Партии шахматных движков очень интересны и поучительны. Спасибо вам, Евгений, за освещение, качественный анализ и превосходные самобытные комментарии этих сражений. П.С. Давайте займемся теорией эндшпиля. Там же непаханое поле для изучения! И сами бы вспомнили и нам кое что новое рассказали бы... Но, как бы там ни было, огромная вам благодарность за популяризацию шахмат, за ваш труд вообще! Спасибо!
вообще-то основным и сильнейшим вариантом после 4-го хода был не h4, а вариант указанный в книге Шоу - 5.g3 с примерно таким вариантом: 5...g4 6. kh4 - f3 7. kc3 - ce7 8.ce3 (ход признается движками только на большой глубине, поначалу там минус) - c:h4 9.gh - ф:h4 10. cf2 и тут белые без двух пешек но могут при желании их отыграть и и имеют некоторую инициативу, но позиция считается с микроплюсом черных.
Я безусловно не специалист по королевскому гамбиту, поэтому ориентировался на частоту применения: 1462 партии с h4 против 67 партий с g3. Да и сам вариант с g3 не кажется мне убедительным. Чёрные совсем не обязаны менять слона на коня. Интересно смотрится развитие его на большую диагональ. А пешка f3 - долговременный козырь.
@@shuvalov_chess все дело видимо в том, что g3 довольно новая идея и поэтому у нее мало применения. Ну я сам то всего 1 разряд, просто интересовался подробно теорией кг Сg7 конечно тоже стандартная сильная идея черных, там свои позиции возникают
Очень интересно, что то напоминает гамбит Муцио, но это очень рисковый вариант без пешки и фигуры и это играет двигатель браво Евгений за интересную партию👌👌👌
Подскажите! Что за дебют или вариант, когда белые играют d4, чёрные отвечают защитой каро канн, но белые всёравно играют королевский гамбит и отвечают f4?
12.Лd4! так было сыграно в заочной партии. Некоторые время назад заинтересовался этим вариантом с жертвой фигуры. И пришел к выводу тогда, что после 7....Кс6 8.Сb5 белые так и должны играть, как играл Стокфиш белыми.
А вот действительно иногда и движков рейтинг 32 оо или 3800. А посмотреть иногда как они играют. Так сильный гроссмейстер тоже найдет такие ходы. Правда не всегда.
Рейтинг Эло - это относительный показатель. Показывает силу игры относительно игровой группы, в которой ты участвуешь. В последнее время движки не играют с людьми. Почему не играют? Потому что сейчас любой топовый движок с форой в пешку выиграет любого человека с вероятностью 100%. А с форой в слона - с вероятностью 99%. Любой шахматный движок из низшего дивизиона (то есть самое дно) не проиграет ни разу не то что Карслену, но и группе топовых гроссов, которые будут совещаться. Та шахматная программа, которой проиграл Каспаров больше 20 лет назад - играет где-то на 900 эло хуже сегодняшних середнячков. То есть шахматные программы ушли слишком далеко от человеческого уровня, чтобы можно их было как-то объективно сравнивать с человеком.
Нет. Это открытый проект, который сделан по образу и подобию Альфа-Зиро. Энтузиасты по описанию в научной статье сделали такую же структуру нейросети, прикрутили поиск Монте-Карло, сделали обучение, как в оригинале. По ходу усовершенствовали алгоритм многократно. И в итоге получили движок, который играет сейчас НАМНОГО сильнее, чем оригинальный Альфа-Зиро. С тех пор стокфиш стал тоже значительно сильнее, поэтому мы имеем сейчас паритет примерно. Смотря какое железо применять в спаринге...
