играл я и с отступлением на ж6... если черные не знают как играть, или играют на отвали, у белых в обоих случаях довольно-таки симпатичная игра что в интернете что вживую
@Александр Полесский Если бы он был некорректный, то хотя бы в одной из партий движки точно нашли бы лазейку. А так, если две ничьих, то ясно, что при правильной игре с обеих сторон выходит равная позиция до самого конца партии. Тем более, с учётом того, что начиная с 12-го хода движки ходили по-разному. И всё равно ничьи. Стало быть нет тут плана выигрыша ни за белых, ни за чёрных. Другое дело, что когда такой дебют играют люди, то очень легко за любой цвет допустить какую-нить неточность и быстро проиграть. Это ж не ферзевый гамбит какой-нибудь и не каро-канн))
Сильнейшие движки сели поиграть в шахматы, подумали маленько, посчитали варианты, и не сделав ни одного хода согласились на ничью, причем сразу двух партиях разным цветом. Это еще не конец истории, потому что не понятно как Евгений выкрутится из этой ситуации, о чем расскажет :)
Евгений, на 8:17 немного не дошел до интересного варианта, к черных есть ход Кg4, казалось бы слона убрать плохо, пешка f4 под ударом, а на Се4 гибнет пешка d6, но Сd2 С:d6 C:a5+ и теперь на Сс7 Ке6++! а на Кре7 Лhe1, отыгрывая фигуру
Хм. Интересно. Обычно прыжок коня на седьмой ряд с вилкой считался угрозой ввиду потери качества. Тут же движки опровергают это как угрозу и видят компенсацию.
Думаю, основная проблема в том, что после 8... Bc5 9. exf6 O-O или 8... Bb4 9. exf6 Qxf6 чёрные получают достаточно простую игру. Понятно, что движки материалистичны и пробуют играть принципиально на удержание фигуры, но в партиях людей получается, что чёрные получают не хуже, а то и лучше в простой позиции без обилия тактики. Да, возможно белые не проигрывают, но проблем по сравнению с другими линиями тоже не много.
Партия если честно не оправдала моих ожиданий, и думаю что не только моих. Ведь единственная изюминка данной партии - очень редкий и интересный дебют. А в основном просто партия, где не было какой то более-менее красивой атаки и т.д и т.п
такими темпами и на таком железе переработают всю дебютную книгу и в конечном итоге в базе останется куча ничейных дебютов и дебюты в которых победа за белых, за тут еще новая технология нейросеть установят на аб движки и тогда эти гибриды не оставят интересных вариантов в своей игре, все изучат и в некоторых случаях опровергнут, вот установили сетку на изерил, дак он сейчас на ческом громит гудини да и все остальное громит кроме стокфиша который тоже гибрид аб поиска с нейросетью.
@@Alexey_Alex1, что касается людей, то тут без особой разницы, там скорей кто меньше зевает тот и выигрывает, а движки и с шахматами фишера разберутся.
О, спасибо. Давно мечтал, чтобы ты сделал видео про гамбит хэллоуин! Спасибо.
Приятно ставить сотый лайк) За шахматную силу белков, жиров и углеводов!
Ахахах
Увы Евгений, но вывод в конце не совсем верный, ибо не проверен вариант когда черные отступают конем на ж6 сразу
играл я и с отступлением на ж6... если черные не знают как играть, или играют на отвали, у белых в обоих случаях довольно-таки симпатичная игра что в интернете что вживую
*гениально. Отличный разбор и коментарии. Спасибо*
Вот да - корректный дебют-то, оказывается!
@Александр Полесский Если бы он был некорректный, то хотя бы в одной из партий движки точно нашли бы лазейку. А так, если две ничьих, то ясно, что при правильной игре с обеих сторон выходит равная позиция до самого конца партии. Тем более, с учётом того, что начиная с 12-го хода движки ходили по-разному. И всё равно ничьи. Стало быть нет тут плана выигрыша ни за белых, ни за чёрных. Другое дело, что когда такой дебют играют люди, то очень легко за любой цвет допустить какую-нить неточность и быстро проиграть. Это ж не ферзевый гамбит какой-нибудь и не каро-канн))
Нет, просто надо отступать конем не на с6, а на ж6 сразу
@@АлександрПопов-й2к9ш думаете компьютеры не увидели этот ход ?
@@Xolod_nochi ознакомьтесь с правилами разыгрывания дебютов в TCEC
Отличный разбор, большое спасибо!
Сильнейшие движки сели поиграть в шахматы, подумали маленько, посчитали варианты, и не сделав ни одного хода согласились на ничью, причем сразу двух партиях разным цветом. Это еще не конец истории, потому что не понятно как Евгений выкрутится из этой ситуации, о чем расскажет :)
В 2х согласились а в 98 нет
Вот только движки не обучены предлагать ничьи и они играют до пата или мата, ибо им пофиг
Снимайте лайки с комментария, он не достоин
@@endlessvd да пусть стоят лайки, людям пофиг на твой комментарий
Евгений, на 8:17 немного не дошел до интересного варианта, к черных есть ход Кg4, казалось бы слона убрать плохо, пешка f4 под ударом, а на Се4 гибнет пешка d6, но Сd2 С:d6 C:a5+ и теперь на Сс7 Ке6++! а на Кре7 Лhe1, отыгрывая фигуру
Извини, Сd4 а не е4
Хм. Интересно. Обычно прыжок коня на седьмой ряд с вилкой считался угрозой ввиду потери качества. Тут же движки опровергают это как угрозу и видят компенсацию.
