Увидел Станислава - поставил лайк авансом в начале ролика) Посмотрел все "ликбезы" и очень понравились данная серия роликов
Этого прекрасного Человека можно слушать вечно)
НИЧЕГО НЕ НАДО РЕЗАТЬ!))) Пусть он говорит сколько хочет!)))
:) принято
@@akrutsko так что {амортизаторы} ставить на поло седан ? Подскажите пожалуйста
Отличное видео! Спасибо Андрею и Станиславу за информацию!
Хороший формат подачи информации!
Спасибо! За такие видео!!! много всего помогло по полочкам разложить!
Круто, было приятно слушать!
спасибо! Ждём следующую серию из цикла чрезвычайно познавательных телепердач!))
Андрей, спасибо большое за создание благоприятного климата!
Станислав, спасибо большое за то, что ты один из немногих автоспортсменов, которые продолжают оставаться молодыми и Глубоко Счастливыми людьми🤝
« Мне не нравится ездить на КАМАЗах и на джипах, например»✊
Учился водить на КАМАЗе 5310 и ваз 2105 одновременно. КамАЗ управляется лучше в разы и предсказуемее тоже.
Спасибо!
Очень познавательно!
Спасибо, очень полезно и интересно!
Андрей, не знаю как рассчитываться буду ;)))
Как теперь спать?
Респектище огромный...
Очередной раз пошел переосмысливать много раз переосмысленное))
принимаю коллекционные благодарности в ёмкостях 0.5 и 0.7л возрастом от 12 лет и старше :)
"на задранной машине на высокой скорости словить волну" - и сразу вспомнились проблемы с солярисами начальных годов. вот так оно и работает.
да
@@akrutsko что ставить на поло седан (связка амморты пружины)?
Что лучше поставить на Audi A4b9
Bilstein b8 с пружинами HR или винтовую KW variant 1?
Андрей, спасибо за видео. Очень актуально - озадачился вопросом пружин на Рио 3 - надоело прыгать по кочкам как на телеге. Хочу заказать изготовление мягких пружин. В общем иду по описанному вами пути изготовления кастомных пружин, кроме того что клиренс хочу оставить стоковый (дороги поршивые). Интересует ваше мнение на банный момент - тот ли это "тюнинг", которым стоит заниматься, или есть более эффективные методы улучшения плавности хода?
с более мягкими пружинами амортизаторы будут лучше работать
а если не получится, то следующий шаг - замена амортизаторов
@@akrutsko, а укачивать не будет? Резонансная частота подвески-то изменится.
не борщить и не опускать ниже 2гц
Не занимайтесеь херней, видео как раз об этом. Просто настройки амортизаторов у КИА наркоманские.
По этому другу, мы вскинулись и подарили BIlstein B6 на день рождения. Сююрприз, пружины никто не менял
@@akrutsko Не будут они лучше работать. Это гавно что на КИА вообще нормально работать не может.
Я не знаю как они так смогли настроить, но это шедевр. Зажали дроссели и распустили клапанное сжатие. Но при этом подвеска пинается. Т.е. энергоемкости нет, а пломбы из дубов выпадают
Расскажите про автозвук в след ролике;) думаю, у многих подгорит. Тема трендовая и вполне занятная;)
автозвуком не занимался уже лет 10, забросил я это дело
Если есть возможность, разберите тему какие рекомендуете ставить удлинённые амортизаторы на лифтованные внедорожники (типа на 5см).
сложная схема, сложно по тому как если внедорожник с независимой подвеской спереди то удлиненных амортизатров не найти, в них просто нету смысла
на мостовые машины да есть
в общем случае из "попсы" это OME, EFS, IronMan
из топа это снова ригер, олинз, ранчо
Спасибо большое. Хотел бы попросить или освятить маркировку амортизаторов и пружин или где можно это почитать. Чтоб понять как это влияет на поведение.
касательно маркировки, тут кто в лес кто по дрова
у каждого свое и унификации нет совсем, все эти полосочки, насечки - все пустое и ничего не значит
@@akrutsko у меня seat cordoba 2002г . Думал может есть маркировка чтоб занть что выбрать чисто масляный амортизатор или газомасленный. Как определяетс предпочтение с теоретичесокй стороно.