Дааа.. вот всю вторую часть партии думал как раз о той недавней битве, где Ферзь при поддержке здоровых лишних пешек ничего не смог поделать со слоном и двумя конями... А тут... Прям диву даёшься, ей-богу! Я так понимаю, что если одну и ту же позицию выиграл один цвет в обеих партиях движков, то это признак того, что дебют за проигравшую сторону некорректен.. Если же один и тот же движок выиграл партии за оба цвета, то выходит, что этот движок объективно сильнее.. и это же можно сказать про данную позицию, так как Лила не смогла белыми одолеть соперника, а Стокфиш в той же позиции нашел более сильное продолжение. Выходит Сиокфиш объективно сильнее? Или у них, как у людей, бывают "неудачный день", психология?.. )) Ещё мне не совсем понятно, на каких условиях проходит матч. Программы обеспечены одинаковым железом? Известно же, что нейронке в первую очередь требуется графический движок для параллельных вычислений.. И ещё не вполне понятно, почему Эло рейтинги электронных борцов ниже, чем соответсвующее в апреле (TCEC 17)? P.s.: "И да живёт вечно Королевский Гамбит!" - воистину! Евгений, даёшь королевский на ближайшем стриме! P.p.s.: и ждём продолжение расследования в городе сказок. =)
Разные типы позиций больше подходят для движков. По моим наблюдениям, Стокфиш очень силёт в позициях с инициативой, атакой на короля. Лила же играет на перевес в эндшпиле. Даже самые острые дебюты она часто сводит к окончанию с перевесом
А куда Альфа Зеро спрятали? Лила это все-таки не Альфа, поэтому неизвестно как в этой позиции сыграла бы Альфа. Наверное просто пока засекретели ИИ, чтобы потом он вышел на сцену как хозяин человнчества или хотят использовать в военных целях, а не чтобы показывать самую сильную игру в шахматы)).
У белых спаренный центр,это круче,чем гуру:у нас время впритыке'(стрим с Морозевичем,гость*√1),Евгений,почему при размене коверкается, русский язык,подмениваются смыслы,когда говорят:подменить(подменять),подмена-вид жульничества(А.Невзоров).фамилия известная русская,а слова не вполне..подменить это некорректно,при размене
Вместо побил,говорят:подбил,это означает попал,но не уверен,смертельно ли ранил,а фигура бьётся,снимается с доски,а если подбил,то с доски не убирайте,Витик говорит "убил"это корректно по смыслу.извините за компанию...
13:57 никакая контр-связка не улучшает позицию черных, проигрывают качество на поле d8, да у черных крепкая позиция, но нет активной игры, если бы партия пошла по такому маршруту, матч все равно закончился бы в ничью!
Я раньше возомнил о себе, так как приспособился к игре движка Стокфиш?! И стал хвастаться в ютубе. Сей час я просто молчу, чувствую себя просто диллетаннтом в шахматах нарвавшись на настоящую программу стокфиш, хоть и первая удивляла меня своими необычными ходами!
Как жаль, что более не делаете разбор движков😢
Партии шахматных движков очень интересны и поучительны. Спасибо вам, Евгений, за освещение, качественный анализ и превосходные самобытные комментарии этих сражений.
П.С. Давайте займемся теорией эндшпиля. Там же непаханое поле для изучения! И сами бы вспомнили и нам кое что новое рассказали бы... Но, как бы там ни было, огромная вам благодарность за популяризацию шахмат, за ваш труд вообще! Спасибо!
th-cam.com/video/zJLU-_zuFmU/w-d-xo.html
Евгений, большое спасибо!
Очень, очень интересно
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
Всем привет! Спасибо Евгению, за интересную партию!!!
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
Надо уметь ещё интересно рассказывать как увлекательную историю
☝😉💥
Большое Вам Спасибо! Очень интересно!
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
Королевский гамбит, бальзам на душу)
Спасибо, что сразу предупреждил)
Спасибо, крайне интересно!
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
Отличная партия.
вообще-то основным и сильнейшим вариантом после 4-го хода был не h4, а вариант указанный в книге Шоу - 5.g3 с примерно таким вариантом: 5...g4 6. kh4 - f3 7. kc3 - ce7 8.ce3 (ход признается движками только на большой глубине, поначалу там минус) - c:h4 9.gh - ф:h4 10. cf2 и тут белые без двух пешек но могут при желании их отыграть и и имеют некоторую инициативу, но позиция считается с микроплюсом черных.
Я безусловно не специалист по королевскому гамбиту, поэтому ориентировался на частоту применения: 1462 партии с h4 против 67 партий с g3. Да и сам вариант с g3 не кажется мне убедительным. Чёрные совсем не обязаны менять слона на коня. Интересно смотрится развитие его на большую диагональ. А пешка f3 - долговременный козырь.
