Подробнее результаты в блоге: andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry200803-181716 Часть1: andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry150806-095846 Дополнение: andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry160603-095719 Пояснение к эксперименту про "сетки в бампер": th-cam.com/video/E3pSSDieB4k/w-d-xo.html Эксперимент Вячеслава: www.drive2.ru/l/563375465495003624/ Дополнение к эксперименту Вячеслава: www.drive2.ru/b/565514015611028050/ Эксперимент Alex-Calisto. Про детон и "откаты": www.drive2.ru/l/566526116064395616/
По эксперименту есть такое соображение, что для более точной оценки влияния сетки на радиатор в испытательной установке не хватает, как ни странно, самого радиатора. Не спешите кидать помидоры) Дело в том, что у радиатора тоже есть сопротивление потоку воздуха, и когда вы ставите последовательно радиатор и сетку, то их сопротивления потоку воздуха складываются и суммарное сопротивление, скорее всего, будет не сильно отличаться от варианта без сетки. Вас же не смущает, что перед основным радиатором стоит радиатор кондиционера? Он то посильнее сетки создаёт сопротивление потоку воздуха... Всё таки корректнее проводить эксперименты на автомобиле в штатной конфигурации с замером либо температуры ОЖ, либо потока воздуха перед радиатором, но радиатор должен быть
1. в нашем БНТУ даже лабы есть по расчету площади радиков исходя из компоновки 2. в прошлом материале было именно перегрузка системы кондиционирования и влияние сетки на непосредственно то что происходит в самих радиаторах
@@akrutsko Прошлый материал это с графиками температур (кажется 2015 год) по ссылке в описании ролика? Он выглядит достаточно убедительно. Не оспариваю итоговый вывод экспериментов, но на уровне технической интуиции кажется, что влияние сетки в "пироге" радиатор+радиатор+сетка не такое значительное, как снижение потока на 30%, когда в эксперименте участвует только сетка без радиатора. Спасибо, что есть такой материал и такое обсуждение!
@@ВячеславШостак-ъ5с Спасибо, почитал. Любопытные данные по сопротивлению радиаторов и сетки, жалко что для трактора. Наверно это тот случай, когда интуиция не совпадает с результатами экспериментов. С физикой-то не поспоришь. Видимо действительно играет роль профиль линий сеточки, который имеет плохую аэродинамику и создаёт завихрения, в отличие от тех же ламелей радиатора, которые в профиль отдалённо напоминают крыло самолёта. Т.е. вроде бы и площадь поверхности, закрываемая сеткой, не очень большая, но её аэродинамика ощутимо хуже даже радиатора кондиционера. Пока я могу найти для себя такое объяснение тем экспериментам, в которых температура ОЖ с сеткой ощутимо выше. И наверно отверстия бампера без сетки имеют свою аэродинамику и направляют поток на радиатор определённым образом. А сетка вносит турбулентность и нарушает расчётное течение потока. Спасибо.
@@vs1709 площадь закрываемя сеткой как раз уже сама по себе составляет 50%. то что для трактора - без разницы, главное увидеть порядок цифр, увидеть, что сетка это ещё одно доп сопротивление, которое инженерами НЕ учитывалось
Стоит сетка, жара 40 градусов, скорость по трассе 100-130 км\ч, температура ОЖ 90-91 гр, температура масла 95-97 замер по ELM, и это при том, -что сетка забивалась саранчой. Если б не было сетки, вся саранча была бы в конденсаторе кондиционера и вот её бы от туда хрен выковыришь без снятия бампера и т. д. Так что ваш видосик не в кассу.
@@ВячеславШостак-ъ5с все мошки внутри радиатора, не исключаешь такой вариант? И катаешься с забитым радиатором, попробуй промыть, будет интересное зрелище, я наблюдал.
Вопрос 1. Дык и забитый радиаторный сендвич (грязь, замятые соты, пух и т.д.), к перегреву приводит быстрее чем сетка в бампере. И вся эта гадость может появиться ещё при гарантийном сроке эксплуатации машины. Многие дилеры сами ставят сетки как доп.услуга. Но ни разу дилер не скажет что забиты радиаторы и пора их чистить. Так что тут вопрос спорный. Кто виноват и что делать... ПыСы. Сетка в бампере стоит. Сам ставил. Работу свою делает, вся уже в коцках от камушков, один раз воробья доставал. Авто дизельное. До этого на бензиновом Фокусе тоже сетка стояла. Вопрос 2! На магистральных тягачах иномарках на лето вообще "маскитная" сетка ставится причём она заводская, оригинальная. С этим как быть?
