Elektroauto laden an eigener Wallbox in Tiefgarage - Rechtsanspruch, Lastmanagement, Energiezähler
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ต.ค. 2024
- In den Städten gibt es die meisten Fahrzeuge, die oft in gemeinsamen Tiefgaragen geparkt werden. Damit der Umstieg auf E-Mobilität funktioniert, müssen die Elektroautos dort am eigenen Stellplatz geladen werden können.
Bei der Installation einer Wallbox am eigenen Stellplatz in der gemeinsamen Tiefgarage stellen sich allerdings viele Fragen:
Gibt es einen Rechtsanspruch für die Installation der Wallbox für Mieter bzw. Eigentümer?
Werden der Hausanschluss oder die Elektroinstallation durch die vielen Wallboxen überlastet?
Sind geeichte Energiezähler in der Wallbox für eine Abrechnung des Ladestroms vorgeschrieben?
Am realen Beispiel der Installation von zwei Wallboxen Typ Easee Home in einer Tiefgarage werden folgende Themen behandelt:
1:45 Rechtsanspruch auf Wallbox
6:44 Beispielfall: Gemeinsame Tiefgarage
8:32 Lösungen für Lastmanagement
25:33 Gleichzeitigkeitsfaktor
33:57 Wallbox Energiezähler
Im Video werden Produkte mit Namen gezeigt, die von mir selbst gekauft wurden. Zuwendungen vom Hersteller dieser Produkte habe ich nicht erhalten. Dennoch kann diese Produktplatzierung als Werbung gesehen werden.
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Super Beitrag !! Hier wird zufälligerweise exakt die Situation unserer Wohneigentumsanlage beschrieben 😊
Das freut mich! Vielen Dank für Dein Feedback.
Das Video ist der Hammer! Vielen lieben Dank für die viele Arbeit die Du dir mit all Deinen Themen machst.
Danke für das Lob! Freut mich sehr.
Echt guter Beitrag, sehr gut erklärt. Ich selber bin Eigentümer in einem 14 Parteien Haus und haben 11TG Stellplätze, da sind schon einige Hürden zu nehmen.
Danke fürs Feedback! Wenn Beratung dazu gewünscht wird an die Email wenden.
Tolles Video. Die verschiedenen Szenarien gut erklärt.
Danke für das Lob! Freut mich. 😎👍
Herzlichen Dank für dieses Video, extrem hilfreich und gut erklärt!
Wir haben uns gerade eine ZOE gebraucht gekauft und ich will in die nächste Eigentümerversammlung gehen, um den Einbau einer (oder mehr) Wallbox zu ermöglichen.
Wir haben 12 Parteien im Haus, mit 12 Stellplätzen - Baujahr 1980. Ich bereite gerade die Informationen vor, die mit der Einladung zur Versammlung an die anderen Eigentümer gehen sollen. Da hat dieses Video nochmal extrem geholfen!
Ich hoffe es ist OK, wenn ich ein paar Screenshots der Slides aus diesem Video dafür verwende.
Leider ist es aktuell extrem schwierig einen Installateur zu bekommen, der sich die Situation vor Ort mal anschaut und ein konkretes Angebot für die verschiedenen Szenarien erstellen könnte.
Es scheint, wir haben zwei Hauptzuleitungen - eine pro Eingang / sechs Parteien. Das wird uns wahrscheinlich in die Hände spielen?
Auf dem Kasten steht: 3/Mp-50Hz 500V 1x3 NH1
Lässt sich daraus etwas ableiten, was unser Hausanschluss an Leistung bereitstellt?
Vielen Dank für den Kommentar! Mit den genannten Daten vom HAK kann man noch nichts ableiten, müßte die Größe/A der NH-Sicherungen kennnen. Für weitere Hilfe/Beratung an die Email schreiben.
Unsere Dächer sind fast fertig und die Ost-West PV-Anlage ist jetzt bestellt. Aufbau und Inbetriebnahme ist noch für 2021 geplant. Wir freuen uns schon sehr.
