Die beie Flodde wünschen sich neue Ostseerocker!Soll heißen:Schnellboote der norwegischen Skjold-Klasse!Wir waren zu Gast und sind rausgefahren, einfach geil die Dinger!Leise und schwer bewaffnet!
@@mm-mk7ew die unbemannten Systeme werden anders eingesetzt werden als Schnellboote. Der Vorteil dabei ist natürlich das keine Soldaten direkt ihr Leben riskieren. Bei Rüstung gibt es immer Abwägungen, niemand hat unbegrenze Mittel. Ist ein Puma genauso gut wie 2 CV90 zum gleichen Preis?
Ich frage mich, ob man der Bedrohung durch Drohnen ausreichend Rechnung getragen hat. Ohne eine nach oben gerichtete Abwehr sieht das schlecht aus, denn optional mehr zusätzliche Dachpanzerung bringt auch nur solange was, wie wenn neue Drohnen mit schwerer Bewaffnung aufkreuzen. Und die paar wenigen Skyranger dürften im Ernstfall bei weitem nicht genug sein, zumal sie nahe der Front operieren müssten.
Das Problem ist, dass es außer einem Panzer mit Gitter zu ummanteln, noch keine effektivere Lösung gegen Drohnen gibt, zumindest keine, die ausgereift ist.
Klar, die Frage ist eher bis zu welchem Winkel. Es würde aber mehr SInn machen Drohnen mit einer mobilen Flak zu bekämpfen weil das Trophy nicht so ohne weiteres nachzuladen ist. Wenn Drohnen zur gewöhnlichen Bedrohung werden dann hast du besser standardmäßig etwas mit genug Mun dabei das den Job zuverlässig erledigt, Skyranger zB, statt dich auf ein Hard Kill System zu verlassen das für den Notfall gedacht ist. Aber darum kämpfen Panzer bei der NATO auch im Verbund und nicht im Alleingang.
@@Christof_SmaulXL Dann ist die Frage, warum nicht standardmäßig ein leichtes, automatisiertes oder fernsteuerbares Kurzdistanz-Luftabwehrgeschütz auf jedem Panzerturm montiert ist, wenn Drohnen so eine häufige zukünftige Bedrohung darstellen. Oder fahren Kampfpanzer in Zukunft nur noch in Begleitung von Skyrangern?
@@Christof_SmaulXL Die Frage ist, wie gut Skyranger gegen Drohnen hilft, die auf Grasnabenniveau anfliegen. Wenn man sich anschaut, wie die Ukraine die durch die Häuser ungefähr auf Kopfhöhe an Gebäude ranfliegt, dann durchs Fenster und "bummm*. Da brauche ich das Notfallsystem.
@@Christof_SmaulXLklar? Jedes APS hat Probleme mit langsam Fliegen Objekten, Drohnen sind viel zu langsam um vom Trophy erfasst zu werden. Also das Trophy bieten keinerlei Schutz gegen Drohnen. Die meisten Drohnen fliegen 60-80 kmh das Trophy erfasst nur Ziele die über 50ms fliegen was umgerechnet 180 kmh ist
Im Grunde wird hier, mit Ausnahme des Trophy Systems, nur der bereits vorhandene Leo2a7v beschrieben. Die L55 und andere Veränderungen gibts es bereits seit dem A6 und den Minenschutz seit dem a6ma3.
Ich frage mich, wie hoch heutzutage der taktisch/stratgische Wert im Vergleich zum Aufwand ist, eine Kanone in der Gegend herumzufahren! Sieht beeindruckend im Manöver aus - aber ist das noch effektiv in den dichtbesiedelten Räumen Westeuropas?
Panzer haben in dichtbesiedelten Räumen nichts verloren, das übernimmt Infanterie, Artillerie und Luftstreitkräfte. Panzer fahren normalerweise um Städte außen rum. Der Krieg in der Ukraine zeigt uns die Zukunft: Panzer sind verwundbarer, aber immer noch stark und sinnvoll.
Wenn man wie wir, die Panzer Taktisch sowie Strategisch sinnvoll einsetzt, sind Panzer immernoch sehr effektiv. Der Grund für das Versagen der Panzer in der Ukraine sind natürlich in erster Linie die neue Waffe: die Drohne. Aber auch die Priorität und Taktik, sowie Ausbildung der Ukrainer. Wenn ich sehe wie ein Leo einfach so frei herum fährt, ist das keine gute Taktik. Die Ukrainer scheinen Panzer genau so einzusetzen, für was sie eigentlich gedacht waren (im ersten Weltkrieg). Ein gepanzertes Fahrzeug, das eine Stellung zerstören und durchbrechen kann. Bei uns hingegen liegt die Priorität in erster Linie bei der Bekämpfung feindlicher Panzer.
Natürlich nicht, Panzer haben wir nur weil sie viel Geld Kosten und viel Geld der Rüstungsindustrie geben. Panzer werden nicht gebaut weil sie gebraucht werden, sondern weil Politiker sich gerne von der Industrie bestechen lassen. Dronen sind das einzige Effektive und Moderne Gerät das wir zur verteidigung brauchen. Einfach immer das selbe PRoblem = Korruption. Damals waren es die Kriegsschiffe anstatt Flugzeugträger und Heute sind es die alten Panzer anstatt Dronen. Die Dummen sind leider immer mit dabei egal in welchem Zeitalter.
Ein paar Punkte die es anzumerken gilt. Zum einen ist die 120mm L/55 nicht wirklich neu, die wird auch im Leopard 2A6 und Leopard 2A7 bereits verwendet. Der Leopard 2A8 soll allerdings die verbesserte Rh-120 L/55A1 erhalten. Bezüglich des Trophy APS, so hat sich das Trophy als nutzlos gegenüber simplen Drohnen erwiesen. Schließlich wurden mehrere Merkava IV im Oktober letzten Jahres durch drohnen zerstört und das Trophy APS konnte nicht damit fertig werden. Gerade in der heutigen Zeit wo Drohnen einfach immer populärer werden ist es ein absolutes No-Go Unsummen in ein APS zu investieren was nicht effektiv gegen Drohnen wirkt, da diese neben Minen der Hauptgrund für die Immobilisierung von Kampfpanzern sind. Bezüglich der Geländegängigkeit ist ja schön und gut, dass das teil 1600 PS hat und hügel rauf und runter fahren kann. Aber Attribute wie Gewicht (was wahrscheinlich immens ist) und inwiefern der Panzer mit Schlammigen Untergrund fertig wird sind gerade in Anbetracht der modernen Situation viel wichtiger als das überqueren von Gräben. Oder soll der genau wie der Challenger einfach im Schlamm versinken??? Für mich klingt das nach sehr viel Geld für ein mildes facelift des Leopard 2A7V. Ein Konzept wie der Leopard 3.0 ARC is da wesentlich besser für das moderne Schlachtfeld geeignet. Er ist leichter, die Besatzung ist besser geschützt da der turm komplett separat von der bemannten Wanne ist und der ARC hat nicht nur ein APS sondern auch aktive Drohnen Abwehr in form eines CIWS.
@@real_Greys0n Sehe ich anders. Die Wahrscheinlichkeit das wir die benutzen bis das MGCS einsatzbereit ist, ist um ehrlich zu sein verschwindend gering. Im Gegenzug könnte man dann mehr Ressourcen in das MGCS und die Anschaffung von vielen Einheiten investieren. Und als Zwischenlösung ist der A8 einfach ein failure. Wie gesagt, ein A7 facelift. Da sind der ARC or Panther-U eine wesentlich sinnvollere Zwischenlösung weil die selbst nach der Einführung des MGCS noch Kampfkraft aufweisen aufgrund eines besseren designs. Der Leopard 2A8 ist am ende des Tages ein Panzer der späten 70er der im Jahre 2024 noch rumtuckert.
MGCS ist wie der Gute alte Kampfpanzer 70 eine reine Kopfgeburt. Die Franzosen wollen einen komplett anderen Panzer während wir in anderen Dimension denken. Der Krüppel "Tiger" wird ja gerade ausgemustert und hat sich als Milliardengrab erwiesen, man hatte damals schon den Apache kaufen sollen. Was wir brauchen sind deine Drohnenfahrzeuge die teilweise selbständig den Kampfführen da die Begeisterung zum Militär zu gehen ehr weiter abnimmt als zunimmt. Außerdem sollte der Aufbau einer Fremdenlegion angestrebt werden. Ansonsten sollte das Geld für die Beschaffung aktueller Systeme für die Ukraine genutzt werden, die wolle zumindest Kämpfen und würden einen Krieg auch gewinnen wenn wir nicht so ängstlich waren.
@@Aerospaceoomfie,,am Ende des Tages ist der Leopard ein Panzer der 70er", ja mag sein, so wie 95 % der modernsten Panzer auf der Welt. Die neue Generation ist in Entwicklung und braucht noch Jahre, bis sie voll funktionsfähig und ausgereift auf dem Hof steht, aber die Truppe braucht JETZT Gerät, was funktioniert und nicht erst in zwanzig Jahren. Das Gleiche gilt für das Schutzsystem Trophy das ding ist besser als nichts, zumal sie die neuen Systeme für die Drohnenabwehr sich auch noch in der Entwicklung befinden und noch nicht voll ausgereift sind. Kritik in allen Ehren, aber man sollte doch schon bei der Realität bleiben.
Ich kann förmlich spüren, wie Twitterexperten behaupten werden, dass ein Leo2A8 €29mio kosten würde und das mit den Herstellungskosten eines Konkurenzproduktes vergleichen.
@@abbcccdddd806 Die €29mio sind weder der Herstellungspreis, noch der Verkaufspreis des reinen Panzers. Da stecken noch Logistik, Ersatzteile und 5 Jahre Wartung drin. Steht doch alles im Video...
@@SP-cn5lq L55A1 ist für höheren kammerdruck zugelassen und darf damit die neu eingeführte DM73 und die in dem entwicklungsstadium befindende DM83 verschießen. Unser Leopard 2a7 hat auch schon die neue L55a1 und darf damit auch DM73 benutzen. Die neue Munition und Kanone war wichtig da die effektive Kampf Entfernung der L55 mit DM63 gegenüber T-90M (modernster Russischer Kampfpanzer mit "Relikt" Zusatz Panzerung) auf unter 1500 Meter gesunken ist.
@@SP-cn5lq der Verschluss der A1 kann höheren Drücken widerstehen. Dadurch kann Munition verwendet werden die stärkere Treibladungen enthalten, wodurch mehr kinetische Energie auf das Projektil übertragen wird. Es gibt vermut noch mehr Unterschiede, aber das ist wohl der prominentester. Die A1 wird soweit ich weiß ab dem 2A7 verbaut.
Schön und gut. Nur haben wir ja in einem aktuellen Konflikt gelernt, dass Panzer - egal für wie modern und "unzerstörbar" sie gehalten wurden - durch neue Drohnentechnik fast schon wertlos wurden. Über diese Gefahr wurde allerdings gar nicht gesprochen. Ist denn unter diesem Gesichtspunkt dieses Beschaffungsvorhaben in dieser Form überhaupt noch sinnvoll?
@@levoderso7469 VOM! "vom" Feinsten. Das machst du doch mit Absicht. Nix "Spießigkeit", wenn das so weitergeht, werden wir uns irgendwann nur noch angrunzen.
Sehr schönes Video, allerdings wären kleine einspieler MIT Sound z.B. ein Leopard 2 der wo langfährt ziemlich cool gewesen und hätten vermutlich auch den aufmerksamkeitseffekt bzw die spanne verlängert, natürlich ist das bei jedem anders aber ganz ohne hintergrundgeräusche ist das etwas ungewohnt finde ich, konzentriert war ich trotzdem weil mich das Thema generell fasziniert.
