МИФЫ АКУСТИЧЕСКИХ ПРОВОДОВ: Сечение и мощность, потери в проводе.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- Лайк и подпись, лучшее для нашего развития! Спасибо!
Заказать автозвук с доставкой:
app5898...
WhatsApp 8-927-510-41-95
muzking
Поддержать канал yasobe.ru/na/m...
Наша группа Вк muzking
магазин: www.muzking.ru/
Отвечаю в сотый раз, бескислородной меди в природе не бывает, только в вакууме, это очередной миф автозвука. В данном контексте это используется как название кабеля которое заявляет производитель. Все мы видели бесклислородная медь 0Ga 99.9% OFC... -вот это как раз оно.
Ну не все читаю твои комментарии и невнимательно слушают.
то есть даже саб, на котором заявлено якобы max 600 Вт (что на самом деле скорее всего в два раза меньше) и подключение в 4 Ом (мостом на четырехканальном усе), можно запитать от кабеля сечением 1,5 кв?
Кто нибудь видел кислородную медь? Для тех кто не в курсе, провода кг, пвс, пв3, пугв, либо лужёный бренд- всё это чистая медь! Термин " Бескислородная " придумал производитель, что бы люди верили в эту чушь и покупали, маркетинг не стоит на месте! Разница лишь в количестве медных жил и их толщине. Конечно через брендовый аккустический провод качество будет лучше, т.к там большее количество жил, вот и все.
В СССР вся электротехническая медь была бескислородная , сейчас не знаю
Это не миф автозвука,прочитайте определение что такое "бескислородная медь".Но так то да,разницу можно будет заметить только на высококлассной аппаратуре.
Люблю мифы автозвука) Пилите видео почаще. Лайк!
Faris Valiullin спасибо!
MuzKING- АВТОЗВУК миф или реальность что скрученные, спаяные акустические провода вносят искажения или как то портят звук,или может вносят какие то дополнительные потери ?
Вася Владимирович супер. Спасибо. Запишем
Читал что наоборот скрученные провода улучшают прохождение сигнала . все интернет провода идут скрученные
них*я не понял НО очень интересно!
Книгу с физики прочтите, ту которую автор не осилил, толку больше будет, чем от просмотра видео с мифическим содержанием.
renovation_sound ну умник, ждём твоё разоблачение
Не нужно переходить на грубость. Смотрите в заглавных мой комментарий, в котором озвучены 7 замечаний.
На это и расчёт. Нести чушь, вперемешку с умными словами. Пипл схавает.
@@renovation_sound416 где?
Спасибо за видео)) как электрик скажу что человек на видео просто произвел элементарный расчет потерь и подбор провода по мощности. Не хватает только подобрать защиту от токов к.з. )))))))))) Очень приятно было смотреть - прям как снова не интересной лекции побывал.
Подбор устройств защиты, проверка плавких вставок😹, а перед этим на чертеже прокинуть трассы😻
Лучший обучающий канал на автозвуковую тему! Спасибо, Вам, ребята!
Спасибо большое за познавательное видео. Я когда ещё лет 12 назад менял штатную акустику на более менее современную на пот период времени, и при этом самостоятельно подключал динамики во всех дверях, мне все говорили что нужно обязательно менять штатную проводку которая идёт от магнитолы на динамики, и обязательно завышать её сечение. Когда я решил купить провода то был просто поражён ихней ценой, и тогда я начал экспериментировать с различными по сечению многожильными медными проводами, лично из своего любопытства. Таким образом имея новою магнитолу и целый комплект динамиков, все это именитых фирм, я у себя в гараже все это подключил на провода в полтора квадрата (провода обычные электрические которые применяются в квартирной проводке, и заметил что музыка качественно играет. Но на этом мой опыт не закончился, и я начал увеличивать сечение проводов на Лёвою сторону динамиков, так сказать для сравнения качества и громкости звука между правой и левой стороной. Честно говоря я дошёл до того что несколько самых Толстых проводов спаивал вместе и подключал туже Лёвою сторону, по моему мнению там уже суммарное сечение вышел более 20 квадратный миллиметров, но звук и громкость так и лучше не стала. В результате я плюнул на всю эту идею и подключил все в своей машине на штатную проводку так как лично я разницы никакой не заметил.
Поэтому вывод у меня только один: все эти специальные акустические провода, в том числе позолоченные, серебряные не что иное как маркетинговый ход производителей выманить побольше денег в людей не знающих законов физики. Если всё же вам нужно увеличить ТОК в амперах, увеличивайте сечение проводов, но не покупайте именно акустические провода, так как это обман.
Акустические провода просто удобней прокладывать они гибкие и изоляция у них эластичная и не потрескается при переходе в дверь например.
@@atriusvinius319 Провод ПВ3 или ПУГВ 1х2,5 1х4 мягкий гибкий провод.
