Ihr habt Fragen zum Inhalt des Videos? Dann stellt sie gern hier und wir versuchen sie gemeinsam zu klären. ☝😉💡 Hochwertige Distanzscheiben für alle Fahrzeuge, die verlängerten Stehbolzen / Rändelbolzen und auch die Center Sleeves gibt es bei SCC *: spurverbreiterung.de/?2
Vielen Dank, Denny! Das ist ein sehr nettes Feedback und "geht runter wie Öl"! Ich wünsche Dir noch eine schöne, verbleibende Sommersaison. Viele Grüße aus dem Berliner Süden, TOBi 😉👍
Klasse, vielen Dank für diese echt nette Rückmeldung! Ich freue mich über den Zuspruch und wenn es neben der Freude nicht ein wenig selbstherrlich aussehen würde, wäre Dein Kommentar jetzt direkt ganz oben "angepinnt"! 😉👍 Mal schauen, wie sich der Kanal 2018 entwickelt. Über weitere Follower würde ich mich natürlich freuen. Umso mehr Reichweite der Kanal hat, desdo mehr lässt sich auch erreichen. Ich würde gern Kontakte zur Politik und den gesetzgebenden Institutionen aufnehmen, um den verschobenen Blick der Gesellschaft auf das Thema Tuning wieder etwas ins rechte Licht zu rücken. Wir werden sehen, was 2018 so bringt. Viele Grüße, TOBi 👋
Wohl Ich Belgier bin habe Ich perfekt verstanden was Ihr hier alles meint. Ist mir jetzt auch deutlich warum 10mm Distanzcheiben beim manche Fahrzeuge nicht passen da die Innenzentrierung vom Spurplatte nicht tief genug ist da die KFZ-nabe einfach zu lang ist. Also Spurplatte passt nicht auf die Nabe. Also am besten Finger weg vom 10mm Spurplatten …..
Hallo Lui, Du scheinst sowohl sehr gut Deutsch sprechen zu können, als auch ein gutes technisches Verständnis zu haben - top! 👍👍 10mm Distanzscheiben können manchmal kritisch sein. Meistens passen sie sehr gut. Du hast aber Recht - bei dieser Scheiben-Stärke muss man aufpassen, ob es bei der Montage Probleme gibt und sehr genau arbeiten. Viele Grüße aus Berlin nach Belgien, TOBi 👋👋
Moin moin , wie immer super rübergebracht , so schaue ich als alter Hase auch gerne zu . Mach weiter so sehr unterhaltsam danke Mit freundlichen Grüßen an alle tuningbegeisterte
West-Berlin-Customs H+R hat mir geschrieben das beim Cupra Formentor mit Serien 19 Zoll Felgen vorne 10mm und Hinten 12mm Spurplatten pro Seite verbaut sind ich habe Zweifel daß das mit der Radzentrierung noch richtig funktioniert. Was ist Euere Meinung? Ich komme aus Rosenheim und wenn Ich Corona geimpft bin und wieder einigermaßen Normalität einkehrt werde ich Euch auf Alle Fälle besuchen! GSUND BLEIM IHR OLLE und LG. Aus Bayern!
@Hermann Ecker Hallo Hermann, das wird ja eine weite Anfahrt, aber ich freue mich, wenn Du mal vorbeischaust. Bitte dann unbedingt vorher kurz Bescheid geben, weil WBC ein Ein-Mann-Betrieb ist (auch wenn es nicht immer so aussieht) und ich aufgrund von zahlreichen Terminen nicht immer vor Ort bin. Zu Deinem Fahrzeug: Aus Erfahrung kann ich sagen, dass die "VAG-Plattform" meist auch bei 10mm Distanzscheiben schon eine Zentrierung ermöglicht, weil die Nabenzentrierung am Fahrzeug sehr flach ausgeführt ist - anders, als beispielsweise bei Mercedes. Das sollte also zu 90% funktionieren. Ich würde Dir aber unbedingt empfehlen auf die Zentrierung zu bestehen. Distanzscheiben ohne Zentrierung werden immer angeboten (auch mit Zulassung), sind aber in den seltensten Fällen eine annehmbare Lösung. Weiterhin muss man auf die Ausführung der Fase an den Scheiben achten. Die Fase darf nicht größer sein, als am (Serien-)Rad des Formentor - sonst würde die Felge nicht plan anliegen. Bleib ebenfalls gesund und ich freue mich, wenn wir uns sehen, sobald die gesellschaftlichen Auflagen zurückgefahren werden. Viele Grüße gen Süden, TOBi 👋👋
West-Berlin-Customs Viele Dank für die schnelle Antwort! Kleinbetrieb ist super!HIER KOCHT DER CHEF! Wollte schon lange nach Berlin fahren und melde mich natürlich vorher an damit ich nicht zu einem unpassenden Zeitpunkt komme. NO A BISSAL DURCHHEUTN UND GSUND BLEIM!!!
ich brauch distanzscheiben von 66,7 durchmesser auf felgen mitteloch 55,7 gibt es solch eine distanzscheibe wenn ja wo kann ich mir die bestellen bzw kaufen
Moin moin ela seli, Du benötigst dann eine sogenannte Adaptions-Spurplatte. Diese findest Du z.B. hier: spurverbreiterung.de/index.php?cat=c83_Adaptionen-nach-Fahrzeugen.html Viele Grüße, TOBi 👋😉
Wie ist das mit einer 5mm Scheibe ohne Zentrierung. Aufgrund Fahrwerks Umbau benötige ich etwas mehr Platz... will aber auch nicht breiter rauskommen da es mir optisch nicht gefällt. Kann ich ohne Bedenken 5mm pro Seite mit längeren Radschrauben vorne fahren?
Hallo Thorsten, das ist ein kompliziertes Thema, da es sehr von der Länge der Nabe am Fahrzeug abhängt. Bei einigen Fahrzeugen reicht die Nabenlänge für die Zentrierung gerade so aus. Bei den meisten PKW leider nicht. Dann kommt es darauf an, ob Deine Felge eine auf Maß gebohrte OE-Felge oder ein Zubehörrad mit einem Zentrierring ist. Im letztgenannten Fall kannst Du mit einem CenterSleeve (siehe Video: th-cam.com/video/y_jssCaQwK0/w-d-xo.html ) und einer entsprechenden Distanz-Scheibe das Rad perfekt zentrieren. Falls dies durch eine OE-Felge oder ein auf Maß gebohrtes Zubehörrad nicht möglich ist, bliebe nur die Montage mit steigenden Drehmomenten (60-80-110-Hersteller-Spec) über Kreuz. Je nach "Empfindlichkeit" oder "Sensibilität" der Vorderachse kann das aber immernoch zu leichten Vibrationen führen. Viele Grüße, TOBi 👋😉👍
Ich hab eine frage. Ich hab ein passat b6 3c mit original 18 Zoll Felgen. Möchte gerne hinten 5mm pro Seite Distanzschreiben Rauf machen. Welche empfehlt ihr mir und welche schrauben brauch ich? Reichen die originalen oder brauch ich neue. Wenn ja welche genau. Würde mich über eine antwort freuen.
Hallo Victor, prinzipiell kannst Du Distanzscheiben jedes beliebigen Herstellers verwenden. Im Video sind Produkte von SCC zu sehen. Eine Produktübersicht verlinke ich Dir. Empfehlen würde ich Dir aufgrund eines besseren Rundlaufs immer eine Distanzscheibe mit Zentrierung. Diese gibt es bei SCC ab 5mm Scheibenstärke. Allerdings kann es bei 5mm Scheiben Probleme aufgrund schmaler Wandungen und Fasen geben. Daher würde ich immer zu einer 10mm Platte raten, wenn der Platz vorhanden ist. Ich kann Dir da aus der Ferne keine 100% verlässliche Auskunft geben - aber eigentlich müssten bei einer Passat Hinterachse mit Serien-Rädern 10mm Platz sein. Anbei der angekündigte Link zu den Distanzscheiben. Viele Grüße aus dem Berliner Süden, TOBi 👋😉👍 spurverbreiterung.de/index.php?cat=c818_Volkswagen.html&bezeichnung=Passat&typ=3C%20(B6)
Hallo WBC, mich würde mal interessieren wie es mit der Spurverbreiterung und den 2% aussieht? Wenn ich jetzt an RockedBunny denke, sind das wohl bissel mehr als 2%! Meine Original Felgen sind 7x15 ET45, ich habe mir jetzt 10x18 ET20 geholt! Wie/Wo krieg ich raus wieviel Prozent das sind?
