Военный историк Алексей Исаев об особенностях советской экономики в годы войны.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 9 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 113

  • @1000Веков
    @1000Веков  2 ปีที่แล้ว +7

    t.me/proistoriyu - канал, посвященный историческим подкастам, документальным фильмам и прочими темам, связанными с историей и близкими к ней научными дисциплинами.

  • @rumpelschtilken
    @rumpelschtilken 2 ปีที่แล้ว +26

    Алексей Исаев лучший историк в мире, по теме ВОВ. Спасибо ему за то, что он есть.

    • @vsim1964
      @vsim1964 2 ปีที่แล้ว

      А вы труды скольких историков читали и сравнивали?

    • @rumpelschtilken
      @rumpelschtilken 2 ปีที่แล้ว +1

      Мы читали и сравнивали.
      А если Вам не нравится, предложите своего.

    • @vsim1964
      @vsim1964 2 ปีที่แล้ว +1

      @@rumpelschtilken Почему не нравится? Нравится. Еще люблю Марка Солонина. Парадокс?. Отнюдь! Люблю сравнивать Исаева и Солонина, но не, кто из ни лучший, а мысли и данные обоих. И брать лучшее

    • @rumpelschtilken
      @rumpelschtilken 2 ปีที่แล้ว +2

      Сравнивать Исаева и Солонина? Оооо это сильно.
      Вы еще со ,, Суворовым,, сравните.
      Но это Ваше право.

    • @vsim1964
      @vsim1964 2 ปีที่แล้ว

      @@rumpelschtilken и с Суворовым сравниваю.а как же вв сделали вывод. Не сравнивая?

  • @andreysolomatov1552
    @andreysolomatov1552 2 ปีที่แล้ว +6

    Я читал в каком-то исторической книжке, кажется именно связанной с ЧТЗ - что технологически ЧТЗ был заточен под конвейерное производство тяжёлых тракторов (артиллерийский тягач "Комсомолец"), а Кировский завод, эвакуированный на площади ЧТЗ - использовал технологии единичного производства с массированным применением высококвалифицированного труда.
    Специалисты ЧТЗ полюбовавшись на это чудо, и не имея возможности обеспечить производство соответствующими трудовыми ресурсами - занялись доработкой этих технологий под условия массового производства.

  • @АлександрАгеев-ж5й
    @АлександрАгеев-ж5й 2 ปีที่แล้ว +10

    Алексей Валерьевич -- спасибо. Мое увлечение историей началось с чтения Ваших книг. Маленькая придирка: в документах того времени использовался термин "жидкая броня", а не "литая броня".

  • @viachik967
    @viachik967 2 ปีที่แล้ว +8

    Спасибо великому советскому народу!!!
    Лучшее что было у человечества

  • @ВладимирСоловьев-ъ8з
    @ВладимирСоловьев-ъ8з 2 ปีที่แล้ว +13

    При всём уважении к т. Колпакиди - не надо так оскорбительно обо всём польском народе. Кроме уродов, обливших краской нашего посла, Армии Крайовой, польских концлагерей и проч. были и польские коммунисты, было целое Войско Польское (почти полмиллиона). А сейчас на Донбассе есть поляки, воюющие за Донбасс, причём не за деньги. И вообще, даже если предположить, что в целом народе большинство (но не все!) - неприятные нам люди, не надо оскорблять весь народ.

    • @SomewhereInSiberia
      @SomewhereInSiberia 2 หลายเดือนก่อน

      0,01% не оправдывают остальных

  • @jonsilver2712
    @jonsilver2712 2 ปีที่แล้ว +12

    Исаеву А.В.огромная благодарность и уважение!

  • @viktorchernikov8382
    @viktorchernikov8382 2 ปีที่แล้ว +7

    Алексей Валерьевич, большое спасибо за вашу работу. Сам, со школы интересуюсь историей, будучи во втором классе, с упоением читал учебники истории за 5-7 классы. Но, жизнь распорядилась иначе, не стал, к сожалению историком.
    Если можете, то ответьте на один вопрос: правда, что перед войной в Предуралье и на Урале было подготовлено более 500 промышленных площадок?