Ребят вы бы ставили на фон музыку спокойнее, рок и дабстеп очень сильно отвлекает от усвояемости информации. А в остальном вы всегда молодцы)
Ни капли не мешает!
Только после прочтения этого коммента заметил музыку. 😅
Единственный человек который рассказывает обоснованно и ссылаясь на физику)
И то неправильно.
и тут же всырается
если не больше! И при этом на гораздо большие расстояния. И при этом 220вольт, а не смешные 50+-
@@АндрейИ-ф3л Хватило его версии закона Джоуля-Ленца, чтобы понять, что дальше смотреть не стоит.
Про автозвук многие просто знают что должно быть громко и всё. А если ещё рассказать про чувствительность динамиков, то мощьность эт ещё тот показатель. Отличное видео!
Блин, простые истины.. почему в школе физика всерьёз не воспринималась?))) Спасибо за ликбез!
НОО! 1 нюанс: Вы должны понимать, что у переменного тока меньше потери, по этому от акб до усилка будет потерь больше (т к ток постоянный), а от усилка до динаимка меньше (т к переменка)
2 нюанс: чем короче кабель, тем сопротивление ниже, но и площадь рассеивания тепла так же меньше. Имейте в виду.
3 нюанс: вы мерили падение напряжения в одной жиле кабеля? но жилы то две... так что сопротивление не 0.1, а 0.2 уже. теперь считайте потери..
Да, провод греется током. Но чем выше напряжение, тем меньше нужно тока и тем большую мощность можно передать.В нагрузку, напряжение может "просесть" и для ваших 100 ватт нужно будет больше тока!!! При 13.5 вольтах, просадка на 0.5 вольта - это уже минус 4 ватта.
Вот и думайте теперь, точно вам хватит 1.5 квадрата? Ведь разница в цене не столь значительна, как разница в потерях.
Пересмотрел почти все серии МИФОВ на Вашем канале, очень интересно и познавательно, и подача хорошая))
Огромный респект на Five Finger Death Punch на фоне)))
Йоу)
молодцы, хоть кто то прям грамотно рассказывает про звук и его подключение и выборе правильных компонентов!!! класс ребят!!!
надо делать в конце какое то глабольное простейшее заключение: на какую мощность какой нужно выбрать кабель
👍 Как вовремя вышла рекомендация ролика, завтра собираюсь класть провода, уверяли 2.5 с запасом, теперь с уверенностью проложу 1.5, эстетичней, экономичней и всё такое😊, крч, спасибо за Вашу ликвидацию безграмотности😎
круто! Вы лучше всех преподов физики в школах. почему меня так не учили в школе физики?
Удивительный дар так просто объяснять и доносить информацию, сразу вспоминаются школьные знания, по сути все реально просто, берешь бумажку, мультиметр, замеряешь и считаешь перед тем как что-либо заказывать.
Бескислородная медь-маркетинговый ход производителей аудиокабелей, который никак не влияет на качество звука! Все кабеля в магазинах из бескислородной меди производят в Китае! там дядя Лао в душе не ёбет про законы физики и производит для дятлов простые кабеля из простой меди-упаковывает в красивую оболочку и загоняет в два раза дороже чем те же кабеля но без волшебной надписти. Вывод=для аудио подготовки едте в строительный магазин и покупайте ВВГНГ 2*1.5 мм2 и не ебите мозги. Разницу вы все равно не услышите ни при каких обстоятельствах. Даже в глухой аудио студии вы разницу не заметите между ВВГНГ и посеребреным бескислородным кабелем. На качество звука влияет сам исходник звука( магнитола) и усилитель и конечно фильтра и колонки. НО сука ни как не кабель!!!! Это тоже самое что поставить на жигули спойлер и замерять прирост аэродинамики
ВВГ - моножильный кабель, а это неудобно. ШВВП, ПУГНП, ПВС, КГ -ХЛ, ПВ3.
Большой лаик с Литвы!
Вы может и не услышали
@@3109473 И вы не услышите. И да такой нюанс, вся медь которая сейчас производится в мире в заводских условиях бескислородная ))
На качество звука в первую очередь влияют динамики/колонки и акустическая обработка помещения/салона. Источник - это последнее, что влияет на качество, так как даже дешевая шарманка соответствует требованиям Хай-Фай, принятым несколько десятилетий назад. Кабели даже начального Хай-Фай уровня не производятся в Китае, поинтересовался бы, прежде чем написать чушь.
И да, всегда найдутся те, кто всю жизнь не пробовали ничего хорошего, не ценят ничего, потому что ценить не умеют, для таких пельмени - самая вкусная еда, а американские блокбастеры - лучшее кино и музыку такие слушают на ходу или в транспорте. Ясно одно: ты сам не пробовал слушать нормальные провода и не разбираешься в музыке. Есть такая категория людей, даже если они слышат разницу, то не могут её объяснить, потому что ничего в звуке не понимают, поэтому и не заморачиваются - что гвоздь, что нормальный провод - всё звучит одинаково. Стыд.
