Ich möchte mich schon mal bei allen Zuschauern dafür entschuldigen, dass sie womöglich nach diesem Video ebenfalls Werbung für diese ominösen Elektroheizkessel angezeigt bekommen. (die sind übrigens wirklich amüsant) Da könnten wir mal eine "Reaction" in einem Livestream zu machen ;-)
ich emphehle dir mal die Seiten von zeeh Speicher und Efg Sandler, das sind Profis für Pufferspeicher, die setzten die in der Art ein für PV Überschuss für ihre Pufferspeicher ein
Es gibt Länder wo es mit Strom viel billiger ist zu heizen wie mit Gas🤣. Dazu kommt das halt ein einfaches und billiges System ist. Für uns recht uninteressant. Höchstens um Überschuss in Puffer zu laden. Man muss auch nicht 20kw oder so auf einmal schalten. Die Dinger lassen sich gut Dimmen und modulieren. Also es gibt für alles nen Anwendungsbereich
@@daheimwerker5553 Dafür müsste man im Winter aber PV Überschuss haben, hat man aber nicht, selbst eine effiziente Wärmepumpe in einem gut isolierten Haus verballert direkt alles, was vom Dach kommt…
hast du ein Windrad? Ich glaube nicht, sonst würdest du nicht sowas schreiben. Mein Tipp, kaufe dir eins und dazu so eine Heizung und Peter Zwegat kommt zu Hausbesuchen 🤣🤣
Wir haben 3 Jahre in einem sog. Elektrohaus mit "Akkuboden", gebaut Ende der 70er Jahre (Ölkrise) gelebt. Hat zu DER Zeit (Also Ende der 70er) wohl Sinn gemacht, Wir haben nach 2 Jahren überlegt einen eigenen Energiekonzern zu gründen. Die Anlage war wie üblich zwar für HT und NT ausgelegt, die verschiedenen Tarife konnte aber nur der damals teuerste Lieferant bieten (1 Cent unterschied), der aber schon beim NT Tarif, wesentlich teurer war als alle anderen Anbieter. Wir waren jedenfalls froh, als wir von dort in unser jettziges Eigenheim ziehen konnten. Seitdem ist der Kauf von Essen und Kleidung überhaupt kein Problem mehr.
Deine Ausführungen zu den Kosten eines Elektro Heizkessel vers. Wärmepumpe kann ich nur bestätigen! Meine WP hatte sich aufgrund eines unbemerkten elektr. Defekts (Nicht die WP an sich!) im Winter letzten Jahres automatisch auf Heizstabbetrieb umgestellt :-) Den Fehler habe ich erst dadurch bemerkt, dass der Stromverbrauch extrem angestiegen ist; er war ca. 3-4 mal so hoch, als normal!
Wir haben einen heizstab als notfalllösung für unseren pelletofen, den machen wir aber wirklich nur im Notfall an. Haben regulär den Stecker draußen damit das nicht passiert ;)
Das ist der Klassiker. Deswegen ist der bei meiner WP auch (bei Fehler) deaktiviert. Dann wird's bei Fehler zwar kalt aber dann hast du einen Grund Mal nach der Heizung zu schauen. Ich sag mal 90 bemerken einen solchen Fehler nicht und bis das auffällt, hat der Stromzähler schon ordentlich Überstunden gemacht und der Schrecken ist so groß wie die nächste Rechnung.
Hallo lieber Fachwerker, vielen lieben Dank für Deine ganzen Tipps und dass Du uns an Deinem großen Projekt teilhaben lässt 🙏. Wir haben dieses Jahr ein kleines Häuschen erworben (wir sind leider nur zu zweit) und die Verkäufer haben komplett alles auf Elektroheizung umgestellt (vor ein paar Jahren). Wir haben beim Umbau eine Photovoltaikanlage eingeplant, aber die Ausf ist erst im Februar/März. Es gibt in unserem kleinen Häuschen keinerlei Verrohrung mehr, bis auf die Kaltwasserzuleitung. Das Häuschen wurde Ende der 1990er komplett (fast) saniert (Außendämmung, Dach wurde neu gedeckt usw.). Wir hatten aber Glück und konnten unsere Stromversorgung durch die hier ansässigen Stadtwerke , aus der Stadt mitnehmen. Dennoch machen wir uns große Sorgen, ob sich dies überhaupt rechnerisch noch lohnt oder wir nun doch noch alles komplett wieder abreißen müssen?
Sehr interessantes Video. DANKE. Ich würde mir hier ein update wünschen mit dem Vergleich pv und heizstab oder solarthermie. Vielleicht in Kombination mit vorhandenen Systemen. Wie Gasheizung oder Wassergeführter Kamin. Gruß Rene
Du hast mal wieder recht. Ich habe als 1. Eine Wärmedämmung nebst neueen Fenstern verbaut. Gas und Ölheizungen sind schon mal nicht schlecht aber es geht viel Energie quasi durch den Schornstein trotz Brennwerttechnik. Ein Teil verschwindet im Sytsem an sich( Rohrleitungsverluste) Zusätzlichet Stromverbrauch durch Umwelspumpe nicht zu unterschätzen. Ich heize momentan meine Wohnstube rein elektrisch 1:1 Bei einer Außentemperatur von 0° und einer Außentemperatur von 21° verbrauche ich 2,5 kw. Der Heizlüfter (20 €) wird durch einen einfachen Temperaturwächter (20€ ) gesteuert. Ein Leistungsmeßgerät ( 20€ ermmöglicht mir eine recht genaue Leistungserfassung. Nacht ist das ganze ausgeschalte. Innerhalb von 10 Minuten ist früh morgens die Gewünscht Raumtemperatur wieder erreicht.,,
Pufferspeicher/Heizstab als Entlastung der Gasheizung und Erhöhung des Eigenverbrauchs der PV haben wir jetzt auch verbaut. 300l mit 6kW ist eigentlich eine unpraktische Entscheidung bei einer 7,5kWp-PV, aber ein wenig regelbar ist der ja auch... Auch der hat ja schon 3 Heizung auf 230V, da kann ich im Sicherungskasten zwischen 2kW, 4kW und 6kW wählen (noch komplett manuell)
Naja, in anderen Ländern kostet die kWh Strom/ Gas/ Öl oder Kohle in etwa den gleichen Preis. Da macht das Heizen mit Strom schon sehr viel Sinn und ist auch durchaus recht weit verbreitet. Das ausgerechnet der Strom hierzulande durch Steuern und Abgaben extrem verteuert wird hat dann doch wohl eher politische Gründe. Für Großverbraucher über 30.000kWh pro Jahr liegt der Deckel nächstes Jahr übrigens nur bei 13cent/kWh netto für 70%. Da sieht die Rechnung dann schon wieder etwas anders aus.
Hab PV aufgebaut, Warmwasserspeicher mit Drehstromheizstab 12 kW. Das schöne dabei. Man kann es auch so verschalten, dass man einphasig 1,2 kW oder 1,9kw oder 3w oder 6 oder auch etwa 9 kW rausbekommt. Bis in den tiefen Herbst, immer wenn Batterie voll ist, schaltet sich der Heizstab, hab 1,9 kW verschaltet. Jeden Tag wenn ich sonst nichts mehr verbraucht habe oder Überschuss, ging direkt in den Wasserspeicher. Im Winter ohne Holz funktioniert nichts. Nur an sonnigen Tagen manchmal gibt's etwas Überschuß. Man darf sich nichts vormachen, letzte Woche hat die 7 kwp PV kaum was gebracht. Es müsste Dieselgenerator tuckern Aber 2 Liter pro Tag ist noch erträglich. Seit 2 Jahren hab ich mich vom Netzstrom komplett getrennt. Mein nächstes Projekt, ein Gefrierschrank 600 Watt Leistung, Profigerät aus dem Gewerbe, leider keine Tür, zu einer Wärmepumpe umzubauen, mit einem Wärmetauscher der die Wärme von der Dachfläche bei sonnigen eisigen Tagen entnehmen soll, da auch PV aktiv.
Balkonkraftwerk + Elektrokessel = autarkes Heizen in Nächten über 20°C. Der Run auf Heizlüfter und Elektroheizungen dieses Jahr hat mich schon sehr amüsiert, aber so ein eKessel setzt dem die Krone auf...
@@i.r.gendwer Dafür bitte mal eine kurze Erklärung. Ich kenne kein Szenario, wo man mit Heizlüftern gegenüber Gas beim Heizen sparen könnte. Die aktuelle Strompreisentwicklung macht sogar Luft-Wasser-Wärmepumpen unter -5° kaum noch günstiger als Gasthermen.
@@electroshox ich mag es im Bad beim Duschen angenehm warm. Bisher hatten wir in den übrigen Räumen knapp 22°C, im Bad um die 23,5°C. Dafür brauchen wir bei Temperaturen um den Gefrierpunkt circa 28 bis 29°C Vorlauftemperatur. Jetzt haben wir in allen Räumen 21°C über die Sole-Wasser-Wärmepumpe mit einer Vorlauftemperatur von circa 25 bis 26°C. Bevor ich ins Bad gehe schalte ich kurz den Heizlüfter ein und gleich nach dem Duschen wieder aus. Dadurch ist es während dem Duschen auch angenehm warm, aber ich brauche nicht den ganzen Tag das Bad auf die hohe Temperatur zu heizen. Bei zwei Personen die Duschen sind das ungefähr 3 kWh am Tag weniger. Übrigens kostet uns eine kWh Wärme nicht mal ganz 5 Cent, fest bis Ende 2023. Da wird es mit allen anderen Heizungen vermutlich deutlich teurer.
@@i.r.gendwer Jo, im Bad habe ich auch einen Elektroheizer. Da das restliche Haus mit Holz beheizt wird, ist die Gastherme nur noch zum Duschen an. Das macht durchaus Sinn. Das Bad wird damit aber auch nur kurz aufgeheizt. Dauerhaft Temperatur halten wäre auch im Bad mit Elektro teurer.
Die Heizung an sich ist ja nicht das Problem, sondern der abartige Strompreis für normale Endkunden. Wenn man das mit Zwangsabgabenfreien Industriestrom für wenige cent befeuert, sieht die Rechnung aber mal ganz anders aus.
Dann wird aber auch die Wärmepumpe massiv günstiger ;) 20.000kWh Wärmebedarf/ a sind bei dem Elektroheizstaab weiterhin 20.000kWh. Der Industriestrompreis liegt derzeit inkl. Steuern etc. bei so 17,5c/kWh. Heizstrom bekommt man je nach Region ab 19-20c/kWh. Heizstaab Kosten: 20.000 x 0,175 = 3.500€ 20.000 x 0,2 = 4.000€ Wärmepumpe JAZ 4: 20.000 / 4 x 0,175 = 875€ 20.000 / 4 x 0,2 = 1.000€ Wärmepumpe JAZ 3,5: 20.000 / 3,5 x 0,175 = 1000€ 20.000 / 3,5 x 0,2 = 1.143€ Keine Ahnung was du dir da zusammen gerechnet hast aber selbst Ende 22 war der Unterschied schon nicht mehr derart gravierend. Ich hatte zu diesem Zeitpunkt einen Strompreis von 29,6c/kWh.
Sehr informativ! Wie wäre denn, mal den Heizbedarf nebenan gestellt, wenn das Brauchwasser dezentral über Durchlauferhitzer erwärmt wird? Denn mal ehrlich: Einen Großteil des Tages benötige ich wenig bis kein warmes Wasser. Dies wird im Speicher aber ständig warm gehalten. Gerade im Sommer, wenn ich den Heizkreis ausschalte, läuft meine Gastherme nur für das Warmwasser. Würde mich freuen, wenn du dieses Thema mal in einem Video aufbereitest.
2. Anwendungsfall, sowas hatte ich mal gesehen und wurde um Rat gefragt. Scheitholzvergaserheizung Backup-System. Hatte mal den Fall, dass da als Backup ein Gas-Kessel eingebaut wurde, der extrem selten genutzt wurde. Der brauchte dann aber den Gasanschluss, Schornsteinfeger und eine gelegentliche Wartung. Ich hab das mal ausgerechnet mit den tatsächlichen verbräuchen und da war es dann jenseits von 1€/kWh beim Backup system. Da hätte sich so ein Direktelektrisches Backup gelohnt.
Hallo, wir haben vor ein paar Jahren so ein Haus mit einer Wärmepumpe ausgerüstet. Der Kunde hatte das Haus gekauft, ausgestattet mit einer Buderus Elektroheizung mit 20 KW Heizleistung. Das Teil war 2 Meter hoch, genauso breit und etwa 3 Meter lang. Damit wurde ein Haus mit etwa 250 m2 Wohnfläche beheizt und ein Schwimmbecken im Garten. Stromkosten etwa 14.000 ,- € / Jahr mit Schwimmbad und ca. die Hälfte ohne. Wir haben eine Wärmepumpe und eine Photovoltaik Anlage verbaut. Der Kunde hat heute Heizkosten von unter 1000,- € / Jahr. Der Grund ist der Überschuss an Solarstrom den er ins Netz einspeist und vergütet bekommt. Zudem hat er zwei Arztpraxen im Haus, denen er die nötige Heizwärme verkauft. Solche Elektroheizungen wurden Inden 80er und 90er Jahren verkauft. Ein anderer Kunde hatte eine Elektroheizung von Stiebel Eltron. Da weiß ich die Daten nicht mehr genau. Es war glaube ich eine 9 KW Anlage. Der bekam eine Pelletanlage. Gibt's halt alles ...
@@Morris1581 Ich gehe davon aus,das ich über die „ bessere „ Jahreszeit meine Gastherme von der Warmwasserbereitstellung ganz befreien kann.PV und „ Tauchsieder“! Im Winter ist es dann eben so nicht!
Ein entscheidender Vorteil wäre sofort da, wenn flexible Strompreise am Markt wären. Dann könnte man die Elektroheizung, die ich als Zusatzheizung sehe, wirtschaftlich betreiben bei extremen oder sogar negativen Strompreisen. Für die Zukunft bestimmt eine interessante Alternative
Frage @DerFachwerker : Habe ein kleines entkerntes Altbau Apartment mit 30m2 gekauft, was vorher mit Elektro Heizkörpern aus der Steckdose betrieben wurde. Für eine Gastherme müsste viel Aufwand betrieben werden, ein Klima Splitgerät muss wegen der Außeneinheit von der Hausgemeinschaft abgesegnet werden, was dauert... Wie siehst du das in diesem Fall ? Mit was für Kosten muss der Mieter rechnen ?
Wo wir bei Spinnerein sind. Stell dir mal vor du baust dir einen Holzvergaser und betreibst mit dem Gas was da raus kommt ein Stromaggregat. Das wiederum eine Wärmepumpe mit Strom versorgt(und nebenbei einen Batteriespeicher 24V via Ladegerät auflädt) Den Holzvergaser könnte man z.b. mit Hackschnitzeln oder Pellets betreiben. Die überschusswärme aus dem Holzgas wird über wärmetauscher in einen Wasserkreislauf übertragen, ebenso die Überschusswärme aus den Abgasen des Aggregates. Wäre das nicht eventuell eine interessante Spinnerei ? Und wenn Jemand kommt um es einen zu verbieten stellt man das dann auf Räder, und schon ist es eine Maschine und keine Heizung mehr.
Die Erzeugung von Strom aus Wärme ist meist nicht so effizient. Idealerweise verwendet man möglichst effizient den Brennstoff nur zur Wärmeerzeugung. Strom durch Verbrennung zu erzeugen (Wirkungsgrad z.B. 85%) und dann wieder direkt zum Heizen zu verwenden bedeutet immer mehr Verluste als direkt mit Verbrennung zu heizen. Deswegen ist es auch teurer. Wenn man mit dem Strom Wärme pumpt, wird es wieder effizienter.
@@alis49281 Naja es ist ja auch im grunde genommen eine Spinnerei. Ich werde es dennoch mal ausprobieren. Man kann das sehen wie eine Modelleisenbahn. Da Schaut ja auch Niemand auf Effizienz, und wenn ich meine Werkstatt mit dem Moped bischen heizen kann und in der Dunkelflaute dann noch meinem Batteriespeicher was gutes Tuen kann, dann ist es ja doch eventuell einen Versuch wert :) Und viel vom benötigten Kram ist ohnehin vorhanden..