Ich verstehe nicht, warum die Bundesregierung sich verpflichtet hat mit dem 2A8 bis weit in die nächsten Jahrzehnte ein Upgrade eines alten Entwurfs zu kaufen, wo doch sowohl KF51 Panther, als auch EMBT in den Startlöchern stehen? Kann mir das mal bitte jemand erklären? Und was bitteschön ist mit MGCS und dem Leopard 3, bzw. Leopard 2A-RC3.0? Ehrlich gesagt, ich blicke da nicht mehr durch. Eine Übersicht über all diese Kampfpanzer / Projekte nach Hersteller und Zeitraum wäre echt mal interessant.
Also so wie ich es verstanden habe: das MGCS ist das Projekt das den Leopard 2 und den Leclerc der Franzosen ersetzen soll, ein komplett neuer Kampfpanzer eben ( und noch mehr aber das führt hier zuweit). Aber das wird wohl leider noch bis ca. 2040 dauern, also will man eine Zwischenlösung für die 2030er Jahre, für Deutschland oft Leopard 3 genannt. KF 51, Leopard 2A- Rc 3.0 und EMBT sind alles Vorschläge für eine solche Zwischenlösung, ersterer von Rheinmetall und die beiden anderen von KNDS. KF 51 und Leopard 2A RC 3.0 sind beides Leopard 2 Chassis mit jeweils einem neuen Turm, der EMBT der Turm eines Leopard 2A RC 3.0 auf einem neuen Chassis. Da sind jetzt ein paar Details ausgelassen aber das ist dass wesentliche so wie ich es verstanden habe. Warum jetzt alles Leopard 2A8 ? Weil alle oben genannten Vorschläge eben nur Vorschläge und demonstratoren sind die noch zuende entwickelt und an die Bundeswehr angepasst werden müssten, das kann aber 1-2 Jahre dauern. 2022 wollte man aber möglichst schnell neue Panzer haben Deswegen hat die Bundeswehr den Leopard 2A8 bestellt der nur geringfügige Verbesserungen zu den Vorgänger Modell besitzt aber gerade fertig entwickelt war, es sollte eben schnell gehen.
Der Leopard 2 A8 kommt nächstes Jahr in die Truppe. KF51, Leo ARC oder die anderen sind noch lange nicht serienreife. Mit denen ist frühstens in 10 Jahren zu rechnen. MGCS eher in 20Jahren.
Guten Abend und vielen lieben Dank für das wie immer sehr informative Video! Jetzt hoffen wir nur noch das bei der Auslieferung keine Verzögerungen mehr dazwischen kommen und unsere Truppen endlich so aufgestellt werden das diese auch effektiv im Ernstfall der hoffentlich niemals eintreffen wird eingesetzt werden kann! Hätten unsere Regierungen der letzten Jahrzehnte nicht die Bundeswehr so kaputt gespart bräuchte es nun nicht so hohe Investitionen sondern es wären alle Jahre recht konstante Ausgaben und Investitionen nötig gewesen und nun ist soviel nicht mehr Stand der Technik das halt leider sehr viel Geld und Zeit von Nöten ist um die Truppe zu modernisieren und verteidigungsfähig zu bekommen! Jetzt aber wirklich gute Nacht!
Ich habe mal eine Frage. Du erwähntest die Feuerlöschanlage auf Basis von Halon. Ist das so? Denn zu meiner aktiven Zeit wurde damals von Halon auf Stickstoff umgestellt, da Halon zum einen sehr umweltschädlich ist, aber leider auch sehr schädlich für den Körper. Es verdrängt den Sauerstoff, bekanntlich, was im menschlichen Körper auch zu Schäden führt. Wäre mal interessant zu wissen
der Vorteil bei Halon ist halt des der Panzer "einsatzbereit" bleibt , da nicht nur das Feuer sondern auch Glutherde gelöscht werden diese Löschsys. werden auch nur in geschlossenen Motorräumen verwendet nicht im Kampfraum!!!
Mir dauert das Alles irgendwie viel zu lange mit der Beschaffung und dem Bau von Großgerät. Müsste man in Anbetracht der aktuellen Lage die Produktion nicht erhöhen? Was nützen uns denn 18 Panzer und erst in ein paar Jahren wird eine Brigade ausgerüstet sein.
Hallo und Danke für diesen Video, ein paar Bemerkungen: der M1 hat n Kanone die für viel höheren Druck ausgelegt ist und damit kein L55 Rohr braucht und damit im Wald, Stadt usw im Vorteil ist. Die Amis haben auch viel durchschlagkräftigere DU Munition. Obwohl in meiner Erfahrung der Leo2 besser als der M1 ist, müssen wir nicht vergessen dass der Leo2 etwa 45 Jahre alt ist, was sich zB am veralteten Konzept mit 4 Mann Besatzung zeigt; Lerclerc und K2 sind da viel moderner weil weniger Raum geschützt werden muss. Was fehlt ist die strategische und taktische Mobilität: schau auf Google mal wie Litauen aus sieht: Moor Wald und viele Wasserläufe: drr Bodendruck vom Leo2 ist viel zu hoch! Und er ist só schwer dass die Bundeswehr kaum HET Transporter hat um die zu transportieren. Und die Bahn nach Litauen via der Suwalki Gap ist risikovoll. Also... schickes Gerät, leider veraltet und für das wahrscheinlichste Einsatzgebiet kaum geeignet. Das Geld hätte besser an Dronen und Artillerie spendiert werden können...
Danke für diesen Kurzbericht. Wie immer kurzweilig und informativ. Die BW gibt ja nun u.a. weitere 6 PzH 2000 an die Ukraine ab, oder kommen die aus der Produktion?
Omg, wie kann man immernoch hergehn und heutzutage an einer fernbedienbaren Waffenstation sparen🤦 Vorallem in der Zeit wo Drohnen sämtlicher Art eine so große Rolle spielt
Das weiss ich, darum ging es ja aber wohl in der Frage nicht, aber habe sie mir selbst beantwortet, beim 2A8 haben die tatsächlich wegen der mehrtonnage die Leistung hochgeschraubt, beim 2a7 haben sich einige beschwert das der zu langsam zieht im Vergleich zum a6
@@smartyfan00 Die Beschleunigung ist eigentlich schon sehr gut. Und selbst wenn sie schlechter ist als beim A6 kann der A7V sie durch das überarbeite Laufwerk besser halten und das Gelände auch besser ausfedern.
@@smartyfan00 Ich meine die Tatsächlich mögliche Leistung liegt bei ca. 2200 PS. Aber irgendwann hat das Material halt Grenzen. Bei der Leistung müsste man das gesamte Laufwerk massiv verstärken oder viel öfter Reparaturen durchführen. Aber bei 100 PS mehr sollte man einen Unterschied merken ohne groß den Verschleiss zu erhöhen.
Die Holländer fahren den ja standardmässig mit 1800ps, das Triebwerk ist bis über 2200ps Standfest, ohne Probleme, Triebwerkverschleiß und weiteres sind dann das Problem das ist richtig, die deutschen haben halt weniger genommen um das gering zu halten, man merkt das Mehrgewicht halt bei dem a7v und deshalb werden die wohl den Motor etwas höher gedreht haben beim a8, da das Gewicht ja noch mehr wird
@@ricodredd7449 Und der Leopard 3.0 wahrscheinlich in 20. Das next Level Projekt mit Frankreich hingegen erst in 30. Der KF51 fährt heute und schießen kann er auch schon. Da steckt man noch 2-3 Jahre und bisschen Kleingeld hinein, bügelt die Kinderkrankheiten raus und fertig.
@@benbonaparte4132Rheinmetall selber, sagt das der Panther einen Technologie-Reifegrad von Level 5 hat. Vielleicht mal nachlesen, was das bedeutet und dann mal überlegen, ob sie ihre Aussage nicht doch mal überarbeitet wollen.
@@ricodredd7449 Welchen Reifegrad hat denn das MGCS? Ist das momentan mehr als eine nette Zeichnung? Laut Wiki wird derzeit gerechnet, dass es überhaupt nicht vor den 2040er Jahren fertig sein soll. Wenn wir ein paar typische Problemchen dazurechnen, sagen wir 2050 werden dann die ersten Panzer ausgeliefert. Bis dahin sind wir beim Leopard 2A20. Beim KF51 vergisst du, dass sich bis jetzt Deutschland nicht darauf festgelegt hat. Ungarn und Ukraine schön und gut, aber die Bundeswehr ist für das Projekt ausschlaggebend. Sollte man sich für den Panther als Nachfolger entscheiden werden schlagartig genug Geldmengen für die Entwicklung frei. Bis jetzt war das "nur" ein Projekt dass Rheinmetall selbst auf eigene Kosten betrieben hat, weil man unglücklich mit der Vergabe war. Natürlich wird mit Kostendruck langsamer gearbeitet. Mit genug Kleingeld ist das Ding ruck zuck fertig.
@@benbonaparte4132 Ich glaube hier liegt ein kleines Missverständnis vor. Das MGCS ist kein Leopard 3. Das Projekt heißt ganz bewusst nicht MGC(Tank). MGCS soll ein Systemverbund sein, aus verschieden Komponenten und verschiedene Fahrzeugen die Zusammenarbeiten. Der KF51 ist eher ein Leopard 3 und genau das will die Bundeswehr halt nicht. Ungarn hat sich übrigens nicht auf den KF51 festgelegt, nur auf die Entwicklung. Gekauft haben sie den Leopard 2 HU, welcher die Basis des A8 ist.
Hallo Sicherheitsverteidiger. Wie würde man im normalen Leben jemanden nennen, der irgendwo etwas bestellt, wobei er weiß, dass er die Rechnung nicht zahlen kann? Wie würde man jemanden bezeichnen, der seinen Kindern/Nachfolgern noch bindende Knebelverträge hinterlässt? Wobei der Trick, wie bei allen Rüstungsvorhaben, auf dem 'Bis-Zu' liegt. Es könnten am Ende über 100 Fahrzeuge werden. Oder aber auch ein paar Dutzend. Diese Aufrüstungsoffensive ist, militärisch gesprochen, nix anderes als eine Blendgranate zur Ablenkung.
Der Lebensraum im Osten wartet und Generalfeldmarschal*außen Kiesewetter und Generalin*innen Flak Zimmerfrau führt die Panzerspeerspitze ganz vorne an, so wie damals in den guten alten braunen Zeiten! Dann kann die (SA)ntifa endlich ganz vorne mit dabei sein als Sturmtruppen. Glück Auf!
Die Frage ist, wie gut der Leopard 2 gegen Drohnen geschützt ist. Kann z.B. eine Waffenstation so modifiziert werden, dass man damit effektiv Drohnen bekämpfen kann?
@@paxundpeace9970 Optisch, aber wohl mit sehr empfindlichen Sensor. Leider aber auch nur 7.62mm, da werden sicher einige Schuss benötigt werden, um eine mobile Drohne auch tatsächlich zu treffen. Effizienter wäre da vermutlich eine 30mm Maschinenkanone, denn dank der Schrapnellwirkung von Airburst-Munition wie AHEAD beim Skyranger muss das Ziel dann nicht mehr exakt getroffen werden, um es unschädlich zu machen, und man braucht nur noch eine Salve von 3-5 Schuss statt Panik-Dauerfeuer. Mini-Flak für Mini-Flieger. ;) Die gute Nachricht wäre, dass eine solche Waffenstation über das Upgrade-Paket des Leopard 2 ARC 3 problemlos nachgerüstet werden könnte.