Мужики красавцы... Просмотрел ваши видео на эти темы оч грамотно рассказуешь...для новичков оч рекомендую... От меня жирный лайк
Ребята, вы молодцы! Я как технарь с 2 вышками, смотря Вас понимаю, что всё не так безнадёжно. Прям бальзам на душу! Вы красиво и доступно рассказали про "скин" эффект кабеля, про "-" по кузову автомобиля, сравнили кабеля доступные по цене с дорогими "гибкими" Низкий ВАМ поклон!
Goga Marchello спасибо!)
Да, Госпаде, Вы делаете хорошую вешчь! Вы хорошо начали, расскажите пожалуйста про RCA кабели, про экранирование, не мне Вас учить. Ещё, я, думаю может зайти рубрика сверхпроводимость, и тд. и пр.
Goga Marchello, в свете вышесказанного, надо понимать, что технарь с двумя вышками - это ПТУшник с двумя пожизненными статьями.
Андрей И вообще-то технарь с двумя вышками нас тут не грамотных - должен носом на тыкать ... в проводимость,свойства материалов и физических законов действующих на этой планете -для этих материалов , а тут (надо понимать)...
Смотрю ваши видосы постоянно все изложено доступно и понятно Так что палец вверх вам
Денис Козлов спасибо!
Лайк за старания!
Да ладно! Ну наконецто! Как же достали эти неграмотные обзорщики автозвука, лиж бы валило. А тут нет тут все на высоте. Огромное уважение тебе, палец вверх и подписка! Продолжай в том же духе!
Не могу не написать коммент, кросс дядька! Шаристый честный здравый, респект и уважуха!
Ну не травмируйте психику больным людям! Щяс аудиофилы начнут плюваца , падать в обморок и хватаца за серцэ. ПРОДАВЦЫ ТОЖЕ ЗАПЛЮЮТ ЭКРАН. И всё это из за правды, которая никому не нужна. С меня лайк.
Сколько же у тебя ошибок.
@@jekali4720 правила - это ограничения, придуманные одними людьми , для других.
.
@@happylucky1963Да какой же это-стёб, если, ошибка на ошибке?) Получается, что любой дегенерат, который не в состоянии написать своё имя, является непревзойдённым юмористом?) Да, уж.. Планка упала, ниже некуда. Пора звать Джеймса Кэмерона
@@happylucky1963, ваше мнение, имеет место быть и я, согласился бы с ним, но точно не в этом конкретном случае. Я, застал конец 90-х, а также - нулевые и тогда, умышленно-корявое написание, было намного популярнее. чем сейчас, поскольку эпоха медленного интернета, диктовала свои правила, чтобы выделиться из общей массы. Уверяю, это не имеет ничего общего, с "забавной" писаниной. Просто, человек - неуч)
Музло зачетное! Как всегда высшый класс в развитии маркетинговых продаванов
Учительский талант, так надо физику в школе преподавать.
Спасибо столько вопросов отпало Я тоже сильно забоуждался😂 теперь пошёл собирать акустику😊
Палец вверх)) спасибо доступно понятно. Музыка немного громко отвлекает пытаюсь вдуматься . спасибо
Лучшее практическое применение закона Ома применительно к автозвуку! Я в восторге
моё увлечение уже прошло в 2000-х, тогда было трудно найти такую доступную информацию))
мучил своего отца электрика силовика с вопросами)) ватт, ампер, ом и т.д.))
Самое главное для качественного звучания это демфирование.... Сам электрик, и никогда этого не учитывал....У 1,5 провода в сравнении с 2,5 он отличается в разы, что я и заметел при смене проводов. Чисто по электрике, да держит, а качество страдает звучание размыто.
Блин у меня по физике всегда было не очень. Но благодаря вашему каналу, я могу любому физику теперь норм утереть. Все начал понимать что и как работает 😁 Спасибо. Вы лучший канал, который объясняет что и как, и реально можно съэкономить денег)
круто, объясняет технологию передачи энергии по ЛЭП на примере автозвука
А почему бы и нет. Принцип-то один и тот же.
0imax только там цифры другие😂😂
@@Deb0shir ну да другие на какие то проценты что в принципе абсолютно ничего не меняет но ты можешь на вход динамиков проложить кабель толщиной в лом .