Ich habe so ein Teil tatsächlich mal live gesehen. Das war allerdings in einer Ferienwohnung in Südeuropa, wo die Winter nicht so kalt und so lange sind. Vermutlich wird die Wohnung auch im Winter nicht vermietet. Hier bei uns ist es der totale Wahnsinn. Gruß Lotte
Hallo Milchmädchen! Einige Fehler in deiner Milchmädchenrechnung. Der Strompreis liegt aktuell um die 30 Ct/kwh wenn man nicht zu faul ist zu wechseln. Die Kosten einer konventionellen Heizung bestehen nicht nur aus denen für Öl, Gas, Pellets. Da ist 1. die Anschaffung die man durch die geschättze Lebensdauer teilen muß, hinzu kommen die Zinskosten für das durchschn. gebundene Kapital (langfristig gibts aktuell mind 4%). 2. Reparaturen und Wartung u. 3. Schornsteinfegerkosten. Letztendlich vergißt du auch 4. den Wirkungsgrad: Eine Elektroheizung schafft 100% (den muß man bei konv. Heizungen mit dem oberen Heizwert vergleichen). Etwas muß man abziehen wegen der zentralen Erzeugung wo es immer Verluste in der Verteilung gibt. Die Entscheidung ist aber vor allem vom Verbrauch abhängig. Wer mit 500 Liter Heizöl im Jahr auskommt für den wird sich ein WP nicht lohnen (20.000 Euro-20Jahre Lebensdauer sind schon 1000 Euro pro Jahr PLUS 400 Euro Zinskosten), eine Stromheizung könnte günstiger sein. Besser allerdings man erzeugt die Wärme mit einer Elektroheizung direkt im Zimmer, die gibts schon ab 50 Euro. Das WW kann man zentral in einem Elektroboiler erzeugen. Die Strompreise in Europa unterscheiden sich hauptsächlich deshalb weil die Subventionen ungleich sind, siehe EDF in Frankreich: Dort sind die Preise an der Strombörse höher als in der Brd, nur der Verbraucher hier zahlt mehr - evtl auch wg höherer Profite der Stromkonzerne.
Vielen Dank für diesen diversifizierenden Kommentar. Unser Haus ist mit einer Stromheizung gebaut worden und hat entsprechend weder Schornstein noch Heizungsraum (Kosten). Auch nach über 50 Jahren wird das Haus weiter mit ausschließlich Strom geheizt. Kurz gefasst, die Stromheizung war bei uns über Jahrzehnte hinweg immer wettbewerbsfähig (Vollkostenrechnung). @Der Fachwerker, die Angaben von 50ct/kWh für ein lange verfügbares Video sind absolut irreführend. Die Darstellung ist zu pauschal und nicht tragfähig. Die Preise waren nur für kurze Zeit auf diesem Niveau. Mit Verweis auf eine andere Videokorrektur, ist hier eine Erneuerung des Videos absolut notwendig.
Ein Elektoboiler/Heizkessel rechnet sich nur dann, wenn man überschüssigen Strom von der PV-Anlage hat den man alternativ nur für ein paar Cent ins Netz einspeisen könnte. Bekommt man für die Einspeisung nicht mehr als 12,5 Cent pro kWh rechnet sich das.
Das ist im Grunde schon ein uraltes Prinzip und diese Geräte mit diesen Heizstöben gab es auch schon in den 70er und 80er Jahren. Der Grund: in Einfamilienhäusern, wenn es kein Gas im Ort gab und auch keine Ölheizung eingebaut werden konnte. Wir hatten dass Ende der 80er Jahre und die Jahresbetriebskosten kamen damals schon auf 10.000 Mark!! Was damals ein Wahnsinn war. Glückicherweise kam dann Gas in den Ort...und die Kosten waren nur mehr ein Viertel davon!
Wieder gewohnt auf den Punkt gebracht. Sehr unterhaltsames Video. Bei Deiner Eloquenz und dem Fachwissen und der Fähigkeit Sachverhalte klar zu vermitteln, sollte der Fachwerker seine berufliche Ausrichtung Richtung Vertriebler oder Pädagoge an Berufskolleg diversifizieren. Odrrrr? Gruß und weiter so..
Danke für dieses Video. Ich wqar geschockt als ich kürzlich Werbung für solche Heizungen bei YT bekam. Mit wirklich falschen Versprechen bezüglich Effizienz verglichen mit Wärmepumpe. Ich habe übrigens vor de Video für ein vergleichbar sinnvolles Produkt werbung bekommen. Es war ein angeblich super effektiver Heizlüfter.
Was ich interessant finde sind DC Heizstäbe, an die man die PV Module direkt anschliessen kann ohne Wechselrichter dazwischen. Das ist aber natürlich dann nur sinnvoll wenn man schon einen Puffer hat. Dann aber deutlich einfacher, günstiger und wartungsärmer als eine Solarthermieanlage.
Ich habe so einen my-PV Heizstab direkt an meine 26 Jahre alte 2 kWp-PV-Anlage angeschlossen, als für die die Einspeisung nicht mehr lohnte. Die ist seitdem abgemeldet und komplett vom Netz getrennt, der Einspeisezähler ist abgebaut, keine Bürokratie mehr. Der Heizstab macht nun Mai bis Oktober völlig alleine das Warmwasser, die Wärmepumpe bleibt aus. Bisher völlig problemlos.
Du übersiehst bei Deinen Berechnungen, dass sowohl eine Gas- als auch eine Ölheizung übers Jahr immer noch eine beachtliche Menge an Strom für Brenner, Pumpe und Steuerung brauchen, die in der JAZ einer Wärmepumpe schon mit eingerechnet sind.
Es gab mal vor einer ganzen Weile als wir noch Atom und Kohlekraft hatten das Problem das es Nachts zu viel Strom im Netz gab. Die Lösung war dann einen sogenannten Nachttarif zu machen der mit zuletzt 11 Cent/KWh berechtet wurde aber ich glaube die letzten dieser Nachtspeicher Tarife sind mittlerweile auch gekübelt worden. Mein persönlicher Verdacht ist ja das wir demächst beim kleinsten Ansatz von möglicher Überproduktion einen Elektrolyseur anfahren werden und den so erzeugten Wasserstoff zu horenden Preisen an die Industrie abgeben werden.
Klasse Erläuterung, auch mit dem Anwendungsbeispel Ferienwohnung Idee ggf auch eventuell einsetzbar als Heizungsunterstützung, wenn die Leistung nicht ausreichend ist?
Sehr gut erläutert! Elektroheizkessel sind nur für große Industriebetriebe als zusätzliches System in der Prozesswärmeerzeugung interessant, da sie den Strom teilweise auch an der Börse kaufen können. Dann kann man negative Strompreise nutzen, um einen thermischen Speicher zu füllen. Das ist sehr interessant, da dies auch das Stromnetz entlastet. Für den privaten Anwender eher weniger nutzbar. Es gibt allerdings momentan ein Forschungsprojekt vom Fraunhofer IBP "Windheizung 2.0", wo überschüssiger Windstrom in einen Langzeitwärmespeicher "verfeuert" wird. Wie allerdings die Kosten für so ein System aussehen, ist noch nicht bekannt. Außerdem wäre es nur interessant, wenn man auch da von den günstigen Preisen im Überschussfall profitieren würde. Sonst ist es unwirtschaftlich, wie du erläuterst.
Herzlichen Dank für deine lehrreichen Videos! Zu einer Frage habe ich noch nichts gefunden: Wie bereitet man Warmwasser zum Duschen möglichst klimaneutral? Ich schätze, eine Wärmepumpe bringt dafür zu wenig Vorlauftemperatur und überhaupt zu wenig Leistung. Gibt's da was Besseres als den guten, alten Durchlauferhitzer?
Häh? Eine Wärmepumpe kann ganz normal Warmwasser bereiten mit normalen Temperaturen. Heizungswasser und Brauchwasser sind zwei verschiedene Sachen. Ich hab ne Nibe WP, die macht mein Haus warm und macht auch Warmwasser mit 48°, wenn ich will auch heißer. Verbrauch knapp 2800 kWh/a.
Vielen Dank für Deine Videos! Grueble grad über ne Inselanlage für mein Haus mit komplett getrennten Stromkreisen für die Grundversorgung, also Kühlschrank, Waschmaschine, Umwälzpumpe etc. Kannst du da irgendwelches Halbwissen plausibel vermitteln?
Wenn man ausschliesslich mit der Wärmepumpe heizt bei Wärmebedarf 20000kWh und ohne PV, dann lohnt sich natürlich ein Wärmepumpentarif. Bei meinem Versorger könnte ich aktuell noch mit 2 Jahren Preisgarantie einen Vertrag für 26ct brutto abschliessen. Auch mal davon abgesehen, dass die Gas, Öl und Pelletheizung auch noch Strom braucht (ca 300-500kWh/a) und die auch nicht auf 100% Wirkungsgrad kommen also mehr Wärme brauchen.
richtig, wer eien WP mit Förderung einbauen lässt braucht eh einen zweiten Zählen und kann somit ohne Probleme den WP-Tarif nutzen. Nur leider berücksichtigt dies niemand, 50cent / kwh ist völlig überzogen für WP strom, mehr als 30-35 zahlt man auch mit Erhöhung nirgends...
@@whocares281 bei check24 oder Verivox gesucht oder bei deinem lokalen Grundversorger? Die Tarife werden nämlich bei den oben genannten nicht angezeigt sind aber aktuell in der Regel die günstigsten mit abstand. Bei mir wie gesagt 26ct. Aber auch bei den anderen hier im Umkreis hab ich das mal systematisch mir angeschaut. Alle zwischen 20-35ct. Die Portale bieten für die entsprechenden PLZ immer so 45 aufwärts an. Und wie schon erwähnt sind das Tarife mit teilweise 2 Jahren Preisbindung. Wenn ich die monatlichen nehme finde ich sogar welche mit 12ct brutto
@@whocares281 hatte erst bedenken wegen eon, hab es aber mal für ein Dorf in Brandenburg berechnen lassen, da ist Grundversorgungstarif 18,2ct brutto bei eon. Hab leider jetzt nirgendwo bei denen einen Tarif mit längerer Preisbindung gefunden
@@cdohm Ich habe mal bei EON geschaut. Der Heizstromtarif wird aber anscheinend nicht unbefristet gewährt, wenn man vorher einen andere Vertrag hatte. Ist jedenfalls etwas unklar und schwer verständlich. Wahrscheinlich mit Absicht. Gesetzlich hat man offenbar nur Anspruch auf Grundversorgung für Normalstrom.
Mein WP-Tarif wurde zum neuen Jahr gerade erhöht und ich habe schon den günstigsten Anbieter mit den Stadtwerken bei uns. Erhöhung HT 22,9 Ct auf 45,39 Ct, NT 18,42 Ct auf 40, 90 Ct. Ist immer noch ok für mich, meine WP verbraucht für Heizung und Warmwasser ca 2800 kWh/a. WP-Tarife bekommt man auch nicht in der Menge wie Haushaltsstrom angeboten. Ich bekomme bei Verivox 5 Angebote, das günstigste sind 52,57 Ct für die kWh. Und selbst wenn ich in anderen Regionen Deutschlands schaue, findet sich nichts unter 44 Ct. Nicht böse gemeint, aber ich denke, Du erzählst großen Blödsinn!
Der Heizstab bei der WP ist eigentlich ein gutes Backup. Denn bei der Gasheizung hast den i.d.R. nicht. Wenn die ausfällt, dann bleibt die Bude kalt. Über die hohen Kosten muss man sich natürlich im Klaren sein, aber für wie lange nutzt man den? 2 Tage? Dann sollte der Wartungstechniker ja die WP wieder in Betrieb haben. Ganz schlecht sieht es aus wenn die WP zu schwach ausgelegt ist und im Winter leistet sie nicht genug und die elektr. Zusatzheizung muss fast dauerhaft zuheizen... dann herzlichen Glückwunsch! Unfreiwillig in den Großkundentarif beim Anbieter gerutscht! Und das bei den aktuellen Preisen... gar nicht gut.
Als mein Bruder eine gebrauchte Wohnung erwarb, war der Fernwärmeanschluss erst geplant. Also hat der Versorger gleich Heizkörper und Fernwärmeboiler eingebaut - und bis zur Fertigstellung der Verrohrung im Stiegenhaus und des Hausanschlusses im Folgejahr auch so einen Durchlauferhitzer angeklemmt. Dessen Stromzähler rotierte sehr, sehr flott - konnte ihm aber egal sein, da als Werbeaktion das erste Jahr damals gratis war... Dauerlösung wäre das keine gewesen! Man darf auch nicht vergessen, dass viel Strom noch kalorisch gewonnen wird. Da wird dann mit geringem Wirkungsgrad mehr Gas/Kohle verbraucht, als wenn man den bisherhigen Heizkessel noch belassen hätte und sich gleich was "gscheites" gekauft hätte.
Oh Mann … am 19.4. ist die Gasheizung nach 25 Jahren defekt und keiner bekommt die repariert. Bei Austausch mit neuer Gasheizung verlieren wir den Bestandschutz fürs den innen geführten Abgaskamin. EEG und GEG machen Stress … der Schornsteinfeger sowieso. Nicht ganz einfach i.M. !! Danke für das tolle Video.
Man könnte relativ einfach einzelne Phasen weg und zu schalten bei den Heizstäben, damit kann man einiges schon erreichen. Aber auch ein Spannungsregler, Thyristor oder PWM gibt es im Bereich 50-300€, je nach genauem Aufbau. Ändert natürlich wenig an den Stromkosten, denn im Januar und Dezember bringt (eine normale) PV eh nicht genug überschuss.
Wer selber bauen möchte: Durchlauferhitzer 18kW (300€) und eine Pumpe (80€). Natürlich stromsparende Umwälzpumpe 😄 Der DLE moduliert sogar. Und Lottogewinn für den Strom. PV im Winter mit 20kW Leistung ist schon eine sportliche Anlage. Wenn man eine Werkhalle hat wo man zig qm Dach hat könnte es klappen. Ok, 4000€ für die Heizung und 40000 fürs Solar.
Mit meiner 11Kw/P Anlage kamen Heute sehr gute 496 Watt vom Dach. Ich nehme an, das es dann mit 20 Kw/P stolze 992 Watt gewesen wären. Wo ist da der Überschuß? (Ironie)
Moin Fachwerker, mal ein technischer Hinweis bei Heizkostenvergleichen und auch Heizlastberechnungen (beispielsweise ein anderes Deiner Videos): Das Gleichsetzen des Jahresenergieverbrauchs (hier 20 tkWh) zwischen Verbrennungsheizungen und elektrischen (also alles ohne Schornstein) hinkt insofern, als dass die thermischen Verluste der Verbrenner nicht ganz unerheblich sind. Bei alter Heizwerttechnik (Öl, Gas, Holz) macht das durchaus ein Drittel der Gesamtenergiemenge aus (die geht zum Schornstein raus), bei Brennwertgeräten ist es etwas besser, da verliert man meines Wissens "nur" so um 10-15%. Beides müsste natürlich im Vergleich berücksichtigt (rausgerechnet) werden. Nichtsdestotrotz ist die vorgestellte Elekrto-notheizung (gibt es auch in Form eines dicken Heizstabes im Pufferspeicher) natürlich genauso wirtschaftlicher Irrsinn wie früher schon die Nachtspeicherheizungen oder heute die sinnfreie Idee, den Heizlüfter als Zentralheizungsersatz zu erwägen. Apropos Kostenvergleiche: Der Vollständigkeit halber wäre noch zu erwähnen, dass für die genannten elektrisch betriebenen Heizformen (WP, Nachtspeicher und auch der Elektroheizkessel) vergünstigte Stromtarife über einen separaten Zähleranschluss angeboten werden, die grössenordnungsmässig etwa 1/3 unter dem regulären Hausstromtarif liegen. Allerdings schmälern zusätzliche Anschlusskosten und Zählermiete die Ersparnis und mit PV-Eigeneinspeisung wird es da auch nichts. Ansonsten danke für's Informative: Du bist nicht allein am Fachwerken - nur dreht nicht jeder Videos... ;-)
Der Ökowerker, wir haben einen E-Heizer als Zusatzheizung. 1. Billiger als eine WP, 2 einfach im Aufbau und Verständnis. 3 was man spart kann man in zusätzliche Module investieren. Unser kernsanierter Altbau mit Fußboden/Wandheizung 30°C Vorlauf, wenn die Sonne scheint geht es als erstes an die aktiven Verbraucher, Überlauf geht in Speicher und der Rest geht in die Heizung und in den Pufferspeicher. Kann ich nur empfehlen. Wenn es mal dünne kommt lebt man aus dem Akku und der Ölheizung, aber das hält sich arg in Grenzen. Höre mit dem Rechnenquatsch auf, wenn am Zähler kein Strom ankommt nützt dir dein Taschenrechner nix! Der Staat hat bei günstiger Energie versagt, jetzt muss sich jeder um sich selbst kümmern. Siehe Holger Laudelay, wer keinen Platz mehr hat baut sich einfach einen Solarzaun.