Sei gegrüßt! Prinzipiell wird die Spurweite immer von Mitte(!) Reifen zu Mitte Reifen gemessen. Den Serien-Wert erhält man über die technischen Daten des Herstellers, oder misst konventionell am Fahrzeug. Die Spurweite darf ohne jegliche Festigkeitsnachweise um 2% verbreitert werden. Nehmen wir an, Dein Fahrzeug hat eine Spurweite von 1700mm. 2% von 1700mm sind 34mm. Man dürfte also bei der serienmäßig montierten Rad-Reifen-Kombination also maximal 16mm Distanzscheiben verbauen. Keine Regel ohne Ausnahmen: Wenn die Hersteller der Distanzscheiben (oder Felgen) eine ABE oder ein Gutachten mitliefern, das eine stärkere Distanzscheibe als zulässig bestätigt, dann ist das ebenfalls erlaubt. Auch wenn der Fahrzeughersteller eine größere Spurweite als Zulässig bestätigt, ist das ein Weg . Die Fahrzeug-Hersteller sind da allgemein allerdings nicht sehr kooperativ. Jetzt kommen wir zum RocketBunny: Unter den Radhausverbreiterungen sind ja meist extrem breite Räder. Wir erinnern uns - die Spurweite wird von Radmitte zu Radmitte gemessen. Verbreitert man die Felge in gleichem Maß nach innen, wie nach außen, dann ändert sich die Spurweite nicht. (wichtig!) Selbst mit 305er Reifen an der Hinterachse hat man die gleiche Spurweite, wir mit einem 195er Reifen - solange die Einpresstiefe der Felge identisch ist. Die Spurweite ist also nicht von der Radbreite, sondern von der Einpresstiefe der Felge abhängig. Ich hoffe, die Infos bringen Dich weiter. Beste Grüße, TOBi
Hallo, habe heute mal meine neuen Felgen zur Probe draufgemacht. Es handelt sich um die ASA AR1. VA: 8,0x18 ET35 HA: 9,0x18 ET35 Hinten passt alles perfekt. Vorne steht die Felge allerdings (wie erwartet) am Verstellring vom Gewindefahrwerk an. Meine 2 Fragen wären... 1) Darf ich Distanzscheiben nur auf der Vorderachse fahren? 2) Welche Breite an Distanzscheiben wäre maximal möglich? Ich bedanke mich schon mal für die Hilfe.
Hallo +MK4CLIQUE, das sind präzise gestellte Fragen - hier kommen die präzisen Antworten: zu 1) Ja, kein Problem, Du darfst Distanzscheiben auch nur an der VA fahren. Eine Abnahme in Verbindung mit den Rädern ist natürlich erforderlich. Da Du ja noch ein Gewinde erwähnt hast, wird es dann sowieso eine Abnahme nach §21. Also alles kein Problem, solange die Radabdeckung passt und nichts schleift. zu 2) Du darfst die Spurweite nur maximal 2% vergrößern. Die Spurweite wird immer von Radmitte zu Radmitte gemessen - also nicht(!) von Felgenhorn zu Felgenhorn. Wenn Du die Raddaten der Serienfelgen und die Spurweite des Fahrzeugs (technische Daten) hast ist das ein einfaches Rechenspiel ohne reales Messen. Wichtig: Mehr als 2% gehen auch - aber nur mit einem Festigkeitsnachweis des Fahrzeugherstellers oder des Herstellers der Distanzscheiben. Viel Erfolg beim weiteren Umbau und viele Grüße, TOBi 👋😉
Hallo Tuncay, vielen Dank für Dein nettes Feedback !! Zu Deiner Anfrage: Die Felgen von H&R müssen tatsächlich mit den zugehörigen Adaptern gefahren werden. Die Scheiben sind nämlich keine herkömmlichen Distanzscheiben, sondern tatsächlich Adapter, die die Felge zum einen nach außen versetzen und zum anderen (ganz wichtig!) über die Außenkante zentrieren. Ohne diese Zentrierung "eiern" die Räder und erzeugen ungewollte Vibrationen in der Aufhängung. Mal abgesehen davon, dass das nicht zulässig ist, hätte man auch einen sehr hohen Verschleiß an Buchsen, Dämpfern und der Aufnahme der Bauteile. Also absolut nicht fachgerecht. Im Falle Deines Fahrzeugs (190er sind mega! 😉👍 ) benötigst Du für die VA einen 20mm Adapter und für die HA einen 25mm Adpater. Diese bekommst Du häufig gebraucht online, oder eben direkt bei H&R. Solltest Du in Berlin wohnen, kann ich sie Dir auch anbieten. Ein deutschlandweiter Versand lohnt sich jedoch nicht aufgrund der doppelten Versandkosten. Da wäre ein Bezug über einen Händler in Deiner Region sinnvoller. Ich hoffe, dass die Infos Dir weiterhelfen. Viel Freude an Deinem Oldschool-Benzo und viele Grüße, TOBi 👋😉👍
@@WestBerlinCustoms Hey Tobi, danke für die Infos! Habe mir gebrauchte gekauft und die passenden Schrauben für die Adapter online bestellt. So wie im Gutachten beschrieben. Jetzt noch Reifen drauf und draufmontieren.. :-) Mach weiter so mit den Videos! Sehr ausführlich und leicht erklärt, sodass es auch der jüngste Laie es versteht!
@@tonycarlow_ Super nettes Feedback - ich danke Dir ! 👍😉👍 es freut mich auch, dass Du eine Lösung gefunden hast. Viel Freude an den Rädern und viele Grüße aus dem Berliner Süden, TOBi
Hallo Ralf, ich bin vor einiger Zeit dazu übergegangen Bremsen-Service-Paste zu verwenden. Kupferpaste tut aber auch bestens ihren Dienst und wird z.B. in kleinen Mengen auch von SCC zu den Bestellungen ausgeliefert. Der Trick ist ja eigentlich nur, dass das Wasser verdrängt wird, um Korrosion zu vermeiden. Die Dosen, die ich verwende, haben einen "eingebauten" Pinsel, der die Applikation sehr erleichtert. Anbei mal je ein Link: Ebay: ebay.us/3W01AC * Amazon: amzn.to/4a7Xlg8 * Viele Grüße, TOBi 👋😉👍
Hallo nikneo, die Fase an der Distanzscheibe hat keine direkte Funktion bezüglich der Zentrierung. Dies übernimmt der Zylinder in der Mitte der Radnabe / Distanzscheibe. Die technische Funktion der Fase besteht darin, dass Scherkräfte aus dem "Zentrier-Zylinder" in die Flanschfläche besser abgeleitet werden. So hält die zylindrische Zentrierung höheren Belastungen stand, bevor sie wegbricht. Wichtig ist nur, dass die Fase an der unteren Seite (Richtung Fahrzeug) größer ist, als die Fase am Auto selbst (falls vorhanden, da meist Stahl-Bauteil) und dass die Fase an der oberen Seite der Distanzscheibe (Richtung Felge) nicht größer ist, als die Fase an der Felge selbst. Das ist auch der Grund, weshalb Distanzscheiben aus Aluminium meist laut Gutachten nicht mit Stahlfelgen kombiniert werden dürfen. Stahlfelgen haben nämlich meist keine Fase, sondern höchstens eine Rundung vom Stanzen der Zentrierung während der Fertigung. Viele Grüße, TOBi 👋😉👍
Hallo und guten Tag, auf unserem Wohnmobil - Fiat Ducato Fahrgestell - habe ich 10er Spurplatten montiert und muss leider feststellen, dass durch die entfallene - dieser Raum wird nun durch die Spurplatten eingenommen - Zentrierung, ein mehr oder weniger starkes Flattern in der Lenkung zu vernehmen ist. So wie Sie es auch in einem Ihrer Videos beschrieben haben. Ich habe nun zwar nochmals die Räder nachwuchten lassen, aber ein signifikantes Ergebnis kam dabei nicht heraus. Das Lenkerflattern ist auch weiterhin ab einer gewissen Geschwindigkeit - ca. 100-110 km/h - zu spüren. Diese Geschwindigkeit ist unsere bevorzugte Reisegeschwindigkeit. Nun habe ich auf Ihrer Homepage von den Zentrierringen gelesen. Wären diese Ringe für mich eine Lösung für das beschriebene Problem? Und wenn Ja, wie würden die Ringe angebracht, um den gewünschten Effekt zu haben. Danke im Voraus für eine kurze Rückantwort. Gruß Manfred
