基板を「買ってくる」か「自作する」どっちがコスパ良い？ 設計→部品購入→製造→組立→試験・評価→性能・価格についてそれぞれイチケンの意見を述べる。
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ค. 2024
- どっちのほうが楽をできるか？コスト？時間？とりあえず電源を作りながら色々考えました。
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0:00 自作 or 買う
0:19 設計について
2:05 部品の購入について
4:10 基板の製造
4:54 基板の組み立て
6:10 既製品・自作品の試験・評価
8:10 製品の試験がうまくいかなかったら？
9:45 自作品で設計を失敗した！
12:21 性能について
13:20 価格について
13:49 結論 どっち？
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設計失敗作の原因は電流の経路だとは思いますがはっきりとしたことは分からず...
PGNDとAGNDは分けましたがなんでだろう。
発煙はICからでは無いのでご安心ください。
7:21
8:30
11:52
12:14
どこかで聞いたような言葉…
Emmm. we can't see whole layout.
AGNDは出力端子のGND脇(極力近く)から別ルートで引いてみてください
そのAGNDに接続する回路（IC,FB分圧抵抗,COMPの回路)
これで改善できると思います（PGNDは現状の経路で問題ないと思う)
マザーボードの設計と大変でしょうね！？更にコストや部品調達等パラメータが多くて設計現場を見てみたいです。
自作の本当の利点は知識の習得と楽しみだね
いつも勉強にさせていただいております機械系設計の者です
動画の火の出るタイミングがわかりやすくて面白かったです
引きつづき楽しく勉強させていただきます
こんなに真面目に設計～テストのプロセスを語ってくれてるのに「とりあえずヨシッ！」が出てくるの草だし愛らしい
イチケンが一つの部品を設計する一連のやり方をTH-camにしてほしい！
既製品一択の初心者のためにおねがいします
からあげ「買う？」or「自作？」
買うpos:すぐに食べられる、味が一定
買うneg:食べたい味や部位じゃないかもしれない
自作pos:俺の考えた最強の唐揚げ(好きな味付けや部位にできる)
自作neg:料理器具や食材を自分で揃えなければいけない、料理の腕が重要
結論:引き分け
パソコン「買う？」or「自作？」
買うpos:箱出しすぐに使える、高コスパや高集積化など選択肢多い、保証アリ
買うneg:思ったより性能が低い、拡張性がない
自作pos:予算を特定部品に集中させた特化型マシンができる、見た目は自由
自作neg:壊れても自己責任(部品単位保証)、トラブルシュートは自力
結論:引き分け
同じだな
pro/con
pos/neg
con, neg ...?
イチケン劇場のためにオシャカになった基板さん、お疲れ様でした
いつも順序だてられたストーリと、良い声の解説で電気の世界にはまっていってます。
動画の火の出たところで、電源でなくカメラを先に止めにいくところで、二やついてしまいました。
これからも、わかりやすい解説とハプニングイベントを楽しみにしています。
火の出る映像面白いです
基盤を自分で設計するっていう概念が全くなかったので、新しい世界が勉強でき感謝しています
熊五郎お兄さんと違って上品なので親と見れるのがいいね。
とても勉強になりました🙏私も将来回路設計する事が夢なので参考にします‼️
動作確認、ヨシ！！
本日もご安全に！
動画が海外的ですよね。提供受けられるからすごい
発音が良くて最高です♪
自作するか購入するか選べるのは楽しい！
世の中に売っていないものは作るのは楽しいけれど、周辺技術を勉強しなくてはならずだんだん深みにハマってしまう。
さらに、存在しないキーデバイスを作るのはできるかどうかもわからないけれど、山登りのように滑っては上りを繰り返していくうち突然視界が開けて一段上に居ることに気付かされるのはステキな経験。