мой любимый гамбит
СЛУШАЮ!!
Даешь стрим на Хэллоуин с гамбитом Хэллоуин! Банально,, конечно, но в исполнении Евгения мы еще такого не видели )
Кстати можно тематический турнир сделать
Есть партия Карлсена из его раннего творчества в гамбите Хэллоуин, где он весьма точной игрой добивается победы.
По-моему, его логичнее перевести с английского как "Хеллоуинский гамбит"
Вот бы посмотреть где движки играют гамбит кока-колу)
Уже есть такое видео)
@@ДиняАристов Ты про школу шахмат чессмастер?
Лучше уж тогда сникерс гамбит
Интересно было бы увидить гамбит генрика чарлика
креативно.давай еще.нестандартные дебюты
6:51 почему бы чёрным не взять пешку ферзём, вместо отступления ферзя?
Из-за вилки на f7 очевидно
Почему нельзя было на повторяющемся ходу пожертвовать ладья f7 а потом после взятия ладьей там вилка на две ладьи слон f6...
Л:е7 на 14:04 ? Это же просто размен. А размены в пользу того, у кого больше пешек.
конем на поле c6. Так просто. почему на поле c6?
Чтобы подставиться под удар всех пешек. Почему сразу не на g6?
Эта другая большая ветвь теории
Думаю, основная проблема в том, что после 8... Bc5 9. exf6 O-O или 8... Bb4 9. exf6 Qxf6 чёрные получают достаточно простую игру. Понятно, что движки материалистичны и пробуют играть принципиально на удержание фигуры, но в партиях людей получается, что чёрные получают не хуже, а то и лучше в простой позиции без обилия тактики. Да, возможно белые не проигрывают, но проблем по сравнению с другими линиями тоже не много.
Computers can play any opening
Увы так играют движки не люди. Гамбит напоминает романтические времена Морфи.
Весёлый вариант
Покороче можно? Без лишних вариантов?
Какой именно вариант лишний?
А Вы не смотрели продолжение 5... Ng6 (вместо 5... Nc6)? Кажется, это продолжение более неприятно для белых, или я неправ?
Да, этот ход сильнее. Но это уже совсем другая история.
А что будет если при атаке черные просто ходят с6 пещкой
В какой момент?
Партия если честно не оправдала моих ожиданий, и думаю что не только моих. Ведь единственная изюминка данной партии - очень редкий и интересный дебют. А в основном просто партия, где не было какой то более-менее красивой атаки и т.д и т.п
Хочешь проводить красивые атаки - не отдавай фигуры на 4 ходу
@@shuvalov_chess Но лила отдала одну фигуру а потом вторую. В теории атаку как мне кажется можно проводить и в четыре фигуры
во первых надо было начинать после того как конь сбил пешку с этой позиции а с неправильного отступления коня тоже мне разборщик)))
такими темпами и на таком железе переработают всю дебютную книгу и в конечном итоге в базе останется куча ничейных дебютов и дебюты в которых победа за белых, за тут еще новая технология нейросеть установят на аб движки и тогда эти гибриды не оставят интересных вариантов в своей игре, все изучат и в некоторых случаях опровергнут, вот установили сетку на изерил, дак он сейчас на ческом громит гудини да и все остальное громит кроме стокфиша который тоже гибрид аб поиска с нейросетью.
в шахматы Фишера (960) надо тогда играть
@@Alexey_Alex1, что касается людей, то тут без особой разницы, там скорей кто меньше зевает тот и выигрывает, а движки и с шахматами фишера разберутся.
А если черным отдать коня? После д2-д4 черные выходят слоном на б4. Белые берут коня, второй конь черных берет на пешку на е4.
Такой игрой можно рассчитывать на равенство, но не на опровержение гамбита.
Дожились... Компьютеры играют между собой а люди комментируют))
Хаха - новый стокфишь теперь нули показывает в этой позиции :)
У Eric Rosen уже насмотрелся этим гамбитом. Он кнч интересный в партиях любителей, но для движков думаю он слишком слаб.
удивлен, что здесь есть любители Розена) но для движков любой гамбит слаб)
👍добро
Норм!
При оценки возникающих,позиций, комментатор торопится и,не смотрит другие возможности за чёрных.
Комментатор уже проанализировал все продолжения и выдаёт конечные оценки и главные варианты.
У лилы нет шансов победить в тсес
Согласен, уточняя: в этом сезоне. Уже -7.
@@Ol.Ol.Prekrasnii.M +7 в пользу стока
Да и следующих тоже сток будет победителем
@@alphazero17.5 , увидим.. откуда такая уверенность?
@@Ol.Ol.Prekrasnii.M видно же по игре сток 12 мощен