Экономика Второй мировой войны. Алексей Исаев. Родина слонов №322

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
  • Какая экономика - плановая или рыночная сработала эффективнее в годы Второй мировой? Почему в разговоре о ленд-лизе глицерин и толуол гораздо важнее, чем знаменитые Студебеккеры и Шерманы? Сколько во время войны зарабатывали командиры дивизий и квалифицированные рабочие?
    Говорим об экономике Второй мировой войны с Алексеем Валерьевичем Исаевым - кандидатом исторических наук,
    Директором Центра истории военной экономики РАНХиГС.
    Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
    proshloe.com/d...
    Поддержать Proshloe из России:
    Сбербанк 2202 2032 7427 2667
    Поддержать Proshloe из Армении:
    Ameriabank 4083 0700 1001 1174
    Международные реквизиты:
    INTERMEDIARY CITIBANK NA, NEW YORK
    SWIFT (BIC) CITIUS33
    BENEFICIARY’S BANK AMERIABANK, YEREVAN
    SWIFT (BIC) ARMIAM22
    BENEFICIARY’S ACCOUNT
    1570078917710200
    BENEFICIARY’S NAME
    MIKHAIL RODIN
    Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
    / @proshloejournal
    Наши ресурсы вне TH-cam:
    proshloe.com/
    proshlo...
    zen.yandex.ru/...
    ok.ru/proshloe...
    t.me/proshloej...

ความคิดเห็น • 371

  • @nikolaymaximoff6844
    @nikolaymaximoff6844 2 ปีที่แล้ว +79

    Михаил, это знаменательно событие для меня! Я большой Ваш поклонник, как и Алексея Исаева! Вы сделали мне праздник, пригласив такого замечательного гостя! Спасибо!

    • @user-be8cd1ud4k
      @user-be8cd1ud4k 2 ปีที่แล้ว

      0

    • @viktorlishka6691
      @viktorlishka6691 10 หลายเดือนก่อน +1

      Замечательный гость - типичный совок. Может даже н е за кремлевские печеньки, а так - штатный пропогандон😮😮😮😮

    • @user-ow7pq2rq9n
      @user-ow7pq2rq9n หลายเดือนก่อน

      @@viktorlishka6691 Ну, не типичное дiрьмо 😆😆😆😆

  • @09591000
    @09591000 2 ปีที่แล้ว +39

    Спасибо Огромное ребята. Прям Огромное СПАСИБО! Михаил, продолжайте дальше пожалуйста. Мы с Вами.

  • @skyalex4224
    @skyalex4224 2 ปีที่แล้ว +28

    Спасибо за Алексея Валерьевича!

  • @Licryc
    @Licryc 2 ปีที่แล้ว +24

    Новый выпуск Родины Слонов и Алексей Исаев, неужели это возможно?) Спасибо!!)

    • @user-gl9fx6fu8g
      @user-gl9fx6fu8g ปีที่แล้ว

      Смерть руssкофашистским уебкам московии

  • @eterpani8502
    @eterpani8502 2 ปีที่แล้ว +14

    Спасибо большое, Спасибо из Соединенного Королевства.

  • @ВадимКостин-к5я
    @ВадимКостин-к5я 7 หลายเดือนก่อน +1

    Очень интересно. Узнал много нового. Спасибо лектору за интересную и очень познавательную информацию

  • @user-cp3iw9yg3l
    @user-cp3iw9yg3l 2 ปีที่แล้ว +23

    Манштейн писал: «Мы, конечно, не ожидали от советской стороны таких больших организаторских способностей, которые она проявляла в этом деле, а также в развертывании своей военной промышленности. Мы встретили поистине гидру, у которой на месте одной отрубленной головы вырастали две новые... К концу августа только наша группа потеряла 7 командиров дивизий, 38 командиров полков и 252 командира батальонов... Наши ресурсы иссякли...»

    • @user-ky8vd3ol9m
      @user-ky8vd3ol9m 11 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@markrenton7308 Ленд-лиз развернулся только к началу 43 го. Не стоит забывать об этом тоже

    • @user-lm8rr1wq2m
      @user-lm8rr1wq2m 11 หลายเดือนก่อน +5

      ​@@markrenton7308остановили немцев без лендлиза. Ни под Ленинград ом, ни под Москвой, ни в Донских степях и на Кавказе,ленд Лиз не сыграл хоть сколько нибудь заметной роли, не успели ещё развернуть поставки. Вот когда немцев начали гнать после Сталинграда, да к концу войны где-то 5 где то 6 часть в воружениях, лэнд лиз. Вот только после Курска мы уже превосходит немцев значительно. И отними ленд Лиз, было бы сложнее, дольше, больше жертв. Вот за то что этих дополнительных жертв ленд Лиз помог избежать. Мы Советские люди никогда не забудем о Помощи союзников. Р. С мой дед солдат Вермахта, а я советский русский человек.

  • @user-ic4ry2ly4l
    @user-ic4ry2ly4l 2 ปีที่แล้ว +9

    По поводу тем про 20 век. Как вам вариант - отличия в управлении экономикой СССР в разные годы. Например, как регулировалась экономическая жизнь в период НЭПа, при Сталине, а затем при Хрущёве. Я не специалист, но там определенно есть, что обсудить.

  • @shrek2168
    @shrek2168 2 ปีที่แล้ว +11

    А насчет зарплат... Разница в 600 рублей между зарплатой 300 рублей у учителя и 900 у рабочего военного завода была чисто умозрительной. Потому, что стоимость денег была тоже совершенно умозрительной и деньги были совершенно не тем, чем являются они сейчас. . Головатый смог собрать 100 тысяч на истребители (если не ошибаюсь) Як-1 и Як-3 только потому, что мед в СССР 1942 года стоил около 3000 рублей/кг. 35 килограмм меда = 1 истребитель. Станьие на минуту Винни-Пухами и прикиньте сколько меда нудно в 2022 году для постройки одного, например, Су-35.)
    Проще говоря, высококвалифицированный рабочий на авиазаводе, в**бывая по 12-14 часов в сутки мог заработать за месяц примерно на 270 грамм меда. Для понимания.
    Лучше бы Исаев рассказал о системе броней и карточной системе, тогда будет понятнее почему работа на авиазаводе была более "престижной".)

