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豪鬼の最下位だけ見るとインパクトあるけどキャラ別の勝率見ていくと他の下位キャラは対上位キャラで著しく勝率下がってるのに対して豪鬼は本田相手でも4割超えしてたり満遍なく勝率が低い傾向これはリュウやケンも同じで「使いこなせたら全方位に強くそうでなければ誰とやってもなかなか勝てない」というカプコンが想定する道着キャラの位置付けにかなり近いバランスになっててシンプルに凄いと思った
理論上は全キャラ有利着くけど、実際は体力の低さとか、中央火力の低さで勝てるかどうかは腕前次第ってのが露骨とも言える
JPに対してよく言われる、やってること変わってないよっていうのがコレ初狩り性能だけ据え置きで他の全て弱体化された、悲しきジェネリック本田
Year1は使用率1位のケン(クラシック)が勝率最下位争いしてたから人気キャラの豪鬼の勝率が下がるのはしょうがない人気なのに勝率も高かったルークが頭おかしかった
じゃリュウも特別弱いわけじゃ無さそうだな
@@user-uj5dz2te6kそれは実際そう。五月のアプデで強化された。
モダンJPはアプデでトリグラフの弱中強の打ち分けが全部ワンボタンでできるようになったのが、初心者帯ではかなり効いてそう
クラシック初心者帯勢だけど、前よりモダンが強い
それでもモダンJP自体はかなり弱い方だから長く使ってる人だけが残ってそう
へぇそうなんや
@@user-pu1io6ri1bモダンJPはアムネジア弱体化までは滅茶苦茶強かったんですけどね…
@@user-re7kq1tv7l せめてしゃが中ｐをあげて欲しかったけどもしそうなると相手に出てきたときめっちゃ辛いからまあええか…ってなってる
スト6C豪鬼で始めたけどプラチナで急に勝てんくなったわ
これだけ新規が入ってきたのに使用率見ると、SFの象徴はやっぱり道着なんですね。おもしろい
新規も慣れてくると古来の道着使いに処られる事多くなって、SFの真髄を触ってみたくなるのよ。とても良い傾向。
屈中Kでキャンセルドライブラッシュ出来るかと、対空、起き上がり、割り込みの無敵技に使える昇竜があるかないかで窮屈さがかなり違う。
使用率も合わせてみないと結構偏りがある気がしてる
突進技ありでラッシュの速度からしてベガはずっとヤバそう
豪鬼は基本的に攻撃偏重キャラなのに波動が強いから立ち回りキャラでもあるアンバランスさがあるから使い手も戦法の方向性が掴みにくい加えて飛びが入るだけで瀕死の脆さがどうにも安定に欠ける
24:19 リュウのドヤ顔
豪鬼の分かりやすい強みって「弾」とか「端の火力」とかだと思うんだけど、ある程度操作に慣れてないとそこが引き出せないそれにランク的に飛びも対応しづらいだろうから体力の低さが物凄いマイナスに働くんだろうな
中央でのコンボが割と目押し要るししゃがみ状態で繋がらないコンボあるから上がれなくて揉んでる人多そう
豪鬼はガイルみたいな立ち回りの方が勝てるまであるから､コンセプトと強みがあってない可能性ある
ランク低い人と戦うとみんなジャンプとかインパクト多いから単純にそれで弾噛み合って負けてる人多そう
単に朧でわからん○し出来なくなるランク帯から厳しそう
実際初見殺しの朧や残空に百鬼が通りにくくなるタイミング辺りがプラチナぐらいに始まるんだろうね。んで弾をリスク管理できずに適当で使って飛ばれ低い体力が吹き飛ぶ、火力が高いザンギやベガに破壊される、差し合いが言うほど強くはないキャラだから差し合いが強いキャラに負ける、本田やブランカにリリーなどの突進技や特殊対策がいるダルシムに対して対策が不十分とか色々合わさってそうなるんかな。
もはやカプコンから見捨てられたジェイミーくんルークと一緒に補正でバイバイ
春麗は構えをケンの奮迅みたいにKK同時押しとかにしてくれるだけで、相当難易度下がる気がするのですがどうでしょうか
マジで頼みます。春麗ムズイのに弱体化しすぎ。
豪鬼はプロからしたら伸び代ある上に、この分だと弱体化もなさそうだから安心して練習できるね
マスター帯の使用率と勝率眺めてるとCの中で豪鬼の使用率20％近いのに勝率が真ん中やや下くらいに収まってるので、やっぱ豪鬼はだいぶ強いキャラだなって印象ですね。どうしても新キャラ出るとダイヤグラムに影響あるので7月8月のデータが楽しみです。
ダイヤ帯でクラシック豪鬼やってるんですけど相手が立ってたら脳死で振れてた立ち大Kをしゃがむ人が多くなってちゃんと反撃貰ったり脳死大百鬼が対空されたりしてやられてたのとナチュラルに反応おじいちゃん過ぎてベガキツかったですデビルリバース見てから昇龍とかやれる気しません
回るの見てから屈大Pでええよヘッドプレスはガード後ジャンプ攻撃
デビルリバースは昔から軌道がめちゃくちゃ変わる技だから昇竜で対処するのは難しさとリターンが合わないからおすすめしないよ
助言コメントありがてぇ…ベガどうしようかマジで迷ってたので本当にありがたいです
まさに最近格ゲーを始めたプラチナ帯C豪鬼で沼ってる😂※追記後出しになってすみませんが、キャラの遷移としてはこんな感じで、C豪鬼スタートではないです😅格ゲーを豪鬼実装から始める⬇️M豪鬼でプラチナ帯⬇️C豪鬼をやるためにCマリーザを使ってコマンド入力の練習してCマリーザをプラチナ帯へ⬇️C豪鬼を始動。ゴル1ぐらいまで落ちたけど、プラチナ帯に戻って今プラチナ2ぐらい
最近初めたC豪鬼なら、沼どころか大躍進中やで
@@user-op7hi4nd9w まじですか😳その言葉を信じてもっと上目指して頑張ります!!