Hallo Manfred, ich möchte mich zunächst für meine verzögerte Rückmeldung entschuldigen - derzeit ist es bei mir in der Firma recht stressig. Deine Anfrage per Email habe ich ebenfalls gerade gesehen und beantworte die Frage hier mal öffentlich, da die Infos vielleicht auch noch anderen helfen können: Der schnellstmögliche Weg der Fehleranalyse bei einem Lenkrad-Flattern ist immer, die Distanzscheiben zu demontieren und eine Probefahrt zu unternehmen. Ist das Flattern weiterhin vorhanden, sind es eindeutig die Räder. Ist das Flattern weg, sollte man bei der Re-Montage der Distanzscheiben genau die Einzelschritte der Montage in Augenschein nehmen. Die Scheiben müssen sich verspannungsfrei ansetzen lassen und plan anliegen. Unter den Scheiben darf sich kein Dreck oder Rost befinden. Ist sichergestellt, dass die Distanzscheiben plan anliegen, ist die Zentrierung der Felge der nächste Punkt. Die Leichtmetall-Felgen haben eine Nabenlochbohrung. Diese Bohrung muss exakt zur Zentrierung der Distanzscheibe passen. Nur so wird sichergestellt, dass das Rad 100%ig mittig montiert wird und rund läuft (ohne Höhenschlag). Nebenbei: - Stahlfelgen dürfen in der Regel nicht mit Distanzscheiben gefahren werden, da Stahlfelgen nicht immer eine Fase an der Nabenlochbohrung haben. Dann würde die Felge nicht anliegen und sich bestenfalls bei der Montage verziehen und "eiern". Deshalb werden Stahlfelgen i.d.R. in den Gutachten der Distanzscheiben ausgeschlossen. - Distanzscheiben ohne Zentrierung zentrieren das Rad nicht (wie der Name vermuten lässt). In diesem Fall kann es auch zu Höhenschlägen kommen. Man kann hier "tricksen", indem man die Schrauben in 30Nm-Schritten (z.B. 60Nm, 90Nm, 120Nm) anzieht. Zentrierringe sind immer dann notwendig, wenn die Distanzscheiben eine Zentrierung aufweisen, die kleiner ist, als die Nabenlochbohrung der Felge. Der Spalt zwischen den beiden Alu-Bauteilen wird dann vom Zentrierring geschlossen. Ich hoffe, die Informationen bringen Dich der Lösung des Problems näher. Viel Erfolg und viele Grüße, TOBi ☝️😉👍
Hallo Tobi, ganz lieben Dank für die ausführliche Rückantwort - Job geht in jedem Fall vor... 👍😊 Ich habe Alu-Felgen montiert. Wie bereits geschrieben, war ich kürzlich nochmals beim Reifenhändler und habe die Räder nachwuchten lassen. Als Ergebnis kam dabei heraus, dass die Räder an der Vorderachse je 10g und hinten Links 15g und hinten Rechts 20g Unwucht hatten. Nachdem die Räder wieder aufgezogen waren, wurden natürlich vom Reifenmonteur nicht wie von dir beschrieben montiert, machte ich gleich eine Probefahrt. Hierbei kam leider kein verbessertes Ergebnis zutage. Das Lenkrad flatterte immer noch bei der besagten Geschwindigkeit wie beschrieben. Ich werde dann unser WoMo nochmals hochbocken und die Räder lösen und wie von dir beschrieben festziehen. Wenn das nix hilft, dann werde ich wohl die Spurplatten wieder demontieren und schauen was ich mache. Von SCC gibt es leider keine Spurplatten für unser Fahrzeug, bzw. müßten angefertigt werden. Ebenso gibt es dafür auch kein Teilegutachten oder gar eine ABE - lediglich ein Festigkeitsgutachten. Damit brauche ich wohl, so denke ich, nicht erst, bzgl. der technischen Abnahme, zum TÜV zu fahren. Naja... - ich schaue dann mal. Nochmals ganz lieben Dank für deine ausführliche Antwort. Gruß Manfred
@Manfred O. Hallo Manfred, mit dem Festigkeitsnachweis ist eine Abnahme nach §21 möglich - das wäre kein Problem und auch "nur" etwa 40,-EUR teurer, als ein herkömmliche Abnahme. Da Du allerdings schon einen Satz Distanzscheiben hast, wäre das keine sinnvolle Investition mehr. Ich würde Dir empfehlen, dass Du beim Aufbocken das Rad nochmal komplett abnimmst und Dir mal die Flanschflächen anschaust. Prüf auch mal, ob sich die Scheibe "kippelfrei" ansetzen lässt. Das ist die erste Fehlerquelle. Da das Fahrzeug eh aufgebockt ist, ist die Mehrarbeit ja recht übersichtlich. Im Anschluss würde ich dann über Kreuz anziehen und das Drehmoment in mind. 3 Runden steigern. Immer die letzte Schraube (bei 5-Lochkreisen, bei 8-Lochkreisen die letzten beiden) schon mit dem gesteigerten Drehmoment anziehen. Also 4 mit 60Nm, die Fünfte mit 90Nm - dann drei weitere über Kreuz mit 90Nm und die "fünfte" schon mit 120Nm. Schau auch mal auf die Bremsscheiben und nach einem (hoffentlich nicht vorhandenen) Lenkspiel. Nicht immer sind es die Reifen oder Distanzscheiben. Viel Erfolg und vielen Dank für Deine nette Rückmeldung. Beste Grüße, TOBi 👋👋
Hallo und guten Abend Tobi, an dieser Stelle möchte ich mich nochmas für deinen Tipp herzlich bedanken. Zuächst habe ich die Räder wieder demontiert, alles nochmals sauber gemacht und mit Keramikpaste leicht eingestrichen. Dann habe ich die Räder so wie von dir beschrieben wieder montiert und schrittweise, zunächst per Hand, dann mit dem Drehmomentschlüssel, wieder festgezogen. Ergebnis... - das Flattern in der Lenkung ist nur noch sehr sehr gering, also fast weg. Ich bin sehr zufrieden...!!! Nochmals ganz lieben Dank für deine Erklärmühe... Gruß Manfred
@@manfredo22 Hallo Manfred, das ist ja wirklich klasse und freut mich sehr! Ohne das Fahrzeug gesehen zu haben und via Ferndiagnose aufgrund von Beschreibungen ist es manchmal nicht ganz einfach die Situation abzuschätzen. Man hat aber gleich gemerkt, dass Du handwerklich fit bist und den Sachverstand mitgebracht hast. Das sich das jetzt ausgezahlt hat, ist super. Dann wünsche ich Dir viel Freude am wiedergewonnenen Fahrkomfort und schöne Touren in der Saison 2021! Viele Grüße, TOBi 👋😉👍
Was macht man bei Spurplatten unter 10mm Dicke? Die haben ja keine Zentrierung, Reicht dann die Länge der Radnabe des Autos noch aus damit die Felge zentriert wird?
Hallo CHNGO, es gibt Distanzscheiben auch ab 5mm mit doppelter Zentrierung (z.B. bei SCC). Ich verstehe aber, auf welchen Fall Du hinaus möchtest. Leider kann man bei dieser "Übergangsproblematik" keine pauschale Aussage treffen. Es hängt davon ab, wie lang die Serien-Nabenzentrierung des jeweiligen Fahrzeugs ist und wie stark ausgeprägt die Fase der montierten Felge ist. Wenn die original Zentrierung zu kurz ist und man eine Zubehör-Felge fährt, die über Kunststoffringe zentriert wird (also nicht fix gebohrt ist), dann gibt es einen Trick: Die Hersteller von Distanzscheiben bieten Adaptionsspurplatten an. Diese Platten haben den passenden Lochkreis, adaptieren aber die Zentrierung. Man entfernt als in den Felgen den Zentrierring und kauf die Adaptionsplatten so, dass innen die Fahrzeugzentrierung passt und außen die Zentrierbohrung der Felge (ohne Ring) passt. Die Maße vom Auto findet man auf den Herstellerseiten, den Durchmesser der Felgenbohrung findet man im Gutachten. Achtung: Diese Lösung funktioniert nicht bei original Felgen und auch nicht bei Zubehör-Felgen, die ohne Zentrierring montiert werden! Bei diesen Rädern spricht man von einer Fix-Bohrung. Bei dieser Kombination ist eine Spurverbreiterung in so geringem Maße schlicht nicht möglich. Ich hoffe, dass die Erläuterung nachvollziehbar ist. Viele Grüße aus dem Berliner Süden, TOBi
Vielen Dank für Dein nettes Feedback! Ich freue mich über Deinen Kommentar! Solltest Du mal in Berlin zu Besuch sein, schau gern vorbei. Viele Grüße gen Süd-West, TOBi 👋😉👍
Hey Tobi, kannst dich noch an meinen bmw erinnern? Bei mir waren es doch die Zentrierringe der Keskin Felgen die nicht zur Felge gepasst haben. Indirekt hast du das Thema aufgenommen, Abstich denke das hätte vielleicht in dem Video noch ganz gut rein gepasst. Lg Tommy
Hallo Tommy, ich erinnere mich daran - in Deinem Fall waren es die zu großen Zentrierringe. Zum Thema Zentrierung wird es in Kürze noch ein gesondertes Video geben, das genau auf diese Problematik eingeht. Eine schöne Vorweihnachtszeit und viele Grüße, TOBi 👋😉
Leider kämpfe ich immer noch Vibrationen, wenn ihr nicht so weit weg wärt, wäre ich echt mal rumgekommen. Muss leider aufgrund anderer bremsanlage vorne mind. 5 mm weiter raus,, hab jetzt 10 mm von scc. Vibriert immer noch, Reifen auch neu gewuchtet, immer noch.... Bin echt schon am verzweifeln....