Sorry wen die Frage dumm ist aber hat man einfach den Leopard 2 a8 genommen damit man die Leute nicht umschulen muss oder ist der Panzer besser als der kf 51 Panther? Bin kein experte aber der Panther sieht irgendwie deutlich besser aus mit 3 Mann Besatzung usw.
Weil der KF51 ein alleingang von Rheinmetall ist und so nie vorgesehen war. Außerdem macht es Sinn beim aktuellen Modell zu bleiben. Es hängt mehr als nur die Besatzung daran.
Das trophy System wäre gut aber mit noch einem Radar, der nach oben guckt (ich weiß nicht ob es richtig ist aber klingt logisch besonders, wenn wir mit Drohnen und vielleicht etwas wie Javelin)
Danke erst mal für s rein stellen und den Beitrag ⭐⭐⭐⭐ ich würde hin gehen und die Reichweite bzw den Einsatz radius erhöhen und die Geschwindigkeit im Gelände zumindest auf 90 oder 100 kmh erhöhen, über die taktischen Dinge die erforderlich sind auf dem gexechtsfeld lasse ich mal aussen vor. Drohnen Abwehr wäre mir auch wichtig, aber das ist nur meine Meinung
Für mich wäre die Frage: Was ist sinnvoller? Panzer gegen Drohnen schützen durch eine Art eigenes Radar mit kleinkaliberwaffe oder in Verbindung anderer Kräfte wie Skyranger oder Ähnliches. Ist am Ende des Tages auch alles ein finanzielle Aspekt so wie technisch machbarer Aspekt.
Es wurde nichts aus dem aktuellen Krieg gelernt. Das Konzept des Merkava ist deutlich besser: Heckausstiegsluke für flexible Gefechtssituationen! BK sollte austauschbar sein. Kurzes Rohr ist für den Wald und Häuserkampf wichtig. Wird die Uranmunition eigentlich noch verwendet? Meine Kollegen in der MTU wollten die gebrauchten Turbinen damals nicht reparieren 😮 LG aus Friedrichshafen ❤ Frieden ❤ ist besser
Israel designed the Merkava to function as both an IFV, MBT and potential vehicle for evacuation. The Leopard was designed for a completely different task in a completely different environment, a completely new tank would have to be designed for something such as that to be adapted. The back hatches are a complete waste of time if the MBT doesn't plan on carrying supplies or crew, that's what the German army uses IFV's and APC's for.
Bei so wenigen Panzern etc. was dann auch noch Jahre dauert, kann man dieses Vorhaben gleich seinlassen und einfach etwas anderes machen. Diese geringe Anzahl von Fahrzeugen ist schlichtweg absolut bedeutungslos. Außerdem finde ich es fragwürdig, wenn man jedes mal alle technischen Daten einfach so für alle preisgibt. Dann kann man es auch gleich seinlassen.
Hätte sehr auf z.b. ein automatisches 30mm Geschütz gegen Drohnen gehofft. Das Trophy System ist nicht geeignet dafür... Bin aber froh dass wir dann überhaupt erstmal aktive Verteidungssysteme haben
Was ich nicht verstehe ist warum sich die Bundeswehr nicht für den KF51 Panther entscheidet. Der scheint doch besser, und vor allem leichter zu sein. Oder hängt das mit diesem Beschaffungsvertrag zusammen?
@@pasco1337 Eigentlich schade, denn er macht meiner meinung nach vieles richtig, und besser. Zum Beispiel das etwas geringere Gewicht von 59 Tonnen, oder die bessere Bewaffnung. Außerdem sieht er cool aus. Was keinerlei taktischen Vorteil mit sich bringt, aber dennoch erwähnt werden sollte. :D
Würde das Trophy System durch den Radar nicht ebenfalls einen Panzer verraten bzw. sichtbar machen? Also ist das vielleicht nicht gerade die Signatur, die eine Rakete bräuchte?
Wenn man überlegt wie schnell die mit Drohnen platt gemacht werden können sollte man lieber gut und günstige nehmen. Der Steuerzahler muss nicht die Rüstungsfirmen und ihre Aktionäre pampern..
@@timhabich3113 bloß weil eine Kugel in den Kopf einen Soldaten tötet, verzichtet man nicht auf Soldaten. Der Ukrainekrieg ist nicht der Krieg, den die NATO führt wenn sie gegen Russland kämpfen muss. Das geht nicht jahrelang von Baumreihe zu Dorf zu Baumreihe. Abgesehen davon, sollte kein Panzer alleine kämpfen, dieselbe Bedrohung haben sie auch durch Artillerie, Flugzeuge oder Hubschrauber, Minen ...
1. So schnell und leicht geht das dann dich nicht. Und 2. Geht es vor allem um Besatzungsschutz und da hat der Ukraine Krieg gezeigt das das schon funktioniert
Technischen Daten des 2A8 sind ganz simpel. Der Leopard 2A8 ist ein stinknormaler Leopard 2A7HU (Ungarn). Den Leopard 2A8 nennt man Leopard 2A8 wegen dessen APS (Active-Protection-System). Das wars. Sonst ist nicht am Leopard 2A8 neu.
@@ricodredd7449 Der A1 ist nichts anderes als ein Prototyp. Du musst mindestens 15 Minuten lang im Internet danach suchen nur um zu sehen das Rheinmetall NUR einen gebaut hat. Der A8 und das bestätigt Rheinmetall ebenfalls ist ein stinknormaler 2A7HU. Der Leopard 2A5 wurde auch neu gebaut, obwohl es nur ein 2A4 ist. Der 2A7V wurde ebenso neu gebaut, obwohl es ein 2A6 mit mehr compositive armour ist. Beide haben dieselbe Kanone (L/55A1). Der Leopard 2A7A1 wurde als Prototyp entwickelt, um zu sehen wer an ihm interessiert wäre. Die Antwort, keine Streitkraft dieser Welt. Die Ungarnischen Streitkräfte und auch die Norweger bestätigen ebenfalls das der Leopard 2A8 ein Leopard 2A7HU ist.
Leider unfassbar viele Fehler im Video. Halon gibt’s schon lange nicht mehr, die Kanone hat eine andere Bezeichnung, das SPECTUS ist permanent verbaut und nicht nach Bedarf einsetzbar, die HE ist NICHT nach Abfeuerung tempierbar und und und. Wirklich schlechte Recherche 🥲
@@williewillowitch5471 was heißt es reicht? Ist doch unsinnig Falschinformationen zu verbreiten. Ich sage ja auch nicht das der Leopard 2A4 eine 180mm Kanone hat und das ist ausreichend, weil eine Kanone hat er schließlich…
Habe gehört, dass die Leo 1 Basis (1A5, Biber, Dachs, Bergepanzer,Gepard...) für die Ukraine ein Motorenupdate von RR/MTU zuteil wird (~ +200PS) falls es da noch weitere Neuigkeiten von der FFG oderRheinmetall gibt würde ich mich sehr über ein Video zu den Infos freuen. ...Gibt es schon eine Endfassung oder einen Termin wie der zukünftige 2A8 aussehen wird?
"Pistorius und Scholz verkünden Erfolge. Doch das Institut für Weltwirtschaft warnt: Bei Militärbeschaffungen sei Deutschland viel zu langsam. Beim jetzigen Tempo würde es mitunter Jahrzehnte oder fast 100 Jahre dauern, um auf den Stand von 2004 zu kommen. Ganz anders laufe es in Russland."
Gute alte Teutsche Tradition! Zu spät, zu wenig, zu teuer und zu kompliziert! Abgesehen davon, dass das Land derzeit im Sauseschritt deindustrialisiert wird!
Für die Orwellschen Dauerkonflikte, wie der in UA einer ist, braucht man nicht viele Waffen. Man muss den Menschen nur weis machen, man würde die Rüstungsproduktion ständig hoch fahren, deswegen müssten sie eben darben. Fallen Sie nicht drauf rein.
Ich bin etwas enttäuscht über das Video. Praktisch nichts, von dem was in dem Video gesagt wird ist A8 spezifisch. Alles ist im A7V bereits so realisiert (die 1600 PS nicht, dafur ein anderes Getriebe). Mit Ausnahme des Trophy Systems, was man ebenfalls die A7A1 integrieren möchte. Das klingt alles für mich so, als wenn sie ohne richtige Informationen einfach ein Video erstellt haben.
@@Christian-xq6no Wie gesagt nichts. Alles ist schon im A7V vorhanden. Für den A8 gibt es anscheinend noch keine genauen Infos oder die Spezifikationen sind noch nicht final festgelegt.
@@ricodredd7449 Ist A8 womöglich einfach die offizielle/finale Bezeichnung für den A7A1, und Letzteres war nur ein vorübergehender Name für das Projekt zur Trophy-Integration?
@@ddshiranui Das ist eher unwahrscheinlich. Da alles was A7XY ist von A5 und A6 hochgerüstet werden kann. Für den A8 war ganz klar die Aussage, dass die A8 komplette Neubauten sein müssen. Von daher wäre "nur" eine Namensanpassung sehr verwirrend und würde dem Namenschema widersprechen.
Es wäre bei weitem eine Schlussfolgerung mehr als 123 neue Leo 2 A8 anzuschaffen. Die BW-Leos der Standarts A5, A6 sollen im Austausch gegen neue Fahrzeuge sämtlich an die Ukraine geliefert werden. Grund: Die Meisten im Dienst befindlichen Leo 2 Wannen sind weit über 30 Jahre alt - müssten eh ersetzt werden. Diese dann auch den Strand A8 aufzurüsten ist meist nicht ohne Weiteres möglich - ein von Grund auf neues Fahrzeug ist in größerer Stückzahl ( es liegen schon viele Bestellungen von anderen NATO -Partnern für den A8 vor ) - letztlich billiger als ein altes Fahrzeug zu restaurieren und auf höheren Stand zu bringen. Zielstellung sollen 500 Leo 2 sein, von denen die meisten den Stand A8 repräsentieren - alles andere ist mal wieder Halbherzig und Zeitverschleppung der Politik.
Ich teile die Forderung nach mehr und vor allem aktuelleren Panzern für die BW, aber der Leopard 2A8 ist dafür nicht die richtige Wahl. Der ist ledeglich eine Sofortlösung um die akuten Lücken zu füllen, aber nichts was meiner Meinung nach langfristig (möglichst als Zwischenlösung bis zum MGCS) in Frage kommt. Denn ihm fehlt die Drohnenabwehr und das Gewicht ist perspektivisch viel zu hoch. Die Konzepte auf der Eurosatory von Rheinmetall (Panther U) und KNDS Germany (Leopard 2A-RC 3.0) sollten, sobald sie anfang der 30er fertig entwickelt sind genutzt werden, um einmal die komplette Flotte zu ersetzen, sodass man die aktuelle Panzer dann generalüberholt in einer Reserve einlagern kann. Am wichtigsten sind meiner Meinung nach: - unbemannter Turm - mehrere APS, am besten MUSS 2.0, Iron Fist und Strike Shield - ein Autolader - eine 3 Mann Besatzung - RF und akustische Sensoren um Drohnen aufzuklären - ein RCWS mit airburst Munition gegen Drohnen - perspektivisch ein größers Kaliber (130mm von Rheinmetall z.B.) - eine eigene Drohne um selber Aufklärung betreiben zu können - eine Gewichtsreduktion durch den Einsatz von Reaktivpanzerung Und all diese Verbesserungen werden wird man sicher nicht rechtzeitig beschaffen, wenn man gerade vorher 400 neue Leopard 2A8 beschafft hat.
