Бомба! Ещё мой учитель, старой доброй советской школы, показал мне этот вариант, что ход К:d5 за чёрных ошибка. Не так давно решил проанализировать на смартфоне этот вариант, и, как оказалось, что не всё так ясно при этом продолжении. И здесь эти гиганты Лила и Сток "пилят" этот вариант. Респект Евгению за этот вариант!
Я пробовал на рыбку ставить (старая прога была) лет десять назад белыми пробить прогу, не смог даже с доской для анализа) думал мастерства не хватает. Тоже читал, что черные получают тяжелую позицию и лучше идти в стандарт защиты 2 коней.
Евгений, спасибо за разбор! Защита 2-ух коней меня интересовала еще в докомпьютерные времена. Я ее смотрел по книгам и охотно играл за черных. Типа пусть белые докажут свою атаку. А это не так - то просто. Очень любопытно было увидеть этот дебют в исполнении движков)!
Год назад просмотрел более сотни партий из базы этого варианта и понял, что играть Кd5 вполне можно. Попробовал на личесе - нормальный вариант. Эта партия движков убедила меня в моей оценке. Спасибо автору за труд!
@@ГеоргийЖлобинский , ну неверное играют плохо, ведь как таковых угроз после моего отхода нет, если знать хотя-бы потом 3-4 хода теории, то белые побеждают
Замечательная партия, и превосходный комментарий! Спасибо! Много прояснили в этом варианте. Только у белых, как во все времена отмечалось, есть более сильный ход 6.d4, приберегая угрозу жертвы коня на потом. Для полноты картины неплохо бы посмотреть какую-нибудь суперпартию и в этом варианте. Если есть возможность, конечно.
@@romansteniushkin8765 А кто спорит? Да и вообще, разве кто-то ещё играет Kg5? А ответное взятие пешки d5? Вообще редкость, на которую надеяться не приходится. А ведь там ещё и Тракслер есть. Зачем учить все эти дебри, голову забивать? Не лучше ли просто в шахматы играть?!
@@mikhailmenshikh6875 Тракслер после взятия слоном на f7, а не конём не привлекателен.Но мне больше не нравится переход черных в итальянку 3 Сс5 и в гамбиты Эванса я верю ещё меньше.А всю эту систему я смотрел с компом, во многих вариантах у белых пешки, у черных достаточная компенсация (а на 1 разряде мало кто умеет играть с компенсацией)
Спасибо Евгений, но немного грустно. Вот так и разоблачаются известные дебютные схемы! Так и всё шахматное наследие можно пересмотреть. :) По пересмотру шахматного наследия есть замечательная песня певицы JUGA из Чили - th-cam.com/video/21QpsK7LRM4/w-d-xo.html В песне идёт речь о защите Каро-Канн и партии Капабланки, которая в последствии была проанализирована Стокфишем. Кто не силён в английском или изучал другой язык, то на TH-cam можно подключать субтитры с голоса, с переводом на любой язык МИРА, в том числе и на русский. Делается это при просмотре в настройках со значклм - "шестерёнка"!
Разоблачить можно всё, что угодно, но разоблачив, сможешь ли ты это своё дурацкое разоблачение подтвердить на доске против знатока, "разоблачённого" тобой варианта?
Шикарный видеообзор! Браво. Упомянули в комментах "шахматное наследие"... Прежде чем наследить, - свой размер обуви оденьте :) А то пугали людей сотнями лет :) А оно тут... :) Или - там? :) Где итог, вывод? Пафоса не будет. Жизнь идет. Поживем - увидим и не такое
В этом разветвлении один вариант есть который незнают даже супер движки. Я его в 90 х годах нашёл в библиотеке в журнале Шахматы в СССР. В нем молодые шахматисты предложили свой вариант. После хода Кф7, чёрные не берут коня королём, а как в атаке Тракслера ходят ферзем на h4. Белые берут ладью на h8,Чёрные с темпом ходят Сц5! Нападая на ф2! Белые рокируются. Далее на доске надо я смутно помню. Но мне вариант молодых шахматистов понравился. Все ходы чёрных надо делать с нарадением и с темпом. Получается что то вроде атаки Тракслера. Сж4 тоже со связкой затем в игру входит!