Даааа, я бы у тебя в школе физику списывал, чуть начал соображать, очень доступно обьясняешь, спасибо 👍💪👌
Потери на проводе прямо пропорциональны сопротивлению. Сопротивление *обратно пропорционально сечению и пямо пропорционально длинне кабеля.* Чем больше напряжения ты прикладываешь и чем длиннее кабель, тем больше тебе нужно сечение. Тут и дальше речь идет об эффективном напряжении и токе, ведь мы рассматриваем переменный ток. Катушка в динамике создаёт ЭДС, чем притягивает магнит. Енергия наведенного поля прямо пропорциональна квадрату тока. Есть магнитное поле, которое статично при постоянном токе и меняет направление при переменном. А есть электрончики, которые при переменном токе херячат туда-сюда под воздействием этого поля. Чем больше электрончиков херячат в катушке, тем больше они создают магнитное поле. Ток, это грубо говоря сколько электрончиков у тебя перелетит через сечение за еденицу времени. Чем больше у тебя мощность усилителя, тем больше ты создаешь напряжение (ты не можешь создавать ток, он суть есть результатом действия электрического поля, а точнее разницы потенцыалов на концах кабеля). А вот уже напряжение генерирует ток. Таким образом постоянным у тебя является только сопротевление, а вот ток у тебя меняется в зависимости от разности потенциалов і.е. напряжения. Чем мощнее напряжение ты можешь создать, тем более мощный ток ты получишь. *Максимальное выходная мощность усилителя прямо пропорциональна квадраду напряжения.* Нету такого параметра "максимальный выходной ток" - он зависит от сопротивления провода. А есть максимальное выходное напряжение. Гостовские таблички применимы к постоянному эффективному напряжению, которое у нас есть в розетках. К усилителю это не применимо. И в конечном счёте нам нужно ещё учитывать реактивное сопротивление, чтобы получить соотношение сигнал/шум. Теряется согласовка H11 и H22 параметров.
Идиот.....
Здорово!Всё максимально и предельно ясно. Спасибо!))
Канал топ!!! Земляки вперёд!!!
19:12 сопротевление стало больше, проводу стало легче ток передавать... нет, ну человек пытался разобраться, но блин, школа... ай, ладно...
DrezdenHC Меня тоже это смутило...Я двоешник. Но все таки я думал при повышение сопротивление ток проходит хуже, идут потери и.т.д.
@@motosiberia5897 я сначала тоже так подумал. Но он имел ввиду что чем меньше сопротивление, тем хуже с точки зрения передачи тока. То есть ток будет большим и придется толстый провод использовать при маленьком напряжении.
Чем меньше сопротивление нагрузки, тем больше сила тока
DrezdenHC ты реально в школе плОхо учился. Сопротивление потоку в шланг добавь, воды больше станет?
@@l8i6lrut просто оговорился
Просто оговорился
Для меня особо ничего нового, но как приятно смотреть и знать, что ещё остались знающие и понимающие люди!!! Молодцы ребята, так держать, просвещайте! А то уже зае..ло : "чемодан больше, провод толще, динамики в уши".
Поставил на паузу,решил написать,все ролики нравятся,но музыку на заднем фоне было бы не плохо убрать,пытаюсь в суть вслушаться,но музыка перебивает
Это специально сделано, что бы никто не вникал в его пиздешь)))
Благодарю Вас за видео. Мне очень понравилось. Желаю вам удачи и благополучия.
Чтоб ещё были меньшие потери можно уси прямо у динамиков ставить. На двери. ))
Зачем так жестоко. Лучше под сиденья.... И сечение меньше 2,5 я б не рассматривал при моще 100-300вт... Лучше демфирование, а следовательно детальность, меньше болтанки и выхода на ход. Конечно если ещё и дины 8Ом усь d класса и мостами..... Получается вообще бомба...
Смотрю два года спустя. Лайк поставил. Всё смотрю и смотрю ваши ролики, но ни как не пересмотрю). Живу и доказываю что у вас увидел, но тут ещё поле не просмотренного)
Короче ,покупаем ПВС 2,5 квадрата по 5 метров на каждый канал и слушаем спокойно )
О от постоянных сгибов пвс выйдет из строя очень быстро
Привет! Все просто и информативно! Молодцы !)
Vitaliy Kuksin привет. Спасибо!
вычисляешь потери для постоянного напряжения, даже не для синуса, а тем более если речь идет про звук
Частоты низкие , погрешность будет очень мала
80 вольт постоянки и 80 вольт синуса ....разница в 2 раза а так погрешности нет конечно :)))
Очень умный! Приятно слушать. Спасибо! Знание -сила..
Красавчик )) Разложил все в 2-х словах ))
Никуя не понял,но очень интересно!
Такая же ху....ня.)))))
Полная туфта. Лишь бы продать...
Красиво пояснил, многое начал понимать с тобой, хотя давно этой темой интересуюсь
С выхода усилка переменный ток, вы считаете по формулам для постоянного тока. В медном проводе есть индукция, значит это реактивное сопротивление для переменного тока и оно не может быть одинаковым для 50Гц и 10кГц.
Kirill на низких частотах индукцией и ёмкостью можно пренебречь. На рассчет никак не повлияет
ну, там чуть есть разница из за амплитудного и действующиго значения.