Es gibt hier kein entweder/oder. Man kann diese Heizung sehr gut mit der Wärmepumpe kombinieren. Der Elektroheizkessel wird mit dem MyPV AC-Thor 9s smart. Und so kann die Wärmepumpe 8 Monate aus bleiben. Der Elektrokessel hat kaum Abnutzungskosten. Im Winter läuft nur die Wärmepume außer es ist ein seltener sonniger Tag. Baut euch die maximale PV aufs Dach. Weiterer Vorteil: sehr leise. Ja der eine Nachteil killt die Heizung wenn man keine zweite Heizung hat. Aber als zweit Gerät mit PV super spaßig!
Also, ganz stimmt die Rechnung nicht. Aktuell beträgt der Anschaffungspreis für eine WP locker 40 bis 50T Euro zzgl. Ausbau der alten Heizung, Erdarbeiten usw. So ein Vitotron o.ä. kostet um die 1500,-. Gas kostet 12 Cent pro kWh, Heizstrom bei uns 18 Cent pro kWh. Serviceunternehmen Wartung bei E-Heizung gleich Null. Kein Schornsteinfeger und minimale Abschreibung. Bei der WP musst du locker 500 bis 1000 Euro pro Jahr abschreiben bzw. als Rücklage bilden, um nach 20-25 Jahren ausreichend Geld für eine neue zu haben zzgl. Zinsen. Dann geht hier nix kaputt, bei der WP kann viel mehr kaputt gehen, auch dafür sollte man Rücklagen anlegen. Rechnet man das alles um und durch, ist ein E-Kessel nicht zwingend viel teurer im Betrieb, als eine Gasheizung und man erfüllt die gesetzlichen Anforderungen beim Heizungstausch und man hat eigentlich nie wieder Sorgen. Die WP wird sich bei den aktuellen Anschaffungskosten niemals rechnen. Ohne massive, wirklich massive Förderung viel zu teuer. Dann will auch nicht jeder so ein Außengerät vor der Tür haben oder er bekommt dafür keine Genehmigung oder Stress mit Nachbarn, weil die Dinger nun mal nicht geräuschlos arbeiten.
Hab bisher nur das Vorwort gesehen... Aber ich sitze grad im Haus mit defekter Wärmepumpe... Der Notfallheizstab läuft noch... Der Stromverbrauch ist eeeecht hoch. Solaranlage und Wärmepumpe ist ne Mega-Kombination (Übergangszeiten autark, nur der Winter ist halt die Schwachstelle) Wir haben auch ne 22kwpAnlage auf dem Dach... Brachte heute 1kwh zusammen... Die Heizung hat sich 60kwh genommen. Yeah! Wer dafür Werbung macht hat Lack gesoffen! Dann lieber Infrarotheizungen!
Ich hab 17kwp und bin auch sehr enttäuscht wie wenig jetzt im Dezember kommt, gestern kam gar nix vom Dach ☹️ Ab Mitte/Ende Februar wirds dann wieder besser.
Glaube mir, du willst keine Infrarotheizung! Mit WP ist man schon ganz gut bedient...wenn sie defekt ist, ist es doof, richtig...das wäre aber mit jeder Heizung so gerade.
@@Steve.Martok Ich meinte, bevor man einen "Elektrokessel" nimmt. Dass Infrarot ggü einer WP natürlich im Nachtteil ist, was Effizienz angeht, ist klar. Abwr bevor man sich so nen E-Kessel mit Verrohrung, Speicher, Pumpen etc holt, dann lieber Infrarot, weil keine Pump- und Speicherverluste. Und Infrarot ist einfacher zu installieren und dezentral. Fällt eine aus... Naja, halb so wild. Neue bestellen anschrauben, fertig. Wie gesagt, n Elektrokessel ist einfach Käse. Den hab ich grad. (Notbetrieb über Heizstab) Energieverbrauch ist astronomisch!
Moin, Minute 1.53.......das ist zu 100% ein Durchlauferhitzer auch wenn die Allgemeinheit unter Durchlauferhitzer was anderes versteht. Ein Umlaufwasserheizer wie man das Gerät in Fachkreisen eher nennen würde ist übrigens auch ein Durchlauferhitzer. Dann meine Meinung: Auch im Feriendomizil wäre eine Splitklima effektiver und günstiger sowohl im Unterhalt als auch in der Anschaffung Mein Fazit: Der einzige für den sowas sinnvoll ist, ist der Hersteller und Verkäufer Ansonsten gut gemachtes Video gruß
Ich habe so einen Kessel (runden Trinkwassertank der eigentlich über eine Gastherme etc. angefeuert wird aber auch einen Einschub für eine Heizpatrone besitzt) mit 150 Litern Volumen. Er wird mittel 3 Kw Heizstab mit Thermostat und Zeitschaltung betrieben. Tagesverbrauch liegt bei ca. 7,5 Kwh. 70 % des Jahres erfolgt die Stromerzeugung durch meine PV-Anlage mit dicken Akku. Räume werden mittels Split-Klimas beheizt. Der sehr gut isolierte Kessel hat ein Drittel einer Brauchwasserwärmepumpe gekostet. Die Brauchwasserwärmepumpen haben einen schlechten COP. So ein Teil hätte sich nach 10 Jahren gerechnet. Mein Gasverbrauch zur Brauchwasserwärmung lag bei 8,5 Kwh. Strom ist also schon effektiver obwohl es eine Gasbrennwerttherme war. Die Erwärmung erfolgt sehr schnell und dank Zirkulationsleitung kein Komforteinbussen zur vorherigen Gasheizung).
vor allem ziehen viele Brauchwasserwärmepumpen ihre Energie zum Teil aus fossil erwärmter Luft. Wie blöd sind manche Leute, sich eine BWWP zu installieren, die dann aber keine Außenluft zieht sondern am Besten noch aus dem Technikraum neben Wohnräumen. Ich favorisiere dann lieber gleich eine "echte" kleine Wärmepumpe, die Warmwasser erzeugt und zuheizt als Hybridheizung. Aber bei den aktuellen Preisen auch uninteressant. Wir setzen auch auf Split Klimas zum Zuheizen und sind zufrieden damit 👍.
@@vornamenachname8783 Das ist auch eine Frage der Verrohung. Klassische Wärmepumpe wäre alleine schon wegen meinem Mikro-HAR ohne Keller und Wand zum Nachbarn (DH-Hälfte) nicht gegangen. Meine Multisplit-Daikins sind hingegen sehr sparsam im Verbrauch. Luft-Luft ist da effektiver als Luft - Wasser oder Luft - Wasser - Luft.
@@larslaicher stimmt, Verrohrung anpassen kann notwendig sein. Ist für mich aber nicht das Thema, wird halt mal eine fiese Baustelle in bewohnten Räumen... . Ich weiß, die Klimas sind gigantisch gut vom Wirkungsgrad her. Haben wir auch ausschließlich zum Heizen gekauft, weil bald die PV kommt. Hopefully. Boiler wird bei uns schwierig mit 4 Personen, kann aber tatsächlich eine gute Lösung sein, je nach Bedarf. Bei uns ist auch Platz ein großes Problem. Wir haben keinen Pufferspeicher, bräuchten aber einen zur Einbindung der PV in Warmwasser / Heizung. Sehr ärgerlich, vielleicht kann man die Ölheizung noch mal umpositionieren, ist aber sehr sportlich auf 1,7x3mHeizungsraum wo neben PV-Technik dann auch noch ein riesiger Speicher hin müßte 🙄.
Gutes Video, nur fehlt mit bei der WP immer die Rechnung mit einem WP-Stromtarif. Da zahlt man aktuell so 22-27cent/kwh, selbst mit Erhöhung sollte man da bei 30 bis max. 35cent/kwh liegen, was die Betriebskosten deutlich reduziert. Wer eine WP mit Förderung einbauen lässt braucht eh einen zweiten Zähler und kann somit den deutlich günstigeren Tarif nutzen...
Es gibt schlicht weg kaum noch Wärmepumpentarife. Der ein oder andere Grundversorger hat die noch (unser Versorger 27Cent) aber das wäre mir viel zu riskant. Die Tarife sind ja nicht vom Börsenpreis entkoppelt oder unterliegen anderen Abgaben. Daher werden die, so vermute ich, auch sehr teuer werden.
Ich habe seit ca. 21 Jahren eine LWP und einen Wärmepumpentarif :-) Anfang 2022 war der HT 21% und der NT 31% günstiger als mein normaler Strompreis! Ab 2023 sind es HT 9% und 16%! Dafür benötige ich einen zweiten Zähler und ich habe die EVU, d.h. der Versorger schaltet mir meine WP zwischen 17:30 und 19:30 ab! Eine WP würde ich mir immer wieder kaufen, aber den WP-Tarif könnt ihr euch heute sparen (Zusatzinstallationskosten, Zählermiete etc.)
Wie sieht es denn aus,wenn ich mit PV auf dem Dach nur mein Warmwasser mit „ Tauchsieder“ in der guten Jahreszeit gewinnen möchte? Gastherme wäre dann ja wohl ausgeschaltet in dieser Zeit. Im Herbst /Winter ist es mir schon klar das die Leistung auf dem Dach in sich zusammen fällt. Aber die Wärmepumpe betrifft das ja auch in so einer Kombination mit dem Dach……und die hängt dann am Netz! Irre ich da vollends? Vielen Dank für einen Hinweis-mir geht es nur um Warmwasser ,nicht einer Heizung für das Haus!
Cool, (Ironie an). Es geht noch günstigeren bei der Anschaffung. :) Nimm einen Durchlauferhitzer mit 21kw und eine alte Heizungspumpe plus Thermoschalter. Das macht dann 350€ in der Anschaffung und durch den Durchlauferhitzer ist noch eine intelligente Steuerung mit drin. (Ironie aus) Du hast vergessen zu sagen, dass die Heizstäbe sehr schnell verkalken je nach Wasserhärte und sich dann der Verbrauch schnell noch verdoppeln kann für die gleiche Wärmeleistung. Bei hartem Wasser kann das schon nach 2-3 Jahren der Fall sein und im 4. geht der Heizstab dann kaputt, weil er intern überhitzt. Eine andere Frage. Kennst du Hybridkessel, die mit Holz arbeiten für Wärme und Warmwasser, und dann noch einen Styrlingmotor haben, um die Restwärme noch in Strom zu wandeln? Ich habe das vor 6 oder 7 Jahren mal gesehen. Aber mittlerweile ist da kaum noch was zu finden. Das schien mir damals eine perfekte Lösung für ein Eigenheim. Schöne Grüße Uwe
Verkalkungsprobleme hat man nur wenn immer wieder Frischwasser hinzukommen würde wie bei einem Warmwasserboiler. Bei immer gleichem Wasser im Heizkreis ist das kein Problem.
Als Heizung für EFH gibt es das nur von ökofen (hätte ich gerne verbaut). Ansonsten gibt es diverse BHKWs aber mit sehr großen Lasten. Damit kann dann ein ganzes hotel befeuert werden.
Wieso sollten die in Heizungswasser verkalken? Bei aufbereiteten Wasser schon Mal gar nicht und selbst bei Leitungswasser ist ja nur einmal Kalk im Füllwasser enthalten.
Da kann man theoretisch auch einen elektronischen Durchlauferhitzer nehmen der regelt sich wenigstens noch automatisch und die gibt es in 18,20,24 Kw und kosten 300-400€🤔😜!
Uns wurden Elektrospeicherheizungen von Elkatherm empfohlen. Für 100 m3 Altbau von 1901, ohne Dämmung, ohne PV. Die gibt es von 500 bis 3000 Watt Leistung. Diese könne man mit einem günstigeren Stromtarif des Versorgers, der für Wärmepumpen gedacht ist, betreiben. Was haltet ihr davon?
So ganz verstehe ich das nicht, was gegen "E-Kessel" spricht. Gas/Ölkessel will nur mit 70-80°C, wobei Flächenheizung (Boden/Wände/Deckenheizung höchsten 40°C benötigen und dabei muss der Kessel nicht ganzen Tag laufen, nur etwa 2mal je 1 Stunde tgl, um das Wasser schnell zu umwälzen/wärmen. Wenn der Ventil an einem Heizkörper ständig offen ist, also der Kessel ständig läuft, wird auch der Heizkörper nicht wärmer, man verbraucht unnötig Energie. Im Heizkörper, wie auch in Flächenheizung wird das Wasser nur umgewälzt, und diese Wärme abgegeben. Je kleiner eine Fläche ist (also Heizkörper) um so länger dauert, bis der Raumluft wärmer wird, jedoch um so schneller külht sich Fläche aus. Mit E-heizung kann man die Flächenbehezung mit niedrigen Energie, also 30-40°C betreiben, man heizt es schneller auf, als auf 70-80°C, wobei bei Bodenheizung/Flächenheizung diese noch "gekühlt" werden muss, also man bezahlt für die Energie doppelt. Heizen muss gelernt werden, eines ist aber sicher, dass nicht der Kessel alleine Schuld für hohe Energiekosten ist, eher die fehlende Raum Thermostate (jeder Raum ist anders) und die falsche Heizkörper. Je höhere Temperatur ein Heizelement benötigt, um so höher ist der Energieverbrauch. Es ist egal, womit der Kessel betrieben wird. Je niedriger ist der Heizungswassertemperaturumso weniger ist der Energieverbrauch. Je mehr ist die Heizungsfläche, umso mehr Raumluft kann erwärmt werden. Jeder Heizungselement ist wie ein Pufferspeicher. Es kühlt sich langsam aus.
Also was du da jetzt sagst das war in den 70er eine weit verbreitete Elektroheizung z.B gab es die mit z.B 6500 Liter Wasserspeicher und 48 kW Elektroheizkörper drin oder von Bauknecht oder auch anderen Firmen als blogspeicher der elektrisch Steine aufgeheizt hat und mit Luft wieder ausgeblasen über einen Wärmetauscher in die Fußbodenheizung eingespeist aber da war der Strompreis auch noch bei 5 Pfennig pro kW für wärmespeicherheizungen selbe Prinzip wie Wärmespeicher nur als blockspeicher im Keller ich selbst hatte für meine 300 Quadratmeter beheizte Fläche einen 48 kW blockspeicher mit Wasser und Gott sei Dank Fußbodenheizung deswegen konnte ich dann wo der Strompreis auf 11 Cent pro kW für Wärmespeicher hochging leicht auf eine Grundwasserwärmepumpe wechseln ohne große Umbauarbeiten das habe ich natürlich noch nie bereut heute könnte ich die Stromrichtung nicht mehr bezahlen
Elektroheizer machen halt durch den Lüfter lärm. Eine Wasser Zentralheizung ist lautlos. Das merke ich gerade mit meinem neuen Klima Splitgerät. Alle paar Minuten fängt die an zu arbeiten und man hört den Lüfter wenn gerade kein Mediengerät läuft.
@@ralfhartmann5050 Es gibt ja doch Elektroradiatoren für sehr kleines Geld, geräuschlos weil ganz ohne Lüfter. Strom als Direktheizung ist natürlich immer teuer, verglichen mit anderen Brennstoffen.
@@ralfhartmann5050 Es gibt auch Infrarotheizpanele. Mit 90Grad Oberflächentemperatur leuchten die auch nicht und man kann sie an die Decke hängen oder bedruckt, als Bild an die Wand.
Ich persönlich halte ein Zentrales System für effizienter als viele kleine Mini-Kessel die überall rumstehen. Und das Raumklima mit Elektroheizern ist auch nicht so schon. Auch nicht mit Elektroradiatoren, denn es sind halt Radiatoren, keine Konvektoren wie heute üblich.
Lieber Fachwerker, wie sieht eigentlich die Energiebilanz aus wenn man mit einem Dieselgenerator mit günstigeren Heizöl betreibt, die Abwärme für die Warmwasserproduktion/ auch eventuell heizen benutzt und damit die Akkus auflädt. Dann den Strom gebraucht für die normalen Dinge und die Luft Wärmepumpe. Natürlich mit Automatik das der Diesel bei Bedarf von alleine wieder anspringt. Das ganze dann noch angeschlossen mit Photovoltaik, die den Part wieder übernimmt wenn die Sonne wieder mehr scheint und das als Insellösung.
Wir haben uns autark gemacht über eine sehr grosse PV Anlage, die auch bei Wolken im Herbst Winter genug Strom liefert dank neuster PV Panele + Ionic 5/6 Auto als Speicher.... allerdings würde sich selbst da so ein Kessel nicht wirtschaftlich rechnen, da ich für die Einspeisung des Stroms auf dem freien Markt ohne Förderung aktuell um die 10Cent bekomme und dann ja auch noch Kosten für die PV Anlage habe (Versicherung, Opportunitätskosten, Finanzierung evtl.).... ich komme somit immer auf Kosten die aktuell noch höher sind als Gas & Co.
@@johannes21e6 ich lebe in SH auf einem landw. Betrieb mit Schleppdächern & Kühlhäusern...da geht so etwas. Die eigentliche Herausforderung ist in 6-7 Jahren, nach der Förderung. Dann bräuchte es hier eigentlich ein Strom affines Geschäft (Sommer). Der Windstrom ist hier dann für die Einspeisung die grösste Konkurrenz.