Mザンギ本田とかならともかく、C豪鬼で始めて初心者でプラチナいけるのはもっと誇っていい沼ってるのはウメちゃんが新作や新キャラ触り始め勝率低い(ゆうて凡人よりよっぽど強い)のと同じで抜けたらきっと更に飛躍する
@@user-km2gi2tx1n ここの人は温かい人しか居ないんですか😭躍進が来るまでの屈伸だと思って頑張ります🔥
リュウってコンセプト的には相手にガードを強要してDゲージゴリゴリ削ってBOさせて勝つってのが今のセオリーっぽいけどそんなに勝てないキャラのイメージは無い
豪鬼って体力低いのもあるし、プラチナまで行くと朧止められて対空が一応出る人が多くなるから勝ちにくくなるのかな
初中級者帯の本田の本質の変わってなさは相変わらずだけど、これ以上変えるけどキャラとしての個性が消えるから難しそうだね
本田の百貫の強み見付けて、元の百貫の強さと相まって激つよ技だな、、と思いました
意を決してモダンからクラシックに移行した豪鬼が多いのかもね
Mリュウから豪鬼にキャラ替えしたけどM豪鬼が話しにならなかったから仕方なくCに移行したね
@user-px2vq3rs3kMリュウも豪鬼も苦行すぎる…
もうちっとどうにかならんか？って位にモダン化が雑な二人だね
モダンすごい良いけど、どーしても長い事使ってると飽きちゃうんだよなぁ強い弱いよりそっちでクラシックに変える人も多そう
@@user-ro6gn6sw9zそれな
格ゲー始めて3日でクラシック豪鬼でプラチナ行けたからセンスあると自惚れてたけどプラチナ1で一生スタックしてます。ゴールド帯までは波動打ってるだけで勝てたけどプラチナから全然通用しなくて全然勝てないです；；
プラチナからはキャンセルラッシュとか起き攻めを少しづつ覚えていかないときついかもですねー
三日でプラチナは才能あるよ。自惚れて良い。比喩ではなくマジで波動打ってるだけで上がったのなら、次はコンボ練習が必要そうだね
mr1200の人が豪鬼初めてプラチナで停滞してる書き込みみたよクラシックで3日でプラチナは凄いですよ!自信持って
豪鬼Mなら練習なしでいきなり使って最下位なんかなって思うけどCで最下位は意外だな
(Cリュウ豪鬼の真上のジェイミー見ながら)やっぱジェイミー強いわ
サイコ本田というパワーワード
使用率見るとやっぱ胴着が使ってて楽しいんやろなぁ
バーンナックル&クラックシュートのテリーがボチボチきますね。本田系の突進技なので叩かれそうだなぁ。クラックシュートはkof15ではODで出すと中段なんですよね。パワーダンクはマリーザのファランクスみたいな性能ですし。無敵対空のライジングタックル、そして地を這う弾もあります。SNKゲーのプロ勢が殆どスト6に来そうなのでプラチナ&ダイヤ帯は今後しばらく荒れると思います。
ちなみにkof15の大会で、あきらさんがテリーで優勝してます。ODクラックシュート連発して見栄えが悪い戦い方をして炎上しました。次の調整でテリーに4f小技削除など、かなり弱体化されたりするキッカケになったとかならなかったとか。
ジュリは小悪魔キャラで可愛いから人気があるのかも知れませんね。😊😊
一緒に使用率も見た方が良いと思う。使用率高い人気キャラは勝率低くなりがち。豪鬼、リュウ、ジュリ、ジェイミーとか。逆に使用率高いのに勝率も高いキャラは性能面で結構ヤッてると思っていい。
テリー出たらかっこいいしスタンダードキャラだしかなり上行きそう
ランク上がれば上がるほどクラシックとモダンの差が広がるなぁ
元気にベガ使ってるDJ使いです😂
前回の調整でかなりのジェイミー使いがやめてると思う、猛者だけ残ったんじゃないかな
「クラシック豪鬼！？」
ダルシムのアイコンが亀仙人にしか見えない
ちょうど最近PADのMブランカ、マリーザからレバーレスのC豪鬼に切り替えてプラチナ带でボコボコにされてます😇プラチナ帯は飛びとインパクト、無敵やSAパナしがとても多いので体力9000の怖さから消極的なプレイが増えてしまい中々練習したコンボやセットプレイが出せずに困っています🥲出来ることが多いキャラなので選択肢で迷ってコンボが出ない事も多く少し心が折れそうですが、使いこなせれば強くてかっこいいキャラだと思うので地道に練習頑張っていきたいと思っております。
ハイタニ先生の動画でダイヤグラムを追っています同じタイミングで、えっ！てなりました。ムズイですねー
メインMR1200代のキャミィ使いですが、6月から豪鬼使い始めてプラチナで勝率3割弱で大分停滞してました。何を押し付けて良いのか分かりづらくてそこそこ勝てるようになるまで大変でした。
20:28 スト6の真髄、お見逃しなく
マスターがサブで豪鬼使ったはいいけど、使いこなせない上に低体力が祟ってダイヤからプラチナに落とされた説
そろそろマスターの勝率もMRである程度分割して見れるようになると面白いな
スマブラでテリーメインだからスト6もテリー使うんだ！！（初めて4日目）
このジュリの安定感よ
モダンからクラに変えた人間だけどランク上がったら飛ばない人増えるからそうなるとクラの下位互換になるけど自分はそれでクラに変えたからいい動線になってるんだなぁとは思った
ジェイミー強化されてる(最下層)なの笑えねぇんだよな
使用率下位常連のAKIがマスター帯10位まで上がってて感動した
攻めのケン守りのルーク弱いけど人気のリュウで明暗を別けましたね
守りのルーク（守れてない）