таким же образом и наушники, сечение провода мизерное (по большей части капрон что бы провод был болеекрепким) но сопративление динамика поряка 16-32 Ом так и получается..
Очень интерестное видео))) СПАСИБО))))
Проще говоря, автор хочет сказать что берите почти любой провод сечением не меньше 1,5мм и не заморачивайтесь!
это ошибочное мнение,
поставьте вместо кабеля сечением 1.5мм обычный СВАРОЧНЫЙ ОЧЕНЬ ТОЛСТЫЙ КАБЕЛЬ
и когда услышите, что в басовой партии исчез бубнёж и басс стал более плотным и чистым,
тогда поймёте что размер (толщина) имеет значение.
Красава, хоть ктото объяснил людям.
Илюх,лайк с меня)))скажи пожалуйста,провода типо ПВСа или типо ПВ но луженые подойдут на фронт или же акустические покупать?влияют на сам звук с динамиков??спасибо заранее,мне необходим твой ответ!Пожалуйста не проигнорь.P.S с уважением)
Спасибо братулец! Очень ценное видео =)
Бля, пока не прочел по мущыку на фоне, даже не слышал что она играет
Все очень позновательно и понятно, спасибо за видосы.
НУ ИЛЮХА КРАСАВА, поди преподом у вечерников подрабатывает
Павел Чернышев ахаха
квт при 220 вольт и киловатт 12 вольт это разные вещи) медь одинаковая что в бренде что в кг, бескислородной меди не бывает) только в вакууме) у нас эти куски до сих пор лежат, специально оставили зачищенными, окислились оба абсолютно одинаково
- + MuzKING- АВТОЗВУК
Мусье , поправочка для вас и всех "аудиофилов" ---- по современному техпроцессу медь во *_ВСЕХ_* проводах является бескислородной .
Копайте глубже.
привет. будь добр, подскажи, пожалуйста, хватит ли 2.5 квадратов медного кабеля длиной полтора метра на саб с номиналом 400ватт, подключенным в 1 ом к моноблоку прайд уно?
+IL
А в нём внутре повыситель напряжения есть ?
Спасибо за видео и труды, но....! Но есть поправочка, Вы делаете расчеты по постояному току! Вами не учитывается, что динамик - не резистор, это индуктивная нагрузка, и у него, как правило, реактивное сопротивление гораздо выше, чем резистивное сопротивление постоянному току. И растет с ростом частоты, пик потребления тока будет только на узком участке, (удары басс бочки в основном), а это менее 20% мощности, остальное средние и высокие частоты, блэк металл - да, нагузка больше. Но кто слушает блэк или хотя бы рок на тестах громкости? )))). Поэтому, возможно эту табличку и написали, для реальной музыки, а не для тока в 50 Гц и резистовного, тестового сопротивления. Если по этой таблице собрать мощный блок питания с постоянным напряжением и через те же провода его нагрузить мощным сопротивлением (не динамиком) то да, конечно, они нагреются так, что поплавится изоляция! Падение напряжения будет огромным.
музыка в начале ужс просто)
про ток согласен полностью..... обычный медный провод 2х2,5мм2 ( ПВС или NYM или ВВГ-НГ) для розеток тащит 5.5 киловатта мощности. например для 150 ватт сабового динамика и 12 вольт на него = 13 Ампер, и еще запас остается нехилый. Закон Ома никто не отменял. запас остается приличный. по проводу идет ток, а не звук. звук идет как волна по воздуху.
Присутствующий в меди кислород обладает вентильным эффектом, работает как диод, выпрямляя синусоиду. В бескислородной меди марки М0 количество кислорода не превышает 0,001%. В раскисленной марки М1 - 0,01%, что теоретически может добавлять нелинейные искажения в звуковой сигнал не более, чем на эту величину. На практике вносимые искажения многократно меньше, так как диоды шунтируются чистой медью. Таким образом, наличие кислорода в меди не влияет на естественность звучания. Ученые В. М. Большов и В. И. Гукин установили, что человеческое ухо не фиксирует нелинейные искажения величиной менее 3%.Скин-эффект начинает проявляться на частотах более 100 кГц в проводах сечением более чем 0,75 мм2. Таким образом на низкие частоты (басы) влияния не оказывает. Применяемая в дорогостоящих аудио кабелях экранирующая оплетка из цветных металлов не защищает от низкочастотных электромагнитных полей, а высокочастотные поля, от которых экранирование может защитить, в нормальных условиях создают ЭДС в проводах кабеля величиной несколько микровольт. Уровень влияния такого поля составляет сотые доли дБ, что услышать, даже когда сигнал на колонки не поступает, невозможно. Покрытие проводов благородными металлами оправдано только для снижения влияния скин-эффекта на частотах выше 100 Гц. Поэтому для аудио кабеля значения не имеет. Изоляционное покрытие вполне справляется с защитой меди от внешних воздействий. Оправданным может быть покрытие только клемм на концах проводов. Качество акустического кабеля определяется только его поперечным сечением. Чистота и структура кристаллов меди, внешнее покрытие проводов, шаг скрутки, сечение жил в проводе и их количество, материал изоляции - практически не оказывает влияние на естественность воспроизведения музыкальных произведений.