@@nailch1 Да, за чёрных это глупый вариант. Во первых у белых много оборонительных ресурсов. Ферзь как бешеный матается из стороны в стороны. На мой взгляд самый лучший ход Чигорина Ка5! Либо ещё вариант Кд4!
5:41 У меня в Инциклопии сказано, что после отступления чёрных королём на е7, 12-ым ходом не пешку пешкой бить, а запрыгивать конём на е4! Далее: 12. ... Фg6 13. c3 ... и далее всё уже зависит от того пойдут ли чёрные слоном на f5 или отскочут конём на а5, выключив, таким образом, его из игры...
Сегодня как раз ученику давал вариант с 11 ходом Фд1. Сам удивился оценке компа, но Евгений объективно человек чёрными не затащит в классику эту партию. Нереально неподъёмные за чёрных ходы
Я как раз думал, что чёрными здесь играть может быть даже проще. Всё таки единственные ходы делаем. А вот белыми нужно что-то постоянно придумывать, подкручивать, чтобы не получить хуже.
После ферзь h4 есть вариант отскока белого коня на f4 с двойным шахом. При этом варианте у черного короля не такой уж и большой выбор. Почему не рассмотрели эту возможность?
@@shuvalov_chess на седьмой ряд куда? Если на d7, то белый ферзь на d5. А если на e7, то белая ладья на e1. Пешка на e5 связана, угроза взятия с шахом. Прикрыть её нечем. При этом белые максимально активны, позиция за белых выиграна!
У Чигорина стиль такой шахматный был атакующий как у Алехина, ему неинтересно было за лишнюю фигуру отбиваться от мата вот он и придумал Ка5 " отдам лучше я пешку но получу свою игру":)
@@galinaburakova690 А сейчас топовые гроссмейстеры играют даже Д3 и переводят партию в черт знает какой дебют. Оказывается в итальянской партии можно перевести чернгпольного слона на ж7, но толку от него от этого.
Сейчас я на турнире,проиграл изза того,что взял ладью конем,потом он слоном съел,и я сделал грубую ошибку,королем ушел в плохую позицию,и он меня там зажал,и я проиграл
@@AleksZvonarevichZvonarevichcom Всё хорошо у чёрных. Если король отошел на е7, то после g3 выигрывает Сg4, ловя белых на связку. Если же на d7, то ничто не мешает черному ферзю просто отойти. Вы приводите варианты на 2 хода, но забываете, что играете без ладьи! Так что стоит чёрным защитится от одноходовых угроз - и ладья скажется.
@@ВячеславГоловченко-ж7щ Это ж просто шах. Что делать на Кре7 не совсем понятно. Фигуры все подвисают, материала не хватает, а король просто уходит на d8...
A eсли ,,,Фh4,d3-Cd6,g3-Фd4,Kb6-Кре7,Фf7-Крd8,Cg5--Ce7,C:e7. Мат. Ход g3 отвлекает черного ферзя от поля е7,идти ему некуда,все поля под боем.Любой ход вместо Сd6 ничего не меняет.
Правильно Александр. Никто не будет так играть королём ходить назад, вперёд. Я голосую за ходом Чигорина Ка5!в этой структуре это самое лучшее продолжение.
Бомба! Ещё мой учитель, старой доброй советской школы, показал мне этот вариант, что ход К:d5 за чёрных ошибка. Не так давно решил проанализировать на смартфоне этот вариант, и, как оказалось, что не всё так ясно при этом продолжении. И здесь эти гиганты Лила и Сток "пилят" этот вариант. Респект Евгению за этот вариант!
Я пробовал на рыбку ставить (старая прога была) лет десять назад белыми пробить прогу, не смог даже с доской для анализа) думал мастерства не хватает. Тоже читал, что черные получают тяжелую позицию и лучше идти в стандарт защиты 2 коней.
Евгений, спасибо за разбор! Защита 2-ух коней меня интересовала еще в докомпьютерные времена. Я ее смотрел по книгам и охотно играл за черных. Типа пусть белые докажут свою атаку. А это не так - то просто. Очень любопытно было увидеть этот дебют в исполнении движков)!