Wenn ich eine 30kWp PV am Dach habe und meinen Sommerüberschuss 1:1 vom Netzbetreiber im Winter wieder hernehmen könnte wäre das kein Problem mit den 20.000kWh Verbrauch im Winter.
Kannst deinen Überschuss aber nicht 1zu1 hernehmen. Zieh Mal deinen Jahresverbrauch von den 30.000kwh ab und multipliziere den Rest mit 8 Cent. Dann weißt du wie viel Geld du vom Überschuss bekommen hast und dann teilst du das durch deinen aktuellen kWh Strompreis. Dann weißt du wie viel kWh du vom Versorger kaufen kannst für das Geld vom PV Strom.
@@Morris1581 Ja klar, bei solch einer Einspeiseabzocke funktioniert das nicht. Z.Zt. gibt's allerdings bei uns 50+ Cent je jWh. Div. Cloud Modelle wo man die eingespeisten kWh in den Winter mitnehmen kann und dann verbrauchen wäre natürlich mein beschriebenes Scenario damit das funktioniert.
Also ganz im Ernst: bevor ich so ein ungeregeltes und überteuertes Teil mir irgendwo in die Ecke nageln lasse, würde ich lieber einen elektronisch geregelten Durchlauferhitzer nehmen, wo selbst der Teuerste nur ein Bruchteil davon kostet und eventuell mit einer PV modular arbeiten kann. Wohne hier zu Miete und habe so ein Durchlauferhitzer für die Warmwasserversorgung, weil es leider nicht anders möglich ist. Wenn man jetzt nicht täglich die Badewanne volllaufen lässt, geht es mit den Stromkosten.
Naja kommt aufs selber oder? Vorteil ist das es sich direkt warm anfühlt wenn du im Raum bist. Aber wegen Schimmel kannst Raum auch nicht auskühlen lassen. Und am Ende kost es genau so viel an Strom
Strompreis bei uns von 21cent/kwh (2022) auf 22,3 Cent (2023) erhöt. Spezieller Westfalenwind Tarif, durch verpachteter Flächen für Windräder bei uns im Dorf, sei Dank 🙂 Wolf Wärmepupe läuft seit einem Monat in unserem Altbau von 1952 mit Heizkörpern, kein Puffer, keine ERR, 24/7. Arbeitzahl inkl WW über 4,5 bisher 🙂
Irgendwie gruselig wie du meine Gedanken lesen kannst: Hab hier gerade den durchlauferhitzer von Schwiegervater liegen. Der hat 24kw und macht ja auch nur Wasser warm Moduliert aber ein wenig. Kost ab 250€ für 18-28kw . Und als fleißiger Zuschauer kam ich auch auf den Vergleich mit der Heizung. Nur dass es sowas als reale Lösungen gibt, da wär ich nicht drauf gekommen. Ein Anwendungsbereich käme mir noch: Notheizung, wenn Therme vielleicht defekt und Ersatzteile rar sind
Als Notheizung werden die Teile sogar tatsächlich von Heizungsbetrieben eingesetzt - Wie du sagst, wenn eine Therme defekt ist oder wenn eine Anlage übergangsweise betrieben werden muss.
Da ich zu Dachsanierung einen Komentar geschrieben habe, habe ich über TH-cam Werbung über einen Kredit durch einen Broker bekommen. Dieser Kanal ist mittlerweise so gut das andere versuchen aufzuspringen, um Geld zu machen. Diese Werbung ist nur bei mir angekommen also nicht öffentlich zu sehen.
Elektroheizkessel sind als Backup Heizung sinnvoll und erhöhen bei richtigem Einsatz die JAZ einer dann kleiner ausgelegten WP, da diese in der Folge eine viel bessere Teillasteffizienz erreicht. Tolles reißerisches Video, aber die Dinger sind in den Händen eines echten Fachhandwerkers und bei richtiger hydraulischer Einbindung, die Fehlfunktionen verhindert, durchaus sinnvoll.
Hallo, ich habe eine Heizung mit warmem Wasser. Das Wasser wird mit Strom gewärmt. Wir hatten kein Gas im Dorf und Oel war mir vor 20 Jahren schon zu schmutzig. Nun haben wir eine Rechnung von 1.000.- € im Monat, weil der Strom so extrem teuer geworden ist. Weiss jemand, wie ich diese beiden Wasserbehaehlter günstiger beheizen kann. Eventuell mit einem ähnlichen System wie das seit 20 Jahren ?
Hm ich überlege gerade: Neubau mit KFW 55 oder 70 Standard mit rund 9000kwh (Wärme und Strombedarf). Dazu dann eine sagen wir mal 10 Kwp PV Anlage mit "Cloudspeicherung" ala Senec oder Sonnen oder oder oder... kann das ein Einsatzgebiet sein? Das müsste sich ausgehen oder habe ich einen Denkfehler?
Aber nicht mit 20 oder 25kw Leistung der Strom Heizung. Hol dir einen Brauchwasser Wärmepumpe. Die braucht nur einen Bruchteil an Strom. Das kann man gut mit PV Decken. Und mach das Dach voll 10kwp sind schon das untere Ende. Hat drauf was geht. Viel hilft viel!
@@Morris1581 Viel hilft viel, war mal, außer man wohnt wirklich permanent dort und kann wirklich alles an Strom mit Speicher nutzen. Alles was ins Netz geht ist im Prinzip verschenkt auch wenn es natürlich den Strommix grüner macht.
@@vfromabove und genau deshalb ist es nicht verschenkt. wirtschaftlich isses nix zum reich werden, was die eeg-vergütung bringt, dafür hat man aber auch im winter ne nennenswerte erzeugung, wenn sonst fast nix kommt.
@@MrFreezer1809 Ja, verstehe es bitte als rein konstruktive Kritik. Aus wirtschaftlicher Sicht macht es leider momentan keinen Sinn das Dach total überzubelegen, weil man im Sommer einfach einen gigantischen Überschuss hat den man selbst nicht mehr verbrauchen kann. Auch haben die Preise für Solar und Speicherkomponenten wieder dermaßen angezogen, dass man eben schon sehen muss dass man es effektiv gestaltet. Wenn man natürlich viel Geld über hat lohnt es sich natürlich schon es in möglicherweise weiter steigende Solarkomponenten "anzulegen". Wobei es keine werthaltende Geldanlage ist.
Also den Heizungskreislauf rein elektrisch zu machen, das ist der Knall vor dem Blackout! Ich hab zwar auch einen E-Boiler an die Brauchwasser Zirkulation angeschlossen als Puffer vor dem Pufferspeicher aber nur für Unterstützung Heißwasser und Reduzierung vom Gasverbrauch. Kommt also Warmwasser rein und Heißwasser raus, somit nur geringe Heizleistung notwendig. Spart einiges an Gas aber braucht nicht viel Strom, weil damit das Intervall verlängert wird, bevor die Gastherme wieder anspringen muss aber ausdrücklich ohne auf die Gastherme zu verzichten zu wollen. Kleines Video dazu gemacht!
Warum redest Du eigentlich nie von einer Gaswärmepumpe? Nach der Rechnung würde die hier mit Jahreszahl 4 nur ca. 3Ct. pro kWh Wärmeenergie kosten und wäre somit einsamer Spitzenreiter mit 600€ Heizkosten pro Jahr.
@@DerFachwerker Eine Wärmepumpe, die mit Gas anstelle von Strom betrieben wird. Es gibt 2 Varianten: a) die Gasmotorwärmepumpe, die wie eine normale Wärmepumpe funktioniert, aber den Kompressor mit einem Gas- anstelle eines Elektromotors betreibt. b) die Absorptionswärmepumpe, welche die Wärme einer Gastherme nutzt, um ein Kältemittel zu trocknen, welches bei der Befeuchtung Energie aufnimmt und so z.B. einen Luftstrom abkühlen kann. Die Jahresarbeitszahl von 4 ist natürlich utopisch, da ein Gasmotor nunmal weitaus weniger effizient ist als ein Elektromotor. Ähnlich verhält es sich bei der Absorptionswärmepumpe, die noch ein wenig ineffizienter sein soll. Meines Wissens nach, kommt man auf einen COP von etwa 1,4, was bei den aktuellen Kostenverhältnissen aber bereits ziemlich gut ist. Stellt sich noch die Frage, ob es in Zeiten der Energiewende sinnvoll ist, das so fest zu verdrahten. Eine Kombination aus BHKW und elektrischer Wärmepumpe sollte ähnlich effizient sein, aber weitaus flexibler (einerseits Wärme aus PV-Strom, wenn vorhanden. Anderseits Strom aus Gas, wenn PV-Strom fehlt).
@@danielrichter6626 Sicher, dass der COP nur 1,4 ist? Das wäre enttäuschend und ich würde meine Frage an den Fachwerker zurückziehen. Vor ca. 30 Jahren galten die Dinger als der heißeste Scheiß überhaupt, da ja die Stromgewinnung selbst auch schon eine "Energievernichtung" 1:3 darstellte (inkl.alle Verluste vom Brennstoff bis zur Steckdose) und mit einer E-Wärmepumpe somit unterm Strich nichts dazugewonnen wurde. Ob man überhaupt noch in irgendeiner Weise auf Gas setzen sollte scheint mir schwer beantwortbar. Aktuell sieht es schlecht fürs Gas aus - nach dem großen "Zerwürfnis" mit dem Gasmann. Stattdessen wird überteuertes, umweltvernichtendes Frackinggas gekauft und genauso üble Kohlekraftwerke werden hochgefahren, meiner Meinung nach alles völlig inkonsequent und auch in jeglicher Hinsicht hochkorrupt. Könnte mir aber vorstellen, dass der Wind sich nochmal drehen könnte, auch mit Power-to-Gas, mit Wasserstoff und Biogas. Ist ja alles sehr ausbaufähig. Die riesige Infrastruktur, ein feines, hunderttausende Kilometer langes Netz, komplett für immer aufzugeben scheint mir auch nicht soooo intelligent. Da mein Haus sowieso noch keinen direkten Anschluss hatte hab ich mich gegen Gas entschieden, aber das war eine persönliche Entscheidung, auch aufgrund der großen PV-Anlage, die von uns als allererstes aufgestellt wurde. Was in Berlin in den nächsten 3, 4, 5 Regierungen so verzapft wird kann aber auch noch ganz anders aussehen.
Tatsächlich schaffen aktuelle Brennwertgeräte sogar etwas mehr als 100%. Der Trick besteht darin, dass die Kondensationsenthalpie, welche nicht in den Heizwert eingerechnet ist, ebenfalls ausgenutzt wird.
@@danielrichter6626 naja das mit den 100% ist ja eher ein relativer Wert, aber so oder so wird der wird praktisch nicht erreicht, Jahresnutzungsgrad liegt eigentlich imm unter 100%. Aber selbst bei Jahresnutzungsgraden von 95 bis 100% ist der Verlust tendenziell vernachlässigbar. Mir ging es dabei eher um ältere Heizungen, wenn man gerade einen modernen Kessel hat wird man ja eh keine neue Heizung in Betracht ziehen. Und oft steckt in der Jahresarbeitszahl der WP ja auch noch die Zirkulationspumpe mit drin. Etwas was bei den anderen Kesseln dazu kommt.
Wir haben auch schon, so ein elekt. Heizkessel der Firma K..... verbaut. Das die nicht moduliert stimmt nicht. Beim erst aufheizen der Vorlauftemperatur, da nimmt sie die volle KW (12,14,16 ....KW). Wenn wir die Vorlauftemp.(FBH) auf zb 40°C stellen, und der Rücklauf kommt mit 35°C - 36°C zurück, läut der Heizkessel im durchschnitt mit 2 - 3KW. Und beim Warmwasser aufwärmen nimmt sie auch die volle KW die vorher eingestellt wurde.
Wie genau hast Du den Verbrauch denn ermittelt? Bei dem Gerät das im Video gezeigt wird, kann man eigentlich eine solche Regelung nicht erkennen. Das müsste Leistungselektronik sein, nicht nur ein Schütz. Kann mich aber täuschen, so genau erkennt man das nicht. Der Durchschnittsverbrauch über eine Stunde ändert sich natürlich trotzdem, je nachdem wie warm der Rücklauf ist. Das Teil ist halt weniger an.
@@whocares281 schau bei der Firma Kospel ist ein pol. Unternehmen, gehört aber zu Viessmann. Die Regelung übernimmt der Kessel, man kann die Parameter aufrufen und sieht auch den aktuellen Verbrauch. Hab auch die Strommessung mittels KNX Aktor ausgelesen und verglichen. Die Kessel gibt es auch schon mit einer Aussentemperatursteuerung (Heizkurve).
Es gab Jahre da wurde für Elektrospeicherheizung geworben, es gab nichts besseres und hat sich gerechnet. Durchlauferhitzer mit 24 KW laufen Heute noch in den Wohnungen. Wenn der Strompreis bei 15 Ct liegen würde hätte man mit Elektroheizung gleich welcher Art kein Proplem. Wem haben wir die Strompreisexplusion zu verdanken? Heizt mal dämnächst ohne Gas und Öl.
Ich möchte mich schon mal bei allen Zuschauern dafür entschuldigen, dass sie womöglich nach diesem Video ebenfalls Werbung für diese ominösen Elektroheizkessel angezeigt bekommen.
(die sind übrigens wirklich amüsant)
Da könnten wir mal eine "Reaction" in einem Livestream zu machen ;-)
Gerne ne Reaktion darauf! :D
ich emphehle dir mal die Seiten von zeeh Speicher und Efg Sandler, das sind Profis für Pufferspeicher, die setzten die in der Art ein für PV Überschuss für ihre Pufferspeicher ein
Es gibt Länder wo es mit Strom viel billiger ist zu heizen wie mit Gas🤣. Dazu kommt das halt ein einfaches und billiges System ist.
Für uns recht uninteressant. Höchstens um Überschuss in Puffer zu laden. Man muss auch nicht 20kw oder so auf einmal schalten. Die Dinger lassen sich gut Dimmen und modulieren.
Also es gibt für alles nen Anwendungsbereich
LoL, da habe ich doch glatt mal meinen Werbeblocker aus gemacht. Leider kein eKessel.
@@daheimwerker5553 Dafür müsste man im Winter aber PV Überschuss haben, hat man aber nicht, selbst eine effiziente Wärmepumpe in einem gut isolierten Haus verballert direkt alles, was vom Dach kommt…
Vielen Dank absolut die beste Zusammenfassung die ich je gehört habe. Auch Deine Beispiele müssten jedem einleuchten.
Der MyPV Heißstab moduliert die Leistung entsprechend und abhängig vom PV Überschuss!
Aber wenn man einen 2-5MW Windrad im Garten stehen hat, so könnte man doch ernsthaft darüber nachdenken 🤣
Danke fürs Video!
hast du ein Windrad? Ich glaube nicht, sonst würdest du nicht sowas schreiben. Mein Tipp, kaufe dir eins und dazu so eine Heizung und Peter Zwegat kommt zu Hausbesuchen 🤣🤣
@@JohannWurst Wenn Du Ironie nicht kennst oder nicht verstehst, dann ist das nicht mein Problem!
Spannend, was es alles gibt. Kannte ich noch nicht, danke für die Info!!
Bester TH-camr - bitte einer größeren Zielgruppe vorstellen. Deutschland ist Entwicklungsland was das Energiesparen angeht.
Wir haben 3 Jahre in einem sog. Elektrohaus mit "Akkuboden", gebaut Ende der 70er Jahre (Ölkrise) gelebt. Hat zu DER Zeit (Also Ende der 70er) wohl Sinn gemacht, Wir haben nach 2 Jahren überlegt einen eigenen Energiekonzern zu gründen. Die Anlage war wie üblich zwar für HT und NT ausgelegt, die verschiedenen Tarife konnte aber nur der damals teuerste Lieferant bieten (1 Cent unterschied), der aber schon beim NT Tarif, wesentlich teurer war als alle anderen Anbieter. Wir waren jedenfalls froh, als wir von dort in unser jettziges Eigenheim ziehen konnten. Seitdem ist der Kauf von Essen und Kleidung überhaupt kein Problem mehr.
Hört sich ähnlich "günstig" an, als eine Wohnung mit Nachtspeicheröfen...
Deine Ausführungen zu den Kosten eines Elektro Heizkessel vers. Wärmepumpe kann ich nur bestätigen! Meine WP hatte sich aufgrund eines unbemerkten elektr. Defekts (Nicht die WP an sich!) im Winter letzten Jahres automatisch auf Heizstabbetrieb umgestellt :-) Den Fehler habe ich erst dadurch bemerkt, dass der Stromverbrauch extrem angestiegen ist; er war ca. 3-4 mal so hoch, als normal!