Es werde ca. 55 kWp aus Energetica 385 Wp Classic Modulen mit der Anlagentechnik von RCT Power und netto 20,74 kWh in 12 Batteriemodulen, gefördert von der N-Bank. Sowie eine Ladestation mit zwei Ladepunkten von Stark-in-Strom, gefördert von der KfW. In 2-3 Jahren wird es sicherlich auch noch das passende Elektroauto dazu geben, hoffentlich gefördert von der Bundesrepublik Deutschland. Der Netzbetreiber hat sowohl für die zwei Ladepunkte über jeweils 11 kW als auch für eine Einspeiseleistung von 50 kW sein o.K. gegeben. Soweit mal meine eigene Zwischenstandsmeldung und jetzt Dein Video liken und in Ruhe ansehen. 👍
Vielen Dank fürs Feedback. Du hast ja grosses vor. Sehr schön.
@@EigenWatt . . . ja, irgendwie hat das Projekt in den letzten Monaten schon eine ganz besondere Eigendynamik & Größe entwickelt. z.B. Einerseits haben wir jetzt einen, für das Osnabrücker Land, untypischen großen Dachüberstand bekommen. Damit passen deutlich mehr PV-Module auf das Ost-West Dach wie ursprünglich angedacht. Andererseits haben wir im Abschlußgespräch die angedachten 4-5 Süd-Fassadenmodule gestrichen, da auch beim aktuellen schon gesunkenen Sonnenstand des Oktobers, zu viel Dachüberstands-Schatten über die Module wandern würde.
In 2020 wollte ich noch LG-Module, Anfang 2021 sollten es dann erst REC und später dann Meyer Burger Module werden. Jetzt habe ich den PV-Modulpartner meines Installateurs genommen. Die mir vorher unbekannten Energetica e.Classic 385 Wp kommen aus Österreich und haben einen Wirkungsgrad von 20,76% bei der Standartgröße von 1780 x 1042 x 36 mm, tragbaren 21 kg und werden im Einlegesystem über das Trapezblechdach verbaut.
Gutes Übersichtsvideo der Möglichkeiten, danke!
Danke fürs Feedback! Freut mich.
Super Video! Sehr sehr informativ. Vielen Dank.
Vielen Dank! Freut mich.
Danke - Sehr informativ!
Danke für das Lob! 😎👍
Interessantes Video. Merci
Nur bei den Gleichzeitigkeitsfaktoren habe ich etwas Zweifel.
Im Moment mag die Überlegung stimmen aber wenn, angenommen(!); nur noch E-Autos fahren, dann kommen die "alle" gegen 17:00....18:00 von der Arbeit und stöpseln an. Interessanter Weise rennen dann auch Waschmaschinen und Elektroherde los.
Zudem möchten evtl alle von der Nachtstromregelung profitieren? Bei uns ist das ein "Theater" mit 2-Tarifzähler etc, in anderen Ländern überhaupt kein Problem. Dort kostet der Strom um 18:00 ein Vermögen und nachts um 02:00... 05:00 "fast nichts" (6 Tarifstufen täglich).
Seit mehr als 30 Jahren haben Wasch- /Spülmaschinen , Trockner und Warmwasserbereiter, etc. in FR serienmässig Zeitschaltuhren und rennen nachts. Sinn ist es den Stromverbrauch zu nivellieren.
Wenn in einer grösseren Wohnanlage jeder seine Wallbox "an seiner Wohnung" anschliesst, kann man wahrscheinlich einen Aufzug ausbauen weil der Schacht für die Leitungen gebraucht wird ;-).
Vielen Danl für Dein Feedback! Ja, zeitvariable Stromtarife müssen und werden kommen. In Dtl. scheitert es halt am Smartmeter-Gateway Einbau, was dafür Voraussetzung ist.