При недостаточном сечении проводов часть мощности будет рассеиваться на них и в моменты максимальной громкости низкие частоты (басы) будут звучать без искажений, но несколько тише, потому что в общей звуковой мощности они составляю более 70%.
в идеале сопротивление провода не должно быть больше 5% от сопротивления колонки. Согласно ГОСТ 859-2001 для изготовления проводов кабелей используется медь чистотой более 99%, в которой максимальная доля примесей в худшем случае не превышает 1%, что практически не влияет на ее проводимость. по этому ГОСТу делают и кабели за 500 руб ( обязаны делать) и за 1000000 долларов для рынка России.
вывод: кабель за 10000 баксов не может звучать лучше простого акустического медного кабеля за 500 рублей.( при соблюдении технологий изготовления)
5раз посмотрел так и не понял , у меня 4 пары динамиков по 4ом 300 ват, и усь 2.1500, какого сечения провод нужен что бы в 1ом передать 1500 ват ?
электрический, как на столбах возьми, в самый раз хватит
Вот молодец! Сразу вижу что в школе физику любил. Крассаучег.
Чтобы не заморачиваться супер проводами, в усилители встраиваются компенсаторы сопротивления проводов, им пофигу бескислородная медь или какая другая. Копеечная схема по сравнению с ценой кабеля. Компенсируется как активная, так и реактивная составляющая проводов.
Ты про стабилизированный блок питания, да есть. Но это контроль мощности не максимальной, например от 11.5 до 15в. В таких блоках заранее уменьшается мощности на 14 4в , что бы обеспечить такую же на 11вольт.
Человек имел ввиду специальную систему компенсации потерь в проводе и разъёмах на основе обратной связи.Правда там нужно прокидывать ещё одну пару проводов.
Она имеет смысл только в Очень качественной системе.
Ещё одной пары проводов не надо, к колонкам идёт три провода.
Надо ещё учитывать, что с ростом сопротивления проводов в многополосных пассивных акустических системах возрастает взаимовлияние динамиков друг на друга.
Страшно представить, что было бы с психикой людей, которые ставят посеребренное или серебряное кабло от AudioQuest, Nordost, Audio Consulting, Cardas...
они бы использовали их как петлю (на виселицу)
Плацебо называется.
Наивно полагать, что люди которые используют этот кабель, как-то расстраиваются, они деньги на цене этих кабелей делают и только рады, что маркетинг работает в их сторону.
Samij lutshij rasklad I vsjo ponjatno, RESPECT!
Вы же мерили постоянным током.
Т.е. вы получили данные для питающих проводов.
А музыкальный материал имеет даже не синусоидальную форму,а скорее импульсную.
от именно
И что лишь бы в воздух перднуть ?
это что за форма такая, импульсная?
@@евгенийбулгаков-д6х это когда паяльник вставляют в одно место то крик имеет импульсную характеристику
Спасибо за разъяснения. Понял, что для моего SQ 1.5 квадрата акустического кабеля будет даже с запасом. А он и дешевле и легче в монтаже.
Тема Мифов очень прям заходит.
А что если: Фаз vs Скругленого фаза vs Трубы - детально на датчиках?
Или
1 плечо усилка vs 2-го (правда ли, что 1-2 канал на 4 канальниках мощнее?)
Или
Вольтметр от зажигания и на прямую от Усилителя - какова разница в показаниях?
Я не говорю, что этого не может быть или может. Давайте проверим: этому верят, кто-то из опыта, кто из услышанного. Докажем?!
certissime ок, подумаем. Спасибо
Не понял вопроса про усилок)
Типа первый и второй канал в 4х канальнике сильнее, чем 3й и 4й?)
Тогда нет.
Все четко спасибо подписка и лайк на 2 видео
Владислав Кашин спасибо, какое второе?))
Постоянно упоминаете термин "бескислородная медь". Это ли не миф? ) по моему миф. А еще про демпинг обычно в этой теме загоняют. Мол толстые провода это хороший контроль и тд. Что скажете на этот счет? очень интересно. За видео спасибо)
Unknow Artist пожалуйста. Снимем отдельное видео про ДФ
MuzKING- АВТОЗВУК И про "бескислородную" медь обязательно
Unknow Artist ее в природе не бывает. Только в вакууме))
MuzKING- АВТОЗВУК вот и я о том. А ведь многие продают провода из такой меди. Задирая цены. Потому и удивился когда услышал на вашем канале много раз этот термин. Вроде разбирают тему мифов и мифический же кабель используют)
ALEX RUDINSKY видел) давно уже) хороший канал. Познавательный
Представляю как у маркетологов, продающих 4мм акустические кабеля, подгорает от этих видео! :)) Спасибо за информацию.