Ja, das ist blöd. Deshalb habe ich keinen Heizstab und statt dessen Kaminofen plus Wärmemengenzähler.
Wir haben einen heizstab als notfalllösung für unseren pelletofen, den machen wir aber wirklich nur im Notfall an. Haben regulär den Stecker draußen damit das nicht passiert ;)
Das ist der Klassiker.
Deswegen ist der bei meiner WP auch (bei Fehler) deaktiviert. Dann wird's bei Fehler zwar kalt aber dann hast du einen Grund Mal nach der Heizung zu schauen.
Ich sag mal 90 bemerken einen solchen Fehler nicht und bis das auffällt, hat der Stromzähler schon ordentlich Überstunden gemacht und der Schrecken ist so groß wie die nächste Rechnung.
Hallo lieber Fachwerker, vielen lieben Dank für Deine ganzen Tipps und dass Du uns an Deinem großen Projekt teilhaben lässt 🙏. Wir haben dieses Jahr ein kleines Häuschen erworben (wir sind leider nur zu zweit) und die Verkäufer haben komplett alles auf Elektroheizung umgestellt (vor ein paar Jahren). Wir haben beim Umbau eine Photovoltaikanlage eingeplant, aber die Ausf ist erst im Februar/März. Es gibt in unserem kleinen Häuschen keinerlei Verrohrung mehr, bis auf die Kaltwasserzuleitung. Das Häuschen wurde Ende der 1990er komplett (fast) saniert (Außendämmung, Dach wurde neu gedeckt usw.). Wir hatten aber Glück und konnten unsere Stromversorgung durch die hier ansässigen Stadtwerke , aus der Stadt mitnehmen. Dennoch machen wir uns große Sorgen, ob sich dies überhaupt rechnerisch noch lohnt oder wir nun doch noch alles komplett wieder abreißen müssen?
Sehr interessantes Video. DANKE. Ich würde mir hier ein update wünschen mit dem Vergleich pv und heizstab oder solarthermie. Vielleicht in Kombination mit vorhandenen Systemen. Wie Gasheizung oder Wassergeführter Kamin.
Gruß Rene
Du hast mal wieder recht. Ich habe als 1. Eine Wärmedämmung nebst neueen Fenstern verbaut.
Gas und Ölheizungen sind schon mal nicht schlecht aber es geht viel Energie quasi durch den Schornstein trotz Brennwerttechnik. Ein Teil verschwindet im Sytsem an sich( Rohrleitungsverluste)
Zusätzlichet Stromverbrauch durch Umwelspumpe nicht zu unterschätzen.
Ich heize momentan meine Wohnstube rein elektrisch 1:1 Bei einer Außentemperatur von 0° und einer Außentemperatur von 21° verbrauche ich 2,5 kw. Der Heizlüfter (20 €) wird durch einen einfachen Temperaturwächter (20€ ) gesteuert. Ein Leistungsmeßgerät ( 20€ ermmöglicht mir eine recht genaue Leistungserfassung. Nacht ist das ganze ausgeschalte. Innerhalb von 10 Minuten ist früh morgens die Gewünscht Raumtemperatur wieder erreicht.,,
Pufferspeicher/Heizstab als Entlastung der Gasheizung und Erhöhung des Eigenverbrauchs der PV haben wir jetzt auch verbaut.
300l mit 6kW ist eigentlich eine unpraktische Entscheidung bei einer 7,5kWp-PV, aber ein wenig regelbar ist der ja auch... Auch der hat ja schon 3 Heizung auf 230V, da kann ich im Sicherungskasten zwischen 2kW, 4kW und 6kW wählen (noch komplett manuell)
ansonsten so umverkabeln dass Heizstäbe in Reihe schalten dann wirds noch weniger
Naja, in anderen Ländern kostet die kWh Strom/ Gas/ Öl oder Kohle in etwa den gleichen Preis. Da macht das Heizen mit Strom schon sehr viel Sinn und ist auch durchaus recht weit verbreitet. Das ausgerechnet der Strom hierzulande durch Steuern und Abgaben extrem verteuert wird hat dann doch wohl eher politische Gründe. Für Großverbraucher über 30.000kWh pro Jahr liegt der Deckel nächstes Jahr übrigens nur bei 13cent/kWh netto für 70%. Da sieht die Rechnung dann schon wieder etwas anders aus.
Hab PV aufgebaut, Warmwasserspeicher mit Drehstromheizstab 12 kW. Das schöne dabei. Man kann es auch so verschalten, dass man einphasig 1,2 kW oder 1,9kw oder 3w oder 6 oder auch etwa 9 kW rausbekommt. Bis in den tiefen Herbst, immer wenn Batterie voll ist, schaltet sich der Heizstab, hab 1,9 kW verschaltet. Jeden Tag wenn ich sonst nichts mehr verbraucht habe oder Überschuss, ging direkt in den Wasserspeicher. Im Winter ohne Holz funktioniert nichts. Nur an sonnigen Tagen manchmal gibt's etwas Überschuß. Man darf sich nichts vormachen, letzte Woche hat die 7 kwp PV kaum was gebracht. Es müsste Dieselgenerator tuckern Aber 2 Liter pro Tag ist noch erträglich. Seit 2 Jahren hab ich mich vom Netzstrom komplett getrennt. Mein nächstes Projekt, ein Gefrierschrank 600 Watt Leistung, Profigerät aus dem Gewerbe, leider keine Tür, zu einer Wärmepumpe umzubauen, mit einem Wärmetauscher der die Wärme von der Dachfläche bei sonnigen eisigen Tagen entnehmen soll, da auch PV aktiv.
Balkonkraftwerk + Elektrokessel = autarkes Heizen in Nächten über 20°C. Der Run auf Heizlüfter und Elektroheizungen dieses Jahr hat mich schon sehr amüsiert, aber so ein eKessel setzt dem die Krone auf...
Autarkes heizen ja ,aber nur bei offenen Fenster ! Irgendwie müssen die 20 Grad in die Wohnung kommen !😝
Mit einem Heizlüfter kann man bei den Heizungskosten durchaus sparen.
@@i.r.gendwer Dafür bitte mal eine kurze Erklärung. Ich kenne kein Szenario, wo man mit Heizlüftern gegenüber Gas beim Heizen sparen könnte. Die aktuelle Strompreisentwicklung macht sogar Luft-Wasser-Wärmepumpen unter -5° kaum noch günstiger als Gasthermen.
@@electroshox ich mag es im Bad beim Duschen angenehm warm. Bisher hatten wir in den übrigen Räumen knapp 22°C, im Bad um die 23,5°C. Dafür brauchen wir bei Temperaturen um den Gefrierpunkt circa 28 bis 29°C Vorlauftemperatur.
Jetzt haben wir in allen Räumen 21°C über die Sole-Wasser-Wärmepumpe mit einer Vorlauftemperatur von circa 25 bis 26°C. Bevor ich ins Bad gehe schalte ich kurz den Heizlüfter ein und gleich nach dem Duschen wieder aus. Dadurch ist es während dem Duschen auch angenehm warm, aber ich brauche nicht den ganzen Tag das Bad auf die hohe Temperatur zu heizen. Bei zwei Personen die Duschen sind das ungefähr 3 kWh am Tag weniger.
Übrigens kostet uns eine kWh Wärme nicht mal ganz 5 Cent, fest bis Ende 2023. Da wird es mit allen anderen Heizungen vermutlich deutlich teurer.
@@i.r.gendwer Jo, im Bad habe ich auch einen Elektroheizer. Da das restliche Haus mit Holz beheizt wird, ist die Gastherme nur noch zum Duschen an. Das macht durchaus Sinn. Das Bad wird damit aber auch nur kurz aufgeheizt. Dauerhaft Temperatur halten wäre auch im Bad mit Elektro teurer.
danke für dein Video; es gibt auch von der Technischen Alternative einen Heizstab der von 50-3000 Watt geregelt kann.
Also mit einem eigenen Kernreaktor im Keller hab ich mit diesem Durchlauferhitzer statt warmem Wasser eine warme Bude 👍👍👍
Die Heizung an sich ist ja nicht das Problem, sondern der abartige Strompreis für normale Endkunden. Wenn man das mit Zwangsabgabenfreien Industriestrom für wenige cent befeuert, sieht die Rechnung aber mal ganz anders aus.
Dann wird aber auch die Wärmepumpe massiv günstiger ;)
20.000kWh Wärmebedarf/ a sind bei dem Elektroheizstaab weiterhin 20.000kWh. Der Industriestrompreis liegt derzeit inkl. Steuern etc. bei so 17,5c/kWh.
Heizstrom bekommt man je nach Region ab 19-20c/kWh.
Heizstaab Kosten:
20.000 x 0,175 = 3.500€
20.000 x 0,2 = 4.000€
Wärmepumpe JAZ 4:
20.000 / 4 x 0,175 = 875€
20.000 / 4 x 0,2 = 1.000€
Wärmepumpe JAZ 3,5:
20.000 / 3,5 x 0,175 = 1000€
20.000 / 3,5 x 0,2 = 1.143€
Keine Ahnung was du dir da zusammen gerechnet hast aber selbst Ende 22 war der Unterschied schon nicht mehr derart gravierend. Ich hatte zu diesem Zeitpunkt einen Strompreis von 29,6c/kWh.
11:16 ..... einfach nur verheiratet und hab Kinder.
Herrlich
Der deutsche Al Bundy.
...Heute ist eine dicke Frau auf meine Baustelle gekommen....
Wie immer unterhaltsam und informativ
Sehr informativ! Wie wäre denn, mal den Heizbedarf nebenan gestellt, wenn das Brauchwasser dezentral über Durchlauferhitzer erwärmt wird? Denn mal ehrlich: Einen Großteil des Tages benötige ich wenig bis kein warmes Wasser. Dies wird im Speicher aber ständig warm gehalten. Gerade im Sommer, wenn ich den Heizkreis ausschalte, läuft meine Gastherme nur für das Warmwasser.
Würde mich freuen, wenn du dieses Thema mal in einem Video aufbereitest.
2. Anwendungsfall, sowas hatte ich mal gesehen und wurde um Rat gefragt. Scheitholzvergaserheizung Backup-System. Hatte mal den Fall, dass da als Backup ein Gas-Kessel eingebaut wurde, der extrem selten genutzt wurde. Der brauchte dann aber den Gasanschluss, Schornsteinfeger und eine gelegentliche Wartung. Ich hab das mal ausgerechnet mit den tatsächlichen verbräuchen und da war es dann jenseits von 1€/kWh beim Backup system. Da hätte sich so ein Direktelektrisches Backup gelohnt.
Genau diese Situation habe ich :-) Es soll nur als NOT-Heizung laufen…
Lieber Fachwerker, Deine Videos sind immer sehr hilfreich, vielen Dank !!!
Danke dir! :-)
Hallo, wir haben vor ein paar Jahren so ein Haus mit einer Wärmepumpe ausgerüstet. Der Kunde hatte das Haus gekauft, ausgestattet mit einer Buderus Elektroheizung mit 20 KW Heizleistung. Das Teil war 2 Meter hoch, genauso breit und etwa 3 Meter lang. Damit wurde ein Haus mit etwa 250 m2 Wohnfläche beheizt und ein Schwimmbecken im Garten. Stromkosten etwa 14.000 ,- € / Jahr mit Schwimmbad und ca. die Hälfte ohne. Wir haben eine Wärmepumpe und eine Photovoltaik Anlage verbaut. Der Kunde hat heute Heizkosten von unter 1000,- € / Jahr. Der Grund ist der Überschuss an Solarstrom den er ins Netz einspeist und vergütet bekommt. Zudem hat er zwei Arztpraxen im Haus, denen er die nötige Heizwärme verkauft. Solche Elektroheizungen wurden Inden 80er und 90er Jahren verkauft. Ein anderer Kunde hatte eine Elektroheizung von Stiebel Eltron. Da weiß ich die Daten nicht mehr genau. Es war glaube ich eine 9 KW Anlage. Der bekam eine Pelletanlage. Gibt's halt alles ...
Aktuell im Dezember schöpft meine PV Anlage etwa 1-2 % ihres Potentials aus. Ich halte die Idee von PV Energie für die Heizung für Quatsch. Leider.
so siehts aus, der Standby zieht mehr, als von der Sonne rein kommt.
Der Glaube heizt mit 😁
Im Winter ja aber von März bis Oktober kann man schon ganz gut mit PV Strom Warmwasser machen.
@@Morris1581 da reicht ein Heizstab im Pufferspeicher und die Schaltung kann man sich mit paar Shellys selber bauen
@@Morris1581
Ich gehe davon aus,das ich über die „ bessere „ Jahreszeit meine Gastherme von der Warmwasserbereitstellung ganz befreien kann.PV und „ Tauchsieder“!
Im Winter ist es dann eben so nicht!
Ein entscheidender Vorteil wäre sofort da, wenn flexible Strompreise am Markt wären. Dann könnte man die Elektroheizung, die ich als Zusatzheizung sehe, wirtschaftlich betreiben bei extremen oder sogar negativen Strompreisen. Für die Zukunft bestimmt eine interessante Alternative
extrem niedrigen Strompreis natürlich. Sorry 🙈.
Frage @DerFachwerker :
Habe ein kleines entkerntes Altbau Apartment mit 30m2 gekauft, was vorher mit Elektro Heizkörpern aus der Steckdose betrieben wurde. Für eine Gastherme müsste viel Aufwand betrieben werden, ein Klima Splitgerät muss wegen der Außeneinheit von der Hausgemeinschaft abgesegnet werden, was dauert...
Wie siehst du das in diesem Fall ? Mit was für Kosten muss der Mieter rechnen ?
Wo wir bei Spinnerein sind. Stell dir mal vor du baust dir einen Holzvergaser und betreibst mit dem Gas was da raus kommt ein Stromaggregat. Das wiederum eine Wärmepumpe mit Strom versorgt(und nebenbei einen Batteriespeicher 24V via Ladegerät auflädt) Den Holzvergaser könnte man z.b. mit Hackschnitzeln oder Pellets betreiben. Die überschusswärme aus dem Holzgas wird über wärmetauscher in einen Wasserkreislauf übertragen, ebenso die Überschusswärme aus den Abgasen des Aggregates. Wäre das nicht eventuell eine interessante Spinnerei ? Und wenn Jemand kommt um es einen zu verbieten stellt man das dann auf Räder, und schon ist es eine Maschine und keine Heizung mehr.
Die Erzeugung von Strom aus Wärme ist meist nicht so effizient. Idealerweise verwendet man möglichst effizient den Brennstoff nur zur Wärmeerzeugung. Strom durch Verbrennung zu erzeugen (Wirkungsgrad z.B. 85%) und dann wieder direkt zum Heizen zu verwenden bedeutet immer mehr Verluste als direkt mit Verbrennung zu heizen. Deswegen ist es auch teurer. Wenn man mit dem Strom Wärme pumpt, wird es wieder effizienter.
@@alis49281 Naja es ist ja auch im grunde genommen eine Spinnerei. Ich werde es dennoch mal ausprobieren. Man kann das sehen wie eine Modelleisenbahn. Da Schaut ja auch Niemand auf Effizienz, und wenn ich meine Werkstatt mit dem Moped bischen heizen kann und in der Dunkelflaute dann noch meinem Batteriespeicher was gutes Tuen kann, dann ist es ja doch eventuell einen Versuch wert :) Und viel vom benötigten Kram ist ohnehin vorhanden..
Ich habe so ein Teil tatsächlich mal live gesehen. Das war allerdings in einer Ferienwohnung in Südeuropa, wo die Winter nicht so kalt und so lange sind. Vermutlich wird die Wohnung auch im Winter nicht vermietet. Hier bei uns ist es der totale Wahnsinn. Gruß Lotte
Hallo Milchmädchen! Einige Fehler in deiner Milchmädchenrechnung. Der Strompreis liegt aktuell um die 30 Ct/kwh wenn man nicht zu faul ist zu wechseln. Die Kosten einer konventionellen Heizung bestehen nicht nur aus denen für Öl, Gas, Pellets.
Da ist 1. die Anschaffung die man durch die geschättze Lebensdauer teilen muß, hinzu kommen die Zinskosten für das durchschn. gebundene Kapital (langfristig gibts aktuell mind 4%).
2. Reparaturen und Wartung u. 3. Schornsteinfegerkosten. Letztendlich vergißt du auch 4. den Wirkungsgrad: Eine Elektroheizung schafft 100% (den muß man bei konv. Heizungen mit dem oberen Heizwert vergleichen). Etwas muß man abziehen wegen der zentralen Erzeugung wo es immer Verluste in der Verteilung gibt.