  • @гарик-л9ц
    @гарик-л9ц 2 ปีที่แล้ว +3

    Самый сок пословица " Кто занет правильный ответ ,тот получит десять лет" 100%

  • @ВадимБочаров-т3ш
    @ВадимБочаров-т3ш 2 ปีที่แล้ว +6

    Производство этеленгликолевых порохов. В СССР не было мощностей по производству этого самого этеленгликоля. Поэтому мы и не могли производить эти порода при всем желании. По поводу гексогена и октогена. Октогена в то время ещё просто не было это послевоенное ВВ. Дальше экспериментальных производств он тогда не пошел. Гексоген производят по двум методам уксусноангедридному и окислительному. Уксусно ангедридный ( по которому кстати он производился в Германии) для СССР был закрыт по причине отсутствия производства уксусного ангедрида. Второй метод окислительный сильно не стабильный. Поэтому его освоение заняло много времени. Кроме СССР по окислительному методу пытались производить ещё в Англии. Но после ряда крупных аварий от него отказались. Химия это вершина технологий. В том числе и военных. Да СССР пробежал за 10 лет то что прошла Европа за 100 но кое где чуть чуть не добежал. Этим и объясняется тем что некоторые вещи не пошли хотя казалось бы бери и делай. Но затыки как всегда не в очевидных местах. Опять же РПГ-7 проблема прецизионная штамповка кумулятивных воронок. При массовом производстве это была бы большая проблема. А не массовое не имеет смысла.

    • @4ykagekz975
      @4ykagekz975 ปีที่แล้ว

      А разве массовое производство не технологичнее при больших объемах? Вот изготовить высокоточный штамп для единичной детали или мелкой серии - вот это вот проблема...

  • @Анатольевич-п5х
    @Анатольевич-п5х 2 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за интересную информацию.

  • @bolatbeissenbetow2346
    @bolatbeissenbetow2346 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. Спасибо всем за передачу за рассказ .
    Просьба рассказывать что воевала с нами вся Европа вместе со Швейцарией, Швецария- это банк для войны.А также турция и Япония.

  • @АлександрМакаренко-у9д
    @АлександрМакаренко-у9д 2 ปีที่แล้ว +5

    Спасибо за Исаеева.Да наша экономика была похожа не на сияющий Бентли,а на сваргаренный из металлолома и фанеры космический корабль(сравнение не мое,и не дословное).Итог известен.

    • @4ykagekz975
      @4ykagekz975 ปีที่แล้ว

      Да вот не совсем... Наша экономика была скорее, как попытка реализовать в средневековье будущее со Скайнетом и терминаторами. Все уперлось в отсутствие вычислительных мощностей, достаточных для прогрессивного развития плановой структуры.
      Капиталистическая система - это не Бентли. Это уровень каменного века по сравнению с тем, что пытались построить в Советском Союзе. Сейчас, кстати, подобное вполне возможно получилось бы. И была бы у нас в стране, вместо сраного Яндекса, чьи сервера заняты вадачей в поиск всяких кошечек с голыми жопами, да бесконечной рекламой одинаковых бизнесов, какая-нибудь Большая Академическая Машина, как в произведениях Снегова. Расчитывающая плановые показатели, формирующая стратегии развития страны на ближайшие годы и налаживащая обмен здравой информацией между людьми...
      А вместо этого мы имеем Яндекс... Жаль.😢

  • @АлександрАгеев-ж5й
    @АлександрАгеев-ж5й 2 ปีที่แล้ว +2

    Алексей Валерьевич -- спасибо.

  • @nauka-pobezhdat-2.0
    @nauka-pobezhdat-2.0 2 ปีที่แล้ว +4

    Артели в годы ВОВ сделали больше автоматов ппш ,чем гос.предприятия.До Хрущовских ,,реформ,, все игрушки в СССР - делали артели !

  • @Андрей-й5ф1с
    @Андрей-й5ф1с ปีที่แล้ว +1

    Коммунистическая партия и развалили великую Россию когда она носила название СССР, помните об этом.

  • @Спартак-г6ф
    @Спартак-г6ф 2 ปีที่แล้ว +4

    В советской экономике была одна ключевая особенность. Заводы пренадлежали рабочим а не кучке буржуев. Поэтому во главу угла ставилась целесообразность, а не прибыль.