@@akrutsko когда занаешь что когда и почему тогда тебе тяжелее продать ту или иную запчачть просто чтоб продать или когда выбираешь сам не покупать методом тыка
масло или газ в каталогах просто текстом указано
Здравствуйте. Познавательно видео!
У меня Хендай солярис 2, 2018г седан. Очень жёсткая подвеска особенно задняя, на плохой дороге её ни когда не пробивает, и при этом на каждой кочке тресёт как на телеге, каждый стык на асфальте передаётся на кузов, чтобы ехала машина более мягче приходится давление в колёсах вместо 2.3 делать 2.0 (что тоже не есть хорошо) не комфортно ездить на таком авто. Судя из видео, если я правильно понял, чтобы солярис стал комфортнее необходимо пружины оставить родные, а менять амортизаторы. На какие менять, что посоветуете?
этот момент мы не оговаривали
тут может быть пережесткими как и пружины так и амортизаторы
я сталкивался именно с пружинами и переделывал
про пружины на солярис у меня есть отдельный ролик
А что именно из bilstein имелось ввиду? Для моего авто есть, судя по всему, масляные b4 и газовые b6 амортизаторы. Что ставить, чтобы улучшить работу подвески, не ухудшая комфорт?
б6 и выше
Как раз подбираю амортизаторы на калужский седан Ситроен С4. Что посоветуете?
посоветую подбирать, нету у меня ц4, чтобы проверить все аммортизаторы самому
Затравочка бомба :)
И кстати бильштановсуие перевертеши не долго живут. Разбивает скользячки и стучат. Это все прекрасно чинится, как и гидравлика в них прекрасно чинится(многие не знают, они же типа не разборные). А что бы избавится от стука верхние скользячки делают на манер раллийных(был и такой, у нас на раллийке например, N групповый) сдвонную верхнюю скользячку.
Голосую "за" рассказ двумя руками: когда-то давно (в 80е) поставил в новый 2107 какие-то усиленные пружины (с АЗЛКа принесли). Отъездил год, стали лопаться стойки лобового стекла, расходились сварные швы. Еще через год, вырвало подушки двигателя из лонжеронов. И это важный момент при вмешательстве в подвеску - может пострадать кузов. Интересный опыт с БМВ. Покупали с товарищем новые 39е на заказ. Товарищ заказал стандартную подвеску, я - усиленную (дача))). Отличия оказались в наличии проставок под пружины. То, о чем говорит Станислав. Но вот, что интересно: ездили в одинаковых условиях - работа/дом по городу (на даче тоже асфальт)))), "усиленная" подвеска кончилась через 40 т.км. (появились люфты и стуки), а нормальная спокойно прошла 60 т.км. и машина была продана.
по поводу разности ресурса я пытался в ролике зацепить этот вопрос, что смещение зоны работы амортизатора и уменьшение его хода в одну сторону сказывается на его ресурсе
как по причине ударов по внутреннему ограничителю хода штока, так и в том числе по причине большей разница давлений (о чем говорил Станислав)
@@akrutsko если помнишь мой кейс, я на первом варианте заниженных пружин (мягкие) на рио, за первую же зиму родные амортизаторы убил до состояния "погнут, клинит"
а с конями, которые под занижение ЗАТОЧЕНЫ - ноу проблем, хоть на трамплинах прыгай
да
У Ситроена мягкая подвеска, но нужен уход
Делаю амортизаторы. Изменяю настройку оригинальных. Ремонт Bilstein, Koni и т.д.
День добрый! Интересно узнать мнение Станислава и Ваше, Андрей, про влияние масла разной вязкости в амортизаторе. Это не сложно сделать не разбирая амортизатор.
хорошая тема, самый дешевый способ изменить свойства амортизатора
(правда в ущерб ресурсу)
@@akrutsko Я в старых оригинальных амортизаторах пежо заменил (сверлил отверстия) масло на 5w30 (ничего по жыже дома небыло) - результат мне понравился, лето отъездил, но к холодам стало слишком твёрдо на сжатие. Летом на сжатие было чуть туже, зато на отбой заметно приятнее.