    • @7_62x39
      @7_62x39 ปีที่แล้ว

      сравнивать Як-1 и Су-35 то же, что первый искусственный спутник с МКС.
      Не думаю, что в военное время какая то работа считалась "престижной". На том же авиазаводе могли попросить подростка отстоять еще смену всего лишь за сытный обед, а премировали за доблестный труд ботинками на деревянной подошве. Хотя и тогда уже была Золотая молодежь, которая с увлечением играла в 3-й рейх.

    • @АлександрАлександр-э4ф
      @АлександрАлександр-э4ф 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@7_62x39не су 35 то хотябы ан-3 или аналогичную цесну купить попробуй.занимаясь пчеловодством в свободное от основной работы время.да и просто все время отдавая на пчеловодство)))

  • @user-bn7qb6mz1w
    @user-bn7qb6mz1w 2 ปีที่แล้ว +22

    Ох спасибо Вам . Родина слонов с Исаевым это нечто

    • @user-bn7qb6mz1w
      @user-bn7qb6mz1w 2 ปีที่แล้ว +6

      @@user-ui5sk7qd2r не нравится ходи на выход

    • @user-bn7qb6mz1w
      @user-bn7qb6mz1w 2 ปีที่แล้ว +6

      @@user-ui5sk7qd2r а вы как я смотрю адепт суворова и солорина?

    • @user-ot3ef6vv5i
      @user-ot3ef6vv5i 2 ปีที่แล้ว

      @@user-ui5sk7qd2r Воняешь ты, чучело.

    • @MamkoLenko
      @MamkoLenko 2 ปีที่แล้ว

      @@user-bn7qb6mz1w это местный подпердыш, любитель срать в комментах, не обращайте внимания или отправьте жалобу

    • @user-ui5sk7qd2r
      @user-ui5sk7qd2r 2 ปีที่แล้ว

      За Резуном правда. Еврей солонин отправлен синагогой прилипать к Резуну и контролировать, втираться в доверие. А эти двое - дешёвая пропагандония.

  • @AlAlZhi
    @AlAlZhi 2 ปีที่แล้ว +28

    "Сталин - это Наф-Наф русской истории" - это просто великолепно!

    • @kingsofmetal5420
      @kingsofmetal5420 ปีที่แล้ว

      А путин это х.у.й.л.о современной истории

  • @OLLFF_Birukov
    @OLLFF_Birukov ปีที่แล้ว +4

    Респект ММ за тему. Докладчику спасибо за перешагивание через себя (Помню начальную тему. Рад, что он взялся за непопулярную ныне логистику). Отличие менеджера от управленца безгранично. Интересно услышать мнение историка по данному вопросу. Спасибо.

  • @user-yfxyd
    @user-yfxyd 5 หลายเดือนก่อน +2

    Как всегда отлично!

  • @vagant1221
    @vagant1221 ปีที่แล้ว +3

    Замечательный рассказчик и тема очень интересная. Спасибо за выпуск!

  • @user-cp3iw9yg3l
    @user-cp3iw9yg3l 2 ปีที่แล้ว +13

    Волховскую ГЭС восстановили в 42 за полгода, а электрокабель через Ладогу проложили под огнём за месяц, а в 2014 в Крым не могли 8 месяцев кабель проложить в мирное время.

  • @user-zo4ht6jy2g
    @user-zo4ht6jy2g ปีที่แล้ว +3

    Будучи студентом, проходил практику на заводе Россельмаш, в свободное от работы время с напарником попали в подземные зранилища, где хранилист в смзке какие-то механизмы. В приватной беседе с мастером узнали, что завод через 24 часа мог начать выпуск танков

  • @user-fo8mr2hs1r
    @user-fo8mr2hs1r 2 ปีที่แล้ว +4

    Приятно слышать про Пермский край. А вообще, отличная беседа

  • @antik89
    @antik89 2 ปีที่แล้ว +3

    Огромное спасибо за интересную беседу :)

  • @ЕленаГермах
    @ЕленаГермах 2 ปีที่แล้ว +8

    Спасибо за выпуск, интересно было бы на такую обширную тему еще выпуски, с тем же, например, подробным разбором ленд-лиза, о котором уже спор в комментариях

  • @user-mb1nq3tu7t
    @user-mb1nq3tu7t 2 ปีที่แล้ว +4

    Отличная беседа!
    По поводу плановой экономики. Слышала не раз, что плановая экономика не поворотлива. На самом деле, не поворотливы те, кто возглавлял её.

    • @user-dy1ds7zh1o
      @user-dy1ds7zh1o 2 ปีที่แล้ว

      Людмила Ты права, я абсолютно с тобой согласен

    • @nickgwidon9576
      @nickgwidon9576 ปีที่แล้ว

      Диктатура может быть эффективнейшем методом управление при условии адекватного восприятии реалий и адекватности управленческих воздействий. А с этим на Руси всегда напряжёнка.😢

  • @ИльдарНасыров-п4в
    @ИльдарНасыров-п4в 11 หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо за интересную лекцию. Авиационное двигателестроительное подразделение "Rolls-Royce" - это то немного, что осталось сейчас от очень интересной авиационной и автомобильной промышленности Великобритании. Британское танкостроение времен второй мировой - это "великий танковый скандал". При этом уровень подготовки британский танкистов был высоким.

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  11 หลายเดือนก่อน

      Британская автомобильная промышленность - это ещё и вся инфраструктура Формулы 1, 80% которой базируется на острове ) А это многие миллиарды долларов и супер-технологии.

    • @ИльдарНасыров-п4в
      @ИльдарНасыров-п4в 11 หลายเดือนก่อน

      @@proshloejournal С моей точки зрения - это спорт высших достижений. Производство единичное и мелкосерийное, хотя и высокотехнологичное. С большим объемом различных исследований.