    • @vsim1964
      @vsim1964 2 ปีที่แล้ว +1

      Во главу угла ставилась рентабельность. Сталинская экономика это непрерывная борьба за снижение издержек, повышение производительности труда. Просто считалась прибыль не завода, а государства

    • @Владимир-о1ц2щ
      @Владимир-о1ц2щ ปีที่แล้ว

      Вытряхни эту пыль из головы, никогда эти заводы рабочим не принадлежали. А качество и ассортимент выпускаемой продукции и общая эффективность в условиях рыночной экономики всегда выше. Автомобильная отрасль вам в пример, да и любая другая, легкая промышленность, сельское хозяйство и всё остальное тоже.

    • @Спартак-г6ф
      @Спартак-г6ф ปีที่แล้ว +1

      @@Владимир-о1ц2щ вытряхни эту пыль из головы. Прибыль от заводов шла в общественные фонды потребления. За счет нее была бесплатная медеина , образование жилье и так далее. Кому идет прибыль тому и принадлежит предприятие.
      Плановая экономика эффективнее, рыночная экономика просто бы не выжила в условиях тотальных санкций без единого союзника, да еще и после 3 тяжелейших войн.
      В СССР вкладывались в общественный транспорт а не в личный. Поэтому такая разница в развитие автопрома. Да и легкая промышленность была на уровне, что то было лучше что то хуже.
      И ключевое к благам имели доступ все, а сейчас одни жируют другие детя смсками на лечения собирают.

  • @nauka-pobezhdat-2.0
    @nauka-pobezhdat-2.0 2 ปีที่แล้ว +1

    В Ленинград по дну Ладожского озера проложили 4 кабеля по 5 кВт.... Сварка танковых листов производилась ,,под кислородом,, что являлось технологическим секретом....Для достижения превосходства в воздухе в операции Уран ( окружение Паульса) Рокосовским был создан особый авиационный полк ассов, которому запрещалось воевать до сигнала о начале операции.Но в первый день наступления пошёл сильный снег, и до полудня танки уничтожили фешиские аэродромы,без потерь с нашей сторны.Впервые в годы ВОВ войска были окропленны святой водой священниками,а богохульные выкрики пресекались командирами, в соответствии с приказом Рокосовского. Результат - на лицо!

    • @alexeysukhov3277
      @alexeysukhov3277 11 หลายเดือนก่อน

      Ерунду берегите для себя. Не сыпьте вокруг. Какой кабель 5 кВт? Вы чего к нему подсоедините? Сварка под кислородом? Вы в школе учились? Там на уроке химии стальную проволоку сжигают в банке с кислородом. Какие ассы Рокосовского? Рокосовский не командовал авиацией. Окропите себя святой водой и вспыхнете. Такой адский бред несете, что аж завидно. Я бы не смог.

  • @gogreen8170
    @gogreen8170 3 หลายเดือนก่อน

    1. Если УралВагонЗавод стал делать танки, то кто производил вагоны? Опять ЛЛ, особенно для перевозки танков?
    2. Если 30% порохов дал ЛЛ (кстати о качестве ничего не сказали), еще 50% произведенных порохов сделано из ЛЛ комплектующих, и весь Гексоген импортный и часть ТНТ импорт.
    Вот и сообщите о роли ЛЛ в 4% (по Вознесенскому).

  • @tulynoff
    @tulynoff 2 ปีที่แล้ว +1

    Наконец-то мсье Кокорев начал исправляться. Таки Победа советского народа. Осталось признать очевидное: русский народ НЕ имеет ничего общего с оным народом. Но прогресс в понимании уже есть. Молодец.

  • @vladrum4219
    @vladrum4219 ปีที่แล้ว

    Да какая Германия воевала? В лагерях военнопленных в СССР сидело 28 национальностей. Весь Евросоюз!

  • @ХребтовВячеслав-о6н
    @ХребтовВячеслав-о6н 2 ปีที่แล้ว +1

    Нормальный материальчик!

  • @кенгмитт-з1ф
    @кенгмитт-з1ф 2 ปีที่แล้ว

    9:00: Алексей Исаев: «Комбинат это ноуха Советской экономики!»

  • @vladrum4219
    @vladrum4219 ปีที่แล้ว

    Не звезди, Валерьевич. Магнитку построили за пять лет до войны. Сталин заранее создавал базу за Уралом. Куда заводы эвакуировались? На построенные площадки. Станки от какой энергии запускали?