1:40 「自分の欲しい性能の物を作ることができます」（人による）
いつものベタな発火シーンには笑ってしまいます。また興味深い電気回路設計の面白さが伝わって良いですね。
いつも有難うございます。楽しみにしています。
いつも楽しみにしております。
RP2040をつかってラズパイピコを自作動画が見たいです。
既製品から用途に一番合ったもの見つけるのって結構骨が折れるんですよね
色々なステップを刻んではじめて作れますからね
オシロスコープで、出力側がリップルやノイズ等の無い、きれいな狙い通りの電圧が出てたら、思わず親指を立ててしまう。
イチケンに作ってもらうが正解
知識がすごすぎる
発火たすかる🔥
結局の所、既成品を買うというのは時間をお金で買っていると私は思います。
自作が悪いのではなく、自作にはいいところもあるというのが私の考えです。
時間はかかりますが、楽しいですからね。
DC-DCの発音すこ
「買ってくる」か「自作する」そして「キット」もありますね！
あいすぃ〜☕️
適当に作ると燃えたりします故笑
ドヤ顔のアップが出ましたね(笑)。
実にためになります、ありがとうございます。
自作で気になってるんですが鉛筆・紙・下敷き・アルミホイルみたいな家にあるものを使って回路を作ってみてもらえないでしょうか？
見てて面白いと思います
7:28 ここすき
丁寧な説明ですね
まさに半導体不足にぶつかり、泣きながら設変している方を知ってます。。。
火の塩梅の見極めに定評のある技術系トップTH-camr
学生時代にトランジスタをhfe別に揃えたくて都内を小旅行した思い出w 今は便利ですねぇ・・
一般的な仕様・規格の物なら購入しますが、ちょっとでも仕様・規格を超えるようなら、それに適合するように一から設計して制作します。
毎度テーマがいいね！
（面積的に）贅沢な基板ですね
白黒シーンが良い皮肉ってて良かったw
既製品のDCDCコンバータと言っても
一枚の基板になっているタイプと外付け部品と共に基板に実装して初めて使えるものとで手間は結構変わってきますよね
どうしても一から作らないといけない状況にならない限りは既製品に頼ります
ご存じの方がいらしたら教えて頂きたいのですが、パススルー充電が可能なモバイルバッテリーやノートパソコン、スマホなどはどういった違いでそれを実現しているのでしょう。
追加の部品がいるのか、そもそも根幹となる部品からして全く違うのか。
充電を繋げたままゲームなどをすると、充電しながらの電力を消費するのでバッテリーに負担がかかるもの（普通のノートPCやiPhone）と、充電を繋げながら動作させるとバッテリーを働かせず電源コンセントからの電力だけを動かすのでむしろバッテリーに負担がかからなくなる機種（Xperia1iii、MacBook）がありますよね。この差は製品構造のどこで表れてるのか気になりました。
喋り方…独特ですが、わかりやすく良い動画でした。ありがとうございました。
既製品探して、それじゃダメなら自作って感じですよね。
基本的に既製品買った方が、早い安い安定だし。
まず既製品だけでとっとと組んで、大きすぎるとか機能不足とかあったら、次はそこを新規開発でバージョンアップってのがほとんどだと思う。
こんにちは。
電子工学を本格的に体系的に学びたいのですが教科書的な入門書のおすすめは有りますでしょうか。教えていただけると幸いです。
カデン/ Kadenさん。
まずは電子工作関係の雑誌を本屋さんで探してみて下さい。
月刊誌のトランジスタ技術みたいなのは
初心者には少しハードルが高いので
ご自分で立ち読みしてみて分かり易そうなのを
探すことです。
基本的にはオームの法則やらＬＣの共振周波数やらの
計算も覚えておくに越したことはありませんが
まずは簡単な電子工作をして楽しさを味わった方が
後々いいかも知れません。
実際の設計場面では例えばコンデンサのインピーダンスを
計算する場面などでも大切なのは桁を間違わないことです。
ゆとり世代ではありませんが
π＝３
で計算して問題はありません。
そもそも一般的な設計では部品のバラツキが
５％とか１０％ありますからね。
トランジスタに至ってはｈｆｅが２倍・３倍と