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  11 หลายเดือนก่อน

      В моей любимой команде Макларен есть целая отдельная компания, которая продаёт на "гражданский рынок" разработки Ф1 - телеметрия, аналитика, связь, электродвигатели и так далее и тому подобное. Всё это применяется и в разных отраслях, от медицины до добычи полезных ископаемых. И за всей Формулой идёт такой шлейф в экономику - материалы, инжиниринг, софт, что угодно. Это как космическая отрасль, которая тянет за собой всю цивилизацию )

    • @ИльдарНасыров-п4в
      @ИльдарНасыров-п4в 11 หลายเดือนก่อน

      @@proshloejournal В моем представлении автомобильная промышленность - это крупные автомобильные компании типа Wokswagen,Toyota,Hunday и др., которые производят автомобили миллионами штук. Организовано массовое производство. В Великобритании это было - Остин Мини, который был произведен в количестве около 5 млн. штук. Другие британские культовые модели - Ягуар E-type. А сейчас этого всего нет.

    • @ИльдарНасыров-п4в
      @ИльдарНасыров-п4в 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@proshloejournal Макларен - это конечно очень серьезная инжиниринговая компания. А компании уровня Wokswagen или Toyota тянут за собой целые отрасли экономики(в силу своих объемов производства) - черная и цветная металлургия, химическая промышленность (резиновые изделия, краски, отделочные материалы), промышленная электроника и электротехника и т.д. Германия и Япония это все сохранили, как экспортноориентированные экономики. А Великобритания не смогла или не захотела.

  • @Rehornresp
    @Rehornresp 2 ปีที่แล้ว +3

    Большое спасибо за выпуск, очень интересно.

  • @mrvrasar6712
    @mrvrasar6712 2 ปีที่แล้ว +12

    То, что называют «плановой» экономикой, в реальности экономика командно-административная, в которой все решения принимаются, исходя не из запланированных целей, а из требования момента. В чрезвычайных обстоятельствах и при высочайшей исполнительской дисциплине она сверхэффективна, хотя и жесточайше связана с качеством принимаемых решений. Цена ошибки может быть смертельной.

  • @Nadezhda_N
    @Nadezhda_N 2 ปีที่แล้ว +8

    Очень интересный разговор, спасибо.

  • @maksimusfay
    @maksimusfay 2 ปีที่แล้ว +7

    Ура! Будет 20-ый век!
    Тем, конечно, много интересных. И другие театры ВМВ и как проходила деколонизация после неё, восстановление Европы после войны, да блин все не перечислить.

  • @user-pe6fi5gs2z
    @user-pe6fi5gs2z 2 ปีที่แล้ว +4

    Мне попались на глаза документы по боям стрелкового полка под Харьковом, в 1943. Я написал по ним серию заметок, пытаясь воссоздать последовательно картину этого напряженного, продолжительного боя, в контексте ситуации на всем фронте. Позже я собрал эти статьи в книгу "Пылающая сталь" и выложил на автортудее.
    Люди которые прочли, в общем отзываются положительно, можно посмотреть в комментариях.

  • @lisiy_hvost
    @lisiy_hvost 2 ปีที่แล้ว +4

    Очень познавательно, спасибо.

  • @VrubelOk
    @VrubelOk 2 ปีที่แล้ว +2

    Это лучший выпуск на моей памяти, спасибо

  • @gooriy
    @gooriy 2 ปีที่แล้ว +5

    Алексей, в чистом поле выбросив станки в снег, запустить их, а тем более построить завод НЕЛЬЗЯ! Их выгружали на подготовленные площадки, где залиты основания под станки, где подведены коммуникации(вода, электричество, есть дорога. ) . Вы говорите про недостроенные заводы типа туда всех и перевезли. Что то много недостроя? А не специально этот недострой был сделан?

    • @axask488
      @axask488 2 ปีที่แล้ว

      нет, бардака было много, но не до такой степени.
      заводы по Сталинград, Кавказ, Москву, Воронеж, строились не в расчёте что что вся эта территория включая всю Украину включая Донбасс будет оккупирована

    • @user-wh8dz2qj6y
      @user-wh8dz2qj6y 2 ปีที่แล้ว

      Ага.. в Куйбышеве даже само место выгрузки эвако заводов - Безымянка. ТЭЦ экстренно строили...

  • @user-nm9yd9qe3l
    @user-nm9yd9qe3l 2 ปีที่แล้ว +6

    Михаил, тема очень интересная. Молодежи интересней танчики, автоматы. А вот экономику, денежки посчитать, это скучно. Спасибо за видео.

  • @Николай-в1л7м
    @Николай-в1л7м ปีที่แล้ว +3

    Спасибо, спасибо, спасибо!!!!!!!

  • @user-qp8rx5us5f
    @user-qp8rx5us5f 2 ปีที่แล้ว +4

    1:15:29 "В переписке 3/4 про деньги". С точки зрения времени это - цивилизационный прогресс. Если взять средневековье, то там в переписке (берестяные грамоты) про деньги более 90% :)

  • @user-cl2rp4ns6q
    @user-cl2rp4ns6q ปีที่แล้ว +2

    Я может что-то не понимаю. Т-34 делали до войны на Харьковском тракторном заводе. Харьковский тракторный завод - это близнец Сталинградского тракторного завода. Как это соотносится с утверждением Исаева, что тракторные заводы не предназначались для производства танков? И где до войны тогда произвели тысячи танков в СССР?

  • @QwerTy-vq1vb
    @QwerTy-vq1vb 2 ปีที่แล้ว +5

    Как-то обо всем и ни о чем получилось. Тема слишком масштабная,
    надо было выпуска на 3-4 разбить

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n 2 ปีที่แล้ว +6

    Металлургическая промышленность на Урале возникла ещё в 18 веке. В советское время она была расширена и модернизирована.

    • @lenovolenovo244
      @lenovolenovo244 ปีที่แล้ว

      Не в 18 , а в каменном веке . Спросите у археологов .

  • @sergeymischarin5208
    @sergeymischarin5208 2 ปีที่แล้ว +10

    Тот нечастый случай, когда интервьюер требует от Алексея Валерьевича большей степени обобщенности и тезисности, чем он обычно делает.

    • @sunlevel
      @sunlevel ปีที่แล้ว

      Действительно 😁

  • @user-jz2uq7xh6h
    @user-jz2uq7xh6h 2 ปีที่แล้ว +3

    Как всегда у Алексея исаева очень интересно! Для лучшего понимания устройства экономики СССР, откуда у Головатого деньги на самолет, про систему артелей и директорский фонд премирования, пригласите Александра Галушку, очень интересно про это рассказывает.