Was ich in dem Video etwas vermisst habe, ist eine Übersicht, welche Länder den Panzer noch beschaffen werden. Soweit ich weiß, hat sich Norwegen schon fest dafür entschieden und gleichzeitig sieht es auch in Italien, Niederlande, Litauen und Tschechien danach aus, als würden die ebenfalls auf den Leopard 2A8 setzen.
Die berühmten 5 Jahre, von denen man auch sagt man hätte die nur noch bis zum Einmarsch der Russen, die kommen nicht von ungefähr. Man hofft, den ganzen Zirkus noch einen 5-Jahres-Plan lang durchhalten zu können. Das wird alles nicht mehr klappen.
Wie war das? Die Munition kann noch nach dem Abschießen programmiert werden? Das ist ja dann schon fast wie eine Rakete mit Suchkopf und klingt in jedem Fall recht teuer. Ansonsten waren es mir etwas viel unnötige Fachbegriffe.
Ohne Flugabwehrgeschützt für Drohnen ist man ein riesiges Ziel. Das nicht mal ein Kaliber 50 zum Einsatz kommt, halte ich auch für einen Fehler. Womit man viele Fahrzeuge ohne Hauptkanone bekämpfen könnte. Die neuen Panzer von RHM sind ja das gleiche, 0 auf das Geschehen entwickelt.
Good stuff ! But the Skyranger 35 should also have a couple of missiles to take out attack helicopters standing off at about 9 km or so. The Ukrainians found that out the first time they tried to use Western armor; a Russian Attack Helicopter took out a couple of them while hanging back about 9 km. But Western armies always assume total air superiority before sending in armor, not sure we should rely on that.
Die Bundeswehr muss finde ich generell nahbarer werden. Seltsame Serien auf TH-cam machen reicht nicht. Mehr örtliche Präsenz mit der Bevölkerung, Veranstaltungen, wo die Bevölkerung Personal und Gerät aus nächster nähe sehen kann und wo es zu Schau gestellt wird wären finde ich auch wichtig.
Ich muss wieder sagen. Bei der Bestellung wurde scheinbar eine Null vergessen. Es hätten besser 1230 Stück bestellt werden müssen um aus meiner Sicht ausreichend abschreckend in der Zukunft wirken zu können.
Deutschland hätte ja nicht einmal genug Soldaten, um so viele Besatzungen zu bilden. Aber wir bewegen uns eh mehr und mehr zu einem Zeitalter, wo wenig teure High-Tech billigere Massenware effektiv ersetzt (so ist z. B. eine einzelne Pzh2000 auf dem Feld praktisch so viel wert wie eine ganze Batterie billigerer Artillerie). Auch nicht zu vergessen: Deutschland steht nicht allein. Eine so massive Aufrüstung wie z. B. Polen sie aktuell betreibt halte ich für übertrieben; das Geld wird an anderer Stelle dringender gebraucht.
@@abbcccdddd806 Was ist denn dann ihre Idee um nicht in Situationen zu kommen wie derzeit in UA und warum brauchte und erachtete man dies bis ca. 1990 als erforderlich?
man kann es auch übertreiben. Wir sind kein sonderlich riesiges land. Man hätte eventuell 200 bestellen können aber mehr auch nicht. Die Bundeswehr hat gerade höhere prioritäten. z.B unsere Luftwaffe oder die Munitionsbeschaffung. Da ist das geld besser untergebracht. Und früher konnte man auch einfacher panzer kaufen weil ein Tiger beispielsweise gerade mal 1,7 Millionen gekostet hat. Da kann man sich nebenbei mal 2000 anschaffen.
Ich halte es für eine Fehler, dass auf eine zusätzliche 360° Bewaffnung auf dem Dach verzichtet wurde. Ein schweres Maschinengewehr mit Selbstzerlegermunition wäre sicher sinnvoll.
selbstzerlege-Munition gibt es glaube ich erst ab einem gewissen Kaliber (AHEAD erst ab 30mm wenn ich richtig informiert bin). Inwieweit da ein schweres Maschinengewehr (cal. 50) also einen Mehrwert bringt wenn es gleichzeitig die Siluette erhöht weiß ich nicht.
1:29 - 30 тысяч евро за один танк в первой партии из 18 штук и 28 тысяч евро за один танк во второй партии из 105 штук? И будет уничтожаться дешёвыми китайскими FPV-дронами за 500 евро?
klar, der lobbyismus ist stark in der ruestungsindustrie :) es wird proportional hart ueber dinge nachgedacht wie konten in caymans gefuellt werden. Aber ich finde den KF51 auch sexy, schönes promovideo haben die da gemacht. - und seit dem keine weiteren aufnahmen. Ein schelm wer böses dabei denkt.
Stell bitte ein Video zusammen, was die Truppen denn so gerne hätten! Alles an Ausrüstung, Panzer, Schiffe, Flugzeuge, Waffen, ...
Die beie Flodde wünschen sich neue Ostseerocker!Soll heißen:Schnellboote der norwegischen Skjold-Klasse!Wir waren zu Gast und sind rausgefahren, einfach geil die Dinger!Leise und schwer bewaffnet!
Sehr Sehr guter Vorschlag!
Guter Vorschlag!
@@MH-bl1fe Schnellboote sieht das Zielbild Marine 2035 aber nicht vor. Am nächsten dran sind da noch die unbemannten Future Combat Surface Systems.
@@mm-mk7ew die unbemannten Systeme werden anders eingesetzt werden als Schnellboote.
Der Vorteil dabei ist natürlich das keine Soldaten direkt ihr Leben riskieren.
Bei Rüstung gibt es immer Abwägungen, niemand hat unbegrenze Mittel. Ist ein Puma genauso gut wie 2 CV90 zum gleichen Preis?
Ich frage mich, ob man der Bedrohung durch Drohnen ausreichend Rechnung getragen hat. Ohne eine nach oben gerichtete Abwehr sieht das schlecht aus, denn optional mehr zusätzliche Dachpanzerung bringt auch nur solange was, wie wenn neue Drohnen mit schwerer Bewaffnung aufkreuzen. Und die paar wenigen Skyranger dürften im Ernstfall bei weitem nicht genug sein, zumal sie nahe der Front operieren müssten.
Habe ich mich auch gefragt, wird aber bei 07:00 drauf eingegangen.
@@fuelbasti Trophy ist ein riesen fail gegenüber Drohnen
Das Problem ist, dass es außer einem Panzer mit Gitter zu ummanteln, noch keine effektivere Lösung gegen Drohnen gibt, zumindest keine, die ausgereift ist.
Die NATO kämpft anders als die Ukraine oder Russen im Verbund, dazu wird eine Lufthoheit hergestellt...
Es bleibt nicht bei den 19 vorab bestellten Skyrangern. Ca 100+ mehr.
Ein Video zu den Versionen des Puma und des zukünftigen Standes S1 wäre gut. Das gibt es auf YT noch nicht wirklich.
Doch gibt es. Bei BTB Concept zb.
Mal wieder Zucker! Besten dank an Clemens und alle Beteiligten.
Leo2 ist Zucker? Sorry, komplett daneben
@@abbcccdddd806 ?
Danke!
Ich habe das Video geliebt und die Leoparden sind meine Lieblingspanzer, Grüße aus Argentinien ❤
Super Video, hochinteressant wie immer. Aber der Singular von Zündermodi ist Zündermodus (@ 5:36).
Und ich muss anmerken, dass die Aussprache von Trophy und Halon nicht korrekt waren. Aber wir haben ja trotzdem verstanden was gemeint ist.
ни слова не понимаю по немецки но очень нравится как звучит немецкий язык , любимый язык который я готов слушать вечно это немецкий язык .
Zeitlich sehr ambitioniert, wie immer ! 😁
Und jetzt zum Elefant im Raum: kann Trophy auch Kamikaze - und FPS-Drohnen als aktuell vermutlich größte Gefahr für Kampfpanzer ausschalten?
Klar, die Frage ist eher bis zu welchem Winkel. Es würde aber mehr SInn machen Drohnen mit einer mobilen Flak zu bekämpfen weil das Trophy nicht so ohne weiteres nachzuladen ist. Wenn Drohnen zur gewöhnlichen Bedrohung werden dann hast du besser standardmäßig etwas mit genug Mun dabei das den Job zuverlässig erledigt, Skyranger zB, statt dich auf ein Hard Kill System zu verlassen das für den Notfall gedacht ist. Aber darum kämpfen Panzer bei der NATO auch im Verbund und nicht im Alleingang.
@@Christof_SmaulXL Dann ist die Frage, warum nicht standardmäßig ein leichtes, automatisiertes oder fernsteuerbares Kurzdistanz-Luftabwehrgeschütz auf jedem Panzerturm montiert ist, wenn Drohnen so eine häufige zukünftige Bedrohung darstellen. Oder fahren Kampfpanzer in Zukunft nur noch in Begleitung von Skyrangern?
@@Christof_SmaulXL Die Frage ist, wie gut Skyranger gegen Drohnen hilft, die auf Grasnabenniveau anfliegen. Wenn man sich anschaut, wie die Ukraine die durch die Häuser ungefähr auf Kopfhöhe an Gebäude ranfliegt, dann durchs Fenster und "bummm*. Da brauche ich das Notfallsystem.
3. Größte Gefahr
@@Christof_SmaulXLklar? Jedes APS hat Probleme mit langsam Fliegen Objekten, Drohnen sind viel zu langsam um vom Trophy erfasst zu werden.
Also das Trophy bieten keinerlei Schutz gegen Drohnen.
Die meisten Drohnen fliegen 60-80 kmh das Trophy erfasst nur Ziele die über 50ms fliegen was umgerechnet 180 kmh ist
Im Grunde wird hier, mit Ausnahme des Trophy Systems, nur der bereits vorhandene Leo2a7v beschrieben. Die L55 und andere Veränderungen gibts es bereits seit dem A6 und den Minenschutz seit dem a6ma3.
Es tut mir wirklich leid, aber „Modi“ ist der Plural, der Singular davon ist „Modus“. Mehrere „Zündermodi“ und ein einzelner „Zündermodus“
Real Bundeswehr Fans können kein deutsch
Tolles Video, kleiner konstruktiver Hinweis: Modi ist der Plural von Modus. 5:36
Ich frage mich, wie hoch heutzutage der taktisch/stratgische Wert im Vergleich zum Aufwand ist, eine Kanone in der Gegend herumzufahren! Sieht beeindruckend im Manöver aus - aber ist das noch effektiv in den dichtbesiedelten Räumen Westeuropas?
Panzer haben in dichtbesiedelten Räumen nichts verloren, das übernimmt Infanterie, Artillerie und Luftstreitkräfte. Panzer fahren normalerweise um Städte außen rum. Der Krieg in der Ukraine zeigt uns die Zukunft: Panzer sind verwundbarer, aber immer noch stark und sinnvoll.
Wenn man wie wir, die Panzer Taktisch sowie Strategisch sinnvoll einsetzt, sind Panzer immernoch sehr effektiv. Der Grund für das Versagen der Panzer in der Ukraine sind natürlich in erster Linie die neue Waffe: die Drohne. Aber auch die Priorität und Taktik, sowie Ausbildung der Ukrainer. Wenn ich sehe wie ein Leo einfach so frei herum fährt, ist das keine gute Taktik. Die Ukrainer scheinen Panzer genau so einzusetzen, für was sie eigentlich gedacht waren (im ersten Weltkrieg). Ein gepanzertes Fahrzeug, das eine Stellung zerstören und durchbrechen kann. Bei uns hingegen liegt die Priorität in erster Linie bei der Bekämpfung feindlicher Panzer.