Es wäre mega cool, wenn du auch ein Video übers Laden von E-Bikes machen könntest. Das ist unser nächstes Projekt hier und ein schöner (hoffentlich preisgünstiger) Einstieg in die Solarenergie. Derzeit ist unser Plan eine EcoFlow River Pro zusammen mit 1-2 Panels zu laden. Maximale Eingangsspannung der EcoFlow Power Station ist nur 200W, aber im Hinblick darauf, dass ein Baum des Nachbarsgarten ziemlich sicher häufig etwas Schatten auf die Anlage werfen wird, wäre es vielleicht eine gute Idee ein 370 Wp Panel zu betreiben mit Hyper-Junction Technologie (hab ich gerade von einem anderen Video von dir gelernt, dass die auch bei diffusem Licht noch etwas Stromoutput haben). Der Vorteil an diesem Einstiegersystem wäre auch, dass die Batterie portabel ist und wir zukünftig durch eine zweite Batterie den Speicher erhöhen könnten, falls es nicht ausreicht. Was ich aber noch nicht weiss ist, ob die Power Station sich bei über 200W ausschaltet oder sogar Schaden nimmt. Konnte dazu keine Angaben finden (und bin ja selber noch zu wenig versiert im Thema).
warum wird denn immer von Wollbox gesprochen? 554 BGB regelt doch nur die Möglichkeit des Ladens. Meine Hausverwaltung sagt, dass dies bereits durch die Installation der vorhandenen Steckdose (nicht Wallbox) erfüllt sei. Ich möchte aber eine Wallbox wird hier ungenau berichtet oder einfach der Unterschied zwischen Steckdose und Wollbox nicht erkannt. Ich bin etwas verwirrt ehrlich gesagt.
Super Beitrag! Kannst Du bitte sagen wo du den Sicherungsverteiler gekauft hast? Oder welcher Hersteller? War die Steckdose herstellerseitig montiert oder hast du diese angebaut?
Vielen Dank für Dein Lob! Die Unterverteilung ist ein Fabrikat aus Polen, es gibt einen deutschen Shop dafür (preis-zone). Die Steckdose wurde zusätzlich eingebaut, d.h. eingeklebt.
Hallo das Video ist grundsätzlich sehr gut. Leider wurde die Thematik der nach VDE AR-N 4100 Abs. 5 geforderten Symmetriesteuerung, sowie die nach VDE AR-N 4100 Abs. 10.6.4 geforderte netzdienliche Wirkleitungssteuerung nicht berücksichtigt.
Vielen Dank für Dein hochwertiges Feedback. Ich schaue mir diese VDE-Normen mal genauer an und antworte dann nochmals...
Hallo, das Video ist gut und sehr informativ gestaltet. Vermisse FI Typ A in dem Unterverteiler... Und noch eine Frage zu dem HEMS Controller: was ist das für einer und was kann man da empfehlen für Home, PV, Wärmepumpe, Wallbox - Kombination?! Bedanke mich jetzt schon ;)
Vielen Dank für Dein Feedback!
Den FI Typ A gibt es im Zählerschrank für die gemeinsame Zuleitung. Bzgl. HEMS kennst Du schon das andere Video dazu: th-cam.com/video/MzLlfZpzVhw/w-d-xo.html ?
@t_me PaladinWaladin: Ein Kurzschluß kann auch bei einem Fahrzeug mit Benzin oder Diesel passieren. Es wird nicht darüber gesprochen wenn solche Fahrzeuge (40000 pro Jahr) ausbrennen.
Dieses Argument wird sich meiner Meinung nach sehr schnell relativieren.
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Elektroautos sind sicher, vielleicht sogar sicherer als Verbrenner, wo ein gefüllter Tank bei Feuer richtig explodieren kann...
@@EigenWatt Quatsch ... frag' mal Feuerwehren .... die brauchen die 10-fache Menge an Wasser, um Elektroautos zu löschen.
Und schau mal im Focus unter der Überschrift: "E-Autos verboten: Erste Stadt sperrt Tiefgarage für Elektrowagen - Brandgefahr!"