それでもマスター帯だと（ベガは置いといて）上から下まで大体5.15～4.85の間に収まってるから相当バランスいいよな
今のバランスいいと思うけど、勝率ではバランスの良さは測れないよ仮に調整前JPとかルークを体力12000で実装したとしても、実装直後以外は勝率5割近くに落ち着くと思うマスター帯のMRでランクマがちゃんと機能してる場合、適正まで回せば全員が勝率5割に収束するから壊れキャラがいても極端な勝率は出ない
@@user-ig4fs8rz2x ダイヤグラムは相性見るにはいいけど勝率と強さはあんま関係無いんだよね
ランクマッチという仕組み上、勝率は五割前後に落ち着くからね。見るべきはランクごとの順位と、詳細の相性
ジェイミー村になって悲しい
割とマジでウメちゃんの使ってるキャラは平均勝率下がる憧れて合ってないのに使ってたり立ち回りだけ真似してる勢が大勢いるものだと勝手に思ってる
ウメハラさん並に弾打ってたら普通飛ばれて終わりですからね。あの弾うちの技術は凄すぎる。
C豪鬼がプラチナ最下位なの、マスターサブが全敗でもダイヤ1スタートだからってのもあると思う。っていうか自分がそうだったんだけど、他キャラマスターでも道着未経験で上手く扱えないうちに負けが込んで、プラチナ帯で2回くらい60連敗してプラ1から立て直し中
分かります。エド実装時、DJからエドに移行し、ムズすぎてゴールドまで落ちて、やっと最近マスター帯にエドくんを連れてこれました。
マスター行ってるキャラが特殊なキャラなんかな
jpの勝率高いのまだ強いとか言うよりは移住すら考えなかった生き残りしか使ってないからだと思う
俺もそう思う職人しか残ってない俺個人の対JP戦の勝率ナーフ前より下がったし
上手い人が元メインで遊んでるから弱体化されても勝率は維持出来るんやな、こういう表で読み取るの面白い
プラチナの豪鬼最下位って多分マスターの人が豪鬼でランクマして変にダイヤスタートしてプラチナ落ちて連敗しまくった人とか多そうなんよなてか露骨にザンギのランク上がりまくってて草
カズさんのリュウは強いですね。サイコー。😊😊
初心者モダンDJ使いです。コマンド打てばマーベラス位は打てるようにして下さい…
ハイタニさんの高木への期待度が高いことがホンマにわかる
dlcキャラはまだ勝率低いよね全体の。1年ぐらいあたためないとそこそこの順位行かないから一旦dlc出たら全体勝率リセットしてほしいな
ジェイミーは定位置と言うか低位置と言うか……
じーにあすのとこのコメント"しょがちゃん先生"好きすぎる
本田まじでいいキャラだなぁｗ
本田の1位2位がモダンのPS民なのもロマン溢れてる
レジェ帯のダイヤグラムも見せて欲しいんよカプコンさん
最近しっかりキンバリーと戦って思った。飛び着地のタイミングワンテンポ早く見えて投げ抜け全部ワンテンポ遅れてん？？？ってなった
使用率高いキャラは勝率低くなるそんな中使用率上がって勝率も超上がってるレスラーがいるんだよなぁ…
もこうがザンギの順位下げてる説クソおもろい
24:26 たかし「俺は弱いけど使われているぞ」
ダイアグラムは人気キャラが下がりやすいし剛毅は新キャラだからな
本田は勝てなくなったら辞めるから勝率高いままなんだろうな
ルークにいたっては使用率すら低いから勝ちたい人がごっそり抜けてったんだろな
数字で出してくれたからわかるんだけど、こうしてみるとランクマでザンギが大量発生した！！って言ってる人はただの誇張なんだなって思った確かに増えてはいるんだけどね…
これって集計期間全体の話だから強化直後の使用率だけをみればもっと高くなっても不思議じゃない
12:30 Mダルシムの対本田の勝率、グロい
本田使ってるけど、頭突きしてると勝手に溶けてるイメージしかない
人生のほとんどを強くなるために使ってそうなのに「俺は弱いけどこんなに使われてるぞ」って言うリュウは見たくないなｗ
Cベガが最下位なんかには絶対ならんやろからやっぱ豪鬼は難しいんやろなその辺のランクならリュウのがええ
ガイルの透明感よ真ん中にいるから話題にならん
ダイアグラム上位に大体負け越してて下位に大体勝ち越してるガイル
使用率は高いけど体力低くて通常技は短くて丁寧な立ち回りが必要だから戦績落としてるんかね？あとはハイタニさんも言うてるけど豪鬼でクラシック始めた人が倒されてる説ある(ソースはワイ、モダンでマスター行ってたから認定戦全敗からの強制ダイヤ1で初クラシック&レバーレスが化学反応を起こして相手の飛びはフルコン、2P側の真空波動SAが遅れてフルコン、大P押してるつもりが右のパリィボタン押してて無限キャンセルラッシュからセルフバーンアウト、パリィが離れすぎて立ち回りでパリィしない＝弾と端の重ねが辛すぎ、投げも弱P&K押しが慣れなすぎてコパ→投げを一生喰らう(投げ抜け押さない方がいいらしいけど3，4回ハメられてたので流石に…)、今まで楽だった振り向き昇竜が出ずに捲られて死亡が日常茶飯事だった。結局ゴールド5まで落ちたけど1ヶ月でやっと慣れてダイヤ2に来たからもしそういう人が多いなら来月は勝率上がるかもね)
やること多いと安定しないんかね
master帯でリュウの勝率が相変わらず低いのはリュウが弱いというより、強いプレイヤー達からの信頼を得られてないからな気がする
ディージェイが弱くなってフードさんが怒るのは無理無いと思います。😢😢
Mキャミーえらべてよかったー！
ダイヤ帯のモダンDJ涙目