Год назад просмотрел более сотни партий из базы этого варианта и понял, что играть Кd5 вполне можно. Попробовал на личесе - нормальный вариант. Эта партия движков убедила меня в моей оценке. Спасибо автору за труд!
Почему на 3:44 ходит белая пешка? Почему центральную пешку не берёт белый ферзь?
0:32 4. ... d5 может быть и главная, но не единственная защита. Есть контратака Тракслера 4. ... Сc5 и её ещё не убили даже движки.
Всё верно! Именно то её я и играю с большой для себя выгодой!
@@ГеоргийЖлобинский Bxf7，потом отхожу слоном, я и с лишней пешкой выиграю.
@@fazexarizma5419 тебе то хорошо... а вот остальные почему то, по большей части, проигрывают. Не смотря на лишнюю пешку и потерю мной рокировки.
@@ГеоргийЖлобинский , ну неверное играют плохо, ведь как таковых угроз после моего отхода нет, если знать хотя-бы потом 3-4 хода теории, то белые побеждают
@@fazexarizma5419 напиши мне ВКонтакте, продолжим на практике.
Замечательная партия, и превосходный комментарий! Спасибо! Много прояснили в этом варианте. Только у белых, как во все времена отмечалось, есть более сильный ход 6.d4, приберегая угрозу жертвы коня на потом. Для полноты картины неплохо бы посмотреть какую-нибудь суперпартию и в этом варианте. Если есть возможность, конечно.
Ага, с оценкой + 0,7 или типа того. То есть перевес очевиден, но далеко не решающий.
@@romansteniushkin8765 А кто спорит? Да и вообще, разве кто-то ещё играет Kg5? А ответное взятие пешки d5? Вообще редкость, на которую надеяться не приходится. А ведь там ещё и Тракслер есть. Зачем учить все эти дебри, голову забивать? Не лучше ли просто в шахматы играть?!
@@mikhailmenshikh6875 Ход Кж5 Зигберт Тарраш назвал ходом дурака. Уж лучше продолжать д4!
@@mikhailmenshikh6875 Тракслер после взятия слоном на f7, а не конём не привлекателен.Но мне больше не нравится переход черных в итальянку 3 Сс5 и в гамбиты Эванса я верю ещё меньше.А всю эту систему я смотрел с компом, во многих вариантах у белых пешки, у черных достаточная компенсация (а на 1 разряде мало кто умеет играть с компенсацией)
@@ГригорийМартиросян-о2в Ага, на еd 0-0 и позиция близка к ничейной
Лютая партия. Спасибо за разбор и затраченное время.
Спасибо Евгений, но немного грустно. Вот так и разоблачаются известные дебютные схемы! Так и всё шахматное наследие можно пересмотреть. :) По пересмотру шахматного наследия есть замечательная песня певицы JUGA из Чили - th-cam.com/video/21QpsK7LRM4/w-d-xo.html В песне идёт речь о защите Каро-Канн и партии Капабланки, которая в последствии была проанализирована Стокфишем. Кто не силён в английском или изучал другой язык, то на TH-cam можно подключать субтитры с голоса, с переводом на любой язык МИРА, в том числе и на русский. Делается это при просмотре в настройках со значклм - "шестерёнка"!
Так и в аудиофилии: совершенные ЦАПы и усилители заставляют заново слушать и услышать привычную музыкальную фонотеку.☝❗🆗🎵🎼🎧
Разоблачить можно всё, что угодно, но разоблачив, сможешь ли ты это своё дурацкое разоблачение подтвердить на доске против знатока, "разоблачённого" тобой варианта?
Шикарный видеообзор! Браво.
Упомянули в комментах "шахматное наследие"...
Прежде чем наследить, - свой размер обуви оденьте :)
А то пугали людей сотнями лет :) А оно тут... :) Или - там? :)
Где итог, вывод?
Пафоса не будет.
Жизнь идет. Поживем - увидим и не такое
В этом разветвлении один вариант есть который незнают даже супер движки. Я его в 90 х годах нашёл в библиотеке в журнале Шахматы в СССР. В нем молодые шахматисты предложили свой вариант. После хода Кф7, чёрные не берут коня королём, а как в атаке Тракслера ходят ферзем на h4. Белые берут ладью на h8,Чёрные с темпом ходят Сц5! Нападая на ф2! Белые рокируются. Далее на доске надо я смутно помню. Но мне вариант молодых шахматистов понравился. Все ходы чёрных надо делать с нарадением и с темпом. Получается что то вроде атаки Тракслера. Сж4 тоже со связкой затем в игру входит!