если просто попробовать, то это к мото, у них есть масла разной вязкости для передних вилок, там это прям регламентная процедура, и с такими маслами можно поиграться для начала, масла для вилок свободно доступны у мотюля точно
Андрей, это просто в точку!!! Как раз чешу репу как поменять подвеску на полике. Пересел с 4го гольфа и вроде подвеска та же, но просто не реально неприятная, валкая, на трассе сдувает и болтает, при этом уже на скоростях около 100 (быстрее только на обгонах), пробег 30 000, жарко, аммортизаторы не гасят колебания, после глубоких трещин чувствую как колесо скачет, выбоины проходятся очень жестко.
Планиую вынуть проставки и поставить амортизаторы каяба ЭксельЖ взамен стандарта, без замены пружин. Пока только мысли, надо сравнить характеристики пружин и стоек седана и европейца.
За ликбез огромное спасибо!
Так же дабы хоть чуть чуть вернуть клиренс (возможно тупо, но хочется и клиренса и рулежки, тем более на гольфе это было) в будущем планы перейти на 16е колеса, чтобы хотя бы сантиметр клиренса вернуть.
верные мысли
У поло седана подвеска от гольф 4?
@@user-yo1im2ur3j и подкапотка эдентична, и проемы передних дверей и ручник там же и так же регулируется и подлокотник тот же.. Есть ощущение что машина та же, только удешевлена. Но каких то подтверждений я не нашел.
Андрей, если получится, сделайте такую же тему про тормоза. Просьба от владельца тойоты,😉
две серии по часу каждая мало?
Очень интересная беседа, жаль только не осветили вопрос поведения авто, когда мы его занижаем пружинами. На примере приведённого вами рапида, есть заводские пружины, а есть с занижением от европодвески -30(у Eibach, например), то есть от ппд это занижение будет уже порядка 40-50 мм. Необходимо брать амморт с укорочённым штоком? Что будет если мы с пружинами меняем и аморт на усиленный(например kayaba ultra sr) у которого длинна штока такая же как и у заводского? Будет ли он работать правильно? Очень интересно услышать мнение профессионала.
про жесткие пружины со стоковыми амортизаторами вроде было сказано
все освятили эту тему, не надо, невнимательно смотрели
+ посмотрите ролик про центр крена со Станиславом Александровичем
опускать ниже 15-20мм ПЕРЕБОР
@@akrutsko это вы не внимательно прочитали, не жесткие пружины, а заниженные (без изменения жесткости, такие есть на рапид). И если мы к заниженным пружинам ставим усиленный амморт (на примере Kayaba ultra sr) он будет работать корректно?
+ спасибо, обязательно посмотрю
-30 у эйбах на вскидку это 4-5кг, а сток 2кг
это очень жесткие пружины
вообще лично не встречал заниженный пружин тюненых чтобы они не были зажатыми в ломы
мое мнение, от европейского уровня безопасно занизить без УХУДШЕНИЯ управляемости можно макс на 10-15мм, даже 20мм уже бывает что перебор
если занижать ниже, то потом чтобы вернуть соответствие оси крена и центра масс приходится изобретть вот такое
www.drive2.ru/l/587631516637491761/
Есть у технорессора достаточно мягкие. Спасибо за ответ, буду изучать! С меня лайки и подписка)
Про кони поржал :)
Бильштан В6, это и ведро энергоемкости и ведро управляемости (по сравнению со стоком), Однотрубник же(хоть и самый примитивный) странно что Стас об этом не сказал. Только он под европейские пружины. С ППД может не очень получится
Только не путать с В4
Станислав: "нельзя опускать перед и не опускать зад" Андрей: "Ало, Санек, срочно опускай зад, я был не прав! Ало!" :D Станислав очень обстоятельно все рассказывает, понятно, местами правда приходится по два раза вникать. Хороший формат, он мне понравился еще в прошлых выпусках, а очная беседа еще лучше :)
Про гидравлику. Поглощая энергию - она греется, значит на грунтовке можно ее перегреть? Гидравлика на сжатие и удлинение одинаково работает? Ну типа может ли амортизатор на сжатие работать быстро, а на разжатие медленно? И есть ли какие-то циферные выражения этой скорости работы и энергоемкости? На практике: если мне не нравится конкретно то что машина "козлит" (прыгает морда на кочках) - надо по идее заменить амортизатор на более быстрый на сжатие и энергоемкий, и не отличающийся по другим характеристикам (в т.ч. по размеру) от того что на машине, правильно?..