    • @axask488
      @axask488 2 ปีที่แล้ว

      Головатов продал на рынке мёд. По вздувшимся в результате войны (не спекуляций!) ценам : дети, взрослые, всякие болели - и покупали за любую цену.
      По совпадению, Г. был партийный функционер, .. другие люди жертвовали для победы всего лишь руки ноги головы - а Ферапонт аж полтонны мёда. Для пропаганды был нужен плакат, его нашли.
      Колхозники схомячили сами по центнерам мёда (скорее не имели его) - тк всем колхозом смогли затем собрать на ещё один самолёт, как и всеми колхозами СССРа вместе.
      Ещё танки самолёты смогли ,,купить,, разные артисты лауреаты ..

    • @revazgachechiladze4264
      @revazgachechiladze4264 ปีที่แล้ว

  • @putnikzagorskiy6756
    @putnikzagorskiy6756 ปีที่แล้ว +1

    Исаев - это глыба, это гигант!

  • @user-jz2uq7xh6h
    @user-jz2uq7xh6h 2 ปีที่แล้ว +3

    По поводу себестоимости, хочу напомнить, что в СССР на любой товар было три цены - цена 1 пояса (низкая, юг страны), цена 2 пояса (средняя, средняя полоса страны), цена 3 пояса (самая высокая, север страны). Причем все три цены печатались на самом товаре.

    • @user-iu6yy3ub6i
      @user-iu6yy3ub6i 2 ปีที่แล้ว

      А в какие годы и на каких товарах? Держал в руках немало советских вещей разных лет, везде цена если была, то одна.

    • @user-jz2uq7xh6h
      @user-jz2uq7xh6h 2 ปีที่แล้ว

      @@user-iu6yy3ub6i , я помню на продуктах, на бумажных этикетках было. А на промышленных товарах, конечно, ставилась одна цена, которая могла годами не меняться.

    • @Sergey.Kekkonen
      @Sergey.Kekkonen 2 ปีที่แล้ว

      @@user-iu6yy3ub6i На продуктах три варианта цены, на моей памяти было с 70-х до развала СССР.

  • @blackzealot80
    @blackzealot80 2 ปีที่แล้ว +4

    Явно нужно больше фактов. Впервые вижу, чтобы Алексея Валерьевича, безусловно великолепного специалиста, раз за разом ставят в ситуацию, когда конкретного ответа дать не может. В любом случае - очень интересно!!! Спасибо огромное!!!

    • @user-rs3xh5rl4u
      @user-rs3xh5rl4u 2 ปีที่แล้ว +6

      А может быть он и не великолепный специалист?

    • @Yaroslav_Ivan4enko
      @Yaroslav_Ivan4enko 2 ปีที่แล้ว

      Странно ожидать от ВОЕННОГО историка - специализация которого военные действия в СССР периода ВОВ, обладания точными познаниями экономический статистики Англии и США.

    • @АлександрАлександр-э4ф
      @АлександрАлександр-э4ф 6 หลายเดือนก่อน

      ​@user-mj2zr5zj6bв точку

  • @shrek2168
    @shrek2168 2 ปีที่แล้ว +2

    Михаил (его авторитету для меня я даже не буду пытаться давать оценку) замучал Исаева.)
    А Исаев, несмотря на его некоторую ангажированность, все-таки отличный специалист. Смотрел с огромным интересом. Побольше бы таких эфиров!

  • @AlAlZhi
    @AlAlZhi 2 ปีที่แล้ว +2

    Огромное спасибо за видео!

  • @pavelelagin212
    @pavelelagin212 2 ปีที่แล้ว +8

    Миша, ты в Союзе должен был уже жить... а несешь такую пургу про ценообразование! (Мой пример из 80-х годов - наш завод закупал, например, транзисторы у двух заводов - один воронежский завод, другой - тбилисский. Транзисторы одинаковы по наименованию... а вот качество... Воронежские транзисторы - хорошего качества, с минимальным разбросом параметров, по цене 3 копейки за штуку. Тбилиссские - дерьмовое качество, разброс параметров с большим процентом явного брака... по цене... 7 копеек за штуку! Почему покупали тбилисские? - таковы были министерские квоты...)

    • @user-pg1ez6xr3v
      @user-pg1ez6xr3v 10 หลายเดือนก่อน

      А ещё их светодиоды! 90процентов отходов!!!

  • @alexandernekrasov2572
    @alexandernekrasov2572 2 ปีที่แล้ว +3

    Не для увеличения входа кокса. Это отмазка. Не могли настроить охлаждение на скрубберах. Газ от этого больше кокса не выжигал, только огнеупоры плавились. Температуру стенок коксовой камеры никак не превысить - потекут кирпичи. И да, тогда коксовые батареи отапливались доменным газом, а коксовый газ после скрубберов шел на нагрев проката и в мартены.

    • @user-ui5sk7qd2r
      @user-ui5sk7qd2r 2 ปีที่แล้ว

      Кирпичи потекут прямо в сапоги?

  • @user-xw2hw5go4o
    @user-xw2hw5go4o 2 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо.

  • @user-bh6ni7im5l
    @user-bh6ni7im5l 2 ปีที่แล้ว +1

    При огромном уважении к Алексею Исаеву, но тема не раскрыта. Например, Как можно разговаривая о финансах / экономике войны не упомянуть имя наркома финансов - Арсения Зверева???? Как он сводил бюджет страны во время войны , как провел реформу и тд. (или при рассказе о производстве танков нельзя не рассказать о сварке под флюсом , изобретенной и усовершенствованной академиком Патоном, что в разы ускорило и удешевило производство ) . Т что ждём с продолжения цикла.