в этом варианте оценка движка +5 в пользу белых
@@nailch1 Да, за чёрных это глупый вариант. Во первых у белых много оборонительных ресурсов. Ферзь как бешеный матается из стороны в стороны. На мой взгляд самый лучший ход Чигорина Ка5! Либо ещё вариант Кд4!
5:41 У меня в Инциклопии сказано, что после отступления чёрных королём на е7, 12-ым ходом не пешку пешкой бить, а запрыгивать конём на е4! Далее: 12. ... Фg6 13. c3 ... и далее всё уже зависит от того пойдут ли чёрные слоном на f5 или отскочут конём на а5, выключив, таким образом, его из игры...
напомнило последнюю партию Каспарова с Deep Blue.там тоже была дебютная жертва коня за пешку
Евгений, спасибо! Варианты интересные за черных, но абсолютно не человеческие
Сегодня как раз ученику давал вариант с 11 ходом Фд1. Сам удивился оценке компа, но Евгений объективно человек чёрными не затащит в классику эту партию. Нереально неподъёмные за чёрных ходы
Я как раз думал, что чёрными здесь играть может быть даже проще. Всё таки единственные ходы делаем. А вот белыми нужно что-то постоянно придумывать, подкручивать, чтобы не получить хуже.
@@shuvalov_chess интересно где ты берёшь фото таких необыкновенно красивых девушек?
@Forest Gamp они сами мне их присылают
@@shuvalov_chess как их хоть зовут?))
11-му ходу белых Фе2 Соломаха (знаете такого?) даёт два восклицательных знака.
На какое "железо" установлена программа Stockfish ?
В книге Ю.Авербаха Путешествие в шахматное королевство. За белых 9 ход Фе4! А сейчас компьютер нашёл ход 0-0.Допуская ход чёрных Кц2.
Круче книги нету респект 👍👍👍
Супер, оказалось можно так играть.
Компьютеру да, а человек не пойдёт на такую белеберду.
Подготовленный соперник запросто может пойти, отбить атаку и реализовать лишнюю фигуру. А без риска на победу не поиграешь.
а почему у Лилы Чесс Зеры 3 версии?с красным,синим и зелёным логотипом
Спасибо! Хороший разбор! Очень актуально! А если белые на d5 слоном берут?
Очень выгодная редакция для чёрных - они разменивают на d5 фигуру и забирают пешку ферзём.
@@ИванКопылов-т2у , я имел ввиду после хода чёрных К:a1
А ты не "имей ввиду", а просто указывай номер хода!
А можно ссылку на партию с обратным цветом?)
Нет. Они это не любят.
После ферзь h4 есть вариант отскока белого коня на f4 с двойным шахом. При этом варианте у черного короля не такой уж и большой выбор. Почему не рассмотрели эту возможность?
Потому что игра чёрных там очевидна: убегать от шахов королём, не подставляясь под новые шахи и вилки. Так, любой отход на 7 ряд просто выигрывает.
@@shuvalov_chess на седьмой ряд куда? Если на d7, то белый ферзь на d5. А если на e7, то белая ладья на e1. Пешка на e5 связана, угроза взятия с шахом. Прикрыть её нечем. При этом белые максимально активны, позиция за белых выиграна!
Счёт вариантов на 1 ход поражает! Крd7 Фd5 Сd6 Фf7 Фе7 отбились, или Кре7 Ле1 Сg4 - и ферзь до свидания. Самому это посчитать никак?
@@shuvalov_chess ну да , отбились. Только после Крd7 ферзь не на d5 надо ставить, а на d3 с шахом. Тогда как черные защищаются?
Черний конь на поле А1 жив как некогда😄😄😄😄👍👍👍👍
Поэтому ход Фе4 которые делали старые мастера лучше чем рокировка
Ни пешку а2, ни ладью на а1 не стоит отдавать. Моё мнение такое.