プラチナで豪鬼低いのは、マスター行っている奴が適当にサブで始めて一敗したらプラチナになってそっからゾロゾロ負けてるやつが多いからだと思う
？？？「弱いキャラは使わないっす！」
アイアンの勝率でCザンギが一位ということは、そのランク帯に実戦でスクリューコマンドができるプレイヤーがいるということ？だとしたら驚き。
アイアンではないですが、ブロンズシルバーにいるサブキャラでそのランク帯の味見した時、Cザンギ一回ジャンプ挟んでからスクリューしてきますね意外と小賢しいスクリューしてきます笑笑
シベリアでぼったくってるのかもしれないけど、わざわざクラシックザンギ選んでるなら練習しててもおかしくないのかな
打撃かも？立ち中パン立ち大パン大足のリーチやアーマーだけでもアイアンならやれそう
立ち中Kが猛威を振るったんじゃないですかね？
アイアンは大パンのアーマーと中パンタゲコンが悪さしてるような…
少数精鋭のキャラが勝率高くなって烏合で勝率下がってるキャラが弱いなって言われるのお得だよなこういうの
ちなXで流れてきてたのは、『本田のスーパー頭突き&ベガのサイコクラッシャーは考案した人同じ』っていうのあったなぁやっぱ速い突進技は強いんやな
そんなん調整次第でしょう
ベガの頭突きはダブニーやって
モダンDJさん初心者帯でクラシックDJに勝てないどころかゴールド以上だと常に5割以下で、どんどん順位が落ちてくのグロい
ナウマンさんがときどさんにどうして豪鬼を使わないのか聞いたらときどさんが「弱キャラは使わない」とハッキリ言ってたらしいです。体力9000でベガの8000越えコンボやザンギの高火力に耐えるのは確かにキツイ
そこまでハッキリ言うか今後研究進んでどこに落ち着くかだね
一般人が使う分には楽しいキャラだと思うけど生活をかけて使うかと言われたらそうなるよね
ときどさんが言ってたけど、今回の豪鬼は弾キャラとして側面が強くて合わないからケンを使うらしい
実際ザンギとベガって簡単に5000ドーン出るわ、ザンギはコマ投げで3～4割吹き飛ぶ上にブッパＳＡ3で半分消し飛ぶ、ベガはＳＡ２のワンチャン表裏択の3000消し飛ぶしＯＤサイコで弾抜けあるのにニーが凶悪すぎなのもあって豪鬼側が弾や端が強いだけじゃ強行動とリーチ差と１タッチの火力で捥ぎ取られる感が凄いある。
ケンが普通に強いのもあるだろうね
戦っててジェイミー本当にきついんだけどなんでこんな下なんだろ…
単純に小技からの火力に補正入ってジェイミーの強味の一つが大きく弱体してるからジェイミーの立ち回りを変える必要が出てきてる状態だからなんだと思う。なるさんが起き攻めするより酒飲んだ方が良いってのが理論的に説明できるレベルになってるし。
リュウだと触れないんだよ。なので対空出るか出ないかでかなりかわる…
ハイタニが言うようにリュウは立ち回りが強いキャラで、立ち回りの時間が長いキャラそして立ち回りでは対応力が求められると。要は対空と地上の対処出来ない人が多いから勝率が低いって事やね。人気キャラ故の現象。昔からリュウは初心者向けではなくストリートファイター筋バキバキの人が使うキャラ。
この対空の部分が出やすいMの方が勝率に起因してるのかな
@@user-tg6mk4ib7h そうだと思います。他の道着もそうだけど、リュウで昇竜出ないと流石に立ち回りきつい対空とラッシュ止め、差し返しで自分の番作らないとって感じですね。モダンなら対空も出やすいし、地上も見てから色々しやすい分まだ勝ってるんじゃないかと。
プラチナ帯とかだと立ち回りわかんなくて一生ミス待ちか飛びを通そうとする立ち回りになりがち、たまにどれだけ落としてもまだ飛んでくるやつとかいるし
統計的に使用人数が多いほど勝率が下がるって理屈変じゃない？ 分母が少なすぎるならわかるんだけどそんなこともないじゃん。
リュウは壁ビターンじゃなくて壁バウンドなのもありそう
キンバリーはほんっとダメージひっくい
豪鬼が勝ててないのやっぱ使用者が多過ぎるからかな？
勝率下から2番目のモダン豪鬼は使用率がモダン内で8位だから、特別多い訳では無い
使用率高いと勝率はならされて、使用率低いキャラだと職人の勝率が色濃く出るって見方は分かるけど本当にキャラ性能が壊れてたら、ならされたまま分布が上の方にズレるだけだと思うだから、性能でバランス壊すようなキャラではないと捉えていい
@@labi3230 今は壊れって呼べるキャラいないしね
流石に ルーク、ジェイミーは強化来るだろうね
モダン豪鬼って弱いですか？MR盛れる？
まじ養分
モダンJPはガチ 来月はプラチナにもいそう
クラシック豪鬼プラチナで沼ってる者です。豪鬼って、とりあえず押し付けてガードされても有利、みたいな安定行動がほぼないのでリアクション型の戦い方になりやすいのが辛い。だから早々にキャラ対とかフレーム周りの知識が必要になると感じてる。格ゲー力高い人はポテンシャルを引き出せるけど、初中級者がぱっと触って結果出せるキャラじゃないのは確かと思う。
Cジュリもっと頑張ってくれぇ…
クラシック豪鬼が意外と弱いんですね。なんでだろう?使い方がわかんないのかな?😅😅
![[ไฮไลต์] "เวฟ-วีรพล วิชุมา" สุดยอด! คว้าเหรียญเงินยกน้ำหนัก | โอลิมปิก 2024](http://i.ytimg.com/vi/nZnT15nhpKc/mqdefault.jpg)
豪鬼の最下位だけ見るとインパクトあるけど