@@Wisgurd Alles Propaganda der Verbrenner-Lobby! Die gesperrte Tiefgarage in Kulmbach wurde schon wieder für Elektroautos freigegeben und dort hat ein Verbrenner gebrannt und nicht ein Elektroauto.
@@EigenWatt Ich denke, hier wird Propaganda betrieben .....
@@Wisgurd Der Feuerwehrverband und die Versicherungswirtschaft sehen kein erhöhtes Risiko durch Elektroautos - einfach mal googln und nicht nur die zwei schlimmen Einzelfälle zählen.
Das Beispiel einer TG mit 6 Hausanschlüssen, auf die die Wallboxen verteilt sind, ist nach der VDE Norm VDE-AR-N 4100:2019-04 nicht zulässig. Es gilt das Vermaschungsverbot. Alle Wallboxen in der TG dürfen also nur an einem Hausanschluss angeschlossen sein.
Vielen Dank für diesen sehr interessanten Hinweis. Es wurde ein Konzept für die Ausstattung der TG mit Wallboxen für alle Stellplätze (von einer anderen Firma) erarbeitet. Dabei wurde auf diesen Punkt nicht hingewiesen und Vermaschung geplant, weil die Stellplätze nicht eindeutig räumlichen Bereichen der TG und Hauseingängen zugeordnet sind. Das Haus ist ja vor 2019 gebaut und dieser Punkt kam wohl erst mit der neusten VDE-Version dazu. Wenn jetzt der Bestandschutz fällt durch die Installation der Wallboxen, dann könnte das ein Problem sein. Ich bleibe an diesen Punkt dran
Wir haben eine Eigentumswohnung in einem noch im Bau (Innenausbau) befindlichen Mehrfamilienhaus gekauft. Der Bauträger unterbreitete den Käufern eine Kostenschätzung für die Realisierung von 16 Ladepunkten in der Tiefgarage.
Insgesamt würden pro Ladepunkt 7.500 € bis 9.000 € anfallen. Die Kosten schlüsseln sich wie folgt auf:
5.000 - 6.000 € für den Anschluss bis zum Tiefgaragenstellplatz. Lt. Bauträger müsste für den Hausanschluss die Straße aufgerissen werden (ist dies tatsächlich bei einem neuen Objekt notwendig?)
2.500 - 3.000 € für die Wallbox inkl. eines Managementsystems; hier ist unklar, ob es sich um ein Lastmanagement oder um ein Haus-Energie-Management handelt.
Mir als Laie erscheinen diese Kosten exorbitant hoch.
Klingt tatsächlich ziemlich hoch. Wahrscheinlich muss der Stromanschluß verstärkt werden, das lässt sich der VNB teuer bezahlen (Stichwort Baukostenzuschuss). Das wird nur ein Lastmanagement sein. Abhängig von der Ladelösung (z.B. ob geeichte Zähler oder nicht zum Einsatz kommen), könnte das ganze vielleicht auch für die Hälfte realisiert werden.
Ist ja auch iwie so ein Ding. Generell bei mehreren Fahrzeugen, jedes Auto will seine eigene Wallbox haben. Fahrzeug hängt 4 Stunden an der Wallbox (1 mal pro Tag, 1 mal pro Woche, oder noch weniger) und hängt dann überflüssig herum. Mit Nachhaltigkeit hat so etwas mM nichts zu tun.
Andererseits stelle ich mir die Doppeltbelegung einer Wallbox bei solch einer Konstalation wie in diesem Video schon recht schwer vor. Zumal man nach Ladung voll nicht den Stecker abziehen kann.
Auch wenn ich mir eine Doppelbelegung bei zB einem 8 Parteienhaus versuche vorzustellen, kann ich mir da Konflikte mit beiden Nutzern vorstellen. Aber warum nicht, einer lädt an geraden Tagen, der andere an ungeraden Tagen. Vormittag, Nachmittag.
Das wären dann keine 30 EUR Bereitstellung für denLadeplatz, sondern nur noch 15 EUR bei Doppelbelegung (Vermietung).