@@shuvalov_chess все дело видимо в том, что g3 довольно новая идея и поэтому у нее мало применения. Ну я сам то всего 1 разряд, просто интересовался подробно теорией кг
Сg7 конечно тоже стандартная сильная идея черных, там свои позиции возникают
конкретно в этом варианте у белых все здорово
Очень интересно, что то напоминает гамбит Муцио, но это очень рисковый вариант без пешки и фигуры и это играет двигатель браво Евгений за интересную партию👌👌👌
th-cam.com/video/zJLU-_zuFmU/w-d-xo.html
Спасибо за подробный разбор)
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
Невероятные приключения в королевском гамбите: калейдоскоп вариантов, а сколько осталось за кадром, остаётся только догадываться))!
th-cam.com/video/zJLU-_zuFmU/w-d-xo.html
Подскажите! Что за дебют или вариант, когда белые играют d4, чёрные отвечают защитой каро канн, но белые всёравно играют королевский гамбит и отвечают f4?
5:56 слон делает ход е5, а в место этого побить на d6? Также взятие слона не возможна из-за мата на Фf7, и там нету хода F6 последует мат Фh5.
Почему на 9:46 чёрные не взяли ладью белых ферзем а походили пешкой , что за бред ?
Белые же тоже грозят побить пешку с шахом, а затем и ладью
14:46 Да как это нечем? А как же 17)...,c6?
а 44.Фb2 с дальнейшим выигрышем качества не давал перевес белым?
А как выиграть качество?
@@shuvalov_chess да. присмотрелся - никак. Не заметил ладью на h7)) Сорян. Лайк за разбор!
12.Лd4! так было сыграно в заочной партии.
Некоторые время назад заинтересовался этим вариантом с жертвой фигуры.
И пришел к выводу тогда, что после 7....Кс6 8.Сb5 белые так и должны играть, как играл Стокфиш белыми.
А что такой за рейтинг у движков?Это например относительно турнирного рейтинга Карлсена или интернет рейтинга на ческом и тд
А вот действительно иногда и движков рейтинг 32 оо или 3800. А посмотреть иногда как они играют. Так сильный гроссмейстер тоже найдет такие ходы. Правда не всегда.
Рейтинг Эло - это относительный показатель. Показывает силу игры относительно игровой группы, в которой ты участвуешь. В последнее время движки не играют с людьми. Почему не играют? Потому что сейчас любой топовый движок с форой в пешку выиграет любого человека с вероятностью 100%. А с форой в слона - с вероятностью 99%. Любой шахматный движок из низшего дивизиона (то есть самое дно) не проиграет ни разу не то что Карслену, но и группе топовых гроссов, которые будут совещаться. Та шахматная программа, которой проиграл Каспаров больше 20 лет назад - играет где-то на 900 эло хуже сегодняшних середнячков. То есть шахматные программы ушли слишком далеко от человеческого уровня, чтобы можно их было как-то объективно сравнивать с человеком.
13:57 можно забрать фермы черных и на ответное взятие забрать ладью .
Да, но в итоге позиция упрощается, а у чёрных материальный перевес: 2 фигуры за ладью
Лила Чес Зиро - это и есть Альфа Зиро?
Нет. Это открытый проект, который сделан по образу и подобию Альфа-Зиро. Энтузиасты по описанию в научной статье сделали такую же структуру нейросети, прикрутили поиск Монте-Карло, сделали обучение, как в оригинале. По ходу усовершенствовали алгоритм многократно. И в итоге получили движок, который играет сейчас НАМНОГО сильнее, чем оригинальный Альфа-Зиро. С тех пор стокфиш стал тоже значительно сильнее, поэтому мы имеем сейчас паритет примерно. Смотря какое железо применять в спаринге...
Дааа.. вот всю вторую часть партии думал как раз о той недавней битве, где Ферзь при поддержке здоровых лишних пешек ничего не смог поделать со слоном и двумя конями... А тут... Прям диву даёшься, ей-богу!