Hallo Holger, hast Du Distanzscheiben mit einer Zentrierung verbaut, oder ohne Zentrierung? Falls die Scheiben eine Zentrierung aufweisen wäre meine nächste Frage, ob die Zentrierung auch zu den Felgen passt? Sollte alles ohne Spiel ineinander passen, würde ich mein Augenmerk mal auf die Bremse, die Reifen, die Spurstangen und die Querlenker leiten. Das wären ebenfalls alles Bauteile, die bei Defekten zu Vibrationen in der Vorderachse führen können, die sich auch auf die Lenkung übertragen können. Viele Grüße, TOBi 👋😉
Hallo Bahattin Durum, für ein Klackern kann es mehrere Gründe geben. Das wichtigste zuerst: Mit dem Klackern bitte nicht fahren! Du könntest am Auto etwas beschädigen und Dich ggf. In Gefahr bringen. Zum Klackern: Es gibt drei Hauptgründe für das Geräusch. Diese hängen auch davon ab, ob Du eine Durchstecklösung (Schrauben gehen durch Felge und Scheibe) oder eine Anschraublösung (Platte ans Auto geschraubt, Felge an Platte geschraubt) montiert hast. 1) Die Schrauben sind ein kleines Stück zu lang und berühren hinter der Radnabe den Randbremszylinder. 2) Die Distanzscheibe liegt nicht plan an der Radnabe an - z.B. weil Dreck oder Korrosion dies verhindern. Dann "kippelt" die Scheibe. 3) Gleicher Effekt, aber zwischen Felge und Scheibe. Zur Diagnose: Du hebst das Auto an und drehst das Rad. Hörst Du das Geräusch immer in der selben Radposition, ist es Fall 1. Tritt das Geräusch nur unter Last - also beim Fahren auf, wird es einer der letztgenannten Fälle sein. Oft wird bei Anschraublösungen die Scheibe nicht mit dem korrekten Drehmoment angezogen. Das würde ich als erstes prüfen. Sehr selten kommt es vor, dass Korrosion im Nabengewinde dafür sorgt, dass das Drehmoment erreicht wird, bevor die Schraube vollständig eingeschraubt wurde. Dann müssten die Gewinde nachgeschnitten werden, oder im schlechtesten Fall die Nabe ersetzt werden. Ich drücke Dir die Daumen, dass Du den Grund schnell findest und beheben kannst. Viele Grüße, TOBi 👋😉👍
Hallo Ck12B23_83, bei korrekt ausgewählten Distanzscheiben sollte die spürbare Spiel bei Null liegen. Wenn Distanzscheiben ein Spiel aufweisen, stimmt die Zentrierung nicht mehr, oder ist nicht vorhanden. Distanzscheiben und Zentrierringe werden auf eine Nachkommastelle genau (also auf den zehntel Millimeter) gefertigt. Diese Toleranzen reichen für eine Radanbindung vollkommen aus. Ich montiere viele hundert Reifen pro Jahr. Selbst bei Neuware (Felgen und Reifen) hat man einen minimalen Höhenschlag, der weit über der Toleranz der Radanbindung liegt. Viele Grüße und danke für Deinen Kommentar, TOBi 👋😉
@@CkB-bd4ki Der Trick mit dem TESA ist wirklich cool, bin ich nicht drauf gekommen - danke! Allerdings habe ich auch noch nie erlebt, dass eine Distanzscheibe spürbares Spiel hatte - und ich habe wirklich schon viele Sätze verbaut. In der Regel ist eher das Gegenteil der Fall. Korrosion und Dreck vergrößern den Durchmesser der Zentrierung am Fahrzeug und ich muss regelmäßig mit einer Drahtbürste die Flächen reinigen. Der Auftrag von Wasser-verdrängenden Pasten sorgt dafür, dass ich das wenigstens pro Fahrzeug nur einmal machen muss. Viele Grüße, TOBi
Vielen Dank für die Antwort! Ich seh das Video leider erst jetzt. Saison hat angefangen und ich habe wieder das selbe Problem... Alles gereinigt und wie vorgesehen festgezogen... Nichts desto trotz HR eierts sonst nirgends.. Werde ich im Laufe der Woche nochmal runtermachen müssen.. Könnte es nicht allerdings auch möglich sein, dass Radnarbe/Bremsscheibe einen Schlag haben? Allerdings ist es dieses mal im minimal Bereich..
Hallo Aleex, wenn das Rad "eiert" , gibt es zwei Varianten: Ein "optisches Eiern" - also ein nicht rund laufendes Rad und ein "gefühltes Eiern" - also Vibrationen aus Richtung des Rades. Welche Variante tritt beim rechten Hinterrad Deines Fahrzeugs auf?
Alles klar, dann würde ich folgendes Vorgehen empfehlen: 1) Nimm das Rad nochmal runter, setz die Distanzscheibe von Hand auf die Nabe und dreh sie auf der Zentrierung. Die Scheibe muss hierbei immer plan aufliegen. Falls die Planlage nicht ganz eindeutig ist, nimm ein Papier und klemm es zwischen Distanzscheibe und Nabe ein. Wenn sich das Papier bei etwas zeitgleichem Druck auf der Scheibe nicht herausziehen lässt, ist die Scheibe plan anliegend. 2) Nimm die Scheibe wieder ab und setz sie in die Felge ein. Auch hier sollte die Scheibe am Felgenflansch absolut plan anliegen. Bei einigen Felgen ist die Fase im Bereich der Zentrierung so gering ausgelegt, dass sich die Felgen in die Fase der Distanzscheiben drücken. Die Zentrierung der Distanzscheibe verhindert also, dass die Felge plan anliegt. Ein unrunder Lauf kann die Folge sein. 3) Wenn Punkt 1) und 2) technisch korrekt und fehlerfrei sind, liegt die Vermutung nahe, dass die Felge einen Seitenschlag hat. Das wäre leider der K.O. für die Felge und ein Austausch unumgänglich. Gewissheit bringt der Besuch bei einem Reifendienst. Dort kann man die Felge auf eine Wuchtmaschine spannen und sieht sofort Schäden, wie Höhen- oder Seitenschläge. Ich drücke die Daumen, dass das Rad ok ist und wünsche Dir viel Erfolg bei der Fehlersuche. Viele Grüße, TOBi 😉👍
Hallo SagNeinZurDreifaltigkeit SagNeinZurDreifaltigkeit, es wäre wirklich schade, wenn Dir ein optionaler optischer Mehrwert an deinem Auto aufgrund des Videos verwehrt bleibt. So kompliziert ist es eigentlich gar nicht. Man sollte nur die 2 - 3 Dinge beachten, die erwähnt wurden, dann kann nichts schief gehen. Viele Grüße und danke für Dein Feedback, TOBi 👋😉
😇👈😁 Ich gebe mir wirklich Mühe kurze Videos zu veröffentlichen. Irgendwie gibt es dann aber immer so viele wichtige Dinge anzumerken, dass sich der Plan schnell in Rauch auflöst. Ich arbeite dran. 😉 Danke für's Zuschauen und Deinen Kommentar!
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Ihr habt Fragen zum Inhalt des Videos? Dann stellt sie gern hier und wir versuchen sie gemeinsam zu klären. ☝😉💡
Hochwertige Distanzscheiben für alle Fahrzeuge, die verlängerten Stehbolzen / Rändelbolzen und auch die Center Sleeves gibt es bei SCC *:
spurverbreiterung.de/?2
Das beste Video, was ich bis jetzt gesehen habe. Top erklärt!
Vielen Dank, Denny! Das ist ein sehr nettes Feedback und "geht runter wie Öl"! Ich wünsche Dir noch eine schöne, verbleibende Sommersaison. Viele Grüße aus dem Berliner Süden, TOBi 😉👍
Sehr geiles Video, Sachverstand top👍
Sehr nett, vielen Dank, Holger! 👍😉👍 Beste Grüße aus Berlin, TOBi 👋
Altes Video... aber perfekt erklärt 👍
Vielen Dank, das freut mich sehr. Viel Freude an der breiteren Spur und viele Grüße, TOBi 👋👋
Deine Videos sind echt Bombe! Du müsstest bei der Qualität der Videos eigentlich 100K Abonennten mehr haben... mach weiter so!