Корочь, нужен жирный многожильный короткий кабель!
Kurt Donald Cobain все верно
Многопроволочный)))
@@АльфрэдКусто-н4ы без разницы многожильный лучше держит многократные изгибы
Здорово, спасибо очень познавательно )))))
231 продавцов и владельцев магазинов поставили диз))))
Очень интересно. Пара рандомных слов для развития канала.
Все здорово, но Вы не учли изменение демпинг фактора. Сопротивление акустического кабеля в 0.1 ом напрочь убивает контроль над динамиком (4 ома / (0.1 ома + внутреннее сопротивление усилителя) = менее 40, при рекомендованном значении 60-80. При таком раскладе даже легендарные STEG-и, с демпинг фактором 1000+, начинают звучать посредственно).
Евгений Попов я уже писал, это видео чисто замер проводимости не более, мы пробовали делать тест на эстрадных компонентах, сравнивали 1.5кв и 4кв но разницы вообще не услышали. Мы запишем вторую часть про демпинг фактор посмотрим что получится
+1 за ДФ. При изменении сечения слышна разница в звуке. Ее не измерить, только слушать. Посмотри видео Бутикара. Понимаю, что он странный, но все же. Мои друзья, которые домашку делают, также это подтверждают, только я ссылку на них дать не могу)
MrASmitt дело в том что мы пробовали услышать дф на эстраде . Пока не удачно. Попробуем записать отдельное видео по этому поводу. Спасибо
MuzKING- АВТОЗВУК на эстраде не показательно, особенно если она в низкоом. Лучше SQ систему с нормальным SQ усилителем (audiosystem R, eton ecc и подобными).
Евгений Попов 90% систем которые сейчас собираются это эстрада. Так как у всех мощное сабовое звено, и громкость фронта тоже нужна.
Было подключил усилитель китайскими силовыми проводами)))
А динамик тонюсеньким проводом..
В итоге размазанный бас, моргающие фары.
Взял кг50 подключили ими усилитель. Китайские силовые провода порезал и использовал для подключения динамика перед этим залудив клеммы кабелей
По итогу имеем что - басс стал более собранный быстрый, чёткий, фары перестали моргать, саб начал трясти номера, зеркала и тд, что уже свидетельствует о том что явно сейчас больше мощи)
Что-то упустил, почему на усилках пишут: 4 Ома-100Вт, 2 Ома-150Вт? А Вы говорите, что 4 или 8 Ом - усилителю без разницы, отдаст одинаково.
классный тест! молодцы! удачи и дальше!
Физика и математика это хорошо, но в жизни от качества много зависит, у меня кондиционер питается через регулятор мощности, к регулятору подходит кабель 2,5 и после 2,5(но с другого магазина), так вот который после, греется. Я сначала думал что наебали с сечением, проверил, всё в порядке! Что бы при сечении 2,5 грелся кабель при токе 5А! из какого говна должна была сделана медь!
да есть провода китайские даже СТАЛЬНЫЕ! тока омедненные, да и такие есть, представьте себе! наверно у вас такой попался.
Есть вариант переходного сопротивления. Контакт не качественный, а значит имеет высокое сопротивление. На высоком сопротивлении возникает нагрев. Нагрев ухудшает контакт ещё больше. Сопротивление растёт ещё больше. Со временем чёрный обуглившийся контакт может нагреваться до красна, вызвать пожар, спалить всю квартиру.
Решение:
Соединение вскрыть, и пропаять оловом, либо зажать получше.
Возможно регулятор повышает ток, от того и греется провод больше
Все правильно, но в случае если провод проходит в пучке и используется на максимальных токах, то необходимо брать провод сечением толще на ступень, 1,5=>2,5, тут два нюанса, 1-это перегрев изоляции, 2-это рост сопротивления провода при нагреве, он конечно незначительный но при разогретых кабелях это увеличит потери, и ускорит дальнейший перегрев. Хотя провода в силиконе можно жарить до 200°))
Короче как я понял от бошки динамики обычные 13 и лопухи как у большинства людей на 4ома можно подключать проводом 1.5 медным и не выдумывать ничего)
Если я не так понял сильно не чмырите))))
даже 0.75 можно) 2 ампера ток максимальный) 1.5кв прям с запасом будет
MuzKING- АВТОЗВУК теперь представляю как глупо выглядят люди берущие на свои «перделки» 2.5 медный и переживают что маловато будет😀
П.с.спасибо за ответ
Алексей Остроухов всё верно, 1,5 это с запасом.
Век живи-век учись! Красава!