Heutzutage brauchen Panzerzzüge dringend eine sehr Gute Drohnenabwehr in der Nähe und eine Abwehr gegen Lenkflugkörper.
@@Reiwa_StrawberryVibeJa wäre gut wenn Geparden in der Nähe wären.
Natürlich nicht, Panzer haben wir nur weil sie viel Geld Kosten und viel Geld der Rüstungsindustrie geben. Panzer werden nicht gebaut weil sie gebraucht werden, sondern weil Politiker sich gerne von der Industrie bestechen lassen.
Dronen sind das einzige Effektive und Moderne Gerät das wir zur verteidigung brauchen.
Einfach immer das selbe PRoblem = Korruption. Damals waren es die Kriegsschiffe anstatt Flugzeugträger und Heute sind es die alten Panzer anstatt Dronen.
Die Dummen sind leider immer mit dabei egal in welchem Zeitalter.
Ein paar Punkte die es anzumerken gilt.
Zum einen ist die 120mm L/55 nicht wirklich neu, die wird auch im Leopard 2A6 und Leopard 2A7 bereits verwendet. Der Leopard 2A8 soll allerdings die verbesserte Rh-120 L/55A1 erhalten.
Bezüglich des Trophy APS, so hat sich das Trophy als nutzlos gegenüber simplen Drohnen erwiesen. Schließlich wurden mehrere Merkava IV im Oktober letzten Jahres durch drohnen zerstört und das Trophy APS konnte nicht damit fertig werden.
Gerade in der heutigen Zeit wo Drohnen einfach immer populärer werden ist es ein absolutes No-Go Unsummen in ein APS zu investieren was nicht effektiv gegen Drohnen wirkt, da diese neben Minen der Hauptgrund für die Immobilisierung von Kampfpanzern sind.
Bezüglich der Geländegängigkeit ist ja schön und gut, dass das teil 1600 PS hat und hügel rauf und runter fahren kann. Aber Attribute wie Gewicht (was wahrscheinlich immens ist) und inwiefern der Panzer mit Schlammigen Untergrund fertig wird sind gerade in Anbetracht der modernen Situation viel wichtiger als das überqueren von Gräben. Oder soll der genau wie der Challenger einfach im Schlamm versinken???
Für mich klingt das nach sehr viel Geld für ein mildes facelift des Leopard 2A7V. Ein Konzept wie der Leopard 3.0 ARC is da wesentlich besser für das moderne Schlachtfeld geeignet. Er ist leichter, die Besatzung ist besser geschützt da der turm komplett separat von der bemannten Wanne ist und der ARC hat nicht nur ein APS sondern auch aktive Drohnen Abwehr in form eines CIWS.
Der 2A8 is eine zwischen Lösung, und als solche durch aus zu begrüßen. Besser als auf den Leo 3 zu warten und bis dahin nichts zu machen.
@@real_Greys0n Sehe ich anders. Die Wahrscheinlichkeit das wir die benutzen bis das MGCS einsatzbereit ist, ist um ehrlich zu sein verschwindend gering.
Im Gegenzug könnte man dann mehr Ressourcen in das MGCS und die Anschaffung von vielen Einheiten investieren.
Und als Zwischenlösung ist der A8 einfach ein failure. Wie gesagt, ein A7 facelift. Da sind der ARC or Panther-U eine wesentlich sinnvollere Zwischenlösung weil die selbst nach der Einführung des MGCS noch Kampfkraft aufweisen aufgrund eines besseren designs. Der Leopard 2A8 ist am ende des Tages ein Panzer der späten 70er der im Jahre 2024 noch rumtuckert.
MGCS ist wie der Gute alte Kampfpanzer 70 eine reine Kopfgeburt. Die Franzosen wollen einen komplett anderen Panzer während wir in anderen Dimension denken. Der Krüppel "Tiger" wird ja gerade ausgemustert und hat sich als Milliardengrab erwiesen, man hatte damals schon den Apache kaufen sollen. Was wir brauchen sind deine Drohnenfahrzeuge die teilweise selbständig den Kampfführen da die Begeisterung zum Militär zu gehen ehr weiter abnimmt als zunimmt. Außerdem sollte der Aufbau einer Fremdenlegion angestrebt werden. Ansonsten sollte das Geld für die Beschaffung aktueller Systeme für die Ukraine genutzt werden, die wolle zumindest Kämpfen und würden einen Krieg auch gewinnen wenn wir nicht so ängstlich waren.
@@Aerospaceoomfie,,am Ende des Tages ist der Leopard ein Panzer der 70er", ja mag sein, so wie 95 % der modernsten Panzer auf der Welt. Die neue Generation ist in Entwicklung und braucht noch Jahre, bis sie voll funktionsfähig und ausgereift auf dem Hof steht, aber die Truppe braucht JETZT Gerät, was funktioniert und nicht erst in zwanzig Jahren. Das Gleiche gilt für das Schutzsystem Trophy das ding ist besser als nichts, zumal sie die neuen Systeme für die Drohnenabwehr sich auch noch in der Entwicklung befinden und noch nicht voll ausgereift sind.
Kritik in allen Ehren, aber man sollte doch schon bei der Realität bleiben.
Wie wurde das Trophy System beim Merkava ausgeschaltet? Durch Übersättigung oder Drohnen Taktik?
Gutes Video!
Ich kann förmlich spüren, wie Twitterexperten behaupten werden, dass ein Leo2A8 €29mio kosten würde und das mit den Herstellungskosten eines Konkurenzproduktes vergleichen.
Tja, selber schuld die Leo2-alles per Hand Produzenten
Was ist daran lustig? Einfach schlecht gewirtschaftet
@@abbcccdddd806 Die €29mio sind weder der Herstellungspreis, noch der Verkaufspreis des reinen Panzers. Da stecken noch Logistik, Ersatzteile und 5 Jahre Wartung drin. Steht doch alles im Video...
@@sebvv5219 This is still worse than the Ukrainian Oplot for 5 million euros
Das Geld sollten wir lieber unseren Bürgern zurückgeben anstatt in Krieg zu investieren und Frieden machen.
4:59 L55A1 oder?
Wo unterscheiden die L55 und L55A1 sich?
Ja
@@SP-cn5lq L55A1 ist für höheren kammerdruck zugelassen und darf damit die neu eingeführte DM73 und die in dem entwicklungsstadium befindende DM83 verschießen.
Unser Leopard 2a7 hat auch schon die neue L55a1 und darf damit auch DM73 benutzen.
Die neue Munition und Kanone war wichtig da die effektive Kampf Entfernung der L55 mit DM63 gegenüber T-90M (modernster Russischer Kampfpanzer mit "Relikt" Zusatz Panzerung) auf unter 1500 Meter gesunken ist.
@@SP-cn5lq der Verschluss der A1 kann höheren Drücken widerstehen. Dadurch kann Munition verwendet werden die stärkere Treibladungen enthalten, wodurch mehr kinetische Energie auf das Projektil übertragen wird. Es gibt vermut noch mehr Unterschiede, aber das ist wohl der prominentester. Die A1 wird soweit ich weiß ab dem 2A7 verbaut.
Schön und gut. Nur haben wir ja in einem aktuellen Konflikt gelernt, dass Panzer - egal für wie modern und "unzerstörbar" sie gehalten wurden - durch neue Drohnentechnik fast schon wertlos wurden. Über diese Gefahr wurde allerdings gar nicht gesprochen. Ist denn unter diesem Gesichtspunkt dieses Beschaffungsvorhaben in dieser Form überhaupt noch sinnvoll?
Gutes Video, allerdings habe ich bei jedem einzelnen Zündersmodus gezuckt, wenn du stattdessen "Zündermodi" gesagt hast. ;)
Richtig. Der Modus, die Modi.
Ist das jetzt so wichtig ?
@@GameOver-el6jn Deutsche Spießerei am Feinsten...
@@levoderso7469 VOM! "vom" Feinsten. Das machst du doch mit Absicht.
Nix "Spießigkeit", wenn das so weitergeht, werden wir uns irgendwann nur noch angrunzen.
Sehr schönes Video, allerdings wären kleine einspieler MIT Sound z.B. ein Leopard 2 der wo langfährt ziemlich cool gewesen und hätten vermutlich auch den aufmerksamkeitseffekt bzw die spanne verlängert, natürlich ist das bei jedem anders aber ganz ohne hintergrundgeräusche ist das etwas ungewohnt finde ich, konzentriert war ich trotzdem weil mich das Thema generell fasziniert.
Dein iBook habe ich auch schon runtergeladen. Auch top, gerne ein paar Bilder mehr:-)
Vielen Dank. Die Bundeswehr hat sich leider quer gestellt, daher nicht so viele Bilder.
Böse Bundeswehr. Deine Recherchen nützen dem Feind
Wie immer sehr gut
Ich verstehe nicht, warum die Bundesregierung sich verpflichtet hat mit dem 2A8 bis weit in die nächsten Jahrzehnte ein Upgrade eines alten Entwurfs zu kaufen, wo doch sowohl KF51 Panther, als auch EMBT in den Startlöchern stehen? Kann mir das mal bitte jemand erklären? Und was bitteschön ist mit MGCS und dem Leopard 3, bzw. Leopard 2A-RC3.0? Ehrlich gesagt, ich blicke da nicht mehr durch. Eine Übersicht über all diese Kampfpanzer / Projekte nach Hersteller und Zeitraum wäre echt mal interessant.
Also so wie ich es verstanden habe: das MGCS ist das Projekt das den Leopard 2 und den Leclerc der Franzosen ersetzen soll, ein komplett neuer Kampfpanzer eben ( und noch mehr aber das führt hier zuweit). Aber das wird wohl leider noch bis ca. 2040 dauern, also will man eine Zwischenlösung für die 2030er Jahre, für Deutschland oft Leopard 3 genannt. KF 51, Leopard 2A- Rc 3.0 und EMBT sind alles Vorschläge für eine solche Zwischenlösung, ersterer von Rheinmetall und die beiden anderen von KNDS. KF 51 und Leopard 2A RC 3.0 sind beides Leopard 2 Chassis mit jeweils einem neuen Turm, der EMBT der Turm eines Leopard 2A RC 3.0 auf einem neuen Chassis. Da sind jetzt ein paar Details ausgelassen aber das ist dass wesentliche so wie ich es verstanden habe.
Warum jetzt alles Leopard 2A8 ? Weil alle oben genannten Vorschläge eben nur Vorschläge und demonstratoren sind die noch zuende entwickelt und an die Bundeswehr angepasst werden müssten, das kann aber 1-2 Jahre dauern. 2022 wollte man aber möglichst schnell neue Panzer haben Deswegen hat die Bundeswehr den Leopard 2A8 bestellt der nur geringfügige Verbesserungen zu den Vorgänger Modell besitzt aber gerade fertig entwickelt war, es sollte eben schnell gehen.
Der Leopard 2 A8 kommt nächstes Jahr in die Truppe. KF51, Leo ARC oder die anderen sind noch lange nicht serienreife. Mit denen ist frühstens in 10 Jahren zu rechnen. MGCS eher in 20Jahren.
was ist mit Drohnen Schutz?
Gibt es nicht, ist die geheime Komponente. 30 Millionen brennen mit Soldatinnen im Inneren nieder, da 2 Drohnen für die Büchse ausreichend sind
Wie immer top. 🎉
Danke 🥳
Brutal das Teil 💪🙂
Danke für das Video
Ist okay geworden, aber zu viel blabla und aufgehübscht erzählt
@@abbcccdddd806danke für deine Sinnvollen Kommentare, dir muss ziemlich langweilig sein, mein Beileid dafür.
Hi! Wie schwer ist eigentlich der LEO 2A8 Im voll aufgerüsteten Modus?