В этом варианте с жертвой на ф7 всегда белые доминировали. Не просто так же Чигорин придумал ход Ка5!
У Чигорина стиль такой шахматный был атакующий как у Алехина, ему неинтересно было за лишнюю фигуру отбиваться от мата вот он и придумал Ка5 " отдам лучше я пешку но получу свою игру":)
@@galinaburakova690 А сейчас топовые гроссмейстеры играют даже Д3 и переводят партию в черт знает какой дебют. Оказывается в итальянской партии можно перевести чернгпольного слона на ж7, но толку от него от этого.
Сейчас я на турнире,проиграл изза того,что взял ладью конем,потом он слоном съел,и я сделал грубую ошибку,королем ушел в плохую позицию,и он меня там зажал,и я проиграл
"Жив, как никогда!"
После 9.Qe4 с4 10.а3 Na6 11.d4 Nac7, возможно будет сильнее за белых вместо 12. f4 сыграть Bf4 и после 12... Kf7 13.B:e5 Be6 14. 0-0
анализ 100%компьютерный если f4 у него сильнее то 99% так оно и есть ХD
Обзор понравился
А если белым пойти как Морфи Д4, а не Кф7? Что тогда?
Тогда наверное Сб4 Чек, как англичане говорят.
партия конечно интересная.
Конечно, но в блице и не для человека
Почему рейтинг Стокфиша выше?
Белый конь- F4- под бой пешки, вскрытый шаг! При любом отходе короля- пешка на g3- на ферзя с темпом! И все хорошо!!
2,22- время хода коня!!
@@AleksZvonarevichZvonarevichcom Всё хорошо у чёрных. Если король отошел на е7, то после g3 выигрывает Сg4, ловя белых на связку. Если же на d7, то ничто не мешает черному ферзю просто отойти. Вы приводите варианты на 2 хода, но забываете, что играете без ладьи! Так что стоит чёрным защитится от одноходовых угроз - и ладья скажется.
А разве стокфишь сильнейший?
Крутяк!
Защита черных на 4-м ходу d5 не единственная. Есть еще замечательный ход Cc5.
Это уже другая опера АТАКА Тракслера
@@ГригорийМартиросян-о2в Контратака Тракслера.
@@ВладимирКурнаев-щ5ж Хорошо пусть будет контратака Тракслера. Дебют так себе. Для блица, для рапида,для игры онлайн по интернету.
@@ГригорийМартиросян-о2в, если белые не в курсе как там потом играть, то вполне могут влететь...
@@ВладимирКурнаев-щ5ж чем я активно и результативно пользуюсь.
Сильно.
Вы не рассмотрели ...Фh4,Kf4... конь блокирует ферзя и атака белых продолжается.
В какой момент?
На 2 минуты 34 сек. видео
@@ВячеславГоловченко-ж7щ Это ж просто шах. Что делать на Кре7 не совсем понятно. Фигуры все подвисают, материала не хватает, а король просто уходит на d8...
A eсли ,,,Фh4,d3-Cd6,g3-Фd4,Kb6-Кре7,Фf7-Крd8,Cg5--Ce7,C:e7. Мат. Ход g3 отвлекает черного ферзя от поля е7,идти ему некуда,все поля под боем.Любой ход вместо Сd6 ничего не меняет.
Что за кооперативный вариант? После d3 - Крd6 - и белым впору сдаться.
Круто, пойду попробую
Человек играющий чёрными за доской даже в классике не найдет ходы компьютера, а за белых он и без компьютера выиграет.
Их можно просто запомнить.
@@shuvalov_chess Да, только и всего. Но на высшем уровне никто играть так не будет. В рапид и блиц ещё попытаться можно.
ЭТО ТИП ПРАТИЯ МЕЖДУ ЛИЛА ЧЕСС и стоквишь
🤣 🤣 🤣
Скорее всего эта партия Пола Морфи
Не видишь 14 часов назад а теперь посмотри когда вышло видио
Для движка-не опасна, человек не пойдёт на такой вариант.
Правильно Александр. Никто не будет так играть королём ходить назад, вперёд. Я голосую за ходом Чигорина Ка5!в этой структуре это самое лучшее продолжение.
Спс
👍
А разве стокфишь сильнейший?