  • @user-jm4vb7cy5q
    @user-jm4vb7cy5q 11 หลายเดือนก่อน +3

    ❤❤❤!!!👍👍👍👍👍!!!🎉🎉🎉❤

  • @user-mh8io1dy7m
    @user-mh8io1dy7m 2 ปีที่แล้ว +3

    700 миллионов, которые мы отдали не были равны 700 миллионам 45-го года. Тем более они не были равны стоимости всего, полученного по Ленд-лизу. Не израсходованная и оставленная себе часть была мизером в сравнении с тем, что было получено. Отказываться от оплаты этого мизера, мотивируя это тем, что мы заплатили кровью - это позор. Во-первых, после таких отказов в следующий раз могут не помочь, во-вторых, соблюдение договора - это сохранение чести. Да и что такое 700 миллионов? Сейчас у России (которая меньше чем Советский Союз), заморозили в 500 раз больше. И Россия по этому поводу не переживает. А тогда решили позориться из-за этой мелочи?
    Кстати, про автомашины... В процентном соотношении 25%, вроде, не так уж и критично (хотя это на четверть уменьшило бы возможности армии). Но эта цифра не отражает сути. В Союзе не было других автомобилей повышенной проходимости, кроме американского Студебекера. Поэтому в качестве артиллерийских тягачей и шасси для "Катюш" использовались именно Студебекеры. Без них наша артиллерия до сих пор бы в Подмосковье буксовала. А это очень критично. Так что, голый процент не отражает сути.
    Толуол, конечно, стоил копейки. Но, если б не было Ленд-лиза, Союзу приходилось бы самостоятельно искать поставщиков, договариваться с ними, потом искать корабли для того, чтобы все это доставить... К 45-году наладили бы поставки... А так это сделало правительство США, обеспечило и грузовыми судами, и боевыми кораблями для прикрытия. И дело ведь не только в толуоле или в четырех стах тысяч автомобилей (и я сильно сомневаюсь, что, переведя автомобильные заводы на производство легких танков, Советский союз за годы войны выпустил больше автомобилей, чем получил по Ленд-лизу). А в том, что поставлялось всё, что требовалось советской промышленности и фронту, от фуфаек и консерв без которых на фронте люди бы умирали с голоду и холоду, до алюминия, без которого СССР остался бы без авиации.
    Лично мне страшно представить, что было бы, если бы не Ленд-лиз. Нашли бы для всего этого поставщиков и купили бы сами? А немцы дали бы время на поиск? А судов для перевозки такого огромного количества ВСЕГО хватило бы? А боевых кораблей для прикрытия караванов?
    Это ни как не отменяет героизм и стойкость советского солдата. Но когда нет патронов, потому что не из чего делать порох, стойкость не спасает от пулеметного огня. Так что, считаю, в победе над фашизмом Ленд-лиз был так же необходим, как и стойкость советских солдат. Просто во времена Холодной Войны об этом деликатно умалчивали, так же, как и о том, что союзники воевали против Германии и Италии с 39-го года (в основном на море и в Африке, но не добившись превосходства на море, миллионный десант в Европу не отправишь - только в царство Нептуна). В общем, все молодцы. Даже Черчилль, хотя лично он мог бы быть и расторопней.

  • @user-ls3fv1sq7d
    @user-ls3fv1sq7d 2 ปีที่แล้ว +1

    спасибо!

  • @vladimirivanilov3703
    @vladimirivanilov3703 ปีที่แล้ว +1

    Разные цены для разных заводов - это норма в СССР. Цена определялась для каждого завода по себестоимости + норма прибыли.

  • @user-in8qi7oq1m
    @user-in8qi7oq1m 2 ปีที่แล้ว +1

    Планирование на глобальном уровне -- балансы (типа законов сохранения). В капиталистической экономине баланс достигается повышением цены.

  • @user-dl6qu7mn7x
    @user-dl6qu7mn7x 2 ปีที่แล้ว +2

    Воспринимать мемуары как истину в последней инстанции могут лишь дилетанты. Тем более -- мемуары Г.К.Жукова, текст которых "редактировался" столько раз и таким количеством "историков", что теперь и не отличить текст автора от изданного.

  • @7_62x39
    @7_62x39 ปีที่แล้ว

    Лучший эксперт по экономике СССР - Алексей Сафронов. Он стремится понять суть принимаемых тогда решений.
    А еще хотелось бы услышать, как перед войной был разрушен союз Германии и Польши. Как сумели почти бескровно присоединить Зап. Украину и Белоруссию с Бессарабией, что особенно актуально сегодня. Тут надо звать Александра Колпакиди.

  • @user-zl1tz7un5g
    @user-zl1tz7un5g 11 หลายเดือนก่อน +1

    Исаев--Сила!!!!

  • @hudoznik82
    @hudoznik82 7 หลายเดือนก่อน +1

    Почаще Исаева! Отличный профессионал ❤❤❤❤

  • @sco217
    @sco217 2 ปีที่แล้ว +1

    Михаил, вот вы просите, чтобы мы смотрели с vpn-ом. У меня встречная просьба, делайте звук громче. Когда ваше видео прерывается на рекламу, резкая разница звучания заставляет вздрагивать. Спасибо.

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe 2 ปีที่แล้ว +2

      Дело в том, что звук в видео я выставляю "не на глаз", а "по приборам". Стандарт индустрии - полезный сигнал должен быть в диапазоне от -6db до -12Db. Если сделать громче будет перегруз и брак. А рекламу и на телеке (и, видимо, на YT) всегда делают громче, чтобы вы вздрагивали и не пропускали её )) Как делают это на телеке я знаю - на выпуске в основном вещании оставляют запас в Db под более высокий уровень рекламы или слегка снижают уровень перед рекламой. Как делают на YT не знаю, но подозреваю примерно так же.Так что сравнять по звуку рекламу и наши ролики не в моей власти.

  • @ErmolayNef
    @ErmolayNef ปีที่แล้ว +1

    Всем тут хорош Исаев... только вот по его экпертизам людей сажабт.

  • @elisenter1481
    @elisenter1481 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за экономическую повестку. На мой взгляд, самое мясо - это экономика (типа того, что мы готовы на 40 миллионов челопотерь ради ВВП Восточной Европы). И опять мне не хватило цифр для сравнения. Вы планируете дать новые материалы по экономике войны? Чтобы сравнить цены, стоимость, выгоду или потери в количественном (стоимостном) выражении? Слова и мнения - это одно, а сравнение выпуска того же пороха и его сравнительная себестоимость в разных странах - эмоции уходят и приходит логика и расчеты.

    • @user-wf2lb4it7g
      @user-wf2lb4it7g 2 ปีที่แล้ว

      Цифры вам не понравятся.