Я так понимаю, что если одну и ту же позицию выиграл один цвет в обеих партиях движков, то это признак того, что дебют за проигравшую сторону некорректен.. Если же один и тот же движок выиграл партии за оба цвета, то выходит, что этот движок объективно сильнее.. и это же можно сказать про данную позицию, так как Лила не смогла белыми одолеть соперника, а Стокфиш в той же позиции нашел более сильное продолжение. Выходит Сиокфиш объективно сильнее? Или у них, как у людей, бывают "неудачный день", психология?.. ))
Ещё мне не совсем понятно, на каких условиях проходит матч. Программы обеспечены одинаковым железом? Известно же, что нейронке в первую очередь требуется графический движок для параллельных вычислений.. И ещё не вполне понятно, почему Эло рейтинги электронных борцов ниже, чем соответсвующее в апреле (TCEC 17)?
P.s.: "И да живёт вечно Королевский Гамбит!" - воистину! Евгений, даёшь королевский на ближайшем стриме!
P.p.s.: и ждём продолжение расследования в городе сказок. =)
Ты спонсор?
@@biskiutscatbro2870 да, а что?
(И почему вдруг на "ты"?)
Разные типы позиций больше подходят для движков. По моим наблюдениям, Стокфиш очень силёт в позициях с инициативой, атакой на короля. Лила же играет на перевес в эндшпиле. Даже самые острые дебюты она часто сводит к окончанию с перевесом
@@minipashki сорри
А куда Альфа Зеро спрятали? Лила это все-таки не Альфа, поэтому неизвестно как в этой позиции сыграла бы Альфа. Наверное просто пока засекретели ИИ, чтобы потом он вышел на сцену как хозяин человнчества или хотят использовать в военных целях, а не чтобы показывать самую сильную игру в шахматы)).
У белых спаренный центр,это круче,чем гуру:у нас время впритыке'(стрим с Морозевичем,гость*√1),Евгений,почему при размене коверкается, русский язык,подмениваются смыслы,когда говорят:подменить(подменять),подмена-вид жульничества(А.Невзоров).фамилия известная русская,а слова не вполне..подменить это некорректно,при размене
Вместо побил,говорят:подбил,это означает попал,но не уверен,смертельно ли ранил,а фигура бьётся,снимается с доски,а если подбил,то с доски не убирайте,Витик говорит "убил"это корректно по смыслу.извините за компанию...
th-cam.com/video/zJLU-_zuFmU/w-d-xo.html
13:57 никакая контр-связка не улучшает позицию черных, проигрывают качество на поле d8, да у черных крепкая позиция, но нет активной игры, если бы партия пошла по такому маршруту, матч все равно закончился бы в ничью!
чёрные с лишней фигурой сейчас. Им нужны упрощения, а не активная контригра. И проиграть качество в такой ситуации = выиграть 2 фигуры за ладью.
Я раньше возомнил о себе, так как приспособился к игре движка Стокфиш?! И стал хвастаться в ютубе. Сей час я просто молчу, чувствую себя просто диллетаннтом в шахматах нарвавшись на настоящую программу стокфиш, хоть и первая удивляла меня своими необычными ходами!
13:53 контрсвязка )
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
клас сменя лайк
th-cam.com/video/zJLU-_zuFmU/w-d-xo.html
Три фигуры это трио, Карл!
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
Дуэт это пара,но не более,оба два.
Да, редко смотрю движки. Человек так никогда играть не будет. Уже не будет.
Вот балбес, а если конь на G5?
По афишам видно СТОКФИШ выиграл но всё равно очень интересно
th-cam.com/video/zJLU-_zuFmU/w-d-xo.html
дежавю
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
Сразу ПРЕДУПРЕЖДУ
Сразу предупрежу! Предупрежю! Предупреждаю!
@@ГригорийМартиросян-о2в Придуврежу. Приду, врежу!
th-cam.com/video/zJLU-_zuFmU/w-d-xo.html
Два коня и ладья это трио, а не дуэт, извините за придирку
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
Что за рваное видео? Ключевые моменты не понятны
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
Словесный понос из смеси вариантов
th-cam.com/video/mzBUjUwGhxM/w-d-xo.html
В ЧС этот говноканал с его рекламой и озвучкой...