Okay, waren meine GEdanken, ich schaue nun das Video weiter an. ;)
Vielen Dank für den Kommentar. Ja, eine Doppelbelegung ist auch eine Möglichkeit, wenn die Wallbox zwischen 2 Stellplätzen installiert wird. Dann hat man halt das Abrechnungsthema, wo u.U. eine eichrechtskonforme Box notwendig wäre, es sei denn, beide Stellplätze sind vom gleichen Vermieter.
@@EigenWatt achja, genau..... Weil ja diese elektronische Softwarezählung beim Rechtsstreit keinen Bestand hat. Obwohl die auch nicht ungenauer sind.
Dieses regulierende Mietrecht .
@@Rantanplaq MID-Zähler sollten schon ok sein, aber die einfache, digitale Zählung reicht (rechtlich) nicht.
@@EigenWatt Das meinte ich damit. ;) Und damit keine Möglichkeit der Mehrfachnutzung an einer WB und dadurch höhere Kosten für den Mieter. Man könnte sicherlich mit dem Mieter eine andere Vereinbarung schließen, doch wenn der Mieter seine Meinung nach Zeit X ändert, dagegen klagt, würde er gewinnen, da es Rechtsvorgaben gibt. Das kenne ich aus eigener Erfahrung durch meine Vermietungstätigkeit. Als ich mir das noch angetan habe.
Mal ne Dumme Frage, was macht ihr gegen Schieflast, wenn jetzt lauter 1phasige Plugin-Hybride angeschlossen wären?
je 1 Drittel phasenversetzt anschliessen?
Ja, phasenversetzt anschliessen ist eine Möglichkeit. Die Easee WB macht aber angeblich auch schon einen Phasenausgleich. Genau untersucht habe ich das allerdings noch nicht.
Vielleicht sieht man in ein paar Jahren Wallboxen mit Benutzer und mehreren Kabeln. Z. B. Für nebeneinander stehende Parkplätze.
Es gibt ja schon doppelte Wallboxen, wo zwei Autos gleichzeitig geladen werden können. Und bei den im Video verbauten Wallboxen können über die Chipkarte mehrere Nutzer erkannt und auch abgerechnet werden, allerdings halt nicht eichrechtskonform.
Das Problem bei uns ist die Abrechnung. Niemand möchte pro Monat >25 € für die Bereitstellung einer Wallbox bezahlen, denn soviel würde ein ChargeCloud oder ChargePilot Service über eine separate Firma mit Wartung etc. an zusätzlichen Nebenkosten bei uns verursachen. Die Hausverwaltung kann und möchte sich nicht um die Abrechnung kümmern, wer dann? Der Anschluss an die jeweiligen Wohnungszähler ist aus technischen Gründen leider nicht möglich. Ich wusste nicht dass eine Steckdose am Stellplatz so kompliziert sein kann, aber ok, wir sind ja in Deutschland.🙄
In einer WEG mit 30 Stellplätzen kaufen alle den Easee Charge und schließen diese der Reihe nach? Man müsste noch das ganze an die Cloud anschließen.
Das wären 800€ pro WB + Installation.
Habe ich da was übersehen?
Grundsätzlich schon richtig, allerdings ist die Elektroinstallation meistens der Kostentreiber und nicht die Wallboxen selbst. Schutzorgane wie LS, FI und Überspannungsschutz müssen im Verteiler verbaut werden. Die erstmalige und wiederholte VDE-Prüfung ist ebenso zu machen und kostet Geld.
Was ist mit der Trafo Anschlußleistung?
Die Bemessungsleistungen einzelner Ortsnetztransformatoren liegen bei 250, 400, 630 oder 1000 kVA.
Der lokale Versorger weiß Bescheid.
Im gezeigten Beispiel der Tiefgarage, ist die Hausanschlußleistung mit 175kW an 6 Häuser in Summe 1.050kW.
Mich würde interessieren wie die Trafoleistung in dem Wohngebiet ausgelegt ist.