  • @КадышевГазинурЗыятдинович
    @КадышевГазинурЗыятдинович 2 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте буржуйчик Михаил))) Да в советское время многие люди помогали строить страну бесплатно, в отличие от Вас! Помощь всегда бесплатна! Платная "помощь" это - услуга! Позорники((((

  • @ДмитрийИжевский-ж1р
    @ДмитрийИжевский-ж1р 4 หลายเดือนก่อน

    Как автор изучал авиацию то?! Не было там дерева!!! Не было!!!
    Там был композмционный материал, называемый дельта-древисина. Который был прочный, легкий и не горючий!!!

    • @gogreen8170
      @gogreen8170 3 หลายเดือนก่อน

      И была смола, для этой древесины. Которая не производилась в СССР в нужном количестве.

  • @konstantinnurgovskiy2202
    @konstantinnurgovskiy2202 2 ปีที่แล้ว +1

    Ну про японию, загнули конечно. До победы над Японией ещё 4 месяца к тому времени.

  • @ЕвгенийШАНШИН
    @ЕвгенийШАНШИН 2 ปีที่แล้ว

    При всём уважении, но... Мариуполь стал Ждановым в 1948 году. А лектор упорно называет этот город Ждановым, рассказывая о военном периоде.

  • @66623x
    @66623x 5 หลายเดือนก่อน

    Ну даввйте ка сравним деяния людоедов которые в 17 взяли власть....с чего начали..к чему в 41 пришли. И эти...имея такое наследство..что там есть новости?

  • @wieschpehen7476
    @wieschpehen7476 2 ปีที่แล้ว

    Ломать стену танком --ТУПО ГОВОРЮ КАК СТРОИТЕЛЬ ...

  • @yuriykonstantinov8511
    @yuriykonstantinov8511 2 ปีที่แล้ว

    Да, верно говорите, мы дожны, обязаны помнить, и события той поры и людей, как живых, так и погибших,НО ВИДИМО НЕ ВСЕМ ЭТО НАДО, я не про заграницу, не про Украину, я про РОССИЮ, ДА ДА, РОССИЮ, уже смываесть из души и сознания то, самое заветное, слово
    РОДИНА, да Вы и сами об этом говорите, что же нас ждёт?

  • @liliiy3037
    @liliiy3037 ปีที่แล้ว

    понравилось выражение ПУТИНСКАЯ РОССИЯ )) - ЭТО НЕ СССР.

  • @ОлегЛугинин-м9ъ
    @ОлегЛугинин-м9ъ 2 ปีที่แล้ว

    А сейчас говорят Азовсталь не будут восстанавливать,будет там парк

    • @ЯремаЗолотарчук-ъ5ъ
      @ЯремаЗолотарчук-ъ5ъ 2 ปีที่แล้ว +1

      Вообще ни чего не будут востанавливать!!
      Всё разгромили !!

    • @nauka-pobezhdat-2.0
      @nauka-pobezhdat-2.0 2 ปีที่แล้ว +1

      Говорят - в Москве кур доят, а пошли, так и титек не нашли! ...Это решат без вас!

  • @кенгмитт-з1ф
    @кенгмитт-з1ф 2 ปีที่แล้ว +2

    Это забвение наших сторонников, к сожалению, не удивительно. Сообщество историков это сообщество ксенофобов по большей части, которое травит сейчас тех своих коллег, которые поддерживают спецоперацию. Взять хотя бы травлю «историками» Наталии Таньшиной, поддержавшей спецоперацию.
    А если человек ксенофоб, то это проявляется по отношению к простым людям и своей национальности, что мы видим по Украине.

    • @ЯремаЗолотарчук-ъ5ъ
      @ЯремаЗолотарчук-ъ5ъ 2 ปีที่แล้ว

      Странно как то

    • @ЯремаЗолотарчук-ъ5ъ
      @ЯремаЗолотарчук-ъ5ъ 2 ปีที่แล้ว +1

      О какой спецоперации идёт речь?