キャラ別の勝率見ていくと他の下位キャラは対上位キャラで著しく勝率下がってるのに対して
豪鬼は本田相手でも4割超えしてたり満遍なく勝率が低い傾向
これはリュウやケンも同じで「使いこなせたら全方位に強くそうでなければ誰とやってもなかなか勝てない」という
カプコンが想定する道着キャラの位置付けにかなり近いバランスになっててシンプルに凄いと思った
理論上は全キャラ有利着くけど、
実際は体力の低さとか、中央火力の低さで勝てるかどうかは腕前次第ってのが露骨とも言える
JPに対してよく言われる、やってること変わってないよっていうのがコレ
初狩り性能だけ据え置きで他の全て弱体化された、悲しきジェネリック本田
Year1は使用率1位のケン(クラシック)が勝率最下位争いしてたから人気キャラの豪鬼の勝率が下がるのはしょうがない
人気なのに勝率も高かったルークが頭おかしかった
じゃリュウも特別弱いわけじゃ無さそうだな
@@user-uj5dz2te6kそれは実際そう。五月のアプデで強化された。
モダンJPはアプデでトリグラフの弱中強の打ち分けが全部ワンボタンでできるようになったのが、初心者帯ではかなり効いてそう
クラシック初心者帯勢だけど、前よりモダンが強い
それでもモダンJP自体はかなり弱い方だから長く使ってる人だけが残ってそう
へぇそうなんや
@@user-pu1io6ri1b
モダンJPはアムネジア弱体化までは滅茶苦茶強かったんですけどね…
@@user-re7kq1tv7l
せめてしゃが中ｐをあげて欲しかったけどもしそうなると相手に出てきたときめっちゃ辛いからまあええか…ってなってる
スト6C豪鬼で始めたけどプラチナで急に勝てんくなったわ
これだけ新規が入ってきたのに使用率見ると、SFの象徴はやっぱり道着なんですね。おもしろい
新規も慣れてくると古来の道着使いに処られる事多くなって、SFの真髄を触ってみたくなるのよ。
とても良い傾向。
屈中Kでキャンセルドライブラッシュ出来るかと、対空、起き上がり、割り込みの無敵技に使える昇竜があるかないかで窮屈さがかなり違う。
使用率も合わせてみないと結構偏りがある気がしてる
突進技ありでラッシュの速度からしてベガはずっとヤバそう
豪鬼は基本的に攻撃偏重キャラなのに波動が強いから立ち回りキャラでもあるアンバランスさがあるから使い手も戦法の方向性が掴みにくい
加えて飛びが入るだけで瀕死の脆さがどうにも安定に欠ける
24:19 リュウのドヤ顔
豪鬼の分かりやすい強みって「弾」とか「端の火力」とかだと思うんだけど、ある程度操作に慣れてないとそこが引き出せない
それにランク的に飛びも対応しづらいだろうから体力の低さが物凄いマイナスに働くんだろうな
中央でのコンボが割と目押し要るししゃがみ状態で繋がらないコンボあるから上がれなくて揉んでる人多そう
豪鬼はガイルみたいな立ち回りの方が勝てるまであるから､コンセプトと強みがあってない可能性ある
ランク低い人と戦うとみんなジャンプとかインパクト多いから単純にそれで弾噛み合って負けてる人多そう
単に朧でわからん○し出来なくなるランク帯から厳しそう
実際初見殺しの朧や残空に百鬼が通りにくくなるタイミング辺りがプラチナぐらいに始まるんだろうね。
んで弾をリスク管理できずに適当で使って飛ばれ低い体力が吹き飛ぶ、火力が高いザンギやベガに破壊される、差し合いが言うほど強くはないキャラだから差し合いが強いキャラに負ける、本田やブランカにリリーなどの突進技や特殊対策がいるダルシムに対して対策が不十分とか色々合わさってそうなるんかな。
もはやカプコンから見捨てられたジェイミーくんルークと一緒に補正でバイバイ
春麗は構えをケンの奮迅みたいにKK同時押しとかにしてくれるだけで、相当難易度下がる気がするのですがどうでしょうか
マジで頼みます。
春麗ムズイのに弱体化しすぎ。
豪鬼はプロからしたら伸び代ある上に、この分だと弱体化もなさそうだから安心して練習できるね
マスター帯の使用率と勝率眺めてるとCの中で豪鬼の使用率20％近いのに勝率が真ん中やや下くらいに収まってるので、
やっぱ豪鬼はだいぶ強いキャラだなって印象ですね。
どうしても新キャラ出るとダイヤグラムに影響あるので7月8月のデータが楽しみです。
ダイヤ帯でクラシック豪鬼やってるんですけど相手が立ってたら脳死で振れてた立ち大Kをしゃがむ人が多くなってちゃんと反撃貰ったり脳死大百鬼が対空されたりしてやられてたのとナチュラルに反応おじいちゃん過ぎてベガキツかったですデビルリバース見てから昇龍とかやれる気しません
回るの見てから屈大Pでええよ
ヘッドプレスはガード後ジャンプ攻撃
デビルリバースは昔から軌道がめちゃくちゃ変わる技だから昇竜で対処するのは難しさとリターンが合わないからおすすめしないよ
助言コメントありがてぇ…ベガどうしようかマジで迷ってたので本当にありがたいです
まさに最近格ゲーを始めたプラチナ帯C豪鬼で沼ってる😂
※追記
後出しになってすみませんが、キャラの遷移としてはこんな感じで、C豪鬼スタートではないです😅
格ゲーを豪鬼実装から始める
⬇️
M豪鬼でプラチナ帯
⬇️
C豪鬼をやるためにCマリーザを使ってコマンド入力の練習してCマリーザをプラチナ帯へ
⬇️
C豪鬼を始動。ゴル1ぐらいまで落ちたけど、プラチナ帯に戻って今プラチナ2ぐらい
最近初めたC豪鬼なら、沼どころか大躍進中やで
@@user-op7hi4nd9w まじですか😳
その言葉を信じてもっと上目指して頑張ります!!