Die Trafoleistung würde mich auch interessieren, aber hier geht es um eine Großstadt, so dass hier genug Reserven vorhanden sein sollten.
@@EigenWatt Euer Ausbau hat in Summe der Anschlüsse 1.050kW.
Das ist mehr als die Bemessungsleistungen einzelner Ortsnetztransformatoren, die bei 250, 400, 630 oder 1000 kVA liegen.
@@rolandsch.7420 ich denke hier wird nochmal die gleichzeitkeitsfaktor, und damit nicht 175kW x 6 sondern mit weniger gerechnet und die Trafos ausgelegt.
Ich will eine Wallbox kaufen und mit Überschussstrom laden.
Was können Sie empfehlen?
Dazu auch mal mein anderes Video zur Wallbox ansehen: th-cam.com/video/jUHrV96IGHQ/w-d-xo.html
Es gibt auch fertige Lösungen. Das hängt aber vom Wechselrichter ab, wie hier eine Integration möglich ist.
Hallo, dass die easee Charge Ladestationen untereinander das Lademanagement regeln habe ich verstanden. Aber auf welche weise wird der easee charge die verfügbare Leistung bei einer dynamischen Messung der Hauptanschlussleitung mitgeteilt? danke
Es wird dafür den Equalizer von Easee geben, der den Hausanschluss überwacht. Dieser ist wohl für Deutschland noch nicht fertig/freigegeben.
Wir wollen ein dynamisches Lastmangement bei uns in der WEG einführen. Der Hausvewalter macht es uns leider nicht leicht. 8 Stellpätze, 4 davon sollen ausgestattet werde. Erste Argumentation: Der Hausverwalter darf hier selbst nicht tätig werden. Angebote und Planungen sind vollumfänglich durch die Eigentümer zu tätigen. Jemand Erfahrung ob das so stimmt ? Die komplett zu Verfügung stehende Last muss durch 8 geteilt werden, auch wenn es nur 4 Wallboxen geben soll. Dieses Last pro Wallbox sprich 1/8 muss >3,6kW betragen (Schuko) sonst würde das nicht genehmigt werden. Sprich, selbst die Leute, die jetzt definitiv keine Wallbox wollen, werden jetzt rechnerisch in die Planung eingebunden und stellen damit eine Hürde. dar. Hat da jemand Erfahrung ?
Vielen Dank für Dein Feedback und Dein Vorhaben. Ich würde die Installation für alle 8 Wallboxen vorbereiten und dann erstmal nur 4 Wallboxen hinhängen, die sich dynamisch den Strom teilen. Ich kann Dir die Planung für diese Anlage machen und die WEG beraten, schreibe doch an unsere Email.
Ehrlich, macht das nicht mehr der Blockwart?
Schöne neue Welt...
CEE nicht CCE 😅
Danke für den Hinweis. Ja, da ist wohl ein Fehler passiert!
Passiert 🙃 Hat mich nur böse getriggert
Ein Kurzschluss und ein brennendes Auto und die Tiefgarage war einmal. Viel Spaß mit der Elektro(un)mobilität
Verstehe ich nicht, warum ein Kurzschluss auftreten soll? Warum soll Elektromobilität unsicher sein, kannst Du das begründen?
@@EigenWatt na, dann schau mal im Focus unter der Überschrift: "E-Autos verboten: Erste Stadt sperrt Tiefgarage für Elektrowagen - Brandgefahr!"
Der Focus 🙈
*Die Garage ist lange schon wieder geöffnet*, da sich die lokale Feuerwehr auf den Fall eines E-Auto Brandes vorbereitet hat. Der Witz an der Sache war übrigens: In der Garage hat ein Verbrenner gebrannt und deshalb ist jemand aufgewacht und hat erstmal für E-Autos gesperrt. Willkommen in Deutschland.
Btw: Diese Info steht auch in dem von ihnen angesprochenen Artikel. Tipp für das nächste Mal: Nicht nach der Überschrift aufhören zu lesen 😉
@@Wisgurd der Focus ist so ein Schundblatt 🤣