а кто сказал, что сетка защищает от грязи? так вы получаете вообще двойной перегрев - и от сетки и от грязи (которую ещё и не видно, пока не раскидаешь полморды). там где сетка стоит с завода - пакет радиаторов под это просчитан, почему все так любят считать инженеров дебилами?
@@Mupy-Mup чтобы промыть пакет радиаторов, нужно снять бампер и полностью разобрать весь пакет, чтобы промыть сам радиатор мотора, он засирается что с сеткой что без, разница только в том, что БЕЗ сетки обдув худо-бедно будет, что-то помогут прососать вентиляторы, а с сеткой вентиляторам просасывать НЕЧЕГО. и поверьте, инженеры, придумавшие машину, не такие дебилы, как кажется технически неграмотному обывателю.
@@Mupy-Mup это только ваши фантазии, после фразы "нормально там все промывается на мойках" вы показали себя как человек, который ну вообще не разбирается в этой теме. Хотя, я не знаю какая у вас машина, может конкретно у вас и промывается.
Эксперимент некорректный, я считаю. Во-первых, радиатор кондиционера так близко перед сеткой, как этот прибор не стоит( до него см 30-40-50, в зависимости от марки авто), а это тоже может сказываться на эффективности обдува. Во -вторых, здесь делается упор на охлаждение только как бы туннельного типа( на уровне где стоит прибор), а это тоже неверно, так как на скорости достаточно сильный обдув идёт по нижней кромке бампера, как бы засасывает воздух в подмоторное пространство, что дополнительно даёт охлаждение( все эти аэродинамические характеристики просчитываются инженерами на стадии проектирования). Работа, конечно, проделана большая, но неубедительно для меня.
Кстати,по вашей логике,если сетка так препятствует обдуву радиатора,то при движении по трассе должен включиться вентилятор -температура-то растет,а обдува не хватает(как в пробке).У кого -нибудь такое происходит?Если нет,то о каком перегреве речь?Или вы хотите сказать,что поток воздуха ,создаваемый вентилятором охлаждения,равносилен потоку воздуха при движении со скоростью ?
Откуда там снизу что возьмется, если у большинства машин там пластиковая защита? Все он правильно намерял. Нигде кроме как за самой сеткой и мерять не нужно - дальше все будет зависеть от конструкции автомобиля. Он только показал как влияет непосредственно сетка.
Тест понравился. Заупокойный призыв к диллерам нет :). То что сетка влияет на поток, за счет некой трубулентности и завихрений воздуха возникает доп. сопротивление слышал. Но что съедает 1\3 потока для меня новость. Стоит мелкая сетка и в бампере и в морде машины. Двигатель обычно в своём естественном температурном балансе и особо ни куда температура не двигается. По жаре за 30+ ездил, температура тоже ни куда не убегает. Запас до перегрева по температуре где-то 20 градусов. Как доп. защита стоит мультитроникс, который орет когда заканчивается граница нормальной температуры и можно внести корректировки в режим движения. Перегревы начинаются или не правильный режим трансмиссии или радиатор забит грязью. Без сеток радиатор очень легко забить грязью после первой же глубокой лужи после дождя. Или же проехавшись по полям, лесам - куча насекомых. Вспоминая сколько грязи собирается в одной луже - сетки убирать не буду :) Без сетки это нужно после каждой поездки ехать снимать радиатор и мыть, дорого, долго.
Тест интересный, но автор не ставил опыт со штатной решеткой без сетки. Это то же бы хотелось увидеть. Так же бы её на крышу закрепил, встроил бы её в сетку чтоб повысить чистоту эксперемента. Ибо сетка там квадрат будь здоров.
на 4 машинах ставил сетки, проехал на каждой от 100 000 до 190 000 км. и все ок. не разу не кипел, мотор не разу не перегреавлся. зато один раз спас радиатор , прилител камень выгнул сетку, . а так радиатору хана была бы
@@Mixa928 у меня на логане на 50000 пробега камень прилетел. Радиатор оригинал 18000рублей, купил китай 6500. Щас ставлю сетки всегда. Логан доездил до 219000 и продал. Щас рапид 90000 пробег с сеткой с рождения
немного не ясен момент, в жару в пробках, когда режим старстоп и никакого обдува вообще, когда средний расход по бк около 15л, т.е. количество бензина и соответственно тепла которого нужно рассеить, то вентилятор справляется, а на трассе, на скорости 160, с расходом в 9-10л, с набегающим, пусть и на 30% меньшим потоком воздуха, вентилятор уже не способен рассеить тепло от сожженого 10л топлива? может че не так понимаю...