Берем медный провод 4 мм.кв в ПВХ желто-зеленого цвета -используется для заземления и не паримся. Гораздо дешевле красно-черного китайского и качество идеальное и не надо рассказывать сказки про бескислородную медь, которой в принципе не существует.
Скачиваем программу V7.8 Электрик, там все расчеты и не мучаемся с ликбезом по физике 7-го класса средней школы.
Блин, парни, круто! Все доходчиво и понятно! Продолжайте в том же духе!
как же это все сложно для меня лично.а можно вот просто ответить - простая гамнитола пионер 4х50,простые овалы по 300 Вт максималки...на сколько громче будет играть,если протянуть провод к примеру в 1.5 квадрата вместо тех проводков,что обычно идут в комплекте с овалами???просто свое мнение - в 2 раза громче или почти незаметно или ...заранее спасибо за ответ
Саша Н в магнитоле 11 ватт. Смотри на канале. Поэтому разницу не услышать если штатные провода в нормальном состоянии
это я и хотел услышать.спасибо!
Саша Н пожалуйста
th-cam.com/video/oZ8jo-nUx3k/w-d-xo.html
Грамотно. Благодарю!
Зря я физику не учил...
Молодец все правильно и грамотно...
Бляяяя ну что за херня играет на заднем плане ? Так хорошо познавательно рассказываешь . Этот музон сска ... Все портит
Спасибо, очень нужное видео
да просто скажи на колонки 1.5 квадрата или больше,а силовые 2.5 , 4.0 или больше.зачем этот вынос мозга
Колонки 80ват і 6.5 ом то який тре кабель 2,5кВ хвате довжина 4метри??????
Молодец, спасибо за видео.
Aleksander Drojjin пожалуйста!
В своих доводах вы совершенно игнорируете схемотехнику усилителей мощности.
Усилитель не дает напряжения на выходе и ток под ваши параметры. Он дает такое напряжение на какое рассчитам максимально в завистмости от входной амплитуды и коэф усиления.
А ток в вашем случае будет опряделятся только отношением сопр динамика и выходного напряжения.
И поэтому увеличивая сопротивления вы априори пропорционпльно теряете в выходной мощности тк выходное нппряжение ограничено питанием этого усилителя. Иначе говоря один и тот же усилитель на динамике в 8ом покажет в 2 раза меньшую мощность нежели чем на динамике в 4 ома. Если конечно ему усилителю позволит запас его мощности.
Поэтому размышлять об одинаковой мощности на динамиках с разным сопротивлением это неправильно она в реальной системе будет разной. Если конечно вы исскуствеено не будете подстраивать мощность уменьшением входного сигнала на более низкоомном динамике.
Artem Gorbunov причем тут это. Есть разные динамики по мощности и разные по сопротивлению в чем проблема. Их может быть несколько последовательно параллельных. Не важно. Главное итоговое сопротивление. Об этом и речь, кабель выбирается по току, а то что напряжение прикладывается к динамику это и так понятно. А не такие чудо таблицы с проводимой мощностью без учёта сопротивления.
Ничего ты так и не понял. Простой сельский хлопэц....
В видео дают ответ на вопрос какой кабель брать по сечению чтоб его хватило. А то ка не сунешься везде пишут да прокладывай как на токарный станок ито мало
Спасибо! Полезная информация =)
Расскажите про ватты гавнитолы, усилителей и динамиков!
Боцман красавчик!) Данные неоспоримы)
Дима Куштым ещё есть мысли тестирование разного сечения и влияние на демпинг фактор. Возможно там будут другие результаты))
ооо,это очень интересно, у меня 2 мида по 0,5квт от моника играют в 2 ома через 2*6мм.кв. , интересно посчитать демпинг фактор!
p.s. знал бы -поставил 2*4мм.кв.
Михаил Крайнов чем больше тем лучше)))) на демпинг только на слух слушать. Измерить я так понимаю не возможно, будем разбираться. Самому интересно, у тебя ДД чтоли? 12 дюймов?
Михаил Крайнов у тебя ток 16ампер а пике тогда выходит
Думаю что от проводов мало что будет...если там не сильно заниженное сечение или провода по 300 метров.
Пусть у нас усилитель с ДФ 1000 на нагрузке 4 Ома. И пусть у нас есть провода 4 кв.мм. длиной 3 м. Полная длина меди составит 6 м. При удельном сопротивлении 17 мОм/м/кв.мм получаем сопротивление проводов 17*6/4=25,5 мОм. Добавим сопротивление усилителя, равное 4 мОм и получим, что ДФ на клеммах акустики равно 135. Т.е. провода почти в 10 раз снизили ДФ. А если исходный ДФ усилителя был 100, то итоговый ДФ станет 61, т.е. теперь уже только ополовинится. А ели был только 10, то останется 9,4 - почти не изменится.
Получается, что бы реализовать большой ДФ нужны монстрообразные короткие провода. В реальной жизни, ДФ более 100 не нужен даже для тугой акустики.