    • @кенгмитт-з1ф
      @кенгмитт-з1ф 2 ปีที่แล้ว

      Статья в Онлайн газете Военное обозрение: «Зеленский заявил, что ВСУ «сломали хребет» одной из сильнейших армий мира»
      22 мая 2022
      Украинская армия одерживает одну победу за другой, в скором времени начнется контрнаступление, в рамках которого ВСУ отбросят российские войска и выйдут на границу страны. Об этом рассказал украинский президент Владимир Зеленский.
      Выступая перед украинскими СМИ в канун 3-й годовщины с момента своей инаугурации, Зеленский заявил, что ВСУ якобы "сломали хребет" одной из сильнейших армий мира, имея в виду ВС России. Если отбросить все лишнее, то по словам "киевского сидельца" украинская армия побеждает по всем фронтам, и осталось совсем чуть-чуть до окончательной победы.
      В то же время отмечается, что победная риторика Зеленского и его окружения в последнее время поменялась. Теперь в Киеве никто не заявляет о планах выйти на границы Украины до 2014 года, сейчас в их мечтах отбросить российскую армию на линию разграничения, существовавшую на 24 февраля, это и будет "великой победой". О каких-либо завоеваниях территории республик Донбасса или "деоккупации" Крыма речи даже не идет.
      (...) Поэтому… не надо быть очень жадными на этот момент, хотя это и не до конца справедливо (...) выйти на линию, которая была до 24 числа, я думаю… это будет для нашего государства победой
      - заявил Зеленский.
      Как подчеркнул глава киевского режима, на сегодняшний день в составе украинской армии уже 700 тысяч человек, которые и должны "победить российскую армию". В то же время численность российских сил в несколько раз меньше, Россия фактически проводит спецоперацию армией мирного времени при поддержке союзных сил республик Донбасса и некоторого числа добровольцев. При этом, действуя меньшими силами, наши умудряются наступать и взламывать оборону ВСУ.
      Ранее сообщалось, что американские конгрессмены, утвердившие выделение Украине 40 млрд долларов, потребовали от Киева "побед". Зеленский уже анонсировал "большое наступление" летом, после того, как получит побольше западного оружия.

    • @ЯремаЗолотарчук-ъ5ъ
      @ЯремаЗолотарчук-ъ5ъ 2 ปีที่แล้ว +1

      Ну не знаю,слол или нет, но так называемая спецоперация,,,,успеха не имеет вообще

    • @4ykagekz975
      @4ykagekz975 ปีที่แล้ว

      Причем тут вообще спецоперация?

  • @pitermaza7613
    @pitermaza7613 ปีที่แล้ว

    Мне нравятся советские противотанковые пушки 45 мм которые не пробивали немецкие легкие танки. 200 000 советских пушек годились только в металлолом!

  • @vladzagorulko5841
    @vladzagorulko5841 4 หลายเดือนก่อน

    ты себя к героям не тули,они мирные города не разрушали

  • @Роман-ы3н1й
    @Роман-ы3н1й 2 ปีที่แล้ว

    Еще раз про эффективность кап. экономики и конкуренции.

    • @ЮрийВолоснов-у2к
      @ЮрийВолоснов-у2к 2 ปีที่แล้ว +1

      Конкуренция конечна.
      Итог -корпорации и картели

    • @Роман-ы3н1й
      @Роман-ы3н1й 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ЮрийВолоснов-у2к кровососы и эксплуататоры, сша нефигово так поднялись на ww2

    • @4ykagekz975
      @4ykagekz975 ปีที่แล้ว

      Ага... Жри сейчас свою эффективность, не подавись...

    • @Роман-ы3н1й
      @Роман-ы3н1й ปีที่แล้ว +1

      @@4ykagekz975 я еще и чавкаю😂😂😂

    • @Роман-ы3н1й
      @Роман-ы3н1й ปีที่แล้ว

      @@4ykagekz975 большой ложкой с удовольствием. Красножопые всегда были нищие, верхушка не в счет.

  • @Сергеймахалов-ъ2щ
    @Сергеймахалов-ъ2щ 2 ปีที่แล้ว

    Но - большая глупость была в сосредоточении оборонки в западной части СССР! С момента прихода гитлера к власти - надо было - только на Урале и далее сразу же!!! Получали 2 преимущества - неуязвимость и развитие зауралья и востока страны!!! Но в таком ракурсе - никто никогда не говорит! Все эти "площадки" под заводы - чаще враки - реально - выгружались в поле в мороз - фактов - полно, спросите бабушек на Урале! В Ижевске - мне говорили именно так про 622 завод - по-моему так

  • @ВадимБочаров-т3ш
    @ВадимБочаров-т3ш 2 ปีที่แล้ว

    Награда из рук Владимира Владимировича это прекрасно.

  • @КонстантинА-х9ж
    @КонстантинА-х9ж 2 ปีที่แล้ว

    И сейчас ресурсы всей Европы и США воюют с ресурсами РФ. История повторяется......