    • @elisenter1481
      @elisenter1481 2 ปีที่แล้ว

      @@user-wf2lb4it7g не решайте за меня. Цифры важнее

  • @AnatoliyDragan
    @AnatoliyDragan ปีที่แล้ว

    Алексей Валерьевич уважаемый. снова прошу рассказать о производительности военного труда, то есть убийства солдат противника, уничтожения тезники , инфраструктуры и так далее

  • @Valentiy
    @Valentiy ปีที่แล้ว

    Мы могли бы купить гексаген за 70 тонн золота.
    Но мы поддерживаем мысль, что мы не должны ничего платить за поставленный гексаген по договору.
    Договор можно нарушить, если погубить много своих солдат. :)
    Логично же....

  • @13HYD
    @13HYD 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо огромное! Отлично!

  • @user-yp7to1vl2b
    @user-yp7to1vl2b 2 ปีที่แล้ว

    Огромное спасибо!!!

  • @Serg1710
    @Serg1710 ปีที่แล้ว +1

    50% взрывчатки-от союзников. И после этого можно говорить,что СССР без них мог выиграть войну?!

  • @user-ko5ey7tf7m
    @user-ko5ey7tf7m 9 หลายเดือนก่อน

    Приятно и интересно смотреть, как все дары, которые Бог посылает вам, вы принимаете, обрабатываете с любовью и делаете шедевры!

  • @vladimirivanilov3703
    @vladimirivanilov3703 ปีที่แล้ว +1

    Тольок Магнитку надо было строить в Кузбассе. Закон размещения металлургии - руда едет к углю. для тонны стали надо 1 тонна уды (ну не одна) и 4 тонны угля. Поэтому лучше возить тонну руды и тонну стали на Урал, чем 4 тонны угля на Урал.

  • @Nychego
    @Nychego 2 ปีที่แล้ว +10

    Исаев вертит как это у него часто водится. Пр то как и откуда брали рабочих, как строили заводы неплохо рассказано у Ивана Твардовского в его мемуарах "Родина и чужбина".

    • @VoldemarB
      @VoldemarB ปีที่แล้ว +1

      В смысле "верит"? Специалист не верит, он знает.

  • @user-cp3iw9yg3l
    @user-cp3iw9yg3l 2 ปีที่แล้ว +2

    Википедия: «Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %)[58][59]. Промышленное производство в период 1928-1937 гг. выросло в 2,5-3,5 раза, то есть, 10,5-16 % в год[60], по другим оценкам, в 2,17 раза, то есть 9 % в год[61]. В частности, выпуск машинного оборудования в период 1928-1937 гг. рос в среднем 27,4 % в год[62]. С 1930 по 1940 год число высших и средних технических учебных заведений в СССР выросло в 4 раза и превысило 150[63],[64].
    К 1941 г. было построено около 9 тыс. новых предприятий[65]. К концу второй пятилетки по объёму промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США[65]. Резко снизился импорт, что рассматривалось как завоевание страной экономической независимости. Открытая безработица была ликвидирована. Занятость (в полных ставках) увеличилась с одной трети населения в 1928 году до 45 % в 1940 году, что обеспечило около половины роста ВНП[66]. За период 1928-1937 гг. вузы и техникумы подготовили около 2 млн специалистов. Были освоены многие новые технологии. Так, только в течение первой пятилетки был налажен выпуск синтетического каучука, мотоциклов, наручных часов, фотоаппаратов, экскаваторов, высокомарочного цемента и высококачественных сортов стали[60]. Был также заложен фундамент для советской науки, которая по отдельным направлениям со временем вышла на ведущие мировые позиции. На созданной индустриальной базе стало возможным проведение масштабного перевооружения армии; за время первой пятилетки оборонные расходы выросли до 10,8 % бюджета[67].
    С началом индустриализации резко снизился фонд потребления, и как следствие, уровень жизни населения[68]. К концу 1929 г. карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, но дефицит на пайковые товары по-прежнему остался, и для их покупки приходилось выстаивать огромные очереди. В дальнейшем уровень жизни начал улучшаться. В 1936 г. карточки были отменены, что сопровождалось повышением зарплат в промышленном секторе и ещё большим повышением государственных пайковых цен на все товары. Средний уровень потребления на душу населения в 1938 году был на 22 % выше, чем в 1928-м[68]...Профессор Н. Д. Колесов полагает[69], что без осуществления политики индустриализации не была бы обеспечена политическая и экономическая независимость страны. Источники средств для индустриализации и её темпы были предопределены экономической отсталостью и слишком коротким сроком, отпущенным на её ликвидацию. По мнению Колесова, Советскому Союзу удалось ликвидировать отсталость всего за 13 лет.»

    • @user-xl4gk6zo1l
      @user-xl4gk6zo1l 2 ปีที่แล้ว +1

      Советскому союзу осталось не удалось ликвидировать до самого его конца.

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n 2 ปีที่แล้ว +4

    Во всех воюющих странах , включая США , использовались директивные методы управления. В тоже время и в СССР прибыль оставалась важным экономический показателем и в 1944 году Советский Союз имел бездефицитный госбюджет !

    • @mrvrasar6712
      @mrvrasar6712 2 ปีที่แล้ว +6

      В Советском Союзе был постоянно профицит бюджета при полумертвой экономике. Нарисовать можно любые цифры.

  • @Shegolero
    @Shegolero 2 ปีที่แล้ว +2

    Давно ждал этого комбо. "Прошлому" и "Цифровой истории" стоит дружить чисто по профессиональной линии.

    • @Zubasteg
      @Zubasteg 2 ปีที่แล้ว

      Проблема в том, что они так-то все конкуренты, включая архивную революцию и разведопросы тупичка. Пока каждый грубо говоря сидит в свое эпохе и тематике все более менее сбалансировано. А вот когда они все начнут в какой-то момент идти в одну тему, то могут начаться проблемы. Набор спикеров не особо широк, специфика материала требует от спикеров жизнь класть на копания в теме. Появление нового знания ну это хорошо если годы, так-то десятилетия. Аудитория вероятно несколько пересекающаяся, возможно сильно пересекающаяся, при этом ее объем меньше чем у тех же автоблогеров. В общем не перешло бы это все в грызню и конкуренция в наших то товарно денежных системах, а так классно конечно!

    • @Shegolero
      @Shegolero 2 ปีที่แล้ว

      @@Zubasteg бы не стал абсолютизировать, но в целом соображение здравое, его надо учитывать

    • @MrAsugtv
      @MrAsugtv 2 ปีที่แล้ว +2

      Надеюсь Родин не опустится до уровня тупичкового гоблина...