Klasse, vielen Dank für diese echt nette Rückmeldung! Ich freue mich über den Zuspruch und wenn es neben der Freude nicht ein wenig selbstherrlich aussehen würde, wäre Dein Kommentar jetzt direkt ganz oben "angepinnt"! 😉👍 Mal schauen, wie sich der Kanal 2018 entwickelt. Über weitere Follower würde ich mich natürlich freuen. Umso mehr Reichweite der Kanal hat, desdo mehr lässt sich auch erreichen. Ich würde gern Kontakte zur Politik und den gesetzgebenden Institutionen aufnehmen, um den verschobenen Blick der Gesellschaft auf das Thema Tuning wieder etwas ins rechte Licht zu rücken. Wir werden sehen, was 2018 so bringt. Viele Grüße, TOBi 👋
Super erklärt und sehr informativ! Weiter so :-)
Wohl Ich Belgier bin habe Ich perfekt verstanden was Ihr hier alles meint.
Ist mir jetzt auch deutlich warum 10mm Distanzcheiben beim manche Fahrzeuge nicht passen da die Innenzentrierung vom Spurplatte nicht tief genug ist da die KFZ-nabe einfach zu lang ist. Also Spurplatte passt nicht auf die Nabe.
Also am besten Finger weg vom 10mm Spurplatten …..
Hallo Lui, Du scheinst sowohl sehr gut Deutsch sprechen zu können, als auch ein gutes technisches Verständnis zu haben - top! 👍👍
10mm Distanzscheiben können manchmal kritisch sein. Meistens passen sie sehr gut. Du hast aber Recht - bei dieser Scheiben-Stärke muss man aufpassen, ob es bei der Montage Probleme gibt und sehr genau arbeiten. Viele Grüße aus Berlin nach Belgien, TOBi 👋👋
Video ist der Hammer. Alles super erklärt. Daumen hoch und Kanal abonniert. Beste Grüße. K
Klasse, das freut mich sehr! Vielen Dank für Dein Abo und viele Grüße, TOBi 👋😉👍
Moin moin , wie immer super rübergebracht , so schaue ich als alter Hase auch gerne zu . Mach weiter so sehr unterhaltsam danke
Mit freundlichen Grüßen an alle tuningbegeisterte
Schön, dass Dir das Video gefällt - danke für Deine Rückmeldung! Weihnachtliche Tuning-Grüße aus Berlin, TOBi 👋😉🎄
Top erklärt, Daumen hoch.
Mit einer Meßuhr mit Magnetständer könnte man direkt am Auto auch den Rundlauf und Planlauf der Distanzscheiben prüfen.
Danke perfekt erklärt!
Vielen Dank, Hermann! Beste Grüße, TOBi 👋👋
West-Berlin-Customs H+R hat mir geschrieben das beim Cupra Formentor mit Serien 19 Zoll Felgen vorne 10mm und Hinten 12mm Spurplatten pro Seite verbaut sind ich habe Zweifel daß das mit der Radzentrierung noch richtig funktioniert. Was ist Euere Meinung? Ich komme aus Rosenheim und wenn Ich Corona geimpft bin und wieder einigermaßen Normalität einkehrt werde ich Euch auf Alle Fälle besuchen! GSUND BLEIM IHR OLLE und LG. Aus Bayern!
@Hermann Ecker Hallo Hermann, das wird ja eine weite Anfahrt, aber ich freue mich, wenn Du mal vorbeischaust. Bitte dann unbedingt vorher kurz Bescheid geben, weil WBC ein Ein-Mann-Betrieb ist (auch wenn es nicht immer so aussieht) und ich aufgrund von zahlreichen Terminen nicht immer vor Ort bin. Zu Deinem Fahrzeug: Aus Erfahrung kann ich sagen, dass die "VAG-Plattform" meist auch bei 10mm Distanzscheiben schon eine Zentrierung ermöglicht, weil die Nabenzentrierung am Fahrzeug sehr flach ausgeführt ist - anders, als beispielsweise bei Mercedes. Das sollte also zu 90% funktionieren. Ich würde Dir aber unbedingt empfehlen auf die Zentrierung zu bestehen. Distanzscheiben ohne Zentrierung werden immer angeboten (auch mit Zulassung), sind aber in den seltensten Fällen eine annehmbare Lösung. Weiterhin muss man auf die Ausführung der Fase an den Scheiben achten. Die Fase darf nicht größer sein, als am (Serien-)Rad des Formentor - sonst würde die Felge nicht plan anliegen.
Bleib ebenfalls gesund und ich freue mich, wenn wir uns sehen, sobald die gesellschaftlichen Auflagen zurückgefahren werden. Viele Grüße gen Süden, TOBi 👋👋
West-Berlin-Customs Viele Dank für die schnelle Antwort! Kleinbetrieb ist super!HIER KOCHT DER CHEF! Wollte schon lange nach Berlin fahren und melde mich natürlich vorher an damit ich nicht zu einem unpassenden Zeitpunkt komme. NO A BISSAL DURCHHEUTN UND GSUND BLEIM!!!
@Hermann Ecker Alles klar, Hermann - vielen Dank, ich freue mich! Wir sehen uns im Sommer, viele Grüße aus Berlin, TOBi 👋👋
ich brauch distanzscheiben von 66,7 durchmesser auf felgen mitteloch 55,7 gibt es solch eine distanzscheibe wenn ja wo kann ich mir die bestellen bzw kaufen
Moin moin ela seli, Du benötigst dann eine sogenannte Adaptions-Spurplatte. Diese findest Du z.B. hier: spurverbreiterung.de/index.php?cat=c83_Adaptionen-nach-Fahrzeugen.html
Viele Grüße, TOBi 👋😉
Wie ist das mit einer 5mm Scheibe ohne Zentrierung. Aufgrund Fahrwerks Umbau benötige ich etwas mehr Platz... will aber auch nicht breiter rauskommen da es mir optisch nicht gefällt. Kann ich ohne Bedenken 5mm pro Seite mit längeren Radschrauben vorne fahren?
Hallo Thorsten, das ist ein kompliziertes Thema, da es sehr von der Länge der Nabe am Fahrzeug abhängt. Bei einigen Fahrzeugen reicht die Nabenlänge für die Zentrierung gerade so aus. Bei den meisten PKW leider nicht. Dann kommt es darauf an, ob Deine Felge eine auf Maß gebohrte OE-Felge oder ein Zubehörrad mit einem Zentrierring ist. Im letztgenannten Fall kannst Du mit einem CenterSleeve (siehe Video: th-cam.com/video/y_jssCaQwK0/w-d-xo.html ) und einer entsprechenden Distanz-Scheibe das Rad perfekt zentrieren. Falls dies durch eine OE-Felge oder ein auf Maß gebohrtes Zubehörrad nicht möglich ist, bliebe nur die Montage mit steigenden Drehmomenten (60-80-110-Hersteller-Spec) über Kreuz. Je nach "Empfindlichkeit" oder "Sensibilität" der Vorderachse kann das aber immernoch zu leichten Vibrationen führen.
Viele Grüße, TOBi 👋😉👍
Ich hab eine frage. Ich hab ein passat b6 3c mit original 18 Zoll Felgen. Möchte gerne hinten 5mm pro Seite Distanzschreiben Rauf machen. Welche empfehlt ihr mir und welche schrauben brauch ich? Reichen die originalen oder brauch ich neue. Wenn ja welche genau.
Würde mich über eine antwort freuen.
Hallo Victor, prinzipiell kannst Du Distanzscheiben jedes beliebigen Herstellers verwenden. Im Video sind Produkte von SCC zu sehen. Eine Produktübersicht verlinke ich Dir. Empfehlen würde ich Dir aufgrund eines besseren Rundlaufs immer eine Distanzscheibe mit Zentrierung. Diese gibt es bei SCC ab 5mm Scheibenstärke. Allerdings kann es bei 5mm Scheiben Probleme aufgrund schmaler Wandungen und Fasen geben. Daher würde ich immer zu einer 10mm Platte raten, wenn der Platz vorhanden ist. Ich kann Dir da aus der Ferne keine 100% verlässliche Auskunft geben - aber eigentlich müssten bei einer Passat Hinterachse mit Serien-Rädern 10mm Platz sein. Anbei der angekündigte Link zu den Distanzscheiben. Viele Grüße aus dem Berliner Süden, TOBi 👋😉👍
spurverbreiterung.de/index.php?cat=c818_Volkswagen.html&bezeichnung=Passat&typ=3C%20(B6)
Super danke für die schnelle Antwort
Hallo WBC, mich würde mal interessieren wie es mit der Spurverbreiterung und den 2% aussieht? Wenn ich jetzt an RockedBunny denke, sind das wohl bissel mehr als 2%!
Meine Original Felgen sind 7x15 ET45, ich habe mir jetzt 10x18 ET20 geholt! Wie/Wo krieg ich raus wieviel Prozent das sind?
Sei gegrüßt! Prinzipiell wird die Spurweite immer von Mitte(!) Reifen zu Mitte Reifen gemessen. Den Serien-Wert erhält man über die technischen Daten des Herstellers, oder misst konventionell am Fahrzeug. Die Spurweite darf ohne jegliche Festigkeitsnachweise um 2% verbreitert werden. Nehmen wir an, Dein Fahrzeug hat eine Spurweite von 1700mm. 2% von 1700mm sind 34mm. Man dürfte also bei der serienmäßig montierten Rad-Reifen-Kombination also maximal 16mm Distanzscheiben verbauen.