バラツキますので計算を正確にしても
あまり意味がありません。
アナログ回路の場合には
今回のケースでもありましたが
両面基板では特性が出ずに４層にしたら
うまくいったみたいなことは
よくあります。
まあ昔は片面基板で性能を出す為に
基板を何度も描き直するが
設計者のメインの仕事でした。
松下のラジオ設計をしていた中で
一発で製品レベルの性能が出ることは
まずありませんでした。
１０年位のベテランさんが
数回描き直して漸く
製品としての性能が出ると言う世界です。
今は多層基板が安く作れますので
内層のグランドプレーンのお陰で
かなり誤魔化しが利く様になりました。
目標を何処におくかですが
ディジタル回路であれば
接続さえ間違えなければ
まず動きます。
アナログの場合には動いても
部品の配置や配線の引き回しがよくないと
充分な性能が出ないことが殆んどです。
今はアナログでもＩＣを使う場面が多いので
ＩＣのデータシートの参考回路例を
パクって何なら基板のレイアウト図もありますので
それも含めてパクれば最低限の性能は出ます。
トランジスタや真空管など単体の能動素子を
使う場合にはどの様な仕組みで動作しているのかを
知っていた方がいじり易いのですが
これも最初はデッドコピーで作ってみて
慣れたら
あちらこちらの抵抗やコンデンサを
変更して様子を見るのが
肌で色々と学べますのでいいと思います。
文字だけでの説明では伝わりづらいでしょうが
百聞は一見にしかずです。
まずは何か作るところから始めてみては
如何でしょうか。
PGNDは入出力のキャパシタとIC内部のローサイドFETのソース間のリターン電流の経路になります。
AGNDはIC内部の基準電源のリファレンスです。
PGNDはリターン電流の大きなノイズを含むのでAGNDと分離するのが鉄則です。
また、PGNDは極力狭い面積に収まるようにすることが必要です。
大事なことが抜けてるぜ、
自作のメリットは「楽しい」だ
いつも楽しく拝見しております
自作設計した基板から火を噴いてしまった時の
イチケンさんの素が見られて
面白かったです
簡単に火を噴くんだな・・・
半導体って・・・
ってのも判りましたｗ
サムネで笑ってしまった
11:32 ROHMの評価ボードのパターンをまねれば楽勝と思ったが、だめだったみたいな状態ですね
フィードバックについてる抵抗が大きいのでノイズの影響が出やすくなっていて、
出力が不安定ならフィードバックラインをL1の下とかに通してないか気になる。
既製品は製造終了の可能性もありますよねぇ後継品も仕様が変わってきたりお値段が跳ね上がったり・・・
自作するときはユニバーサル基板でしたが今は基板発注結構安いんですねぇ。最低数量もきになります！
狭いピッチのICなんか組み立てしてほしいときあります
Cの発音がいいですね
ドレイクのミームサムネいいなｗ
気が付きましたか....
さすが
ウチの会社だと既製品を買って改造するパターンが良くある
有るものは買え、無いものは作れということですね
5:23 何これ。初めて見た。もしかして selective flow soldering でしょうか？
これは良いギーク
11:55 現場猫リスペクト
ついつい自分の人件費は0円で考えちゃうよね。
よくない習慣だと思うんだけど昔から直せない。
GNDの取り方を大きく変えたくないなら、失敗と言っておられる両面基板のインダクタの周辺や裏手のパターンが気になります。
スイッチングによるFBやAGNDへのノイズの影響と言う感じに思いました。
設計&評価は実に地道な作業の積み重ねで大変ですよね。
帰還経路のGNDを出力電流が捨てられるGNDと共通になってるのかな？gndのインピーダンス管理は重要だよね。
車のニューニング界で話題の、ヒューズだけで車が変わる「マジカルヒューズ」の検証してほしいです！
4層と2層でかなり違うのですね。グランド層って大事なんだということがわかりました！
電源は製品の血だと思ってます。量産品で安易に中華製モジュールとか使われてそうで怖い・・・
ALTIUMいいらしいな、クアッドセプト使ってるけど
どこで詳しく学べますか？
DIY or Buy!