  • @igorlobachev2964
    @igorlobachev2964 5 หลายเดือนก่อน +1

    - Исаев это голова! - вздыхая, говорили они...

  • @NoName-hi6xt
    @NoName-hi6xt ปีที่แล้ว +2

    Вывод на 28 минуте о том что только социалистическая экономика так может (строить заводы далеко в тылу на случай войны) смешон. Николай I тоже социалист что ли, раз установил ширину колеи жд-путей в России отличной от европейской?

  • @user-px9dg3rc6w
    @user-px9dg3rc6w 2 ปีที่แล้ว +1

    Извините, Алексей, но, боюсь, вы ошибаетесь... по крайней мере я слышал, что артиллерийские пороха и макароны можно делать на одном и том же оборудовании, оборудование для изготовления консервных банок того времени могло применяться для производства корпусов гранат, насчет сигарет думаю тоже не все так однозначно... а уж на каждом механическом заводе можно было наладить выпуск почти какого угодно военного снаряжения, кроме, может быть, артиллерийских и ружейных стволов...

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  2 ปีที่แล้ว +1

      Заявлять, что эксперт, работающий непосредственно с архивными документами предприятий и министерств, аргументируя "а я вот слышал"... это, конечно, сильно )

    • @user-px9dg3rc6w
      @user-px9dg3rc6w 2 ปีที่แล้ว

      @@proshloejournal я слышал от других экспертов, которые тоже работают в архивах... а ты думал от бабки на лавочке?

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  2 ปีที่แล้ว +1

      Ждём ссылки на научные работы экспертов.

    • @user-px9dg3rc6w
      @user-px9dg3rc6w 2 ปีที่แล้ว

      @@proshloejournal на "Тактик Медиа" посмотрите, на "Цифровой истории", к Пучкову загляните или вы думаете, вы единственный канал популяризирующий историческое знание?

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  2 ปีที่แล้ว

      @@user-px9dg3rc6w жаль, что посмотрев столько видео об истории, вы так и не поняли, что такое историческая наука.

  • @nikolaisenyukovich3322
    @nikolaisenyukovich3322 2 ปีที่แล้ว

    Интересная и информативная беседа получилась! Алексей Исаев хороший военный специалист-историк по второй мировой войне!

  • @reinekefuchs9413
    @reinekefuchs9413 10 หลายเดือนก่อน

    мерлин вообще-то один из самых массовых двигателей вмв, несмотря на свою уникальность. а горьковский автозавод бомбили несколько раз

  • @MrKu233
    @MrKu233 ปีที่แล้ว

    В СССР была экономика капиталистического типа. Специфическая, характеризуемая как госкапитализм, но тем не менее капитализм. Отсутствовала крупная частная собственность, запрещённая по политическим причинам, но это не критично. В любом капиталистической экономике полно коллективной собственности, а уж государственной и подавно.
    Капитализм и социализм не являются антагонистами - это ложное противопоставление, как противопоставление тёплого и тяжёлого.

  • @user-iv4mh5pt4d
    @user-iv4mh5pt4d 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за видео.

  • @user-rk2uz7li1x
    @user-rk2uz7li1x 10 หลายเดือนก่อน

    Очень интересная передача. Спасибо. Но совсем не согласна с позицией Алексеева и его дедушки, "При любой системе все зависит от людей". "Все" зависит не от "людей", а от СИСТЕМЫ, которую данное общество людей может выстроить, конкретный исполнитель, даже для самой сложной и тонкой работы, при необходимости, всегда найдется.

  • @evgeniyvolkov6619
    @evgeniyvolkov6619 ปีที่แล้ว

    Можно ещё Александра Поволоцкого пригласить

  • @Евгеша-н3л
    @Евгеша-н3л 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо, с VPN на компьютере тоже можно?

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  2 ปีที่แล้ว +1

      Да, VPN ставится и на компьютер тоже.

  • @user-hv3ch5jq9z
    @user-hv3ch5jq9z 5 หลายเดือนก่อน

    Через четыре года здесь будет город-сад - это Маяковский сказал про Кузнецкстрой - Кузнецкий металлургический комбинат в Новокузнецке в Кузбассе, который произвёл в годы Великой Отечественной Войны броневой стали для выпуска 50% всех танков СССР.

  • @TheMountaineer68
    @TheMountaineer68 ปีที่แล้ว

    Экономист Хазин утверждает, что артельные производства ( коллективная собственность на средства производства) функционировали как хозяйствующие субъекты в рыночных условиях при Сталине создавали до 60 % "ВВП" ( промышленных флагманов штуки предприятий, а артелей очень много)...
    В СССР была рыночная экономика (вщаимодействие хозяйствуюших субъектов) с высоким уровнем государственного регулирования, не было частного присвоения результатов хоздеятельности...

  • @user-artemmmmmm
    @user-artemmmmmm 2 ปีที่แล้ว

    Родина слонов внезапно про 20 век.

  • @ПавелКрюков-м7я
    @ПавелКрюков-м7я 2 ปีที่แล้ว +1

    Про мораторий на 20 век. Как там поживает Алексей Сафронов?

  • @user-ch1rr4xu8n
    @user-ch1rr4xu8n 6 หลายเดือนก่อน +1

    Прибыль круппа не слышали

  • @pobratum
    @pobratum ปีที่แล้ว

    І не бачить, і не знає -
    Оглухли, не чують;
    Кайданами міняються,
    Правдою торгують.

  • @alexshinkus2694
    @alexshinkus2694 2 ปีที่แล้ว

    чет последние ролики очень тихие

  • @sag1564
    @sag1564 2 ปีที่แล้ว

    Где-то выкладывается список литературы, упомянутый в каждом ролике?

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  2 ปีที่แล้ว

      Нет, такой опции нет.

  • @user-nm9kt9tx9s
    @user-nm9kt9tx9s หลายเดือนก่อน

    Почти даже и не заметно, что это агитка. Молодцы, так держать! Вот что значит настоящие православные люди!