Keine Regel ohne Ausnahmen: Wenn die Hersteller der Distanzscheiben (oder Felgen) eine ABE oder ein Gutachten mitliefern, das eine stärkere Distanzscheibe als zulässig bestätigt, dann ist das ebenfalls erlaubt. Auch wenn der Fahrzeughersteller eine größere Spurweite als Zulässig bestätigt, ist das ein Weg . Die Fahrzeug-Hersteller sind da allgemein allerdings nicht sehr kooperativ.
Jetzt kommen wir zum RocketBunny: Unter den Radhausverbreiterungen sind ja meist extrem breite Räder. Wir erinnern uns - die Spurweite wird von Radmitte zu Radmitte gemessen. Verbreitert man die Felge in gleichem Maß nach innen, wie nach außen, dann ändert sich die Spurweite nicht. (wichtig!)
Selbst mit 305er Reifen an der Hinterachse hat man die gleiche Spurweite, wir mit einem 195er Reifen - solange die Einpresstiefe der Felge identisch ist.
Die Spurweite ist also nicht von der Radbreite, sondern von der Einpresstiefe der Felge abhängig.
Ich hoffe, die Infos bringen Dich weiter. Beste Grüße, TOBi
@@WestBerlinCustoms Alles klar, Danke! Das ist sehr verständlich erklärt!
Hallo,
habe heute mal meine neuen Felgen zur Probe draufgemacht. Es handelt sich um die ASA AR1.
VA: 8,0x18 ET35
HA: 9,0x18 ET35
Hinten passt alles perfekt. Vorne steht die Felge allerdings (wie erwartet) am Verstellring vom Gewindefahrwerk an.
Meine 2 Fragen wären...
1) Darf ich Distanzscheiben nur auf der Vorderachse fahren?
2) Welche Breite an Distanzscheiben wäre maximal möglich?
Ich bedanke mich schon mal für die Hilfe.
Hallo +MK4CLIQUE, das sind präzise gestellte Fragen - hier kommen die präzisen Antworten:
zu 1) Ja, kein Problem, Du darfst Distanzscheiben auch nur an der VA fahren. Eine Abnahme in Verbindung mit den Rädern ist natürlich erforderlich. Da Du ja noch ein Gewinde erwähnt hast, wird es dann sowieso eine Abnahme nach §21. Also alles kein Problem, solange die Radabdeckung passt und nichts schleift.
zu 2) Du darfst die Spurweite nur maximal 2% vergrößern. Die Spurweite wird immer von Radmitte zu Radmitte gemessen - also nicht(!) von Felgenhorn zu Felgenhorn. Wenn Du die Raddaten der Serienfelgen und die Spurweite des Fahrzeugs (technische Daten) hast ist das ein einfaches Rechenspiel ohne reales Messen. Wichtig: Mehr als 2% gehen auch - aber nur mit einem Festigkeitsnachweis des Fahrzeugherstellers oder des Herstellers der Distanzscheiben.
Viel Erfolg beim weiteren Umbau und viele Grüße, TOBi 👋😉
Super erklärt!
Was denkst du über die Spurplatten/Adapterplatten von RH, die nur in Verbindung
Hallo Tuncay, vielen Dank für Dein nettes Feedback !! Zu Deiner Anfrage:
Die Felgen von H&R müssen tatsächlich mit den zugehörigen Adaptern gefahren werden. Die Scheiben sind nämlich keine herkömmlichen Distanzscheiben, sondern tatsächlich Adapter, die die Felge zum einen nach außen versetzen und zum anderen (ganz wichtig!) über die Außenkante zentrieren. Ohne diese Zentrierung "eiern" die Räder und erzeugen ungewollte Vibrationen in der Aufhängung. Mal abgesehen davon, dass das nicht zulässig ist, hätte man auch einen sehr hohen Verschleiß an Buchsen, Dämpfern und der Aufnahme der Bauteile. Also absolut nicht fachgerecht.
Im Falle Deines Fahrzeugs (190er sind mega! 😉👍 ) benötigst Du für die VA einen 20mm Adapter und für die HA einen 25mm Adpater. Diese bekommst Du häufig gebraucht online, oder eben direkt bei H&R. Solltest Du in Berlin wohnen, kann ich sie Dir auch anbieten. Ein deutschlandweiter Versand lohnt sich jedoch nicht aufgrund der doppelten Versandkosten. Da wäre ein Bezug über einen Händler in Deiner Region sinnvoller.
Ich hoffe, dass die Infos Dir weiterhelfen. Viel Freude an Deinem Oldschool-Benzo und viele Grüße, TOBi 👋😉👍
@@WestBerlinCustoms Hey Tobi, danke für die Infos! Habe mir gebrauchte gekauft und die passenden Schrauben für die Adapter online bestellt. So wie im Gutachten beschrieben. Jetzt noch Reifen drauf und draufmontieren.. :-)
Mach weiter so mit den Videos! Sehr ausführlich und leicht erklärt, sodass es auch der jüngste Laie es versteht!
@@tonycarlow_ Super nettes Feedback - ich danke Dir ! 👍😉👍 es freut mich auch, dass Du eine Lösung gefunden hast. Viel Freude an den Rädern und viele Grüße aus dem Berliner Süden, TOBi
Hallo verwendet ihr Kupferpaste bei montage??
Wenn ja beidseitig??
Gruss Ralf
Hallo Ralf, ich bin vor einiger Zeit dazu übergegangen Bremsen-Service-Paste zu verwenden. Kupferpaste tut aber auch bestens ihren Dienst und wird z.B. in kleinen Mengen auch von SCC zu den Bestellungen ausgeliefert. Der Trick ist ja eigentlich nur, dass das Wasser verdrängt wird, um Korrosion zu vermeiden.
Die Dosen, die ich verwende, haben einen "eingebauten" Pinsel, der die Applikation sehr erleichtert. Anbei mal je ein Link:
Ebay: ebay.us/3W01AC *
Amazon: amzn.to/4a7Xlg8 *
Viele Grüße, TOBi 👋😉👍
Wie ist es denn wir die Fase der Distanzscheiben viel kleiner als die Fase der Felgen ist, wäre das Schlimm? oder reicht es wenn sie Plan Anliegen?
Hallo nikneo, die Fase an der Distanzscheibe hat keine direkte Funktion bezüglich der Zentrierung. Dies übernimmt der Zylinder in der Mitte der Radnabe / Distanzscheibe. Die technische Funktion der Fase besteht darin, dass Scherkräfte aus dem "Zentrier-Zylinder" in die Flanschfläche besser abgeleitet werden. So hält die zylindrische Zentrierung höheren Belastungen stand, bevor sie wegbricht.
Wichtig ist nur, dass die Fase an der unteren Seite (Richtung Fahrzeug) größer ist, als die Fase am Auto selbst (falls vorhanden, da meist Stahl-Bauteil) und dass die Fase an der oberen Seite der Distanzscheibe (Richtung Felge) nicht größer ist, als die Fase an der Felge selbst.
Das ist auch der Grund, weshalb Distanzscheiben aus Aluminium meist laut Gutachten nicht mit Stahlfelgen kombiniert werden dürfen. Stahlfelgen haben nämlich meist keine Fase, sondern höchstens eine Rundung vom Stanzen der Zentrierung während der Fertigung.
Viele Grüße, TOBi 👋😉👍
@@WestBerlinCustoms Vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort!
Hallo und guten Tag,
auf unserem Wohnmobil - Fiat Ducato Fahrgestell - habe ich 10er Spurplatten montiert und muss leider feststellen, dass durch die entfallene - dieser Raum wird nun durch die Spurplatten eingenommen - Zentrierung, ein mehr oder weniger starkes Flattern in der Lenkung zu vernehmen ist. So wie Sie es auch in einem Ihrer Videos beschrieben haben.
Ich habe nun zwar nochmals die Räder nachwuchten lassen, aber ein signifikantes Ergebnis kam dabei nicht heraus. Das Lenkerflattern ist auch weiterhin ab einer gewissen Geschwindigkeit - ca. 100-110 km/h - zu spüren. Diese Geschwindigkeit ist unsere bevorzugte Reisegeschwindigkeit.
Nun habe ich auf Ihrer Homepage von den Zentrierringen gelesen. Wären diese Ringe für mich eine Lösung für das beschriebene Problem? Und wenn Ja, wie würden die Ringe angebracht, um den gewünschten Effekt zu haben.
Danke im Voraus für eine kurze Rückantwort.