65-67 Tonnen
Hallo, darf ich fragen, welches Mikro du benutzt?
Die Modi, der Modus
Sind wir im Deutschunterricht? Schlaumeier, bestimmt keine Kaserne von innen gesehen
Hallo Leute,
Ich habe da eine Frage: gibt es ein Video oder Infos über den ABC-Abwehrtrupp?
Gewicht?
Guter Informativer Beitrag, aber ernsthaft, kein Schutz gegen Drohnen?
Die sollen brennen, das ist gewollt
Hatter Usb 3.1 ?
Sehr interresant
Hat der Leopard Panzer auf einem seiner Bildschirme eine Lagekarte oder wie orientiert man im Gelände, Karte/Kompass?
Gruß
Der A8 ist schon geil.
Ja, geil dort zu schmoren. Das sind große Massengräber, geil ist nur die Dorfmatratze
@@abbcccdddd806 hääää?
@@abbcccdddd806War Mamas BBC gemein zu dir?
Musstest du das Sofa abwischen?
Heißt wie bitte, das unerzogene Hä passt zur Fachkompetenz und der Geilheit
@@abbcccdddd806 ich spüre sexuelle Spannung 🤣
Gute Infos 👍, hast du Neues zum Leopard 2 A-RC 3.0 aka Leopard 3 ?
Was soll es da neues geben?
Guten Abend und vielen lieben Dank für das wie immer sehr informative Video! Jetzt hoffen wir nur noch das bei der Auslieferung keine Verzögerungen mehr dazwischen kommen und unsere Truppen endlich so aufgestellt werden das diese auch effektiv im Ernstfall der hoffentlich niemals eintreffen wird eingesetzt werden kann! Hätten unsere Regierungen der letzten Jahrzehnte nicht die Bundeswehr so kaputt gespart bräuchte es nun nicht so hohe Investitionen sondern es wären alle Jahre recht konstante Ausgaben und Investitionen nötig gewesen und nun ist soviel nicht mehr Stand der Technik das halt leider sehr viel Geld und Zeit von Nöten ist um die Truppe zu modernisieren und verteidigungsfähig zu bekommen! Jetzt aber wirklich gute Nacht!
Viel Text, aber nix wertvolles
Ich habe mal eine Frage. Du erwähntest die Feuerlöschanlage auf Basis von Halon. Ist das so? Denn zu meiner aktiven Zeit wurde damals von Halon auf Stickstoff umgestellt, da Halon zum einen sehr umweltschädlich ist, aber leider auch sehr schädlich für den Körper. Es verdrängt den Sauerstoff, bekanntlich, was im menschlichen Körper auch zu Schäden führt. Wäre mal interessant zu wissen
wird erst ab 82°C aktiv? heisst das, bis 81°C denkt das system, es ist nur ein heisser sommertag?
der Vorteil bei Halon ist halt des der Panzer "einsatzbereit" bleibt , da nicht nur das Feuer sondern auch Glutherde gelöscht werden diese Löschsys. werden auch nur in geschlossenen Motorräumen verwendet nicht im Kampfraum!!!
Das ist einer der vielen Fehler im Video. Bis zum A4 kam Halon zum Einsatz. Danach eine Stickstoff basierte Alternative.
Halon ist seit 1987 verboten.
Mir dauert das Alles irgendwie viel zu lange mit der Beschaffung und dem Bau von Großgerät. Müsste man in Anbetracht der aktuellen Lage die Produktion nicht erhöhen? Was nützen uns denn 18 Panzer und erst in ein paar Jahren wird eine Brigade ausgerüstet sein.
Hallo und Danke für diesen Video, ein paar Bemerkungen: der M1 hat n Kanone die für viel höheren Druck ausgelegt ist und damit kein L55 Rohr braucht und damit im Wald, Stadt usw im Vorteil ist. Die Amis haben auch viel durchschlagkräftigere DU Munition. Obwohl in meiner Erfahrung der Leo2 besser als der M1 ist, müssen wir nicht vergessen dass der Leo2 etwa 45 Jahre alt ist, was sich zB am veralteten Konzept mit 4 Mann Besatzung zeigt; Lerclerc und K2 sind da viel moderner weil weniger Raum geschützt werden muss.
Was fehlt ist die strategische und taktische Mobilität: schau auf Google mal wie Litauen aus sieht: Moor Wald und viele Wasserläufe: drr Bodendruck vom Leo2 ist viel zu hoch! Und er ist só schwer dass die Bundeswehr kaum HET Transporter hat um die zu transportieren. Und die Bahn nach Litauen via der Suwalki Gap ist risikovoll. Also... schickes Gerät, leider veraltet und für das wahrscheinlichste Einsatzgebiet kaum geeignet. Das Geld hätte besser an Dronen und Artillerie spendiert werden können...
Der Modus, die Modi ;-)
Danke für diesen Kurzbericht. Wie immer kurzweilig und informativ.
Die BW gibt ja nun u.a. weitere 6 PzH 2000 an die Ukraine ab, oder kommen die aus der Produktion?
Die kommen wohl aus Industriebestand/Neubau.
Omg, wie kann man immernoch hergehn und heutzutage an einer fernbedienbaren Waffenstation sparen🤦 Vorallem in der Zeit wo Drohnen sämtlicher Art eine so große Rolle spielt
1600PS ?wurde etwas am Triebwerk geändert zum 2A7?
Das Triebwerk kann sogar wesentlich mehr leisten. Es ist nur gedrosselt.
Das weiss ich, darum ging es ja aber wohl in der Frage nicht, aber habe sie mir selbst beantwortet, beim 2A8 haben die tatsächlich wegen der mehrtonnage die Leistung hochgeschraubt, beim 2a7 haben sich einige beschwert das der zu langsam zieht im Vergleich zum a6
@@smartyfan00 Die Beschleunigung ist eigentlich schon sehr gut. Und selbst wenn sie schlechter ist als beim A6 kann der A7V sie durch das überarbeite Laufwerk besser halten und das Gelände auch besser ausfedern.
@@smartyfan00 Ich meine die Tatsächlich mögliche Leistung liegt bei ca. 2200 PS. Aber irgendwann hat das Material halt Grenzen. Bei der Leistung müsste man das gesamte Laufwerk massiv verstärken oder viel öfter Reparaturen durchführen. Aber bei 100 PS mehr sollte man einen Unterschied merken ohne groß den Verschleiss zu erhöhen.
Die Holländer fahren den ja standardmässig mit 1800ps, das Triebwerk ist bis über 2200ps Standfest, ohne Probleme, Triebwerkverschleiß und weiteres sind dann das Problem das ist richtig, die deutschen haben halt weniger genommen um das gering zu halten, man merkt das Mehrgewicht halt bei dem a7v und deshalb werden die wohl den Motor etwas höher gedreht haben beim a8, da das Gewicht ja noch mehr wird
Warum werden keine KF51 beschafft? Diese scheinen doch deutlich leistungsfähiger zu sein.
Well der erst in 10 Jahren produktionsreif ist
@@ricodredd7449
Und der Leopard 3.0 wahrscheinlich in 20. Das next Level Projekt mit Frankreich hingegen erst in 30.
Der KF51 fährt heute und schießen kann er auch schon. Da steckt man noch 2-3 Jahre und bisschen Kleingeld hinein, bügelt die Kinderkrankheiten raus und fertig.
@@benbonaparte4132Rheinmetall selber, sagt das der Panther einen Technologie-Reifegrad von Level 5 hat. Vielleicht mal nachlesen, was das bedeutet und dann mal überlegen, ob sie ihre Aussage nicht doch mal überarbeitet wollen.
@@ricodredd7449
Welchen Reifegrad hat denn das MGCS? Ist das momentan mehr als eine nette Zeichnung?
Laut Wiki wird derzeit gerechnet, dass es überhaupt nicht vor den 2040er Jahren fertig sein soll. Wenn wir ein paar typische Problemchen dazurechnen, sagen wir 2050 werden dann die ersten Panzer ausgeliefert. Bis dahin sind wir beim Leopard 2A20.
Beim KF51 vergisst du, dass sich bis jetzt Deutschland nicht darauf festgelegt hat. Ungarn und Ukraine schön und gut, aber die Bundeswehr ist für das Projekt ausschlaggebend.
Sollte man sich für den Panther als Nachfolger entscheiden werden schlagartig genug Geldmengen für die Entwicklung frei. Bis jetzt war das "nur" ein Projekt dass Rheinmetall selbst auf eigene Kosten betrieben hat, weil man unglücklich mit der Vergabe war. Natürlich wird mit Kostendruck langsamer gearbeitet. Mit genug Kleingeld ist das Ding ruck zuck fertig.
@@benbonaparte4132 Ich glaube hier liegt ein kleines Missverständnis vor. Das MGCS ist kein Leopard 3. Das Projekt heißt ganz bewusst nicht MGC(Tank). MGCS soll ein Systemverbund sein, aus verschieden Komponenten und verschiedene Fahrzeugen die Zusammenarbeiten. Der KF51 ist eher ein Leopard 3 und genau das will die Bundeswehr halt nicht. Ungarn hat sich übrigens nicht auf den KF51 festgelegt, nur auf die Entwicklung. Gekauft haben sie den Leopard 2 HU, welcher die Basis des A8 ist.
Modi = Plural, Modus = singular 😉 "Beim ersten Modus..." wäre richtig. "Beim ersten Modi..." stellen sich mir die Nackenhaare auf 😄
Hallo Sicherheitsverteidiger. Wie würde man im normalen Leben jemanden nennen, der irgendwo etwas bestellt, wobei er weiß, dass er die Rechnung nicht zahlen kann? Wie würde man jemanden bezeichnen, der seinen Kindern/Nachfolgern noch bindende Knebelverträge hinterlässt? Wobei der Trick, wie bei allen Rüstungsvorhaben, auf dem 'Bis-Zu' liegt. Es könnten am Ende über 100 Fahrzeuge werden. Oder aber auch ein paar Dutzend. Diese Aufrüstungsoffensive ist, militärisch gesprochen, nix anderes als eine Blendgranate zur Ablenkung.
Der Lebensraum im Osten wartet und Generalfeldmarschal*außen Kiesewetter und Generalin*innen Flak Zimmerfrau führt die Panzerspeerspitze ganz vorne an, so wie damals in den guten alten braunen Zeiten! Dann kann die (SA)ntifa endlich ganz vorne mit dabei sein als Sturmtruppen. Glück Auf!
Die Frage ist, wie gut der Leopard 2 gegen Drohnen geschützt ist. Kann z.B. eine Waffenstation so modifiziert werden, dass man damit effektiv Drohnen bekämpfen kann?
Die Waffenstation "Natter" von Rheinmetall ist auch gegen Drohnen gedacht und wurde wohl auch schon erfolgreich getestet.
@@abraham2172hat die ein radar oder arbeitet diese nur optisch. Vorteilhaft ist große Munitonskapazität.
@@paxundpeace9970 Optisch, aber wohl mit sehr empfindlichen Sensor. Leider aber auch nur 7.62mm, da werden sicher einige Schuss benötigt werden, um eine mobile Drohne auch tatsächlich zu treffen.
Effizienter wäre da vermutlich eine 30mm Maschinenkanone, denn dank der Schrapnellwirkung von Airburst-Munition wie AHEAD beim Skyranger muss das Ziel dann nicht mehr exakt getroffen werden, um es unschädlich zu machen, und man braucht nur noch eine Salve von 3-5 Schuss statt Panik-Dauerfeuer. Mini-Flak für Mini-Flieger. ;)
Die gute Nachricht wäre, dass eine solche Waffenstation über das Upgrade-Paket des Leopard 2 ARC 3 problemlos nachgerüstet werden könnte.