Die Entscheidung ist aber vor allem vom Verbrauch abhängig. Wer mit 500 Liter Heizöl im Jahr auskommt für den wird sich ein WP nicht lohnen (20.000 Euro-20Jahre Lebensdauer sind schon 1000 Euro pro Jahr PLUS 400 Euro Zinskosten), eine Stromheizung könnte günstiger sein. Besser allerdings man erzeugt die Wärme mit einer Elektroheizung direkt im Zimmer, die gibts schon ab 50 Euro. Das WW kann man zentral in einem Elektroboiler erzeugen.
Die Strompreise in Europa unterscheiden sich hauptsächlich deshalb weil die Subventionen ungleich sind, siehe EDF in Frankreich: Dort sind die Preise an der Strombörse höher als in der Brd, nur der Verbraucher hier zahlt mehr - evtl auch wg höherer Profite der Stromkonzerne.
Vielen Dank für diesen diversifizierenden Kommentar. Unser Haus ist mit einer Stromheizung gebaut worden und hat entsprechend weder Schornstein noch Heizungsraum (Kosten). Auch nach über 50 Jahren wird das Haus weiter mit ausschließlich Strom geheizt. Kurz gefasst, die Stromheizung war bei uns über Jahrzehnte hinweg immer wettbewerbsfähig (Vollkostenrechnung).
@Der Fachwerker, die Angaben von 50ct/kWh für ein lange verfügbares Video sind absolut irreführend. Die Darstellung ist zu pauschal und nicht tragfähig. Die Preise waren nur für kurze Zeit auf diesem Niveau. Mit Verweis auf eine andere Videokorrektur, ist hier eine Erneuerung des Videos absolut notwendig.
Ein Elektoboiler/Heizkessel rechnet sich nur dann, wenn man überschüssigen Strom von der PV-Anlage hat den man alternativ nur für ein paar Cent ins Netz einspeisen könnte. Bekommt man für die Einspeisung nicht mehr als 12,5 Cent pro kWh rechnet sich das.
Das ist im Grunde schon ein uraltes Prinzip und diese Geräte mit diesen Heizstöben gab es auch schon in den 70er und 80er Jahren. Der Grund: in Einfamilienhäusern, wenn es kein Gas im Ort gab und auch keine Ölheizung eingebaut werden konnte. Wir hatten dass Ende der 80er Jahre und die Jahresbetriebskosten kamen damals schon auf 10.000 Mark!! Was damals ein Wahnsinn war. Glückicherweise kam dann Gas in den Ort...und die Kosten waren nur mehr ein Viertel davon!
Jeden Tag ein neuer Wahnsinn! Das es so was gibt!
Naja, Strom war mal recht günstig. Man denke nur an die Zeit der Nachtspeicherheizungen...
Frankreich und die USA sind ja auch technisch hier nicht so weit und hincken da Jahre hinterher ❗
@@Matthias_Fischer es ist nie ideal energie zu verschwenden
@@weissnichswelt Lösung anbieten . Nicht jammern.
@@blumenau1000 ich biete ja in meinem kanal lösungen an..:-)
Wieder gewohnt auf den Punkt gebracht. Sehr unterhaltsames Video. Bei Deiner Eloquenz und dem Fachwissen und der Fähigkeit Sachverhalte klar zu vermitteln, sollte der Fachwerker seine berufliche Ausrichtung Richtung Vertriebler oder Pädagoge an Berufskolleg diversifizieren. Odrrrr?
Gruß und weiter so..
Danke für dieses Video. Ich wqar geschockt als ich kürzlich Werbung für solche Heizungen bei YT bekam. Mit wirklich falschen Versprechen bezüglich Effizienz verglichen mit Wärmepumpe. Ich habe übrigens vor de Video für ein vergleichbar sinnvolles Produkt werbung bekommen. Es war ein angeblich super effektiver Heizlüfter.
Was ich interessant finde sind DC Heizstäbe, an die man die PV Module direkt anschliessen kann ohne Wechselrichter dazwischen. Das ist aber natürlich dann nur sinnvoll wenn man schon einen Puffer hat. Dann aber deutlich einfacher, günstiger und wartungsärmer als eine Solarthermieanlage.
Ich habe so einen my-PV Heizstab direkt an meine 26 Jahre alte 2 kWp-PV-Anlage angeschlossen, als für die die Einspeisung nicht mehr lohnte. Die ist seitdem abgemeldet und komplett vom Netz getrennt, der Einspeisezähler ist abgebaut, keine Bürokratie mehr. Der Heizstab macht nun Mai bis Oktober völlig alleine das Warmwasser, die Wärmepumpe bleibt aus. Bisher völlig problemlos.
@@klausrodo4433 genau so einfach kann es sein.
Du übersiehst bei Deinen Berechnungen, dass sowohl eine Gas- als auch eine Ölheizung übers Jahr immer noch eine beachtliche Menge an Strom für Brenner, Pumpe und Steuerung brauchen, die in der JAZ einer Wärmepumpe schon mit eingerechnet sind.
Und nicht zu vergessen der Schornsteinfeger, der zweimal in Jahr kommt
Es gab mal vor einer ganzen Weile als wir noch Atom und Kohlekraft hatten das Problem das es Nachts zu viel Strom im Netz gab. Die Lösung war dann einen sogenannten Nachttarif zu machen der mit zuletzt 11 Cent/KWh berechtet wurde aber ich glaube die letzten dieser Nachtspeicher Tarife sind mittlerweile auch gekübelt worden. Mein persönlicher Verdacht ist ja das wir demächst beim kleinsten Ansatz von möglicher Überproduktion einen Elektrolyseur anfahren werden und den so erzeugten Wasserstoff zu horenden Preisen an die Industrie abgeben werden.
Ich habe eine Möglichkeit gefunden noch teurer zu heizen als mit einem Elektroheizkessel :
Ich verbrenne in meinem Ofen Geldscheine
Ist das jetzt ein Durchlauferhitzer oder was genau?
Klasse Erläuterung, auch mit dem Anwendungsbeispel Ferienwohnung
Idee ggf auch eventuell einsetzbar als Heizungsunterstützung, wenn die Leistung nicht ausreichend ist?
Sehr gut erläutert! Elektroheizkessel sind nur für große Industriebetriebe als zusätzliches System in der Prozesswärmeerzeugung interessant, da sie den Strom teilweise auch an der Börse kaufen können. Dann kann man negative Strompreise nutzen, um einen thermischen Speicher zu füllen. Das ist sehr interessant, da dies auch das Stromnetz entlastet. Für den privaten Anwender eher weniger nutzbar. Es gibt allerdings momentan ein Forschungsprojekt vom Fraunhofer IBP "Windheizung 2.0", wo überschüssiger Windstrom in einen Langzeitwärmespeicher "verfeuert" wird. Wie allerdings die Kosten für so ein System aussehen, ist noch nicht bekannt. Außerdem wäre es nur interessant, wenn man auch da von den günstigen Preisen im Überschussfall profitieren würde. Sonst ist es unwirtschaftlich, wie du erläuterst.
Ich schreibe ihm für den yt-algo in die Kommentare :D
Herzlichen Dank für deine lehrreichen Videos! Zu einer Frage habe ich noch nichts gefunden: Wie bereitet man Warmwasser zum Duschen möglichst klimaneutral? Ich schätze, eine Wärmepumpe bringt dafür zu wenig Vorlauftemperatur und überhaupt zu wenig Leistung. Gibt's da was Besseres als den guten, alten Durchlauferhitzer?
Häh? Eine Wärmepumpe kann ganz normal Warmwasser bereiten mit normalen Temperaturen. Heizungswasser und Brauchwasser sind zwei verschiedene Sachen. Ich hab ne Nibe WP, die macht mein Haus warm und macht auch Warmwasser mit 48°, wenn ich will auch heißer. Verbrauch knapp 2800 kWh/a.
Trinkwasser-WP, relativ günstig
Vielen Dank für Deine Videos! Grueble grad über ne Inselanlage für mein Haus mit komplett getrennten Stromkreisen für die Grundversorgung, also Kühlschrank, Waschmaschine, Umwälzpumpe etc. Kannst du da irgendwelches Halbwissen plausibel vermitteln?
Wenn man ausschliesslich mit der Wärmepumpe heizt bei Wärmebedarf 20000kWh und ohne PV, dann lohnt sich natürlich ein Wärmepumpentarif. Bei meinem Versorger könnte ich aktuell noch mit 2 Jahren Preisgarantie einen Vertrag für 26ct brutto abschliessen.
Auch mal davon abgesehen, dass die Gas, Öl und Pelletheizung auch noch Strom braucht (ca 300-500kWh/a) und die auch nicht auf 100% Wirkungsgrad kommen also mehr Wärme brauchen.
richtig, wer eien WP mit Förderung einbauen lässt braucht eh einen zweiten Zählen und kann somit ohne Probleme den WP-Tarif nutzen. Nur leider berücksichtigt dies niemand, 50cent / kwh ist völlig überzogen für WP strom, mehr als 30-35 zahlt man auch mit Erhöhung nirgends...
@@whocares281 bei check24 oder Verivox gesucht oder bei deinem lokalen Grundversorger? Die Tarife werden nämlich bei den oben genannten nicht angezeigt sind aber aktuell in der Regel die günstigsten mit abstand. Bei mir wie gesagt 26ct. Aber auch bei den anderen hier im Umkreis hab ich das mal systematisch mir angeschaut. Alle zwischen 20-35ct. Die Portale bieten für die entsprechenden PLZ immer so 45 aufwärts an. Und wie schon erwähnt sind das Tarife mit teilweise 2 Jahren Preisbindung. Wenn ich die monatlichen nehme finde ich sogar welche mit 12ct brutto
@@whocares281 hatte erst bedenken wegen eon, hab es aber mal für ein Dorf in Brandenburg berechnen lassen, da ist Grundversorgungstarif 18,2ct brutto bei eon. Hab leider jetzt nirgendwo bei denen einen Tarif mit längerer Preisbindung gefunden
@@cdohm Ich habe mal bei EON geschaut. Der Heizstromtarif wird aber anscheinend nicht unbefristet gewährt, wenn man vorher einen andere Vertrag hatte. Ist jedenfalls etwas unklar und schwer verständlich. Wahrscheinlich mit Absicht. Gesetzlich hat man offenbar nur Anspruch auf Grundversorgung für Normalstrom.
Mein WP-Tarif wurde zum neuen Jahr gerade erhöht und ich habe schon den günstigsten Anbieter mit den Stadtwerken bei uns. Erhöhung HT 22,9 Ct auf 45,39 Ct, NT 18,42 Ct auf 40, 90 Ct. Ist immer noch ok für mich, meine WP verbraucht für Heizung und Warmwasser ca 2800 kWh/a. WP-Tarife bekommt man auch nicht in der Menge wie Haushaltsstrom angeboten. Ich bekomme bei Verivox 5 Angebote, das günstigste sind 52,57 Ct für die kWh. Und selbst wenn ich in anderen Regionen Deutschlands schaue, findet sich nichts unter 44 Ct. Nicht böse gemeint, aber ich denke, Du erzählst großen Blödsinn!
Der Heizstab bei der WP ist eigentlich ein gutes Backup. Denn bei der Gasheizung hast den i.d.R. nicht. Wenn die ausfällt, dann bleibt die Bude kalt. Über die hohen Kosten muss man sich natürlich im Klaren sein, aber für wie lange nutzt man den? 2 Tage? Dann sollte der Wartungstechniker ja die WP wieder in Betrieb haben.
Ganz schlecht sieht es aus wenn die WP zu schwach ausgelegt ist und im Winter leistet sie nicht genug und die elektr. Zusatzheizung muss fast dauerhaft zuheizen... dann herzlichen Glückwunsch! Unfreiwillig in den Großkundentarif beim Anbieter gerutscht! Und das bei den aktuellen Preisen... gar nicht gut.
Super 👍
Als mein Bruder eine gebrauchte Wohnung erwarb, war der Fernwärmeanschluss erst geplant. Also hat der Versorger gleich Heizkörper und Fernwärmeboiler eingebaut - und bis zur Fertigstellung der Verrohrung im Stiegenhaus und des Hausanschlusses im Folgejahr auch so einen Durchlauferhitzer angeklemmt. Dessen Stromzähler rotierte sehr, sehr flott - konnte ihm aber egal sein, da als Werbeaktion das erste Jahr damals gratis war... Dauerlösung wäre das keine gewesen!
Man darf auch nicht vergessen, dass viel Strom noch kalorisch gewonnen wird. Da wird dann mit geringem Wirkungsgrad mehr Gas/Kohle verbraucht, als wenn man den bisherhigen Heizkessel noch belassen hätte und sich gleich was "gscheites" gekauft hätte.
Oh Mann … am 19.4. ist die Gasheizung nach 25 Jahren defekt und keiner bekommt die repariert. Bei Austausch mit neuer Gasheizung verlieren wir den Bestandschutz fürs den innen geführten Abgaskamin. EEG und GEG machen Stress … der Schornsteinfeger sowieso. Nicht ganz einfach i.M. !! Danke für das tolle Video.
Man könnte relativ einfach einzelne Phasen weg und zu schalten bei den Heizstäben, damit kann man einiges schon erreichen. Aber auch ein Spannungsregler, Thyristor oder PWM gibt es im Bereich 50-300€, je nach genauem Aufbau.
Ändert natürlich wenig an den Stromkosten, denn im Januar und Dezember bringt (eine normale) PV eh nicht genug überschuss.
super wie immer.
👍 - _auch_ für den YT-Algo! 😊
Wer selber bauen möchte: Durchlauferhitzer 18kW (300€) und eine Pumpe (80€). Natürlich stromsparende Umwälzpumpe 😄 Der DLE moduliert sogar.
Und Lottogewinn für den Strom.
PV im Winter mit 20kW Leistung ist schon eine sportliche Anlage. Wenn man eine Werkhalle hat wo man zig qm Dach hat könnte es klappen. Ok, 4000€ für die Heizung und 40000 fürs Solar.
Mit meiner 11Kw/P Anlage kamen Heute sehr gute 496 Watt vom Dach. Ich nehme an, das es dann mit 20 Kw/P stolze 992 Watt gewesen wären. Wo ist da der Überschuß? (Ironie)
Wo kriegst denn Gas für 15 Cent? Finde ich nirgendwo!!!! 😣😣
Moin Fachwerker, mal ein technischer Hinweis bei Heizkostenvergleichen und auch Heizlastberechnungen (beispielsweise ein anderes Deiner Videos):
Das Gleichsetzen des Jahresenergieverbrauchs (hier 20 tkWh) zwischen Verbrennungsheizungen und elektrischen (also alles ohne Schornstein) hinkt insofern, als dass die thermischen Verluste der Verbrenner nicht ganz unerheblich sind. Bei alter Heizwerttechnik (Öl, Gas, Holz) macht das durchaus ein Drittel der Gesamtenergiemenge aus (die geht zum Schornstein raus), bei Brennwertgeräten ist es etwas besser, da verliert man meines Wissens "nur" so um 10-15%. Beides müsste natürlich im Vergleich berücksichtigt (rausgerechnet) werden.
Nichtsdestotrotz ist die vorgestellte Elekrto-notheizung (gibt es auch in Form eines dicken Heizstabes im Pufferspeicher) natürlich genauso wirtschaftlicher Irrsinn wie früher schon die Nachtspeicherheizungen oder heute die sinnfreie Idee, den Heizlüfter als Zentralheizungsersatz zu erwägen.
Apropos Kostenvergleiche: Der Vollständigkeit halber wäre noch zu erwähnen, dass für die genannten elektrisch betriebenen Heizformen (WP, Nachtspeicher und auch der Elektroheizkessel) vergünstigte Stromtarife über einen separaten Zähleranschluss angeboten werden, die grössenordnungsmässig etwa 1/3 unter dem regulären Hausstromtarif liegen. Allerdings schmälern zusätzliche Anschlusskosten und Zählermiete die Ersparnis und mit PV-Eigeneinspeisung wird es da auch nichts.
Ansonsten danke für's Informative: Du bist nicht allein am Fachwerken - nur dreht nicht jeder Videos... ;-)
Ein elektronischer Durchlauferhitzer funktioniert auch als Heizung und kostet um die 300€. Die Temperatur ist regelbar.
Der Ökowerker, wir haben einen E-Heizer als Zusatzheizung. 1. Billiger als eine WP, 2 einfach im Aufbau und Verständnis. 3 was man spart kann man in zusätzliche Module investieren. Unser kernsanierter Altbau mit Fußboden/Wandheizung 30°C Vorlauf, wenn die Sonne scheint geht es als erstes an die aktiven Verbraucher, Überlauf geht in Speicher und der Rest geht in die Heizung und in den Pufferspeicher. Kann ich nur empfehlen. Wenn es mal dünne kommt lebt man aus dem Akku und der Ölheizung, aber das hält sich arg in Grenzen. Höre mit dem Rechnenquatsch auf, wenn am Zähler kein Strom ankommt nützt dir dein Taschenrechner nix! Der Staat hat bei günstiger Energie versagt, jetzt muss sich jeder um sich selbst kümmern. Siehe Holger Laudelay, wer keinen Platz mehr hat baut sich einfach einen Solarzaun.