вот так выглядит "перегретый" амортизатор
a.d-cd.net/h5AAAgE1SuA-1920.jpg
в оригинале он должен быть просто желтым и коричневое это не краска
Добрый день , в целях экономии запилили пружины на 7 см , на Шевроле авео и поставили бильштаин , центнер тяжести поменялся , машина поехала как по рельсам . Но приходиться мириться с жёсткостью!
и при этом загнали в хер знает куда центр+ось крена относительно ценnра масс, скорей всего оно в любой дуге едет на отбойниках
1. пилить подход плохой, 2. семь см лютый перебор
Снимите пожалуйста про так называемые прогрессивные Пружины, у которых переменная жёсткость витков
это фокус скорее для того чтобы можно было сделать жесткую пружину с невысоким просветом в длинноходной подвеске и чтобы они не вываливались на больших ходах и не стучали
эффект как от "подпружинника"
@@akrutsko там такой эффект что мягкие витки хорошо сглаживают мелкие неровности, а когда нагрузка увеличивается в работу вступают более жёсткие там самым сохраняется и комфорт и избавляемся от пробоя. В теории. Но там наверняка есть нюансы , а так же вместе с плюсами и минусы
нет,
1. пружина НИЧЕГО НЕ СГЛАЖИВАЕТ, вообще ничего, от слова совсем
2. рекомендую посмотреть на такую пружину на загруженной машине, такие витки лежат замкнутые и НЕ РАБОТАЮТ НИКАК
3. такие пружины например стоят сзади на опелях и саабах, на инсигниях - на загруженной машине эти мелкие витки просто сомкнуты (у меня было такое в личном пользовании и пружины я делал себе сам на заказ под личные хотелки и параметры)
НЕ ОСТАНАВЛИВАЙТЕСЬ!!! :D
Многие ставят пружины ibach pro kit еще лет 7 назад на audi a6c6 , на драйве много ребят кто тоже их ставли на октавию и т.д. Занижает где-то на 3 см +/- , от этого не так качает на трассе и увереннее держит дорогу
Езжу на поло седан, сзади после покупки поменял пружины на lesjofors 34... Спереди ещё не дошли руки до снятия проставок
Если ЕСП нет, то можно так и оставить. Для безопасности.
@@user-yo1im2ur3j есп нет, а почему оставить, с какой целью?
Андрей Владимирович, очень познавательное видео! Спасибо Вам и Станиславу Грязину! Интересное мнение о Koni. Думал их купить на Солярис(Koni Sport). После слов Станислава отпало желание. Хочу попробовать поставить пружины -30 H&R с Bilstein B4 и 215/45 R16. Я понимаю, что потеряю в дорожном просвете около 4-7 см(Иду на этот риск, так как Солярис - не Газ 66), в грузоподъёмности, в мягкости подвески. Зато должен приобрести вертлявость, устойчивость в поворотах и на скоростях до 130 на автомагистралях, ускорение, сцепление с дорогой. Нигде не могу найти первопроходцев в этом, которые ставили такое колесо на Солик. Хочу спросить у Вас про эту идею и жизнеспособна ли она.