Mザンギ本田とかならともかく、C豪鬼で始めて初心者でプラチナいけるのはもっと誇っていい
沼ってるのはウメちゃんが新作や新キャラ触り始め勝率低い(ゆうて凡人よりよっぽど強い)のと同じで抜けたらきっと更に飛躍する
@@user-km2gi2tx1n ここの人は温かい人しか居ないんですか😭
躍進が来るまでの屈伸だと思って頑張ります🔥
リュウってコンセプト的には相手にガードを強要してDゲージゴリゴリ削ってBOさせて勝つってのが今のセオリーっぽいけどそんなに勝てないキャラのイメージは無い
豪鬼って体力低いのもあるし、プラチナまで行くと朧止められて対空が一応出る人が多くなるから勝ちにくくなるのかな
初中級者帯の本田の本質の変わってなさは相変わらずだけど、これ以上変えるけどキャラとしての個性が消えるから難しそうだね
本田の百貫の強み見付けて、元の百貫の強さと相まって激つよ技だな、、と思いました
意を決してモダンからクラシックに移行した豪鬼が多いのかもね
Mリュウから豪鬼にキャラ替えしたけどM豪鬼が話しにならなかったから仕方なくCに移行したね
@user-px2vq3rs3k
Mリュウも豪鬼も苦行すぎる…
もうちっとどうにかならんか？って位にモダン化が雑な二人だね
モダンすごい良いけど、どーしても長い事使ってると飽きちゃうんだよなぁ
強い弱いよりそっちでクラシックに変える人も多そう
@@user-ro6gn6sw9zそれな
格ゲー始めて3日でクラシック豪鬼でプラチナ行けたからセンスあると自惚れてたけどプラチナ1で一生スタックしてます。ゴールド帯までは波動打ってるだけで勝てたけどプラチナから全然通用しなくて全然勝てないです；；
プラチナからはキャンセルラッシュとか起き攻めを少しづつ覚えていかないときついかもですねー
三日でプラチナは才能あるよ。自惚れて良い。比喩ではなくマジで波動打ってるだけで上がったのなら、次はコンボ練習が必要そうだね
mr1200の人が豪鬼初めてプラチナで停滞してる書き込みみたよ
クラシックで3日でプラチナは凄いですよ!自信持って
豪鬼Mなら練習なしでいきなり使って最下位なんかなって思うけどCで最下位は意外だな
(Cリュウ豪鬼の真上のジェイミー見ながら)
やっぱジェイミー強いわ
サイコ本田というパワーワード
使用率見るとやっぱ胴着が使ってて楽しいんやろなぁ
バーンナックル&クラックシュートのテリーがボチボチきますね。
本田系の突進技なので叩かれそうだなぁ。
クラックシュートはkof15ではODで出すと中段なんですよね。パワーダンクはマリーザのファランクスみたいな性能ですし。
無敵対空のライジングタックル、そして地を這う弾もあります。
SNKゲーのプロ勢が殆どスト6に来そうなのでプラチナ&ダイヤ帯は今後しばらく荒れると思います。
ちなみにkof15の大会で、あきらさんがテリーで優勝してます。ODクラックシュート連発して見栄えが悪い戦い方をして炎上しました。次の調整でテリーに4f小技削除など、かなり弱体化されたりするキッカケになったとかならなかったとか。
ジュリは小悪魔キャラで可愛いから人気があるのかも知れませんね。😊😊
一緒に使用率も見た方が良いと思う。
使用率高い人気キャラは勝率低くなりがち。
豪鬼、リュウ、ジュリ、ジェイミーとか。
逆に使用率高いのに勝率も高いキャラは性能面で結構ヤッてると思っていい。
テリー出たらかっこいいしスタンダードキャラだしかなり上行きそう
ランク上がれば上がるほどクラシックとモダンの差が広がるなぁ
元気にベガ使ってるDJ使いです😂
前回の調整でかなりのジェイミー使いがやめてると思う、猛者だけ残ったんじゃないかな
「クラシック豪鬼！？」
ダルシムのアイコンが亀仙人にしか見えない
ちょうど最近PADのMブランカ、マリーザからレバーレスのC豪鬼に切り替えてプラチナ带でボコボコにされてます😇
プラチナ帯は飛びとインパクト、無敵やSAパナしがとても多いので体力9000の怖さから消極的なプレイが増えてしまい中々練習したコンボやセットプレイが出せずに困っています🥲
出来ることが多いキャラなので選択肢で迷ってコンボが出ない事も多く少し心が折れそうですが、使いこなせれば強くてかっこいいキャラだと思うので地道に練習頑張っていきたいと思っております。
ハイタニ先生の動画でダイヤグラムを追っています
同じタイミングで、えっ！てなりました。ムズイですねー
メインMR1200代のキャミィ使いですが、6月から豪鬼使い始めてプラチナで勝率3割弱で大分停滞してました。何を押し付けて良いのか分かりづらくてそこそこ勝てるようになるまで大変でした。
20:28 スト6の真髄、お見逃しなく
マスターがサブで豪鬼使ったはいいけど、使いこなせない上に低体力が祟ってダイヤからプラチナに落とされた説
そろそろマスターの勝率もMRである程度分割して見れるようになると面白いな
スマブラでテリーメインだからスト6もテリー使うんだ！！（初めて4日目）
このジュリの安定感よ
モダンからクラに変えた人間だけど
ランク上がったら飛ばない人増えるからそうなるとクラの下位互換になるけど自分はそれでクラに変えたからいい動線になってるんだなぁとは思った
ジェイミー強化されてる(最下層)なの笑えねぇんだよな
使用率下位常連のAKIがマスター帯10位まで上がってて感動した