действие равно противодействию, нагрузка на мотор в пробке 5-6кВт, соотв и вырабатывает он 5-6кВт, соотв для бензинки рассеиваемая тепловая мощность тоже 5-6кВт, и да на это примерно рассчитана система принудительно охлаждения и справляется с любыми сетками (почему кстати те кто ездят только по городу и у них есть сетка часто и пишут что "типа все ок")
Тест не про перегрев в режиме трасса, а про разницу качества охлаждения с сеткой или без нее. С сеткой повышаешь нагрузку на систему охлаждения. Температуру, которую видишь на приборе, это температура входного, а не выходного. То есть мотор может быть 135, но после охлаждения жидкость заходит 95. Да, справляется с охлаждением до 95, но не факт что в моторе те же 95.
@@digitalmaks эммм.. вы формулу определения расхода топлива совсем не? ну пересчитайте в литры в час, если с литрами на км не получается.. ну и подсказка: сколько литров на 100км будет расход, когда машина СТОИТ?
Это лето на Ставрополье выдалось жарким , июнь июль бывало 38-40 тепла, абсолютно никаких проблем с перегревом двигателя не наблюдал, а/м Калина , сетки в бампере установлены
Имя Фамилия перегрев это то что вовсе не хотел бы увидеть)), мой авто в комплектации люкс, после перепрошивки мультимедиа на экране, одной строкой, выводятся следующие показания: температура двигателя, температура АКПП, заряд АКБ, остаток топлива в баке, мгновенный расход топлива, температура наружного воздуха, температура в салоне. У меня выработанна привычка всё время следить за показаниями работы двигателя. По моему мнению больше бед приносит не своевременная чистка радиатора, а сетка в данном случае идёт на пользу, после поездки вдоль полей на ней остаётся огромное количество всякой мошкары, насекомых, тополиный пух это вообще отдельная тема и не будь установлена сетка вся эта ‘’дрянь’’ оказалась бы сотах радиатора. Если я не ошибаюсь то в машине штатно установлен сигнализатор перегрева двигателя, к счастью увидеть его работу не доводилось
Замерять надо температуру ОЖ и масла при разных скоростях, погодных условиях и сетках. Исследование мягко говоря ради хайпа. Автор и сам в начале озвучил скользкий моомент о влиянии конструкции бампера на поток.
@@akrutsko не смущает, что во время эксплуатации без сетки соты радиатора деформируются из-за попадания дорожного мусора? Можешь ради эксперимента глянуть на радиатор любого авто с пробегом под 100 т.км. Пусть уж лучше с новья сетка, чем напрочь замятые соты пропускающие воздух ещё хуже.
@@akrutsko Я так понимаю что повтор теста 5-и летней давности после того, как Алексей Голосов в пух и прах разбил вашу теорию ))). Но вы упорно верите в то, что вам кажется.
Андрей, такие сетки предлагают не только дилеры, но и сами производители/дистрибьюторы как оригинальный аксессуар (значит они уверены в их безопасности). Машины с таким "допом" катаются в России от Калининграда до Владивостока и на сколько мне известно проблем нет. А вот от дикой мошки и камешков летом она сильно спасает, есть с чем сравнить. Были "скоростные" поездки от Могилёва до Минска с сеткой и без, разницы в расходе топлива или динамики не заметил, стека - реально спасла (мошка осела на ней), а вот при прохождении того же маршрута без нее, пришлось ехать на сервис и мыть радиаторы, т.к. в пробке сработала система защиты и отключился климат из-за забитого радиатора. Пробег на машине был 50-60 тыс км между поездками. Сам работаю в автомобильной промышленности и знаком с этим не по статьям или обзорам ..
Вячеслав Шостак очень рад за Вас. Что это меняет? У вас автомобиль с установленной в бампер сеткой «кипит»? Скорее всего двигатель начнёт перегреваться от замятых камнями сот и забитым мошкой радиатором...
Андрей. Ни кто не спорит с вами что сетка сбивает поток воздуха, но вот лично я постоянно слежу за температурой масла. У меня уже второй кореец, первый Киа Рио 1,6 эксплуатация 5 лет, второй Крета 2,0 эксплуатирую третий год и могу сказать что на скорости 90 - 120 естес венно летом т. воздуха 25, температура масла обычно понижается, но стоит встать в пробку температура сразу растёт, сетки стоят в обоих машинах примерно такие как у вас которая поменьше размером, климат включён круглый год. Моё сугубо не профессиональное мнение такое, моторы корейцев губят 2 фактора пробки и когда на них наваливают по трассе очень долго и со скоростью за 150, у меня даже в мануале по Крете написано - не рекомендуется длительное движение со скоростью свыше 140!!! Ещё один фактор это масло, я меняю раз в 5-6 тысяч и сразу как только свежее зальеш то видно что, температура меньше чем была на старом. Да вообще мне кажется что если бы от сеток была такая беда то производители не стали бы ставить перед радиатором - радиатор кондиционера, уж он то наверняка воздушный поток сбивает похлеще любой сетки.