там Станислав хорошо сказал его мнение про низкие и жесткие пружины
солярис НЕЛЬЗЯ опускать ниже 1.5-2см
@@akrutsko Видимо, я упустил этот момент. Считаете, если я поставлю -30 пружины и 215/45 R16(-1 см по калькулятору от 195/55 R16) сильно испортят машину? Но я хочу получить ненастолько комфортный, насколько спортивный авто... Исходя из того, что меняю и аммортизаторы сразу же на Bilstein B4 или ещё какие-нибудь, которые подойдут к конфигу
-30 задофига, у меня кольцевой корч и то я так низко его опускать не стал
сильно меняется центр+ось крена и ездить невозможно
@@akrutsko Хм... А пружин -20 нет, что самое печальное(Либо я не осведомлён). Есть только -25 от Eibach. Но и они слишком низкие будут. Остаётся только заказывать, как я понимаю
@@akrutsko Может быть, Вы посчитаете меня глупцом, но я исходил из других рынков Соляриса, так как там дорожный просвет 140мм и колесо 195/50 16, а у нас 160-170 с колесом 195/55 16. Только на диаметре колеса теряется 20мм. А сама подвеска уже 1-2 см имеет избытка
Эх, а на рио/солярисы только кони и есть((
на мягких гражданских пружинах меня укачивает ппц на пассажирском, а вот на ломовых койловерах норм. Помню ехал пассажиром на форд куга на автобанах Германии, как мне было плохо это ужас, я думал стошнит вот вот. Тойота калдина и фрилендер лендровера на наших дорогах тоже не нравится, укачивает. А вот лексус is200 (altezza) на жестких пружинах (технорессор), рено логан на ура, могу залипать даже в телефоне и норм.
вот было про это именно чтобы не укачивало и чтобы не жестко
th-cam.com/video/iADgwtMNUOo/w-d-xo.html
Что делать с Тигуан 2, конкретно скажите, хээээлп!
воткнуть регулируемые амортизаторы от топ версии!
во всех остальных конфигурациях это лютая табуретка
... ну или олинз и самому подбирать шимсеты
Бьют стойки на ямах - на отбой?
Продать и купить нормальную машину
Особенно непонятно зачем vag задирал и vw scirocco и passat cc. Ладно полик - авто во многом выбираемо дачниками. Но на на них то никто не поедет на рыбалку грязь месить
Потому, что покупатели ездят на них не только в Москве, но и в России. В большинстве городов, с клиренсом ниже 170 делать просто нечего.
На ниву встали амортизаторы передние от паджеро спорт 1.
Небо и земля
Интересно, какие машины у Станислава в личном пользовании ? Знаю что Вася любит бмв, возможно и Стас тоже ? )
Вася на БМВ работал :)
@@akrutsko отзывался тоже положительно) Стас видимо тоже к бмв не равнодушен )
скорее классические мерсы, Вася кстати сейчас на гольф гти ездит
Спасибо Мельникову, все теперь в курсе)
Сделал на гранд витаре + 3см проставками + назад длинные аморты с Террано там + 55 мм хода добавил.
Едит неровности значительно лучше, застряёт позже, НО по асфальту реально хуже, не критично , но хуже:(
добавлю, если так сделать на оффроде, то изза ухудшенеия хода на отбой внедорожники перестают ехать рельеф и диагональные вывешивания - постояно крестятся оси и машина не едет без блокировок, висит жужжит, стоит там где едет сток не напрягаясь
@@akrutsko диагоналки едит лучше, хода сзади стало на 55мм, больше , аморты от Террано,длинные,спереди ход не изменился ибо проставка между опорой и кузовом.
не соглашусь, пробовал уже раза три - смещение балланса хода сжатия и отбоя это ХУДШЕЕ что можно сделать с внедорожником
ему крайне важно чтобы был и ход на отбой и ход на сжатие
по сути на внедорожнике, если на отбое амортизатор рано упирается, то это же СИЛЬНО МЕШАЕТ ему выбирать ход на сжатие, ибо есть угловая жесткость, стабы, пружины и они работают только если ход сжатия-отбой РАВЕН
если подвеска лифтуется то ход сжатия увеличивается только если ось работает ОДНОВРЕМЕННО
если же ось крестится то от лифта подвески ход сжатия УМЕНЬШАЕТСЯ до величины хода отбоя
так работают и передние А-образные подвески и также работает мост на продольных клюшках
без увеличения длинны амортизаторов, без переноса точек крепления рычагов, и передних поперечных и задних продольных - лифт подвески более 1-2см ОЧЕНЬ ПЛОХОЕ РЕШЕНИЕ
оно даст энергоемкость на грейдере, но УНИЧТОЖИТ проходимость на рельефе
и самое главное - НИКАК НЕ МЕНЯЕТ КЛИРЕНС
у меня был ролик на 1 ЧАС где я пояснял работу подвески внедорожника и рисовал схемы работы очень подробно
@@akrutsko да, но амортами я дал больший ход подвески.