攻めのケン守りのルーク弱いけど人気のリュウで明暗を別けましたね
守りのルーク（守れてない）
それでもマスター帯だと（ベガは置いといて）上から下まで大体5.15～4.85の間に収まってるから相当バランスいいよな
今のバランスいいと思うけど、勝率ではバランスの良さは測れないよ
仮に調整前JPとかルークを体力12000で実装したとしても、実装直後以外は勝率5割近くに落ち着くと思う
マスター帯のMRでランクマがちゃんと機能してる場合、適正まで回せば全員が勝率5割に収束するから壊れキャラがいても極端な勝率は出ない
@@user-ig4fs8rz2x ダイヤグラムは相性見るにはいいけど勝率と強さはあんま関係無いんだよね
ランクマッチという仕組み上、勝率は五割前後に落ち着くからね。見るべきはランクごとの順位と、詳細の相性
ジェイミー村になって悲しい
割とマジでウメちゃんの使ってるキャラは平均勝率下がる
憧れて合ってないのに使ってたり立ち回りだけ真似してる勢が大勢いるものだと勝手に思ってる
ウメハラさん並に弾打ってたら普通飛ばれて終わりですからね。あの弾うちの技術は凄すぎる。
C豪鬼がプラチナ最下位なの、マスターサブが全敗でもダイヤ1スタートだからってのもあると思う。
っていうか自分がそうだったんだけど、他キャラマスターでも道着未経験で上手く扱えないうちに負けが込んで、プラチナ帯で2回くらい60連敗してプラ1から立て直し中
分かります。
エド実装時、DJからエドに移行し、ムズすぎてゴールドまで落ちて、やっと最近マスター帯にエドくんを連れてこれました。
マスター行ってるキャラが特殊なキャラなんかな
jpの勝率高いのまだ強いとか言うよりは移住すら考えなかった生き残りしか使ってないからだと思う
俺もそう思う職人しか残ってない
俺個人の対JP戦の勝率ナーフ前より下がったし
上手い人が元メインで遊んでるから弱体化されても勝率は維持出来るんやな、こういう表で読み取るの面白い
プラチナの豪鬼最下位って多分マスターの人が豪鬼でランクマして変にダイヤスタートしてプラチナ落ちて連敗しまくった人とか多そうなんよな
てか露骨にザンギのランク上がりまくってて草
カズさんのリュウは強いですね。サイコー。😊😊
初心者モダンDJ使いです。コマンド打てばマーベラス位は打てるようにして下さい…
ハイタニさんの高木への期待度が高いことがホンマにわかる
dlcキャラはまだ勝率低いよね全体の。
1年ぐらいあたためないとそこそこの順位行かないから一旦dlc出たら全体勝率リセットしてほしいな
ジェイミーは定位置と言うか低位置と言うか……
じーにあすのとこのコメント"しょがちゃん先生"好きすぎる
本田まじでいいキャラだなぁｗ
本田の1位2位がモダンのPS民なのもロマン溢れてる
レジェ帯のダイヤグラムも見せて欲しいんよカプコンさん
最近しっかりキンバリーと戦って思った。
飛び着地のタイミングワンテンポ早く見えて投げ抜け全部ワンテンポ遅れてん？？？ってなった
使用率高いキャラは勝率低くなる
そんな中使用率上がって勝率も超上がってるレスラーがいるんだよなぁ…
もこうがザンギの順位下げてる説クソおもろい
24:26 たかし「俺は弱いけど使われているぞ」
ダイアグラムは人気キャラが下がりやすいし剛毅は新キャラだからな
本田は勝てなくなったら辞めるから勝率高いままなんだろうな
ルークにいたっては使用率すら低いから勝ちたい人がごっそり抜けてったんだろな
数字で出してくれたからわかるんだけど、こうしてみるとランクマでザンギが大量発生した！！って言ってる人はただの誇張なんだなって思った
確かに増えてはいるんだけどね…
これって集計期間全体の話だから強化直後の使用率だけをみればもっと高くなっても不思議じゃない
12:30 Mダルシムの対本田の勝率、グロい
本田使ってるけど、頭突きしてると勝手に溶けてるイメージしかない
人生のほとんどを強くなるために使ってそうなのに「俺は弱いけどこんなに使われてるぞ」って言うリュウは見たくないなｗ
Cベガが最下位なんかには絶対ならんやろからやっぱ豪鬼は難しいんやろな
その辺のランクならリュウのがええ
ガイルの透明感よ
真ん中にいるから話題にならん
ダイアグラム上位に大体負け越してて下位に大体勝ち越してるガイル
使用率は高いけど体力低くて通常技は短くて丁寧な立ち回りが必要だから戦績落としてるんかね？
あとはハイタニさんも言うてるけど豪鬼でクラシック始めた人が倒されてる説ある(ソースはワイ、モダンでマスター行ってたから認定戦全敗からの強制ダイヤ1で初クラシック&レバーレスが化学反応を起こして相手の飛びはフルコン、2P側の真空波動SAが遅れてフルコン、大P押してるつもりが右のパリィボタン押してて無限キャンセルラッシュからセルフバーンアウト、パリィが離れすぎて立ち回りでパリィしない＝弾と端の重ねが辛すぎ、投げも弱P&K押しが慣れなすぎてコパ→投げを一生喰らう(投げ抜け押さない方がいいらしいけど3，4回ハメられてたので流石に…)、今まで楽だった振り向き昇竜が出ずに捲られて死亡が日常茶飯事だった。結局ゴールド5まで落ちたけど1ヶ月でやっと慣れてダイヤ2に来たからもしそういう人が多いなら来月は勝率上がるかもね)
やること多いと安定しないんかね
master帯でリュウの勝率が相変わらず低いのはリュウが弱いというより、強いプレイヤー達からの信頼を得られてないからな気がする