Gruß
Manfred
Hallo Manfred, ich möchte mich zunächst für meine verzögerte Rückmeldung entschuldigen - derzeit ist es bei mir in der Firma recht stressig. Deine Anfrage per Email habe ich ebenfalls gerade gesehen und beantworte die Frage hier mal öffentlich, da die Infos vielleicht auch noch anderen helfen können:
Der schnellstmögliche Weg der Fehleranalyse bei einem Lenkrad-Flattern ist immer, die Distanzscheiben zu demontieren und eine Probefahrt zu unternehmen. Ist das Flattern weiterhin vorhanden, sind es eindeutig die Räder. Ist das Flattern weg, sollte man bei der Re-Montage der Distanzscheiben genau die Einzelschritte der Montage in Augenschein nehmen. Die Scheiben müssen sich verspannungsfrei ansetzen lassen und plan anliegen. Unter den Scheiben darf sich kein Dreck oder Rost befinden.
Ist sichergestellt, dass die Distanzscheiben plan anliegen, ist die Zentrierung der Felge der nächste Punkt. Die Leichtmetall-Felgen haben eine Nabenlochbohrung. Diese Bohrung muss exakt zur Zentrierung der Distanzscheibe passen. Nur so wird sichergestellt, dass das Rad 100%ig mittig montiert wird und rund läuft (ohne Höhenschlag).
Nebenbei:
- Stahlfelgen dürfen in der Regel nicht mit Distanzscheiben gefahren werden, da Stahlfelgen nicht immer eine Fase an der Nabenlochbohrung haben. Dann würde die Felge nicht anliegen und sich bestenfalls bei der Montage verziehen und "eiern". Deshalb werden Stahlfelgen i.d.R. in den Gutachten der Distanzscheiben ausgeschlossen.
- Distanzscheiben ohne Zentrierung zentrieren das Rad nicht (wie der Name vermuten lässt). In diesem Fall kann es auch zu Höhenschlägen kommen. Man kann hier "tricksen", indem man die Schrauben in 30Nm-Schritten (z.B. 60Nm, 90Nm, 120Nm) anzieht.
Zentrierringe sind immer dann notwendig, wenn die Distanzscheiben eine Zentrierung aufweisen, die kleiner ist, als die Nabenlochbohrung der Felge. Der Spalt zwischen den beiden Alu-Bauteilen wird dann vom Zentrierring geschlossen.
Ich hoffe, die Informationen bringen Dich der Lösung des Problems näher.
Viel Erfolg und viele Grüße, TOBi ☝️😉👍
Hallo Tobi,
ganz lieben Dank für die ausführliche Rückantwort - Job geht in jedem Fall vor... 👍😊
Ich habe Alu-Felgen montiert. Wie bereits geschrieben, war ich kürzlich nochmals beim Reifenhändler und habe die Räder nachwuchten lassen. Als Ergebnis kam dabei heraus, dass die Räder an der Vorderachse je 10g und hinten Links 15g und hinten Rechts 20g Unwucht hatten.
Nachdem die Räder wieder aufgezogen waren, wurden natürlich vom Reifenmonteur nicht wie von dir beschrieben montiert, machte ich gleich eine Probefahrt. Hierbei kam leider kein verbessertes Ergebnis zutage. Das Lenkrad flatterte immer noch bei der besagten Geschwindigkeit wie beschrieben.
Ich werde dann unser WoMo nochmals hochbocken und die Räder lösen und wie von dir beschrieben festziehen.
Wenn das nix hilft, dann werde ich wohl die Spurplatten wieder demontieren und schauen was ich mache. Von SCC gibt es leider keine Spurplatten für unser Fahrzeug, bzw. müßten angefertigt werden. Ebenso gibt es dafür auch kein Teilegutachten oder gar eine ABE - lediglich ein Festigkeitsgutachten. Damit brauche ich wohl, so denke ich, nicht erst, bzgl. der technischen Abnahme, zum TÜV zu fahren.
Naja... - ich schaue dann mal.
Nochmals ganz lieben Dank für deine ausführliche Antwort.
Gruß
Manfred
@Manfred O. Hallo Manfred, mit dem Festigkeitsnachweis ist eine Abnahme nach §21 möglich - das wäre kein Problem und auch "nur" etwa 40,-EUR teurer, als ein herkömmliche Abnahme. Da Du allerdings schon einen Satz Distanzscheiben hast, wäre das keine sinnvolle Investition mehr.
Ich würde Dir empfehlen, dass Du beim Aufbocken das Rad nochmal komplett abnimmst und Dir mal die Flanschflächen anschaust. Prüf auch mal, ob sich die Scheibe "kippelfrei" ansetzen lässt. Das ist die erste Fehlerquelle. Da das Fahrzeug eh aufgebockt ist, ist die Mehrarbeit ja recht übersichtlich. Im Anschluss würde ich dann über Kreuz anziehen und das Drehmoment in mind. 3 Runden steigern. Immer die letzte Schraube (bei 5-Lochkreisen, bei 8-Lochkreisen die letzten beiden) schon mit dem gesteigerten Drehmoment anziehen. Also 4 mit 60Nm, die Fünfte mit 90Nm - dann drei weitere über Kreuz mit 90Nm und die "fünfte" schon mit 120Nm.
Schau auch mal auf die Bremsscheiben und nach einem (hoffentlich nicht vorhandenen) Lenkspiel. Nicht immer sind es die Reifen oder Distanzscheiben.
Viel Erfolg und vielen Dank für Deine nette Rückmeldung. Beste Grüße, TOBi 👋👋
Hallo und guten Abend Tobi,
an dieser Stelle möchte ich mich nochmas für deinen Tipp herzlich bedanken. Zuächst habe ich die Räder wieder demontiert, alles nochmals sauber gemacht und mit Keramikpaste leicht eingestrichen. Dann habe ich die Räder so wie von dir beschrieben wieder montiert und schrittweise, zunächst per Hand, dann mit dem Drehmomentschlüssel, wieder festgezogen.
Ergebnis... - das Flattern in der Lenkung ist nur noch sehr sehr gering, also fast weg. Ich bin sehr zufrieden...!!!
Nochmals ganz lieben Dank für deine Erklärmühe...
Gruß
Manfred
@@manfredo22 Hallo Manfred, das ist ja wirklich klasse und freut mich sehr! Ohne das Fahrzeug gesehen zu haben und via Ferndiagnose aufgrund von Beschreibungen ist es manchmal nicht ganz einfach die Situation abzuschätzen. Man hat aber gleich gemerkt, dass Du handwerklich fit bist und den Sachverstand mitgebracht hast. Das sich das jetzt ausgezahlt hat, ist super. Dann wünsche ich Dir viel Freude am wiedergewonnenen Fahrkomfort und schöne Touren in der Saison 2021! Viele Grüße, TOBi 👋😉👍
Was macht man bei Spurplatten unter 10mm Dicke? Die haben ja keine Zentrierung, Reicht dann die Länge der Radnabe des Autos noch aus damit die Felge zentriert wird?
Hallo CHNGO,
es gibt Distanzscheiben auch ab 5mm mit doppelter Zentrierung (z.B. bei SCC). Ich verstehe aber, auf welchen Fall Du hinaus möchtest. Leider kann man bei dieser "Übergangsproblematik" keine pauschale Aussage treffen. Es hängt davon ab, wie lang die Serien-Nabenzentrierung des jeweiligen Fahrzeugs ist und wie stark ausgeprägt die Fase der montierten Felge ist.
Wenn die original Zentrierung zu kurz ist und man eine Zubehör-Felge fährt, die über Kunststoffringe zentriert wird (also nicht fix gebohrt ist), dann gibt es einen Trick: Die Hersteller von Distanzscheiben bieten Adaptionsspurplatten an. Diese Platten haben den passenden Lochkreis, adaptieren aber die Zentrierung. Man entfernt als in den Felgen den Zentrierring und kauf die Adaptionsplatten so, dass innen die Fahrzeugzentrierung passt und außen die Zentrierbohrung der Felge (ohne Ring) passt.
Die Maße vom Auto findet man auf den Herstellerseiten, den Durchmesser der Felgenbohrung findet man im Gutachten.
Achtung: Diese Lösung funktioniert nicht bei original Felgen und auch nicht bei Zubehör-Felgen, die ohne Zentrierring montiert werden! Bei diesen Rädern spricht man von einer Fix-Bohrung. Bei dieser Kombination ist eine Spurverbreiterung in so geringem Maße schlicht nicht möglich.
Ich hoffe, dass die Erläuterung nachvollziehbar ist.
Viele Grüße aus dem Berliner Süden, TOBi
Danke für deine Antwort!
+CHNGO laut SCC müssen 3mm Zentrierung vom Auto selbst übrig bleiben wenn du Spurplatten ohne Zentrierung nimmst
...du bist so geil, eyyyy!! ;)
Ne im ernst, würde so gerne zu euch kommen, aber bin aus Augsburg *heul*
Vielen Dank für Dein nettes Feedback! Ich freue mich über Deinen Kommentar! Solltest Du mal in Berlin zu Besuch sein, schau gern vorbei. Viele Grüße gen Süd-West, TOBi 👋😉👍
Hey Tobi, kannst dich noch an meinen bmw erinnern? Bei mir waren es doch die Zentrierringe der Keskin Felgen die nicht zur Felge gepasst haben. Indirekt hast du das Thema aufgenommen, Abstich denke das hätte vielleicht in dem Video noch ganz gut rein gepasst.