дайте ссылку кстати какой датчик поставили... а врезали под маслофильтр?... просто у корейцев нету своего датчика, в мозгах нету входа даже.... и даже топ машины не показывают настоящей температуры масла, а показывают вообще хрень какуюто... как раз сейчас вот занимаюсь вопрос какой взять и куда лучше врезать
@@akrutsko))) Андрей вы слишком хорошего мнения обо мне как о специалист, мне ставили на сервисе через знакомых - знакомых понятия не имею что там за датчик, а поставили его в проставку под масляный фильтр. На эту тему вам лучше пообщаться с кем то другим.
@@akrutsko на фордах температуру можно вывести через тест меню. С забитыми радиаторами доходило до 101 градуса при условии что я стоял в пробке, а на бампере были сетки. Приходилось даже печку включать чтобы отвести тепло от двигателя. На трассе температура падала до 85. После чистки радиаторов и замены радиатора кондея (был пробит предыдущим владельцем - прилетел камень потому что сеток небыло) температура в пробке с кондеем - не более 90 градусов. А мы знаем, что в пробке - сетки ни как не мешают проходу воздуха. На трассе температура падала до 85. Так что я свой вывод сделал: сетки никак не влияют на охлаждение двигателя. Однако помогают защитить радиаторы.
Что мешало провести эксперимент в закрытом помещении с помощью обычного вентилятора? Да, сила воздушного потока была бы не та, но процентное соотношение вполне можно получить таким экспериментом. А у проведенного теста очень велика погрешность - мы не знаем и не можем знать в какую сторону и с какой силой в момент эксперимента дует ветер.
Вывод из видео: сетки уменьшают поток воздуха. Уменьшение потока естественно влияет на охлаждение. Однако оценивать пагубность этого влияния необходимо для каждого автомобиля. Все зависит от многих факторов: 1. Термонагруженность двигателя и АКПП, конструктивные особенности (насколько двигатель боится перегрева) - это ключевой момент 2. установлена ли дополнительная защита двс и АКПП 3. Компоновка подкапотного пространства. Грубо говоря, на Ладу Гранту 8 кл., МКПП можно установить что угодно и все будет хорошо, т.к мотор холодный, коробка не греется, под капотом можно спрятать ещё один мотор. А взять современные эффективные моторы, плюс автомат, плюс ладонь не просунуть между узлами, плюс турбина в развале блоков у некоторых. Получаем перегрев, залегание колец, деформации блока, задиры.
Все так, воздуха меньше, но вопрос - что будет, если камнями через 20-30т.км загнет радиатор? Я проездил 300ткм с куда более мелкой сеткой и не перегрел мотор ни разу
Правильная тема. Пишу о своём, катаю мондео, с пробегом за 200т.км, брал б\у. При жаре выше 25 гр. кондей не справлялся, раб. тем-ра двигателя в норме без скачков. Сетки в авто нет, и прошлым летом "повезло"- пробило камнем радиатор кондея. Старый радиатор был минимум на 30-40% с за вальцованными сотами от пескоструя, это к тому, что на авто с пробегами у многих будет плохая охлаждаемость, в сравнении с новыми авто. Размер радиатора кондея одинаковый с радиатором охлаждения. В строй магазине купил сетку(типа арматурной) с квадратными ячейками 5х5мм(6х6), толщина проволоки около 1мм и поставил, чтобы уменьшить и снизить вероятность повреждения, защиты снизу нет. Кондер выше 30 гр. работает отлично, перегревов не замечал, даже тем-ра на градус стала меньше, чем до этого. На предшествующем пежо 307 ставил такую же сетку, катался по мегаполисам в пробках, по трассам тысячные пробеги, проблем не было. Для себя вывод, что на старых авто нужно сначала заменить(прочистить) радиаторы, а затем уже думать про сетку , нужна ли она и какая. Всем правильного выбора.
У меня тут мысль возникла: всё-таки ситка в бампере и то что выпоказали это немного разные вещи, я бы сделал из сетки "коробочку" и вовнутрь вставил вот этот прибор, всё-таки в бампере сетка закрывает входное отверстие полностью, а с боков ветер не поступает.