    • @4ykagekz975
      @4ykagekz975 ปีที่แล้ว +1

      Нет. Сейчас нет страны социализма. Это скорее как первая мировая - буржуи дерутся за место под солнцем.

  • @АлексейВиноградов-н6ц
    @АлексейВиноградов-н6ц 2 ปีที่แล้ว +1

    Алексей Валерьевич, не надо стесняться, говорите прямо, не какие-то свои ресурсы, а зерно, которое продавали за валюту и на эти деньги покупали станки т технологии, т. е. меняли жизни граждан на промышленность.

    • @alexandrmorgunov1211
      @alexandrmorgunov1211 2 ปีที่แล้ว +2

      Как бы Вы без развития промышленности собирались сохранить все эти жизни?

    • @АлексейВиноградов-н6ц
      @АлексейВиноградов-н6ц 2 ปีที่แล้ว +1

      @@alexandrmorgunov1211 вы хотите сказать, что только так можно развивать промышленность?

    • @alexandrmorgunov1211
      @alexandrmorgunov1211 2 ปีที่แล้ว +1

      @@АлексейВиноградов-н6ц В тех временных рамках и условиях это было единственное верное решение

    • @АлексейВиноградов-н6ц
      @АлексейВиноградов-н6ц 2 ปีที่แล้ว

      @@alexandrmorgunov1211 нет.

    • @alexandrmorgunov1211
      @alexandrmorgunov1211 2 ปีที่แล้ว +1

      @@АлексейВиноградов-н6ц на диване да задним числом мы все мастера

  • @ЗакЗак-с8м
    @ЗакЗак-с8м 2 ปีที่แล้ว +2

    Вся пабида ковалась на американских станках и заводах купленных за украинский хлеб. Советская икономика, это мыльный пузырь лопнувший в 86м.

    • @4ykagekz975
      @4ykagekz975 ปีที่แล้ว +2

      Зак Зак, квак-квак...
      Прочный какой-то пузырь получился. 50лет лопался, и до сих пор его остатки пилят, все до конца допилить не могут...

  • @ИгорьДикальчук
    @ИгорьДикальчук 2 ปีที่แล้ว

    Пропагдируя союз, Украина вас не просила о помощи.От Павлова Рашка кинула сбережения людей в
    1991.Придумали предлог о ракетах НАТО,дак сейчас Финны стали ближе.Армия марадеров и насильников.Обменяйте своих пленных на героев Мариуполя,покажите своему народу,что каждого солдата РФ некидают,они ж ваши герои

    • @nauka-pobezhdat-2.0
      @nauka-pobezhdat-2.0 2 ปีที่แล้ว +2

      Меня сегодня Украинец спросил, как я отношусь к спецоперации, и я спросил - видел ли он ,,героев ,, Мариуполя с Сатанинскими татуировками? Он сказал - ДА !... Спецопереция избавляет людей, от ЗВЕРЕЙ !

  • @alekseizarnovski5439
    @alekseizarnovski5439 2 ปีที่แล้ว +2

    Вся мощь советской экономики перед ВОВ создана и построена США. 1500 заводов и фабрик построили.

    • @МихаилДжумиго
      @МихаилДжумиго 2 ปีที่แล้ว +2

      За наши деньги

    • @alekseizarnovski5439
      @alekseizarnovski5439 2 ปีที่แล้ว

      @@МихаилДжумиго и жизни заключенных, которые строили и добывали золото для этих заводов.

    • @ДимонПокемон-ь5т
      @ДимонПокемон-ь5т 2 ปีที่แล้ว +2

      @@alekseizarnovski5439 Валерия Ильинишна, с возвращением.

    • @ВадимБочаров-т3ш
      @ВадимБочаров-т3ш 2 ปีที่แล้ว +5

      @@alekseizarnovski5439 для справки при строительстве панамского канала смертность среди белых вольнонаёмных рабочих была значительно выше чем при строительстве Беломорканала. И это Панама где в общем то тепло . Так что выходите из мира розовых пони в реальный мир.

    • @alekseizarnovski5439
      @alekseizarnovski5439 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ВадимБочаров-т3ш я очки не ношу как вы, тем более розовые. Почему вы, этими не проверенными данными оправдываете жестокость Сталинского режима? Патриотизм-это не сколько людей погибло при достижении целей, а как живут люди предки которых умирали ради их лучшего существования.