Lg Tommy
Hallo Tommy, ich erinnere mich daran - in Deinem Fall waren es die zu großen Zentrierringe. Zum Thema Zentrierung wird es in Kürze noch ein gesondertes Video geben, das genau auf diese Problematik eingeht. Eine schöne Vorweihnachtszeit und viele Grüße, TOBi 👋😉
Leider kämpfe ich immer noch Vibrationen, wenn ihr nicht so weit weg wärt, wäre ich echt mal rumgekommen. Muss leider aufgrund anderer bremsanlage vorne mind. 5 mm weiter raus,, hab jetzt 10 mm von scc. Vibriert immer noch, Reifen auch neu gewuchtet, immer noch....
Bin echt schon am verzweifeln....
Hallo Holger, hast Du Distanzscheiben mit einer Zentrierung verbaut, oder ohne Zentrierung? Falls die Scheiben eine Zentrierung aufweisen wäre meine nächste Frage, ob die Zentrierung auch zu den Felgen passt? Sollte alles ohne Spiel ineinander passen, würde ich mein Augenmerk mal auf die Bremse, die Reifen, die Spurstangen und die Querlenker leiten. Das wären ebenfalls alles Bauteile, die bei Defekten zu Vibrationen in der Vorderachse führen können, die sich auch auf die Lenkung übertragen können. Viele Grüße, TOBi 👋😉
Hey, hab alle Tipps beachtet nur klackert es bei mir hinten rechts.
40mm ha
Schrauben sind nicht zu lang
Bin am verzweifeln
Hallo Bahattin Durum, für ein Klackern kann es mehrere Gründe geben. Das wichtigste zuerst: Mit dem Klackern bitte nicht fahren! Du könntest am Auto etwas beschädigen und Dich ggf. In Gefahr bringen. Zum Klackern: Es gibt drei Hauptgründe für das Geräusch. Diese hängen auch davon ab, ob Du eine Durchstecklösung (Schrauben gehen durch Felge und Scheibe) oder eine Anschraublösung (Platte ans Auto geschraubt, Felge an Platte geschraubt) montiert hast. 1) Die Schrauben sind ein kleines Stück zu lang und berühren hinter der Radnabe den Randbremszylinder. 2) Die Distanzscheibe liegt nicht plan an der Radnabe an - z.B. weil Dreck oder Korrosion dies verhindern. Dann "kippelt" die Scheibe. 3) Gleicher Effekt, aber zwischen Felge und Scheibe.
Zur Diagnose: Du hebst das Auto an und drehst das Rad. Hörst Du das Geräusch immer in der selben Radposition, ist es Fall 1. Tritt das Geräusch nur unter Last - also beim Fahren auf, wird es einer der letztgenannten Fälle sein. Oft wird bei Anschraublösungen die Scheibe nicht mit dem korrekten Drehmoment angezogen. Das würde ich als erstes prüfen.
Sehr selten kommt es vor, dass Korrosion im Nabengewinde dafür sorgt, dass das Drehmoment erreicht wird, bevor die Schraube vollständig eingeschraubt wurde. Dann müssten die Gewinde nachgeschnitten werden, oder im schlechtesten Fall die Nabe ersetzt werden.
Ich drücke Dir die Daumen, dass Du den Grund schnell findest und beheben kannst. Viele Grüße, TOBi 👋😉👍
Was ist mit dem Nabendurchmesser spiel er entsteht 2x... Überhaupt nicht erwähnt
Hallo Ck12B23_83, bei korrekt ausgewählten Distanzscheiben sollte die spürbare Spiel bei Null liegen. Wenn Distanzscheiben ein Spiel aufweisen, stimmt die Zentrierung nicht mehr, oder ist nicht vorhanden. Distanzscheiben und Zentrierringe werden auf eine Nachkommastelle genau (also auf den zehntel Millimeter) gefertigt. Diese Toleranzen reichen für eine Radanbindung vollkommen aus. Ich montiere viele hundert Reifen pro Jahr. Selbst bei Neuware (Felgen und Reifen) hat man einen minimalen Höhenschlag, der weit über der Toleranz der Radanbindung liegt. Viele Grüße und danke für Deinen Kommentar, TOBi 👋😉
@@WestBerlinCustoms selbst ein spiel von 0,1 ist spürbar.. Tesa heist die lösung
@@CkB-bd4ki Der Trick mit dem TESA ist wirklich cool, bin ich nicht drauf gekommen - danke! Allerdings habe ich auch noch nie erlebt, dass eine Distanzscheibe spürbares Spiel hatte - und ich habe wirklich schon viele Sätze verbaut. In der Regel ist eher das Gegenteil der Fall. Korrosion und Dreck vergrößern den Durchmesser der Zentrierung am Fahrzeug und ich muss regelmäßig mit einer Drahtbürste die Flächen reinigen. Der Auftrag von Wasser-verdrängenden Pasten sorgt dafür, dass ich das wenigstens pro Fahrzeug nur einmal machen muss. Viele Grüße, TOBi
Vielen Dank für die Antwort!
Ich seh das Video leider erst jetzt.
Saison hat angefangen und ich habe wieder das selbe Problem...
Alles gereinigt und wie vorgesehen festgezogen...
Nichts desto trotz HR eierts sonst nirgends..
Werde ich im Laufe der Woche nochmal runtermachen müssen..
Könnte es nicht allerdings auch möglich sein, dass Radnarbe/Bremsscheibe einen Schlag haben?
Allerdings ist es dieses mal im minimal Bereich..
Hallo Aleex, wenn das Rad "eiert" , gibt es zwei Varianten: Ein "optisches Eiern" - also ein nicht rund laufendes Rad und ein "gefühltes Eiern" - also Vibrationen aus Richtung des Rades. Welche Variante tritt beim rechten Hinterrad Deines Fahrzeugs auf?
West-Berlin-Customs Der Optische Fall ..
Alles klar, dann würde ich folgendes Vorgehen empfehlen:
1) Nimm das Rad nochmal runter, setz die Distanzscheibe von Hand auf die Nabe und dreh sie auf der Zentrierung. Die Scheibe muss hierbei immer plan aufliegen. Falls die Planlage nicht ganz eindeutig ist, nimm ein Papier und klemm es zwischen Distanzscheibe und Nabe ein. Wenn sich das Papier bei etwas zeitgleichem Druck auf der Scheibe nicht herausziehen lässt, ist die Scheibe plan anliegend.
2) Nimm die Scheibe wieder ab und setz sie in die Felge ein. Auch hier sollte die Scheibe am Felgenflansch absolut plan anliegen. Bei einigen Felgen ist die Fase im Bereich der Zentrierung so gering ausgelegt, dass sich die Felgen in die Fase der Distanzscheiben drücken. Die Zentrierung der Distanzscheibe verhindert also, dass die Felge plan anliegt. Ein unrunder Lauf kann die Folge sein.
3) Wenn Punkt 1) und 2) technisch korrekt und fehlerfrei sind, liegt die Vermutung nahe, dass die Felge einen Seitenschlag hat. Das wäre leider der K.O. für die Felge und ein Austausch unumgänglich. Gewissheit bringt der Besuch bei einem Reifendienst. Dort kann man die Felge auf eine Wuchtmaschine spannen und sieht sofort Schäden, wie Höhen- oder Seitenschläge.
Ich drücke die Daumen, dass das Rad ok ist und wünsche Dir viel Erfolg bei der Fehlersuche.
Viele Grüße, TOBi 😉👍
Oke das werde ich mal machen ..
Berichte kommen dann ^^
Okay, das war es dann mit Distanzscheiben. Wenn man so viele Fehler dabei machen kann, dann doch lieber nicht.
Hallo SagNeinZurDreifaltigkeit SagNeinZurDreifaltigkeit, es wäre wirklich schade, wenn Dir ein optionaler optischer Mehrwert an deinem Auto aufgrund des Videos verwehrt bleibt. So kompliziert ist es eigentlich gar nicht. Man sollte nur die 2 - 3 Dinge beachten, die erwähnt wurden, dann kann nichts schief gehen. Viele Grüße und danke für Dein Feedback, TOBi 👋😉
kurzes Video XD
😇👈😁 Ich gebe mir wirklich Mühe kurze Videos zu veröffentlichen. Irgendwie gibt es dann aber immer so viele wichtige Dinge anzumerken, dass sich der Plan schnell in Rauch auflöst. Ich arbeite dran. 😉 Danke für's Zuschauen und Deinen Kommentar!