Es gibt hier kein entweder/oder. Man kann diese Heizung sehr gut mit der Wärmepumpe kombinieren. Der Elektroheizkessel wird mit dem MyPV AC-Thor 9s smart. Und so kann die Wärmepumpe 8 Monate aus bleiben. Der Elektrokessel hat kaum Abnutzungskosten. Im Winter läuft nur die Wärmepume außer es ist ein seltener sonniger Tag. Baut euch die maximale PV aufs Dach. Weiterer Vorteil: sehr leise. Ja der eine Nachteil killt die Heizung wenn man keine zweite Heizung hat. Aber als zweit Gerät mit PV super spaßig!
für PV überschuss einen modulierenden Heizstab nehmen z.B von MYPV ELWA in AC oder DC das unterstützt den Standart Wärmeerzeuger
Für den Algo 😀 Gruß Nils
Merci!
Ist dies dann eine Elektro-Blockspeicher-Heizung?
Da werden ja Häuser immer mehr mit verkauft
Also, ganz stimmt die Rechnung nicht. Aktuell beträgt der Anschaffungspreis für eine WP locker 40 bis 50T Euro zzgl. Ausbau der alten Heizung, Erdarbeiten usw. So ein Vitotron o.ä. kostet um die 1500,-. Gas kostet 12 Cent pro kWh, Heizstrom bei uns 18 Cent pro kWh. Serviceunternehmen Wartung bei E-Heizung gleich Null. Kein Schornsteinfeger und minimale Abschreibung. Bei der WP musst du locker 500 bis 1000 Euro pro Jahr abschreiben bzw. als Rücklage bilden, um nach 20-25 Jahren ausreichend Geld für eine neue zu haben zzgl. Zinsen. Dann geht hier nix kaputt, bei der WP kann viel mehr kaputt gehen, auch dafür sollte man Rücklagen anlegen. Rechnet man das alles um und durch, ist ein E-Kessel nicht zwingend viel teurer im Betrieb, als eine Gasheizung und man erfüllt die gesetzlichen Anforderungen beim Heizungstausch und man hat eigentlich nie wieder Sorgen. Die WP wird sich bei den aktuellen Anschaffungskosten niemals rechnen. Ohne massive, wirklich massive Förderung viel zu teuer. Dann will auch nicht jeder so ein Außengerät vor der Tür haben oder er bekommt dafür keine Genehmigung oder Stress mit Nachbarn, weil die Dinger nun mal nicht geräuschlos arbeiten.
Hab bisher nur das Vorwort gesehen... Aber ich sitze grad im Haus mit defekter Wärmepumpe... Der Notfallheizstab läuft noch... Der Stromverbrauch ist eeeecht hoch. Solaranlage und Wärmepumpe ist ne Mega-Kombination (Übergangszeiten autark, nur der Winter ist halt die Schwachstelle) Wir haben auch ne 22kwpAnlage auf dem Dach... Brachte heute 1kwh zusammen... Die Heizung hat sich 60kwh genommen. Yeah! Wer dafür Werbung macht hat Lack gesoffen!
Dann lieber Infrarotheizungen!
Ich hab 17kwp und bin auch sehr enttäuscht wie wenig jetzt im Dezember kommt, gestern kam gar nix vom Dach ☹️
Ab Mitte/Ende Februar wirds dann wieder besser.
Glaube mir, du willst keine Infrarotheizung! Mit WP ist man schon ganz gut bedient...wenn sie defekt ist, ist es doof, richtig...das wäre aber mit jeder Heizung so gerade.
@@Steve.Martok Ich meinte, bevor man einen "Elektrokessel" nimmt. Dass Infrarot ggü einer WP natürlich im Nachtteil ist, was Effizienz angeht, ist klar. Abwr bevor man sich so nen E-Kessel mit Verrohrung, Speicher, Pumpen etc holt, dann lieber Infrarot, weil keine Pump- und Speicherverluste. Und Infrarot ist einfacher zu installieren und dezentral. Fällt eine aus... Naja, halb so wild. Neue bestellen anschrauben, fertig.
Wie gesagt, n Elektrokessel ist einfach Käse. Den hab ich grad. (Notbetrieb über Heizstab) Energieverbrauch ist astronomisch!
Moin, Minute 1.53.......das ist zu 100% ein Durchlauferhitzer auch wenn die Allgemeinheit unter Durchlauferhitzer was anderes versteht. Ein Umlaufwasserheizer wie man das Gerät in Fachkreisen eher nennen würde ist übrigens auch ein Durchlauferhitzer.
Dann meine Meinung:
Auch im Feriendomizil wäre eine Splitklima effektiver und günstiger sowohl im Unterhalt als auch in der Anschaffung
Mein Fazit:
Der einzige für den sowas sinnvoll ist, ist der Hersteller und Verkäufer
Ansonsten gut gemachtes Video
gruß
Als Backup ganz nett wenn mal die richtige Heizung kaputt ist, aber da tut ja meistens ein Heizstab im Puffer auch.
Das Ding hole ich mir. 😄
Das funktioniert aber bei den Strompreisen ist das Katastrophe. 3 kw im Bungalowbau und fussbodenheizung geht aber in Verbindung mit ordentlich puffer
Ich habe so einen Kessel (runden Trinkwassertank der eigentlich über eine Gastherme etc. angefeuert wird aber auch einen Einschub für eine Heizpatrone besitzt) mit 150 Litern Volumen. Er wird mittel 3 Kw Heizstab mit Thermostat und Zeitschaltung betrieben. Tagesverbrauch liegt bei ca. 7,5 Kwh. 70 % des Jahres erfolgt die Stromerzeugung durch meine PV-Anlage mit dicken Akku. Räume werden mittels Split-Klimas beheizt. Der sehr gut isolierte Kessel hat ein Drittel einer Brauchwasserwärmepumpe gekostet. Die Brauchwasserwärmepumpen haben einen schlechten COP. So ein Teil hätte sich nach 10 Jahren gerechnet. Mein Gasverbrauch zur Brauchwasserwärmung lag bei 8,5 Kwh. Strom ist also schon effektiver obwohl es eine Gasbrennwerttherme war. Die Erwärmung erfolgt sehr schnell und dank Zirkulationsleitung kein Komforteinbussen zur vorherigen Gasheizung).
Du machst das Brauchwasser damit warm, aber Du heizt damit nicht. Das ist genau der Unterschied.
@@whocares281 ja stimmt. Ist trotzdem rein elektrisch und effektiver als Gas. Aber ja, nur das Brauchwasser.
vor allem ziehen viele Brauchwasserwärmepumpen ihre Energie zum Teil aus fossil erwärmter Luft.
Wie blöd sind manche Leute, sich eine BWWP zu installieren, die dann aber keine Außenluft zieht sondern am Besten noch aus dem Technikraum neben Wohnräumen.
Ich favorisiere dann lieber gleich eine "echte" kleine Wärmepumpe, die Warmwasser erzeugt und zuheizt als Hybridheizung.
Aber bei den aktuellen Preisen auch uninteressant.
Wir setzen auch auf Split Klimas zum Zuheizen und sind zufrieden damit 👍.
@@vornamenachname8783 Das ist auch eine Frage der Verrohung. Klassische Wärmepumpe wäre alleine schon wegen meinem Mikro-HAR ohne Keller und Wand zum Nachbarn (DH-Hälfte) nicht gegangen. Meine Multisplit-Daikins sind hingegen sehr sparsam im Verbrauch. Luft-Luft ist da effektiver als Luft - Wasser oder Luft - Wasser - Luft.
@@larslaicher stimmt, Verrohrung anpassen kann notwendig sein. Ist für mich aber nicht das Thema, wird halt mal eine fiese Baustelle in bewohnten Räumen... .
Ich weiß, die Klimas sind gigantisch gut vom Wirkungsgrad her. Haben wir auch ausschließlich zum Heizen gekauft, weil bald die PV kommt. Hopefully.
Boiler wird bei uns schwierig mit 4 Personen, kann aber tatsächlich eine gute Lösung sein, je nach Bedarf.
Bei uns ist auch Platz ein großes Problem. Wir haben keinen Pufferspeicher, bräuchten aber einen zur Einbindung der PV in Warmwasser / Heizung.
Sehr ärgerlich, vielleicht kann man die Ölheizung noch mal umpositionieren, ist aber sehr sportlich auf 1,7x3mHeizungsraum wo neben PV-Technik dann auch noch ein riesiger Speicher hin müßte 🙄.
Schreib mal was zu Klimasplit zum Heizen mit Hyperheating , merci
Kann man das nicht mit einem Thermostat kombinieren damit das Teil nicht immer volle Pulle läuft?
Ja anlege thermostat und ein Schütz
Gutes Video, nur fehlt mit bei der WP immer die Rechnung mit einem WP-Stromtarif. Da zahlt man aktuell so 22-27cent/kwh, selbst mit Erhöhung sollte man da bei 30 bis max. 35cent/kwh liegen, was die Betriebskosten deutlich reduziert. Wer eine WP mit Förderung einbauen lässt braucht eh einen zweiten Zähler und kann somit den deutlich günstigeren Tarif nutzen...
Es gibt schlicht weg kaum noch Wärmepumpentarife. Der ein oder andere Grundversorger hat die noch (unser Versorger 27Cent) aber das wäre mir viel zu riskant. Die Tarife sind ja nicht vom Börsenpreis entkoppelt oder unterliegen anderen Abgaben. Daher werden die, so vermute ich, auch sehr teuer werden.
Es gibt praktisch GAR KEINE WP Tarife mehr... bei uns schon seit Jahren...
Ich habe seit ca. 21 Jahren eine LWP und einen Wärmepumpentarif :-) Anfang 2022 war der HT 21% und der NT 31% günstiger als mein normaler Strompreis! Ab 2023 sind es HT 9% und 16%! Dafür benötige ich einen zweiten Zähler und ich habe die EVU, d.h. der Versorger schaltet mir meine WP zwischen 17:30 und 19:30 ab!
Eine WP würde ich mir immer wieder kaufen, aber den WP-Tarif könnt ihr euch heute sparen (Zusatzinstallationskosten, Zählermiete etc.)
Wie sieht es denn aus,wenn ich mit PV auf dem Dach nur mein Warmwasser mit „ Tauchsieder“ in der guten Jahreszeit gewinnen möchte?
Gastherme wäre dann ja wohl ausgeschaltet in dieser Zeit.
Im Herbst /Winter ist es mir schon klar das die Leistung auf dem Dach in sich zusammen fällt.
Aber die Wärmepumpe betrifft das ja auch in so einer Kombination mit dem Dach……und die hängt dann am Netz!
Irre ich da vollends?
Vielen Dank für einen Hinweis-mir geht es nur um Warmwasser ,nicht einer Heizung für das Haus!
Cool, (Ironie an). Es geht noch günstigeren bei der Anschaffung. :) Nimm einen Durchlauferhitzer mit 21kw und eine alte Heizungspumpe plus Thermoschalter. Das macht dann 350€ in der Anschaffung und durch den Durchlauferhitzer ist noch eine intelligente Steuerung mit drin. (Ironie aus)
Du hast vergessen zu sagen, dass die Heizstäbe sehr schnell verkalken je nach Wasserhärte und sich dann der Verbrauch schnell noch verdoppeln kann für die gleiche Wärmeleistung. Bei hartem Wasser kann das schon nach 2-3 Jahren der Fall sein und im 4. geht der Heizstab dann kaputt, weil er intern überhitzt.
Eine andere Frage. Kennst du Hybridkessel, die mit Holz arbeiten für Wärme und Warmwasser, und dann noch einen Styrlingmotor haben, um die Restwärme noch in Strom zu wandeln? Ich habe das vor 6 oder 7 Jahren mal gesehen. Aber mittlerweile ist da kaum noch was zu finden. Das schien mir damals eine perfekte Lösung für ein Eigenheim.
Schöne Grüße
Uwe
Verkalkungsprobleme hat man nur wenn immer wieder Frischwasser hinzukommen würde wie bei einem Warmwasserboiler. Bei immer gleichem Wasser im Heizkreis ist das kein Problem.
Als Heizung für EFH gibt es das nur von ökofen (hätte ich gerne verbaut). Ansonsten gibt es diverse BHKWs aber mit sehr großen Lasten. Damit kann dann ein ganzes hotel befeuert werden.
Wieso sollten die in Heizungswasser verkalken? Bei aufbereiteten Wasser schon Mal gar nicht und selbst bei Leitungswasser ist ja nur einmal Kalk im Füllwasser enthalten.
Da kann man theoretisch auch einen elektronischen Durchlauferhitzer nehmen der regelt sich wenigstens noch automatisch und die gibt es in 18,20,24 Kw und kosten 300-400€🤔😜!
Uns wurden Elektrospeicherheizungen von Elkatherm empfohlen. Für 100 m3 Altbau von 1901, ohne Dämmung, ohne PV. Die gibt es von 500 bis 3000 Watt Leistung. Diese könne man mit einem günstigeren Stromtarif des Versorgers, der für Wärmepumpen gedacht ist, betreiben. Was haltet ihr davon?
Pereko Induktionskessel waren vor der Krise in PL/CZ auch verbaut,da lag der Strompreis zum Teil unter 12cent/kwh
So ganz verstehe ich das nicht, was gegen "E-Kessel" spricht. Gas/Ölkessel will nur mit 70-80°C, wobei Flächenheizung (Boden/Wände/Deckenheizung höchsten 40°C benötigen und dabei muss der Kessel nicht ganzen Tag laufen, nur etwa 2mal je 1 Stunde tgl, um das Wasser schnell zu umwälzen/wärmen. Wenn der Ventil an einem Heizkörper ständig offen ist, also der Kessel ständig läuft, wird auch der Heizkörper nicht wärmer, man verbraucht unnötig Energie. Im Heizkörper, wie auch in Flächenheizung wird das Wasser nur umgewälzt, und diese Wärme abgegeben. Je kleiner eine Fläche ist (also Heizkörper) um so länger dauert, bis der Raumluft wärmer wird, jedoch um so schneller külht sich Fläche aus. Mit E-heizung kann man die Flächenbehezung mit niedrigen Energie, also 30-40°C betreiben, man heizt es schneller auf, als auf 70-80°C, wobei bei Bodenheizung/Flächenheizung diese noch "gekühlt" werden muss, also man bezahlt für die Energie doppelt. Heizen muss gelernt werden, eines ist aber sicher, dass nicht der Kessel alleine Schuld für hohe Energiekosten ist, eher die fehlende Raum Thermostate (jeder Raum ist anders) und die falsche Heizkörper. Je höhere Temperatur ein Heizelement benötigt, um so höher ist der Energieverbrauch. Es ist egal, womit der Kessel betrieben wird. Je niedriger ist der Heizungswassertemperaturumso weniger ist der Energieverbrauch. Je mehr ist die Heizungsfläche, umso mehr Raumluft kann erwärmt werden. Jeder Heizungselement ist wie ein Pufferspeicher. Es kühlt sich langsam aus.
Also was du da jetzt sagst das war in den 70er eine weit verbreitete Elektroheizung z.B gab es die mit z.B 6500 Liter Wasserspeicher und 48 kW Elektroheizkörper drin oder von Bauknecht oder auch anderen Firmen als blogspeicher der elektrisch Steine aufgeheizt hat und mit Luft wieder ausgeblasen über einen Wärmetauscher in die Fußbodenheizung eingespeist aber da war der Strompreis auch noch bei 5 Pfennig pro kW für wärmespeicherheizungen selbe Prinzip wie Wärmespeicher nur als blockspeicher im Keller ich selbst hatte für meine 300 Quadratmeter beheizte Fläche einen 48 kW blockspeicher mit Wasser und Gott sei Dank Fußbodenheizung deswegen konnte ich dann wo der Strompreis auf 11 Cent pro kW für Wärmespeicher hochging leicht auf eine Grundwasserwärmepumpe wechseln ohne große Umbauarbeiten das habe ich natürlich noch nie bereut heute könnte ich die Stromrichtung nicht mehr bezahlen
Viel einfacher wäre es sicher, in den Räumen gleich Elektroheizer aufzustellen, da kann man sich den Kessel und die Wasserrohre sparen.
Elektroheizer machen halt durch den Lüfter lärm. Eine Wasser Zentralheizung ist lautlos. Das merke ich gerade mit meinem neuen Klima Splitgerät. Alle paar Minuten fängt die an zu arbeiten und man hört den Lüfter wenn gerade kein Mediengerät läuft.