ディージェイが弱くなってフードさんが怒るのは無理無いと思います。😢😢
Mキャミーえらべてよかったー！
ダイヤ帯のモダンDJ涙目
プラチナで豪鬼低いのは、マスター行っている奴が適当にサブで始めて一敗したらプラチナになってそっからゾロゾロ負けてるやつが多いからだと思う
？？？「弱いキャラは使わないっす！」
アイアンの勝率でCザンギが一位ということは、そのランク帯に実戦でスクリューコマンドができるプレイヤーがいるということ？
だとしたら驚き。
アイアンではないですが、ブロンズシルバーにいるサブキャラでそのランク帯の味見した時、Cザンギ一回ジャンプ挟んでからスクリューしてきますね
意外と小賢しいスクリューしてきます笑笑
シベリアでぼったくってるのかもしれないけど、わざわざクラシックザンギ選んでるなら練習しててもおかしくないのかな
打撃かも？
立ち中パン立ち大パン大足のリーチやアーマーだけでもアイアンならやれそう
立ち中Kが猛威を振るったんじゃないですかね？
アイアンは大パンのアーマーと中パンタゲコンが悪さしてるような…
少数精鋭のキャラが勝率高くなって烏合で勝率下がってるキャラが弱いなって言われるのお得だよなこういうの
ちなXで流れてきてたのは、『本田のスーパー頭突き&ベガのサイコクラッシャーは考案した人同じ』っていうのあったなぁ
やっぱ速い突進技は強いんやな
そんなん調整次第でしょう
ベガの頭突きはダブニーやって
モダンDJさん初心者帯でクラシックDJに勝てないどころかゴールド以上だと常に5割以下で、どんどん順位が落ちてくのグロい
ナウマンさんがときどさんにどうして豪鬼を使わないのか聞いたら
ときどさんが「弱キャラは使わない」とハッキリ言ってたらしいです。
体力9000でベガの8000越えコンボやザンギの高火力に耐えるのは確かにキツイ
そこまでハッキリ言うか
今後研究進んでどこに落ち着くかだね
一般人が使う分には楽しいキャラだと思うけど生活をかけて使うかと言われたらそうなるよね
ときどさんが言ってたけど、今回の豪鬼は弾キャラとして側面が強くて合わないからケンを使うらしい
実際ザンギとベガって簡単に5000ドーン出るわ、ザンギはコマ投げで3～4割吹き飛ぶ上にブッパＳＡ3で半分消し飛ぶ、ベガはＳＡ２のワンチャン表裏択の3000消し飛ぶしＯＤサイコで弾抜けあるのにニーが凶悪すぎなのもあって豪鬼側が弾や端が強いだけじゃ強行動とリーチ差と１タッチの火力で捥ぎ取られる感が凄いある。
ケンが普通に強いのもあるだろうね
戦っててジェイミー本当にきついんだけどなんでこんな下なんだろ…
単純に小技からの火力に補正入ってジェイミーの強味の一つが大きく弱体してるからジェイミーの立ち回りを変える必要が出てきてる状態だからなんだと思う。
なるさんが起き攻めするより酒飲んだ方が良いってのが理論的に説明できるレベルになってるし。
リュウだと触れないんだよ。なので対空出るか出ないかでかなりかわる…
ハイタニが言うようにリュウは立ち回りが強いキャラで、立ち回りの時間が長いキャラ
そして立ち回りでは対応力が求められると。
要は対空と地上の対処出来ない人が多いから勝率が低いって事やね。
人気キャラ故の現象。昔からリュウは初心者向けではなくストリートファイター筋バキバキの人が使うキャラ。
この対空の部分が出やすいMの方が勝率に起因してるのかな
@@user-tg6mk4ib7h
そうだと思います。他の道着もそうだけど、リュウで昇竜出ないと流石に立ち回りきつい
対空とラッシュ止め、差し返しで自分の番作らないとって感じですね。
モダンなら対空も出やすいし、地上も見てから色々しやすい分まだ勝ってるんじゃないかと。
プラチナ帯とかだと立ち回りわかんなくて一生ミス待ちか飛びを通そうとする立ち回りになりがち、たまにどれだけ落としてもまだ飛んでくるやつとかいるし
統計的に使用人数が多いほど勝率が下がるって理屈変じゃない？ 分母が少なすぎるならわかるんだけどそんなこともないじゃん。
リュウは壁ビターンじゃなくて壁バウンドなのもありそう
キンバリーはほんっとダメージひっくい
豪鬼が勝ててないのやっぱ使用者が多過ぎるからかな？
勝率下から2番目のモダン豪鬼は使用率がモダン内で8位だから、特別多い訳では無い
使用率高いと勝率はならされて、使用率低いキャラだと職人の勝率が色濃く出るって見方は分かるけど
本当にキャラ性能が壊れてたら、ならされたまま分布が上の方にズレるだけだと思う
だから、性能でバランス壊すようなキャラではないと捉えていい
@@labi3230 今は壊れって呼べるキャラいないしね
流石に ルーク、ジェイミーは強化来るだろうね
モダン豪鬼って弱いですか？MR盛れる？
まじ養分
モダンJPはガチ
来月はプラチナにもいそう
クラシック豪鬼プラチナで沼ってる者です。
豪鬼って、とりあえず押し付けてガードされても有利、みたいな安定行動がほぼないのでリアクション型の戦い方になりやすいのが辛い。だから早々にキャラ対とかフレーム周りの知識が必要になると感じてる。
格ゲー力高い人はポテンシャルを引き出せるけど、初中級者がぱっと触って結果出せるキャラじゃないのは確かと思う。
Cジュリもっと頑張ってくれぇ…
クラシック豪鬼が意外と弱いんですね。なんでだろう?使い方がわかんないのかな?😅😅