DC6Vの大型蓄電池を電源とした古典三極管アンプの製作を趣味としています。
国産のDCDCコンバータでＢ電源を得ていましたが、丁度いいのが生産中止になってて代替品を探すのに苦労しています…
(スーパー)ファミコン本体を、小型にするとか、１つの本体で、いろんなゲームができるようにする、とかゲーム機の改造ネタやってほしいなあ。
とりあえずヨシ❗
又倹約DIYさんの紹介されたセリーヌ（100均）シガーソケットタイプ１２V～５V変換を評価&検証をお願い致します。
髪型スッキリしていますね
趣味は苦労を楽しむ Mの世界 って一面があるよね
GreatScottの動画かと思いました（）
既製品のCDCコンバーターを改造しIC交換してはいけないんですか？
大谷博さん。
既製品のＩＣを置き換えるだけで
うまくいくかどうかは
ＩＣのピン配列やスペックによりますね。
ＤＣ／ＤＣコンバータの場合には
発信周波数が変われば使うコンデンサや
コイル類も変更しないと性能が出なかったり
動作しなかったりしますので
ある程度の知識があればチャレンジするのも
いいかも知れません。
SMDと多層基板が主流になった辺りから、オイラに自作は無理だと悟った
チップ部品に書かれている文字が見えない😣
蛇の目ベーク板が懐かしい😅
蛇の目のベーク版、なんと贅沢な。私は6P立てラグ板や10P平ラグ板が懐かしいです。
お互い頑張りましょう😅
仕込みが上手いｚ！おもろー
Saludos desde Colombia
8:38
シャワータイム
電源回路周りは使用する電池の特性とかも関係してくるから知識があるなら自作が一番だろうなぁ....
DCコンバーターでも、ほんの僅かな違いで性能に差が出るのですね。高周波回路だったらもっと大変ですね。
昔は自作をしておりましたが、今はAmazon等で安価に買えるので良い時代だと思います。でも自作の醍醐味を楽しめないのはつまらないかも、。
層を増やしたって、グランドが２層目で３層目にフィードバック?で４層目にパワー？
電源だけなら既製品を購入するに軍配が上がるでしょうが、マイコンやセンサーアンプ系をガチャガチャと引っ付けると実装面積がかさばってケースに収まらなくなったりします。初めて使うセンサー系ICは市販品買って来てARDUINOに繋いだりして簡易評価しています。この登場してきたAMAZON激安DCDCは期待しなければ使えるので、燃えるかもと思う時にはよく使ってます。
the china one is very cheap, I bought it 10 for USD 2.50 with free shipping ，I added a heat sink and it works good. I bought some few years ago for 2.00 each and still working since then.
面倒だけど、LTSpiceでのシミュレーションは必須ですね。
やらないといけない資料作りが憂鬱です。
Waiting for English sub .thanks
ラジオを作るのがいいと思います。
ICを使うのか、線だけで作るか、真空管を使うのか、人それぞれ、その中で、メーカー製はどうか、高いの安いの、フィルム基板だってあります。出来上がりの大きさでも、消費電力も電池でするか、太陽電池、場合によっては、無電池もあります。（ソーラー電波発電ラジオ）
ということは半導体不足は設計屋が悲鳴上げているんですね。
それでも家電や製品を提供し続けている製造業界に感謝ですね
アンプ作ろうと思い昼休み中にブレッドボードで色々な回路を試してたら会社の人にAmazonで安めのワイヤレススピーカー売ってるよと言われたけど
違うんだよ！自分で設計製作するのが醍醐味なわけで！
単純な設計の部品を大量に作るなら、買う。
そうじゃない場合は、自作で良いのかも？？
最近では自作キーボードの基盤を...
なんて言うのもありますからね。
昨日イチケンのハンダ付けがテレビで放映されてて笑った
これで試験をやるわけですね（）こんだけ試験機器持ってんのにAmazonで買う状況が草
勝負を決めるファクターに「技術力の向上」が入ると自作が勝つ、よね？
イチケンさんの電子工作動画か、、、
こういうのを見たかったねぇ。
でも結果は引き分けなのか、、、
スポンサーさんのためにも「自作の勝ち」って言って欲しかったなあ ☆
デコデコじゃダメ？
分からないのに見てしまう動画。
デコデコってトラック屋が無線用に使ってる（単語含め）印象
今だとコロナ感染の度合いで既製品買うかどうか変わってくるなw
え＞燃えてるのを二度見ってこれアドリブですか？
既製品を買うことに限りますね。自分で設計したらPC用のマザーボードとかいつ完成するかわかりません
既製品はあればそれでOKですね
ただ自分の欲しいものがないと自分で作らなければ
ならないんですよね
自分も欲しいものやソフトがないので自分で作ったりしてますが
面倒です
最近ではリーズナブルに基板を作れるみたいなので参考になります
発煙発火はお約束ですね
人類の文明を考えると「（可能なら）買ってくる」という事がイイように思える・・・「車輪の再発明」は資源のムダだから
「原因はわかりませんが動いたので良しとします」
と言われた時に頭に現場ネコを思い浮かべてしまいました。