Я смотрел Ваш ролик, но всё же решился на самый малый лифт из доступного, стало лучше ехать канавы и пр. Неровности, но трасса стала хуже несмотря на все новые амортизаторы
Желтые кони поставил на хонду аккорд 8
Слава богу ,что не купил все четыре
Поменял только перед
Купил оригинал Showa все супер
Как раз сейчас покупаю Поло Седана себе. Первым делом : ППД в мусор :)
Да у него и с ППД клиренс никакой. Сразу пластмассовые передние брызговики в асфальт упрутся.
@@user-yo1im2ur3j ну лично я не в лесу живу... для города 14 см клиренс - выше крыши
@@from_brest2631, так и мы, чай, не из тайги! Только пластмассовые!!!! (только сумрачный немецкий гений мог до такого додуматься) брызговики были отломаны за первые пару недель. Да и фиг сними - надоело каждый раз вздрагивать, слыша их душераздирающее шарканье на каждой, глазу незаметной, неровности. Ну, а ниша запаски заднего колеса до сих пор ещё не обровнялась. Видимо, сделана хоть их тонкого, но металла. ) Про чашки пружин задней балки вообще ничего говорить не буду - под ними просвет вообще суперкаровский, цепляешь даже щебёнку на дороге. Эта машина плохо подходит под наши городские условия даже с ППД. Особенно зимой. Её поднимать надо, а не ронять.
Поэтому по Росии камри ездят быстрее мерседесов и бмв, мягкая и относительно длинноходная подвеска )
Это в какой-то параллельной вселенной, наверное
И это, фокус белой камеры на сахарнице, это фиаско, братан!
В моём Ланосе подвеска с завода отличная, это вам не современные табуретки)
Если вы называете Ланос хорошей машиной, то у меня для вас плохие новости...
@@roman5558 смотря с чем сравнивать.
Андрей добрый день, хочу купить Хавал Джулион на полном приводе, будет осенью в продаже, пока вы не протестируйте боязно брать)) будем ждать обзор))
у хавэйла ещё небыло ни одной нормальной машины, к чему риски?
И правильно боязно, не нужно
Немного недопонял. Значит, штатные аммо плохие. Очевидно из-за слабого демпфирования. Хорошие же улучшат энергоёмкость, но будут вытрясать душу, благодаря своему хорошему демпфированию. Так что ли?
есть быстрое сжатие, медленное сжатие, отбой
Станислав много говорил что амортизаторы на гравий и на асфальт они сильно разные, играясь с соотношением усилия демпфирования по этим параметрам и задаются разные характеристики и сферы применения
@@akrutsko, в контексте занижения подвески речь, скорее всего, шла о быстром сжатии и, связанной с ним, энергоёмкости. И выводы получаются какие-то неутешительные. Либо жертвуешь управляемостью ради комфорта, либо - наоборот. Причём жертва комфорта может быть двоякой: физичекой и душевной. ) Т.е. придётся либо терпеть костотряс, либо сжимать зубы, ловя пробой за пробоем. )
нет, распускаете медленное сжатие, зажиманиете
быстрое и получаете отличный комфортный амортизатор и при этом хоть трамплины прыгай, фиг пробьешь и никакой зубодробительности
пример - тэйны
На современных Киа очень часто срабатывает в отбой на вывешивание. Особенно на оптиме и К5. Небольшая неровность - машина плотная и не садится в нее. Но колесо опускается с ужасным звуком. Тоже самое и на соренто. Вроде и инженера наняли из БМВ. Но из говна конфетку все равно не получается сделать
ну не говно, у вага тоже стучит и стучит даже сильнее
@@akrutsko согласен. Просто, поработав 3 года в Киа. И попробовал все модели.