@@ralfhartmann5050 Es gibt ja doch Elektroradiatoren für sehr kleines Geld, geräuschlos weil ganz ohne Lüfter. Strom als Direktheizung ist natürlich immer teuer, verglichen mit anderen Brennstoffen.
@@ralfhartmann5050 Es gibt auch Infrarotheizpanele. Mit 90Grad Oberflächentemperatur leuchten die auch nicht und man kann sie an die Decke hängen oder bedruckt, als Bild an die Wand.
@@torrek9902 Ja, du hast recht.
Ich persönlich halte ein Zentrales System für effizienter als viele kleine Mini-Kessel die überall rumstehen. Und das Raumklima mit Elektroheizern ist auch nicht so schon. Auch nicht mit Elektroradiatoren, denn es sind halt Radiatoren, keine Konvektoren wie heute üblich.
Lieber Fachwerker, wie sieht eigentlich die Energiebilanz aus wenn man mit einem Dieselgenerator mit günstigeren Heizöl betreibt, die Abwärme für die Warmwasserproduktion/ auch eventuell heizen benutzt und damit die Akkus auflädt. Dann den Strom gebraucht für die normalen Dinge und die Luft Wärmepumpe. Natürlich mit Automatik das der Diesel bei Bedarf von alleine wieder anspringt. Das ganze dann noch angeschlossen mit Photovoltaik, die den Part wieder übernimmt wenn die Sonne wieder mehr scheint und das als Insellösung.
Nennt sich Blockheizkraftwerk mit Kraft Wärme Kopplung
Wir haben uns autark gemacht über eine sehr grosse PV Anlage, die auch bei Wolken im Herbst Winter genug Strom liefert dank neuster PV Panele + Ionic 5/6 Auto als Speicher.... allerdings würde sich selbst da so ein Kessel nicht wirtschaftlich rechnen, da ich für die Einspeisung des Stroms auf dem freien Markt ohne Förderung aktuell um die 10Cent bekomme und dann ja auch noch Kosten für die PV Anlage habe (Versicherung, Opportunitätskosten, Finanzierung evtl.).... ich komme somit immer auf Kosten die aktuell noch höher sind als Gas & Co.
Wie habt ihr es hinbekommen, im DezJan genügend Strom zu haben-ich hab da nicht mal 5% des Ertrages
@@johannes21e6 geht nur über die Größe, wir haben insgesamt fast 1MW hier auf den Dächern, hauptsächlich speisen wir natürlich ein.
@@unternehmerfreunde braucht es dafür nicht 100 Dächer? Normalerweise passen doch etwa 10 KW auf ein Dach
@@johannes21e6 ich lebe in SH auf einem landw. Betrieb mit Schleppdächern & Kühlhäusern...da geht so etwas. Die eigentliche Herausforderung ist in 6-7 Jahren, nach der Förderung. Dann bräuchte es hier eigentlich ein Strom affines Geschäft (Sommer). Der Windstrom ist hier dann für die Einspeisung die grösste Konkurrenz.
Dann bietet sich Bitcoin Mining ja perfekt an@@unternehmerfreunde
Man müsste sich was basteln: PV Anlage direkt in Brennstoffzelle -> Wasserstoff direkt mit Bunsenbrenner unter dem Rücklaufrohr. :-) LG
Wenn ich eine 30kWp PV am Dach habe und meinen Sommerüberschuss 1:1 vom Netzbetreiber im Winter wieder hernehmen könnte wäre das kein Problem mit den 20.000kWh Verbrauch im Winter.
Kannst deinen Überschuss aber nicht 1zu1 hernehmen.
Zieh Mal deinen Jahresverbrauch von den 30.000kwh ab und multipliziere den Rest mit 8 Cent.
Dann weißt du wie viel Geld du vom Überschuss bekommen hast und dann teilst du das durch deinen aktuellen kWh Strompreis. Dann weißt du wie viel kWh du vom Versorger kaufen kannst für das Geld vom PV Strom.
@@Morris1581
Ja klar, bei solch einer Einspeiseabzocke funktioniert das nicht. Z.Zt. gibt's allerdings bei uns 50+ Cent je jWh. Div. Cloud Modelle wo man die eingespeisten kWh in den Winter mitnehmen kann und dann verbrauchen wäre natürlich mein beschriebenes Scenario damit das funktioniert.
Also ganz im Ernst: bevor ich so ein ungeregeltes und überteuertes Teil mir irgendwo in die Ecke nageln lasse, würde ich lieber einen elektronisch geregelten Durchlauferhitzer nehmen, wo selbst der Teuerste nur ein Bruchteil davon kostet und eventuell mit einer PV modular arbeiten kann. Wohne hier zu Miete und habe so ein Durchlauferhitzer für die Warmwasserversorgung, weil es leider nicht anders möglich ist. Wenn man jetzt nicht täglich die Badewanne volllaufen lässt, geht es mit den Stromkosten.
Dass es sowas gibt? :D dann doch lieber alles mit IR vollkleistern
Naja kommt aufs selber oder? Vorteil ist das es sich direkt warm anfühlt wenn du im Raum bist. Aber wegen Schimmel kannst Raum auch nicht auskühlen lassen. Und am
Ende kost es genau so viel an Strom
Strompreis bei uns von 21cent/kwh (2022) auf 22,3 Cent (2023) erhöt. Spezieller Westfalenwind Tarif, durch verpachteter Flächen für Windräder bei uns im Dorf, sei Dank 🙂 Wolf Wärmepupe läuft seit einem Monat in unserem Altbau von 1952 mit Heizkörpern, kein Puffer, keine ERR, 24/7. Arbeitzahl inkl WW über 4,5 bisher 🙂
Irgendwie gruselig wie du meine Gedanken lesen kannst:
Hab hier gerade den durchlauferhitzer von Schwiegervater liegen.
Der hat 24kw und macht ja auch nur Wasser warm
Moduliert aber ein wenig.
Kost ab 250€ für 18-28kw .
Und als fleißiger Zuschauer kam ich auch auf den Vergleich mit der Heizung.
Nur dass es sowas als reale Lösungen gibt, da wär ich nicht drauf gekommen.
Ein Anwendungsbereich käme mir noch:
Notheizung, wenn Therme vielleicht defekt und Ersatzteile rar sind
Als Notheizung werden die Teile sogar tatsächlich von Heizungsbetrieben eingesetzt - Wie du sagst, wenn eine Therme defekt ist oder wenn eine Anlage übergangsweise betrieben werden muss.
Da ich zu Dachsanierung einen Komentar geschrieben habe, habe ich über TH-cam Werbung über einen Kredit durch einen Broker bekommen. Dieser Kanal ist mittlerweise so gut das andere versuchen aufzuspringen, um Geld zu machen. Diese Werbung ist nur bei mir angekommen also nicht öffentlich zu sehen.
Elektroheizkessel sind als Backup Heizung sinnvoll und erhöhen bei richtigem Einsatz die JAZ einer dann kleiner ausgelegten WP, da diese in der Folge eine viel bessere Teillasteffizienz erreicht. Tolles reißerisches Video, aber die Dinger sind in den Händen eines echten Fachhandwerkers und bei richtiger hydraulischer Einbindung, die Fehlfunktionen verhindert, durchaus sinnvoll.
Wenn man den Strom unbemerkt vom Nachbarn nimmt, geht das schon.
Hallo, ich habe eine Heizung mit warmem Wasser. Das Wasser wird mit Strom gewärmt. Wir hatten kein Gas im Dorf und Oel war mir vor 20 Jahren schon zu schmutzig. Nun haben wir eine Rechnung von 1.000.- € im Monat, weil der Strom so extrem teuer geworden ist. Weiss jemand, wie ich diese beiden Wasserbehaehlter günstiger beheizen kann. Eventuell mit einem ähnlichen System wie das seit 20 Jahren ?
Hm ich überlege gerade: Neubau mit KFW 55 oder 70 Standard mit rund 9000kwh (Wärme und Strombedarf). Dazu dann eine sagen wir mal 10 Kwp PV Anlage mit "Cloudspeicherung" ala Senec oder Sonnen oder oder oder... kann das ein Einsatzgebiet sein? Das müsste sich ausgehen oder habe ich einen Denkfehler?
Aber nicht mit 20 oder 25kw Leistung der Strom Heizung.
Hol dir einen Brauchwasser Wärmepumpe. Die braucht nur einen Bruchteil an Strom. Das kann man gut mit PV Decken.
Und mach das Dach voll 10kwp sind schon das untere Ende. Hat drauf was geht. Viel hilft viel!
nur mit Wärmepumpe
@@Morris1581 Viel hilft viel, war mal, außer man wohnt wirklich permanent dort und kann wirklich alles an Strom mit Speicher nutzen. Alles was ins Netz geht ist im Prinzip verschenkt auch wenn es natürlich den Strommix grüner macht.
@@vfromabove und genau deshalb ist es nicht verschenkt. wirtschaftlich isses nix zum reich werden, was die eeg-vergütung bringt, dafür hat man aber auch im winter ne nennenswerte erzeugung, wenn sonst fast nix kommt.
@@MrFreezer1809 Ja, verstehe es bitte als rein konstruktive Kritik.
Aus wirtschaftlicher Sicht macht es leider momentan keinen Sinn das Dach total überzubelegen, weil man im Sommer einfach einen gigantischen Überschuss hat den man selbst nicht mehr verbrauchen kann.
Auch haben die Preise für Solar und Speicherkomponenten wieder dermaßen angezogen, dass man eben schon sehen muss dass man es effektiv gestaltet.
Wenn man natürlich viel Geld über hat lohnt es sich natürlich schon es in möglicherweise weiter steigende Solarkomponenten "anzulegen". Wobei es keine werthaltende Geldanlage ist.
Also den Heizungskreislauf rein elektrisch zu machen, das ist der Knall vor dem Blackout!
Ich hab zwar auch einen E-Boiler an die Brauchwasser Zirkulation angeschlossen als Puffer vor dem Pufferspeicher aber nur für Unterstützung Heißwasser und Reduzierung vom Gasverbrauch. Kommt also Warmwasser rein und Heißwasser raus, somit nur geringe Heizleistung notwendig. Spart einiges an Gas aber braucht nicht viel Strom, weil damit das Intervall verlängert wird, bevor die Gastherme wieder anspringen muss aber ausdrücklich ohne auf die Gastherme zu verzichten zu wollen. Kleines Video dazu gemacht!
Im ersten Moment hab ich gedacht, du willst mich verarschen😅 1. April ist doch schon vorbei 🙃
ich musste auch erst schlucken als ich das thema gesehen habe..
Warum redest Du eigentlich nie von einer Gaswärmepumpe? Nach der Rechnung würde die hier mit Jahreszahl 4 nur ca. 3Ct. pro kWh Wärmeenergie kosten und wäre somit einsamer Spitzenreiter mit 600€ Heizkosten pro Jahr.
Was genau ist eine Gas-Wärmepumpe???
@@DerFachwerker Eine Wärmepumpe, die mit Gas anstelle von Strom betrieben wird. Es gibt 2 Varianten:
a) die Gasmotorwärmepumpe, die wie eine normale Wärmepumpe funktioniert, aber den Kompressor mit einem Gas- anstelle eines Elektromotors betreibt.
b) die Absorptionswärmepumpe, welche die Wärme einer Gastherme nutzt, um ein Kältemittel zu trocknen, welches bei der Befeuchtung Energie aufnimmt und so z.B. einen Luftstrom abkühlen kann.
Die Jahresarbeitszahl von 4 ist natürlich utopisch, da ein Gasmotor nunmal weitaus weniger effizient ist als ein Elektromotor. Ähnlich verhält es sich bei der Absorptionswärmepumpe, die noch ein wenig ineffizienter sein soll. Meines Wissens nach, kommt man auf einen COP von etwa 1,4, was bei den aktuellen Kostenverhältnissen aber bereits ziemlich gut ist.
Stellt sich noch die Frage, ob es in Zeiten der Energiewende sinnvoll ist, das so fest zu verdrahten. Eine Kombination aus BHKW und elektrischer Wärmepumpe sollte ähnlich effizient sein, aber weitaus flexibler (einerseits Wärme aus PV-Strom, wenn vorhanden. Anderseits Strom aus Gas, wenn PV-Strom fehlt).
@@danielrichter6626 Sicher, dass der COP nur 1,4 ist? Das wäre enttäuschend und ich würde meine Frage an den Fachwerker zurückziehen. Vor ca. 30 Jahren galten die Dinger als der heißeste Scheiß überhaupt, da ja die Stromgewinnung selbst auch schon eine "Energievernichtung" 1:3 darstellte (inkl.alle Verluste vom Brennstoff bis zur Steckdose) und mit einer E-Wärmepumpe somit unterm Strich nichts dazugewonnen wurde.
Ob man überhaupt noch in irgendeiner Weise auf Gas setzen sollte scheint mir schwer beantwortbar. Aktuell sieht es schlecht fürs Gas aus - nach dem großen "Zerwürfnis" mit dem Gasmann. Stattdessen wird überteuertes, umweltvernichtendes Frackinggas gekauft und genauso üble Kohlekraftwerke werden hochgefahren, meiner Meinung nach alles völlig inkonsequent und auch in jeglicher Hinsicht hochkorrupt.
Könnte mir aber vorstellen, dass der Wind sich nochmal drehen könnte, auch mit Power-to-Gas, mit Wasserstoff und Biogas. Ist ja alles sehr ausbaufähig. Die riesige Infrastruktur, ein feines, hunderttausende Kilometer langes Netz, komplett für immer aufzugeben scheint mir auch nicht soooo intelligent.
Da mein Haus sowieso noch keinen direkten Anschluss hatte hab ich mich gegen Gas entschieden, aber das war eine persönliche Entscheidung, auch aufgrund der großen PV-Anlage, die von uns als allererstes aufgestellt wurde. Was in Berlin in den nächsten 3, 4, 5 Regierungen so verzapft wird kann aber auch noch ganz anders aussehen.
Was bei Gas und Öl ja noch dazu kommt ist ein nicht 100 %ige Wirkungsgrad, der ist durch die JAZ bei der WP ja eingerechnet.
Tatsächlich schaffen aktuelle Brennwertgeräte sogar etwas mehr als 100%. Der Trick besteht darin, dass die Kondensationsenthalpie, welche nicht in den Heizwert eingerechnet ist, ebenfalls ausgenutzt wird.
@@danielrichter6626 naja das mit den 100% ist ja eher ein relativer Wert, aber so oder so wird der wird praktisch nicht erreicht, Jahresnutzungsgrad liegt eigentlich imm unter 100%. Aber selbst bei Jahresnutzungsgraden von 95 bis 100% ist der Verlust tendenziell vernachlässigbar. Mir ging es dabei eher um ältere Heizungen, wenn man gerade einen modernen Kessel hat wird man ja eh keine neue Heizung in Betracht ziehen.
Und oft steckt in der Jahresarbeitszahl der WP ja auch noch die Zirkulationspumpe mit drin. Etwas was bei den anderen Kesseln dazu kommt.
Wir haben auch schon, so ein elekt. Heizkessel der Firma K..... verbaut. Das die nicht moduliert stimmt nicht. Beim erst aufheizen der Vorlauftemperatur, da nimmt sie die volle KW (12,14,16 ....KW). Wenn wir die Vorlauftemp.(FBH) auf zb 40°C stellen, und der Rücklauf kommt mit 35°C - 36°C zurück, läut der Heizkessel im durchschnitt mit 2 - 3KW. Und beim Warmwasser aufwärmen nimmt sie auch die volle KW die vorher eingestellt wurde.
Wie genau hast Du den Verbrauch denn ermittelt? Bei dem Gerät das im Video gezeigt wird, kann man eigentlich eine solche Regelung nicht erkennen. Das müsste Leistungselektronik sein, nicht nur ein Schütz. Kann mich aber täuschen, so genau erkennt man das nicht. Der Durchschnittsverbrauch über eine Stunde ändert sich natürlich trotzdem, je nachdem wie warm der Rücklauf ist. Das Teil ist halt weniger an.
@@whocares281 schau bei der Firma Kospel ist ein pol. Unternehmen, gehört aber zu Viessmann.
Die Regelung übernimmt der Kessel, man kann die Parameter aufrufen und sieht auch den aktuellen Verbrauch.
Hab auch die Strommessung mittels KNX Aktor ausgelesen und verglichen. Die Kessel gibt es auch schon mit einer Aussentemperatursteuerung (Heizkurve).
Es gab Jahre da wurde für Elektrospeicherheizung geworben, es gab nichts besseres und hat sich gerechnet. Durchlauferhitzer mit 24 KW laufen Heute noch in den Wohnungen. Wenn der Strompreis bei 15 Ct liegen würde hätte man mit Elektroheizung gleich welcher Art kein Proplem. Wem haben wir die Strompreisexplusion zu verdanken? Heizt mal dämnächst ohne Gas und Öl.