@@paxundpeace9970
optische Sensoren könnte man mit KI aufwerten.
Zieldaten könnte man auch von anderen Sensoren von anderen Fahrezugen bekommen.
Wird trotzdem schnell zum Stück Schrotthaufen
Drohnen und Missles machen alles platt
wo kann ich so einen kaufen
LIDL
auf welches Gewicht wird denn der 2A8 etwa kommen mit der ganzen zusätzlichen Technik?
70t, der 2A6 hatte 60t, die ersten Leopard so ca 55t
Sorry wen die Frage dumm ist aber hat man einfach den Leopard 2 a8 genommen damit man die Leute nicht umschulen muss oder ist der Panzer besser als der kf 51 Panther? Bin kein experte aber der Panther sieht irgendwie deutlich besser aus mit 3 Mann Besatzung usw.
Weil der KF51 ein alleingang von Rheinmetall ist und so nie vorgesehen war. Außerdem macht es Sinn beim aktuellen Modell zu bleiben. Es hängt mehr als nur die Besatzung daran.
Und der KF51 ist frühstens im 10Jahren Serienreif.
Ich verstehe nicht, warum man als Bundeswehr nicht auf den neu entwickelten Panther setzt
Liegt daran das unsere Regierung am ende eh immer alles Verpfuscht...
Blödsinn. Es gehört schon mehr dazu als ein Werbevideo von Rheinmetall
was ist denn mit dem kf51, ich hab gehofft der kommt mal ins rampenlicht.
Top, danke
Das trophy System wäre gut aber mit noch einem Radar, der nach oben guckt (ich weiß nicht ob es richtig ist aber klingt logisch besonders, wenn wir mit Drohnen und vielleicht etwas wie Javelin)
Danke erst mal für s rein stellen und den Beitrag ⭐⭐⭐⭐ ich würde hin gehen und die Reichweite bzw den Einsatz radius erhöhen und die Geschwindigkeit im Gelände zumindest auf 90 oder 100 kmh erhöhen, über die taktischen Dinge die erforderlich sind auf dem gexechtsfeld lasse ich mal aussen vor. Drohnen Abwehr wäre mir auch wichtig, aber das ist nur meine Meinung
Was bedeutet "Umlaufreserve"?
Ist unwichtig,
Für mich wäre die Frage:
Was ist sinnvoller?
Panzer gegen Drohnen schützen durch eine Art eigenes Radar mit kleinkaliberwaffe oder in Verbindung anderer Kräfte wie Skyranger oder Ähnliches.
Ist am Ende des Tages auch alles ein finanzielle Aspekt so wie technisch machbarer Aspekt.
Zu schlau für diese Welt, hör mit Pornofilmen auf
Top Video😍😍🏁🏁👍👍👑👑🚀🚀
Ist das FlaMG das MG3 oder MG5 und warum kein .50BMG?
Es wurde nichts aus dem aktuellen Krieg gelernt.
Das Konzept des Merkava ist deutlich besser:
Heckausstiegsluke für flexible Gefechtssituationen!
BK sollte austauschbar sein. Kurzes Rohr ist für den Wald und Häuserkampf wichtig.
Wird die Uranmunition eigentlich noch verwendet? Meine Kollegen in der MTU wollten die gebrauchten Turbinen damals nicht reparieren 😮
LG aus Friedrichshafen ❤ Frieden ❤ ist besser
Israel designed the Merkava to function as both an IFV, MBT and potential vehicle for evacuation. The Leopard was designed for a completely different task in a completely different environment, a completely new tank would have to be designed for something such as that to be adapted. The back hatches are a complete waste of time if the MBT doesn't plan on carrying supplies or crew, that's what the German army uses IFV's and APC's for.
Bei so wenigen Panzern etc. was dann auch noch Jahre dauert, kann man dieses Vorhaben gleich seinlassen und einfach etwas anderes machen.
Diese geringe Anzahl von Fahrzeugen ist schlichtweg absolut bedeutungslos.
Außerdem finde ich es fragwürdig, wenn man jedes mal alle technischen Daten einfach so für alle preisgibt. Dann kann man es auch gleich seinlassen.
Sicher das du 4mbar meinst und nicht 40/400mbar meinst? 8:12
Hätte sehr auf z.b. ein automatisches 30mm Geschütz gegen Drohnen gehofft. Das Trophy System ist nicht geeignet dafür...
Bin aber froh dass wir dann überhaupt erstmal aktive Verteidungssysteme haben
Kann mal bitte jemand erklären wie die Besatzung bei einem Brand und der auslösung der Löschanlage zu überleben? Halon verdrängt den Luftsauerstoff!
Das ist eine Falschinformation
@@ricodredd7449Stimmt Halon ist doch ungesund.
@@wolframschulz844 Die Falschinformation ist, dass Halon verwendet wird. Schon mit dem A6 wurde komplett auf Stickstoff umgestellt.
Bester youtubekanal! ❤
Was ich nicht verstehe ist warum sich die Bundeswehr nicht für den KF51 Panther entscheidet. Der scheint doch besser, und vor allem leichter zu sein. Oder hängt das mit diesem Beschaffungsvertrag zusammen?
Der ist nicht mehr als ein Prototyp
@@pasco1337 Eigentlich schade, denn er macht meiner meinung nach vieles richtig, und besser.
Zum Beispiel das etwas geringere Gewicht von 59 Tonnen, oder die bessere Bewaffnung.
Außerdem sieht er cool aus. Was keinerlei taktischen Vorteil mit sich bringt, aber dennoch erwähnt werden sollte. :D
Würde das Trophy System durch den Radar nicht ebenfalls einen Panzer verraten bzw. sichtbar machen?
Also ist das vielleicht nicht gerade die Signatur, die eine Rakete bräuchte?
nein . panzerabwerhracketen werden 80% manuell ins ziel gelenkt. Der rest arbeitet mit wärme. Radar wird nur bei fliegern eingesetzt.
@@scheisseaufpasswort Helikopter und Panzerabwehr?
Es geht eher darum, dass der Radar die Position verrät.
Wenn man überlegt wie schnell die mit Drohnen platt gemacht werden können sollte man lieber gut und günstige nehmen. Der Steuerzahler muss nicht die Rüstungsfirmen und ihre Aktionäre pampern..
@@timhabich3113 bloß weil eine Kugel in den Kopf einen Soldaten tötet, verzichtet man nicht auf Soldaten. Der Ukrainekrieg ist nicht der Krieg, den die NATO führt wenn sie gegen Russland kämpfen muss. Das geht nicht jahrelang von Baumreihe zu Dorf zu Baumreihe. Abgesehen davon, sollte kein Panzer alleine kämpfen, dieselbe Bedrohung haben sie auch durch Artillerie, Flugzeuge oder Hubschrauber, Minen ...
1. So schnell und leicht geht das dann dich nicht. Und 2. Geht es vor allem um Besatzungsschutz und da hat der Ukraine Krieg gezeigt das das schon funktioniert
einfach nur ein wäschekorb auf den turm :)
Wurde eigentlich schon angedeutet die restlichen 2A6 auf den neuen Standart zu bringen? oder bringt man die dann schon auf den AX Standart
Die verbliebenen knapp hundert 2A6 werden bis 2025 auf dem Stand A6A3 gebracht, und damit weitestgehend dem A7V angepasst.
Die verbliebenen knapp hundert 2A6 werden bis 2025 auf den Stand 2A6A3 gebracht, was sie weitestgehend dem 2A7V annähert.
Wohl auf den AX-Stand.
Nein, nur 101 Leopard 2 A6/A6M werden auf den A7V-Stand gebracht.
StandarD. Gay Deutsch lernen, nicht geh Teutsch leernen
Wie antwortet man auf die Drohnenbedrohungslage ?!
Gar nicht, du bist nicht verantwortlich
@@abbcccdddd806 was laberst du für eine scheiße ? Botter!!
Technischen Daten des 2A8 sind ganz simpel. Der Leopard 2A8 ist ein stinknormaler Leopard 2A7HU (Ungarn). Den Leopard 2A8 nennt man Leopard 2A8 wegen dessen APS (Active-Protection-System). Das wars. Sonst ist nicht am Leopard 2A8 neu.
Ist das so? Warum gibt es dann einen A7A1? Und warum kann man A6 auf einen A7A1 aufrüsten, aber ein A8 muss neu gebaut werden?
@@ricodredd7449 Der A1 ist nichts anderes als ein Prototyp. Du musst mindestens 15 Minuten lang im Internet danach suchen nur um zu sehen das Rheinmetall NUR einen gebaut hat. Der A8 und das bestätigt Rheinmetall ebenfalls ist ein stinknormaler 2A7HU. Der Leopard 2A5 wurde auch neu gebaut, obwohl es nur ein 2A4 ist. Der 2A7V wurde ebenso neu gebaut, obwohl es ein 2A6 mit mehr compositive armour ist. Beide haben dieselbe Kanone (L/55A1).
Der Leopard 2A7A1 wurde als Prototyp entwickelt, um zu sehen wer an ihm interessiert wäre. Die Antwort, keine Streitkraft dieser Welt.
Die Ungarnischen Streitkräfte und auch die Norweger bestätigen ebenfalls das der Leopard 2A8 ein Leopard 2A7HU ist.
@@ricodredd7449Der Name ist doch völlig neu.😂
@@lalallqlala3061wenn der A5 und A7 neu gebaut wurden, warum haben selbst A7V Türme noch die geschweißte Munitionsnachladeluke auf der Turmseite?
@@ricodredd7449 Was für eine Machluke? In dem 2A7V ist kaum mehr Platz wenn die Turmbesatzung drin sitzt/steht
Danke Danke ☺️ danke ☺️
Gerne
Leider unfassbar viele Fehler im Video. Halon gibt’s schon lange nicht mehr, die Kanone hat eine andere Bezeichnung, das SPECTUS ist permanent verbaut und nicht nach Bedarf einsetzbar, die HE ist NICHT nach Abfeuerung tempierbar und und und. Wirklich schlechte Recherche 🥲
Dem kann ich nur zustimmen.
Was wird jetzt statt Halon verwendet?
@@whookey5484 Stickstoff
Naja für die meisten hier reicht es. Man kann froh sein das die überhaupt noch sowas anschauen.
@@williewillowitch5471 was heißt es reicht? Ist doch unsinnig Falschinformationen zu verbreiten. Ich sage ja auch nicht das der Leopard 2A4 eine 180mm Kanone hat und das ist ausreichend, weil eine Kanone hat er schließlich…
Danke
Gerne
Habe gehört, dass die Leo 1 Basis (1A5, Biber, Dachs, Bergepanzer,Gepard...) für die Ukraine ein Motorenupdate von RR/MTU zuteil wird (~ +200PS) falls es da noch weitere Neuigkeiten von der FFG oderRheinmetall gibt würde ich mich sehr über ein Video zu den Infos freuen. ...Gibt es schon eine Endfassung oder einen Termin wie der zukünftige 2A8 aussehen wird?
Wo kann man das nachlesen? Also neuer Motor?
@@MCMLXXXIV1984auf esut oder cpm defense. Es ist mehr oder weniger der Boxer motor
Suchen sie einfach. Natürlich gibt's schon a8, gross anders als der A7HU sieht er auch nicht aus
@@MCMLXXXIV1984 ich glaube es war hardpunkt. So viel ich noch weiß, wird dieser Motor wohl auch u.a. im Boxer und Booker verbaut.
@@bjoernschneider7762 Sie haben also auch keine Ahnung.