А поездив на мазде и Лексус понял что дешевый сегмент - есть дешевый сегмент. Где экономят на всем.
Я был удивлён, когда вы просто поменяли пружины на солярис. И он стал ехать совсем иначе.
И восхищаюсь, что вы на нем еще и в соревнованиях участвуете!)
Но конструктивный недостаток сзади, в виде большого плеча между амортизатором и пятном контакта - никуда не убрать.
нет там сзади проблем, лучшая по управляемости машина из всего б класса авто что продается в рф
@@akrutskoну там проблема в том, что очень большое плечо между амортизатором и пятном контакта.
Из-за удешевления они разнесли амортизатор и пружину.
Я после рио - думал, что все балки так едут. И что они не годятся для азартной езды. Но когда сел на тойоту - удивился! Машина ведет себя интереснее, чем сид с многорычажкой. Не то что рио.
И как раз на королле там совмещенный аморт и пружина, максимально близко к колесу стоит.
нет, неверно
разнесли чтобы увеличить ход подвески и оставить объем багажника
схема как у Пежо 205 - по управляемости лучший хэтч всех времён, и амортизатор там вообще лежит
на управляемость это не влияет никак от слова совсем, даже наоборот так легче настроить и так лучше по плохим дорогам, больше энергоемкость
С оценкой аммо Koni категорически не согласен.
Кони гавно за деньги нормальных амортизаторов.
И гидравлика в них убогая
@@VitaliyRu пример нормальных аммо ?
@@zepp9408 Bilstein B6
на суперб подвеску для России подняли на 18мм)))
жесть
@@akrutsko очень удобно залезать на бордюры, ехать на рыбалку за УАЗиком по бездорожью и другие трюки кроссоверов. И это всё с новья из автосалона)))
;) но уазик это делает всё равно лучше
@@akrutsko это я о предыдущем поколении суперб 2008-2015г. Сейчас не знаю как там клиренсом)))
Что в России можно взять, чтобы хорошо ехало по нормальным дорогам? Без переделок.
вы ж понимаете что вопрос сложный :)
либо расхлябанное, либо пережесткое
из недорогого - мне в последнее время нравится подвеска тойот
@@akrutsko Андрей Владимирович, а Kia Ceed?
вот про киа сид этот ролик :)
Весту. По любым дорогам едет хорошо. Без переделок. Ну, или ВАЗ 2108, 2109. )
@@user-yo1im2ur3j не очень то и правда. Заводская подвеска валкая (не кросса, на кросе не ездил). Прямую на высокой скорости держит на 3+ (высота и короткая относительно база влияют). ДА, соглашусь, что дугу пишет вцепляясь в дорогу, даже не сбивают неровности ее, тут круто сделано, но крен большой при этом.
НО очень громкая, акустический комфорт у нее = 2 ка.
Пять копеек: Владел акцентом 5 лет проехал 120.000 достался с пробегом 70.000, за все время сменил 4 комплекта амортов (оригиналы, аналоги) все текли через некоторое время, на одном из форумов раллийщиков узнал что для гражданских авто лучше подходят аморты с большим давлением, а это ультра ср или еще лучше б4 бильштайны, стал искать удалось найти только перед б4 купил поставил и ох....л тачку подменили, всё как в ролике, конечно хотел на зад но так и не удалось, позже продал авто. Б4 при установке очень тугие пришлось колхозить приспособу, аморты класс.
все так
Посмотрел. Подумал. Говорю. Надо в роликах чётко разделять спорт и гражданское авто. А то тема плавает от спорта к гражданскому авто.
ну тут спорта почти и не было
пару раз на примере спорта приводились примеры как работает физика
но все советы были исключительно только про гражданское
просто физические явления одинаковы, а на примере спорта нагляднее бывает какое-то явление прокоментировать
@@akrutsko я вижу так:
1. Особенности эксплуатации бюджетного авто (картоху с дачи возить) и потому мы имеем макферсон впереди и балку сзади.
2. Настройка бюджетного авто, рассчитаная на широкого водителя. Недостаточная управляемость.