  • @olgak4347
    @olgak4347 ปีที่แล้ว

    Из 10 миллиардов ленд-лиза отдавали только 300 миллионов, и то только в 2007 году когда они уже ничего не стоили. Ладно оружие, а сколько пришло еды и одежды, которую советская экономика была неспособно произвести.

    • @ИванИванов-у9ч2н
      @ИванИванов-у9ч2н ปีที่แล้ว

      Оружие как раз было и много. Броневого листа на 70 000 танков Т-34 Украина. Это все что выпустил СССР. Уберите с фронта Т-34Украина. Потом все самолеты с алюминия. Алюминиевый лист был прислал для авиации по Ленд-Лизу. А бензин для самолетов СССР вообще не делал. Все поставки авиабензина США

  • @helgillid
    @helgillid 2 ปีที่แล้ว

    А можно не через VPN посмотреть, а на дзене, например? Или где еще реклама работает?

    • @bolt-o-zaurus4316
      @bolt-o-zaurus4316 2 ปีที่แล้ว

      Можно, конечно. Можно, короче.

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  2 ปีที่แล้ว +1

      С яндексом пока технические проблемы. Но позже туда тоже выложим

    • @helgillid
      @helgillid 2 ปีที่แล้ว

      @@proshloejournal Спасибо)

  • @АлександрФорт-д4ь
    @АлександрФорт-д4ь ปีที่แล้ว

    Шермеан стоил 50 тыс $, что было равно 50кг золота по курсу обмена установленному Рузвельтом.
    1,2 млрд $ которые были потребованы за Ленд Лиз, были равны 1200 тонн золота, что составляет примерно половину золотого запаса РФ или два золотых запаса Испании вывезенных в СССР.

    • @vitaliyavrutin5484
      @vitaliyavrutin5484 9 หลายเดือนก่อน

      Исаев, как обычно, впадает в аппологетику. При этом он зацикливает вопрос на частности (ленд-лиз, который всего лишь механизм военной помощи), оставляя в с тороне более важный аспект - союзнические отношения СССР, США и Великобритании.
      Даже если предположить, что СССР мог купить компоненты для производтства жизненоважных пороха и взрывчатки за золото. Вопрос встает, как их доставить в СССР. А вот тут без всей логистической мощи США и Великобритании было все равно не обойтись.

  • @user-cp3iw9yg3l
    @user-cp3iw9yg3l 2 ปีที่แล้ว +2

    Культ личности Сталина не покрывает в реальности всех его заслуг. Без Сталина не было бы ни Яков (Яковлева Сталин поднял из спортивных самолетиков и сделал своим личным консультантом и замом министра и поддержал Яковлева в споре с Климовым в форсировании М105), ни Ил2 (Сталин лично санкционировал выпуск Ил2 в декабре 40 в обход установленных процедур), ни Ла (Сталин поддержал демарш Гусарова, отказавшегося весной 41 выполнять приказ Минавиапрома о прекращении разработки двигателей воздушного охлаждения, и у нас появился самый мощный М82). В начале 39 именно Политбюро увидело кризис в авиастроении, после того как Каганович, Поликарпов и военные начали потчевать на лаврах, и вложило огромные деньги в стимулирование новых конструкторов и выпуск новых самолетов. И это только часть Сталинского вклада в авиацию как и во множество других отраслей.

  • @user-wf2lb4it7g
    @user-wf2lb4it7g 2 ปีที่แล้ว

    Михаил, а что скажете про специальную военную операцию? Очень интересно ваше мнение.

    • @tuouro
      @tuouro 2 ปีที่แล้ว +2

      Илья Илья, а нахера Вам срач?

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe 2 ปีที่แล้ว +2

      Этот канал посвящён исторической науке, а не современной политике. Поэтому здесь я об этом не говорю. Если что-то и нужно высказать, то делаю это в личных соцсетях, например, в ФБ.А сюда это тащить не надо.

  • @Kolmogorow.G.D.
    @Kolmogorow.G.D. 2 ปีที่แล้ว +1

    Слабая программа. И. не готов, не убедителен.

  • @torvald481rr
    @torvald481rr 2 ปีที่แล้ว

    Какие белые кости у станка. Белая кость была там, где продовольствие распределялось в условиях военного СССР.

  • @user-qc1gh4ds3g
    @user-qc1gh4ds3g 2 ปีที่แล้ว

    15:30 гкж пробивал лбом монструозные мехкорпуса. Будучи начальником Генштаба......лучше чем К.К.Рокоссовский о гкж не сказал ни кто: к штабной работе не способен.
    31:25 по этой схеме работают! до сего дня! японские предприятия такие как " Кавасаки" "Ямаха" и т.д.
    34:15 в 1942 году,! в осаждённом! Ленинграде! начали производство ППС-42. Под маркой ППС-43 он производился до 1950года! Это ЛУЧШИЙ пистолет-пулемёт 2-й мировой!

  • @ixtal23
    @ixtal23 2 ปีที่แล้ว +1

    топ топ топ

  • @ИванИванов-у9ч2н
    @ИванИванов-у9ч2н ปีที่แล้ว

    26:00 Ленд-лиз США прислали броневого листа на 70 000 танков Т-34 Украина.

  • @Я_Кубович_69
    @Я_Кубович_69 2 ปีที่แล้ว

    Ой, а что за музыка, композиция играет в конце?

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe 2 ปีที่แล้ว +2

      Этот трек был специально написан для одного из моих фильмов. Так что называется только по номеру 007 )

    • @Я_Кубович_69
      @Я_Кубович_69 2 ปีที่แล้ว +1

      Приятно удивлён, что ответили. Привет из Эстонии!

  • @user-cp3iw9yg3l
    @user-cp3iw9yg3l 2 ปีที่แล้ว +1

    К сожалению русское разгильдяйство никто ни отменял, достаточно всем посмотреть в зеркало. Не работать как сейчас за счёт нефтедолларов в 30-40 было нельзя, иначе нас бы не было. И если Поликарпов, Королев, Глушко, Туполев и другие до ГУЛАГа и часто через некоторое время после него были вредителями, профукивающими народные деньги, а в ГУЛАГе и сразу после него становились гениями - это объективная реальность.

    • @user-mh8io1dy7m
      @user-mh8io1dy7m 2 ปีที่แล้ว

      Ну да. В мире был только один гений - Сталин. Все остальные - фуфлыжники, включая тебя :)