"Pistorius und Scholz verkünden Erfolge. Doch das Institut für Weltwirtschaft warnt: Bei Militärbeschaffungen sei Deutschland viel zu langsam. Beim jetzigen Tempo würde es mitunter Jahrzehnte oder fast 100 Jahre dauern, um auf den Stand von 2004 zu kommen. Ganz anders laufe es in Russland."
Aus einem WELT-Artikel.
Gute alte Teutsche Tradition!
Zu spät, zu wenig, zu teuer und zu kompliziert!
Abgesehen davon, dass das Land derzeit im Sauseschritt deindustrialisiert wird!
Für die Orwellschen Dauerkonflikte, wie der in UA einer ist, braucht man nicht viele Waffen. Man muss den Menschen nur weis machen, man würde die Rüstungsproduktion ständig hoch fahren, deswegen müssten sie eben darben. Fallen Sie nicht drauf rein.
@@RadfahrerProductions deine mutter ist ein orwellscher dauerkonflikt :)
Ich bin etwas enttäuscht über das Video. Praktisch nichts, von dem was in dem Video gesagt wird ist A8 spezifisch. Alles ist im A7V bereits so realisiert (die 1600 PS nicht, dafur ein anderes Getriebe). Mit Ausnahme des Trophy Systems, was man ebenfalls die A7A1 integrieren möchte. Das klingt alles für mich so, als wenn sie ohne richtige Informationen einfach ein Video erstellt haben.
Dan verrate und doch mal was A8 spezifische ist?
@@Christian-xq6no Wie gesagt nichts. Alles ist schon im A7V vorhanden. Für den A8 gibt es anscheinend noch keine genauen Infos oder die Spezifikationen sind noch nicht final festgelegt.
@@ricodredd7449 Ist A8 womöglich einfach die offizielle/finale Bezeichnung für den A7A1, und Letzteres war nur ein vorübergehender Name für das Projekt zur Trophy-Integration?
@@ddshiranui Das ist eher unwahrscheinlich. Da alles was A7XY ist von A5 und A6 hochgerüstet werden kann. Für den A8 war ganz klar die Aussage, dass die A8 komplette Neubauten sein müssen. Von daher wäre "nur" eine Namensanpassung sehr verwirrend und würde dem Namenschema widersprechen.
@@ricodredd7449 Guter Punkt, danke!
Wie groß ist ein Batallion?
Wenn sich seit 2007 nichts geändert hat, 5 Kompanien? davon 4 Kampf und eine Logistik. Pro Kompanie sollten es 4 Züge sein, pro Zug 4 Panzer.
Es wäre bei weitem eine Schlussfolgerung mehr als 123 neue Leo 2 A8 anzuschaffen.
Die BW-Leos der Standarts A5, A6 sollen im Austausch gegen neue Fahrzeuge sämtlich an die Ukraine geliefert werden.
Grund: Die Meisten im Dienst befindlichen Leo 2 Wannen sind weit über 30 Jahre alt - müssten eh ersetzt werden.
Diese dann auch den Strand A8 aufzurüsten ist meist nicht ohne Weiteres möglich - ein von Grund auf neues Fahrzeug ist in größerer Stückzahl ( es liegen schon viele Bestellungen von anderen NATO -Partnern für den A8 vor ) - letztlich billiger als ein altes Fahrzeug zu restaurieren und auf höheren Stand zu bringen.
Zielstellung sollen 500 Leo 2 sein, von denen die meisten den Stand A8 repräsentieren - alles andere ist mal wieder Halbherzig und Zeitverschleppung der Politik.
Ich teile die Forderung nach mehr und vor allem aktuelleren Panzern für die BW, aber der Leopard 2A8 ist dafür nicht die richtige Wahl.
Der ist ledeglich eine Sofortlösung um die akuten Lücken zu füllen, aber nichts was meiner Meinung nach langfristig (möglichst als Zwischenlösung bis zum MGCS) in Frage kommt.
Denn ihm fehlt die Drohnenabwehr und das Gewicht ist perspektivisch viel zu hoch. Die Konzepte auf der Eurosatory von Rheinmetall (Panther U) und KNDS Germany (Leopard 2A-RC 3.0) sollten, sobald sie anfang der 30er fertig entwickelt sind genutzt werden, um einmal die komplette Flotte zu ersetzen, sodass man die aktuelle Panzer dann generalüberholt in einer Reserve einlagern kann.
Am wichtigsten sind meiner Meinung nach:
- unbemannter Turm
- mehrere APS, am besten MUSS 2.0, Iron Fist und Strike Shield
- ein Autolader
- eine 3 Mann Besatzung
- RF und akustische Sensoren um Drohnen aufzuklären
- ein RCWS mit airburst Munition gegen Drohnen
- perspektivisch ein größers Kaliber (130mm von Rheinmetall z.B.)
- eine eigene Drohne um selber Aufklärung betreiben zu können
- eine Gewichtsreduktion durch den Einsatz von Reaktivpanzerung
Und all diese Verbesserungen werden wird man sicher nicht rechtzeitig beschaffen, wenn man gerade vorher 400 neue Leopard 2A8 beschafft hat.
...wo im Museum finde ich den Panzer?
Es ist schon bisschen erschreckend das wie so Blank da Stehen. Zu meiner Zeit 1988 waren da über 4000 MBT .
Was ich in dem Video etwas vermisst habe, ist eine Übersicht, welche Länder den Panzer noch beschaffen werden. Soweit ich weiß, hat sich Norwegen schon fest dafür entschieden und gleichzeitig sieht es auch in Italien, Niederlande, Litauen und Tschechien danach aus, als würden die ebenfalls auf den Leopard 2A8 setzen.
Tja, es kaufen die, die von den US ein entsprechendes Kommando bekommen. Leos fahren direkt in die Ukraine
"... und ein Wartungsvertrag für 5 Jahre ...". Wer genau wartet die Teile im Kriegsfall? Richtig, niemand. ☹
Die berühmten 5 Jahre, von denen man auch sagt man hätte die nur noch bis zum Einmarsch der Russen, die kommen nicht von ungefähr. Man hofft, den ganzen Zirkus noch einen 5-Jahres-Plan lang durchhalten zu können. Das wird alles nicht mehr klappen.
Wie war das? Die Munition kann noch nach dem Abschießen programmiert werden? Das ist ja dann schon fast wie eine Rakete mit Suchkopf und klingt in jedem Fall recht teuer. Ansonsten waren es mir etwas viel unnötige Fachbegriffe.
Noch kein DRONEN-Schutz ? Es sei denn, TROPHY könnte auch gegen Dronen eingesetzt werden !
Zwar noch immer kein Vergleich zum T90M, geschweige denn zum T14, aber trotzdem ein Schritt in die richtige Richtung
Träum weiter.
@blablubb12345 Cope
@blablubb12345
Komm damit klar.
Ohne Flugabwehrgeschützt für Drohnen ist man ein riesiges Ziel.
Das nicht mal ein Kaliber 50 zum Einsatz kommt, halte ich auch für einen Fehler.
Womit man viele Fahrzeuge ohne Hauptkanone bekämpfen könnte.
Die neuen Panzer von RHM sind ja das gleiche, 0 auf das Geschehen entwickelt.
Ich nehme an deine Bewerbung für KNDS oder Rheinmetall ist schon unterwegs? Da du ja offensichtlich von deiner Couch aus mehr leisten kannst?
Good stuff ! But the Skyranger 35 should also have a couple of missiles to take out attack helicopters standing off at about 9 km or so. The Ukrainians found that out the first time they tried to use Western armor; a Russian Attack Helicopter took out a couple of them while hanging back about 9 km. But Western armies always assume total air superiority before sending in armor, not sure we should rely on that.
Die Bundeswehr muss finde ich generell nahbarer werden. Seltsame Serien auf TH-cam machen reicht nicht. Mehr örtliche Präsenz mit der Bevölkerung, Veranstaltungen, wo die Bevölkerung Personal und Gerät aus nächster nähe sehen kann und wo es zu Schau gestellt wird wären finde ich auch wichtig.
Jaja, mehr örtliche Präsenz. Was ne Schnapsidee, Kamrad. Träum weiter
@@abbcccdddd806 Na du Quatschkopf wirst es wissen, hä? 🤡🤡
Halon wird seit dem 2A4 nicht mehr eingesetzt. Ab A5 wird Stickstoff verwendet
Danke für die Klarstellung. Talahon.
Was ist für die Panzer Besatzung günstiger? Temperaturen von 82Grad oder Erstickung durch Halon Löschanlage?
Ich muss wieder sagen. Bei der Bestellung wurde scheinbar eine Null vergessen. Es hätten besser 1230 Stück bestellt werden müssen um aus meiner Sicht ausreichend abschreckend in der Zukunft wirken zu können.
Deutschland hätte ja nicht einmal genug Soldaten, um so viele Besatzungen zu bilden. Aber wir bewegen uns eh mehr und mehr zu einem Zeitalter, wo wenig teure High-Tech billigere Massenware effektiv ersetzt (so ist z. B. eine einzelne Pzh2000 auf dem Feld praktisch so viel wert wie eine ganze Batterie billigerer Artillerie).
Auch nicht zu vergessen: Deutschland steht nicht allein. Eine so massive Aufrüstung wie z. B. Polen sie aktuell betreibt halte ich für übertrieben; das Geld wird an anderer Stelle dringender gebraucht.
Abschreckung durch unendlich hohe Kosten
Dieser Stahlhaufen hat im letzten Jahrhundert ausgedient
@@abbcccdddd806 Was ist denn dann ihre Idee um nicht in Situationen zu kommen wie derzeit in UA und warum brauchte und erachtete man dies bis ca. 1990 als erforderlich?
man kann es auch übertreiben. Wir sind kein sonderlich riesiges land. Man hätte eventuell 200 bestellen können aber mehr auch nicht. Die Bundeswehr hat gerade höhere prioritäten. z.B unsere Luftwaffe oder die Munitionsbeschaffung. Da ist das geld besser untergebracht. Und früher konnte man auch einfacher panzer kaufen weil ein Tiger beispielsweise gerade mal 1,7 Millionen gekostet hat. Da kann man sich nebenbei mal 2000 anschaffen.
Bei 1230 Stück wären die ersten durchgerostet bis die letzten fertig gebaut sind!
Ich halte es für eine Fehler, dass auf eine zusätzliche 360° Bewaffnung auf dem Dach verzichtet wurde. Ein schweres Maschinengewehr mit Selbstzerlegermunition wäre sicher sinnvoll.
selbstzerlege-Munition gibt es glaube ich erst ab einem gewissen Kaliber (AHEAD erst ab 30mm wenn ich richtig informiert bin). Inwieweit da ein schweres Maschinengewehr (cal. 50) also einen Mehrwert bringt wenn es gleichzeitig die Siluette erhöht weiß ich nicht.
1:29 - 30 тысяч евро за один танк в первой партии из 18 штук и 28 тысяч евро за один танк во второй партии из 105 штук? И будет уничтожаться дешёвыми китайскими FPV-дронами за 500 евро?
Plural: Modi / Singular: Modus
My Polacy liczymy na siebie ale miło, że wy też się zbroicie
Interessant, denkt die Bundeswehr auch über die Beschaffung von Rheinmetalls neustem Badass dem Panther KF51 nach?
klar, der lobbyismus ist stark in der ruestungsindustrie :) es wird proportional hart ueber dinge nachgedacht wie konten in caymans gefuellt werden.
Aber ich finde den KF51 auch sexy, schönes promovideo haben die da gemacht. - und seit dem keine weiteren aufnahmen. Ein schelm wer böses dabei denkt.