3. Тюнинг подвески - однозначно нет. Кроме её приведения в нормальное состояние с завода. Пружины поставить с норм клиренсом или проставки убрать заколхоженые маркетологами.
соглашусь в общем случае
но тенденция такова что часто бывает прям с завода амортизаторы говно
@@akrutsko авто то бюджетный)
@@akrutsko, а если не говно, то костотряс. Вряд ли массовый потребитель оценит.
Комфортные подвески хорошо получаются у французов, и шум они хорошо гасят.
не все, у там есть проблема с ресурсом амортизаторов
(это если говорить действительно про французов)
интересные подвески были у первых версий РУМЫНСКОГО автопрома, но в последних их машинах они сделали подвески пережесткими и дубовыми
Насколько велика роль амортизаторов в данном тесте?
Или здесь работают пружины и стабилизатор?
пружины задают высоту, стабилизатор угловую жесткость - обе этих железяки это про перераспределение веса и то как резко это происходит, ну и еще колебания на идеальной ровной дороге
остальное это гидравлика
У Пежо и Ситроена среди кроссоверов самые мягкие и тихие машины получаются.
про Пежо и Ситроен согласен - действительно на комфорт заточено
но! ресурс их подвесок невысок
Можно ли научить рулить этот автомобиль без занижения ?th-cam.com/video/ufGcPWehNxU/w-d-xo.html
это то что мы говорили - баланс поворачиваемости нарушен, возможно перестарались с увеличением грузоподьемностью задней оси и переборщили с жесткостью пружин сзади
хотя я допустим люблю когда чуууууть чуууть все же есть избытка, но в ролике сид ушел уж очень сильно и тут надо играться с жесткостью по осям возможно еще и с углами
По моему пружины Сида слишком мягкие на обеих осях , они нагрузку вообще не держат
а при чем тут МЯГКИЕ пружины?
разве в ролике машина цепляла асфальт бампером или порогом?
как раз в ролике "лосиного теста" демонстрируется что они слишком жесткие при чем на задней оси
правильно Станислав сказал что "физика это ругательное слово нынче"
До вашего ролика я как и многие думал что пружины держат нагрузку, а т.к. в амортизаторе клапан отбоя самый мощный соответственно на сжатие он работает больше как успокоитель. Т.е. ставить мягче пружины и жёстче амортизатор?
дадада! теперь правильно :)))
Поделился видео на drive2
Ну очень тут все грамотно. А просмотров всего 6К, зато у говнообзорщиков по миллиону
Надеюсь хоть кто-то увидит
И Стас не стал в это углублятся. Да перепад давления над и под поршнем. По этому однотрубник и лучше. Не настроишь ты так двухтрубник, от перепада масло просто закипит. А у однотрубника подпор - заправочное давление 12 атмосфер и масло там не кавитирует. Рабочее когда нагреется выше, грубо 20 атмосфер
А такое давление это жругие требования к чистоте штока(они цементированные и хромированные) к сальникам и так далее
Вот бильштайн это много амортизатора за деньги говнокони.
Как мне говорил другой чемпион россии по ралли. Бильштан работает на ровных Псковских дорожках не хуже елинзов
ага, спасибо
@@akrutsko Я все пальцы стер об клавиатуру. Идиоты вы что творите то? Убьетесь же. Но даже авторитет Стаса не пробивает эту хрень, ну реально бесполезно
вот поэтому всего 6к просмотров
но даже это хорошо, значит польза все же есть
если есть люди кто понимает сказанное в ролике
@@akrutsko ты труба удалила мой коммент с сыылкой, на драв2 тебе напишу
нихира, ты таким интервью сломал им мозг
Если на русском диалоги на уя эти вставки про беларусь? Автор му дак
дразнить и выявлять рашистов
38 минут. О чем? Это контент для советских людей. А нам надо конкретно что куда пришурупить. Сформируйте киты. Модель машины. Цель использования. Пружина. Аморт. Развал.
Может пора вылезти из колхоза и начать думать?
@@user-ib1nd6jv1l в мире столько кокаина, а вы сунули нос в мой комментарий))