@@ИванОрлов-з1е езжу без сетки, кондей холодит идеально. Не могу даже представить размер ячеек, которые собирают всю живность. Неужели противомоскитная?)
Не правда, радиатор, расчитан на избыточное охлаждение, в сложных режимах и на случай, частичной засорённости - некий запас есть! Но вот если сложить все факторы - то тут уже возможно словить перегрев. У меня, сколько помню себя, сетки стояли и стоят на всех авто - ничего о перегревах не слышал ;-) Но я сам, автомеханик, у меня машины, всегда в идеале! Но, нет, вру, сейчас, на новенький Тигуан, я сетки не ставил! Может и не буду, может, только в нижнюю, наиболее "рискованную" решётку, в бампере, поставлю. Благо контроль температуры масла, есть в БК - можно отследить динамику роста (или нет) , температуры. Не забывайте, Андрей, автоспортом сильно увлечён - там всё на пределе! Вот он и против сеток. А по гражданке - пофигу, при чистых радиаторах!
Живу в Краснодарском крае, город тонаров! Сетки ставлю всегда во все машины, проблем нет, температура воздуха доходит до 40 градусов. Сейчас имею газель next дизель и киа спортейдж бензин, четвёртый год проблем нет.
@@ЕвгенийШаровский как правило те, кто говорят "проблем нет", никуда дальше приборки и не смотрели.. а стрелка всегда будет показывать 80гр, в моторе 110 - стрелка показывает 80, только ближе к 120 стрелка покажет перегрев, но часто бывает уже поздно и мотор задран.
У Кио рио бюджетных комплектаций верхний проем перед радиатором закрыт пластмассовой перегородкой, для охлаждения остаётся только нижний, как они не перегреваются?
Всё посчитано. Но как только жопаруки пхают туда сетку, мотору сразу кабзда, на первом же длительном подъёме в гору перегрев практически до фонтана из-под капота
Согласен с Андреем на 100%. Все кто занимаеться вентиляцией согласяться со мной, что сетка дает сопротивление по воздуху, следовательно и расход падает и скорость воздуха.
@@akrutsko Андрей, доброго времени суток, выражаю благодарность за проведённый разбор. Протестующим предлагаю провести эксперимент, на беговой дорожке сделать замер пульса и прочего, когда бежит свободно, второй раз одеть маску ( коронавирус) пробежка три минуты. Думаю разница будет очень заметна. В ЕС нет задиров в моторах у корейцев. Не ставят сетки, нет проблем.
Посмотрел свой радиатор кондиционера, все там нормально, есть конечно редкие, мелкие заломы, ничего криминального(ну еще пару пчел нашел) и все за три года(будет в сентябре) и пробег 80 тыс. Сетку никогда не ставил.
@@СергейБедарев-р7п ну так правильно - пока машина новая, термостат просто открывается больше и т-ра встает как вкопанная... Т.е. ухудшение продувки радиатора, компенсируется саморегулировкой СО. Но будет жарень 35-40гр, что уже не редкость - машина закипит.
@@СергейБедарев-р7п Сам присутствовал при ситуации, когда в радиатор Соболя (сетки в бампере не было) прилетело от встречной фуры. Но считай повезло - 8 км от райцентра, в котором есть магазин и нужные запчасти, +12 С температура воздуха и время 7:30 (в магазине продавец появился в 8:40). Поменяли радиатор и поехали дальше. Вот и думай - нужна сетка или нет.
407- сетка стоит внизу бампера, а патрубок воздухозаборника выше, стоит снимать её,(досталась от предыдущего хозюка) или при таком расположении не имеет значения? Плюс на зиму к нему и на вторую машину Ситроен идут с завода пластиковые заглушки в бампер, которые закрывают зев бампера на зиму.
Надо было перед радиатором ставить, и второй вариант, после радиатора. Думаю там ещё больше будет разница. Дешевле радиаторы менять, чем двигатель делать потом.
Попробуйте бежать в противогазе.На долго вас хватит? А вообще это проблема образования населения. Технарей очень мало кто понимает. Потребители убивают технику.... Сами.
@@Evgenii-r5x я и говорю нет понимания. Нет образования. Странно что люди не понимают... Дыхание принудительный процесс. Охлаждение в авто происходит самотеком потока воздуха. Который отбивает сетка. Кстати теплообмен происходит не только через радиатор. Но и продувкой всего подкапотного пространства.
Керойцы - 2,0 и 2,4 литра моторы систематически в задирах, ни у кого не видел сеток. О чём разговор? На этот случай есть вентилятор принудительного охлаждения. Зимой вообще картонками закрывают...Вентилятор просто будет включаться чаще и всё. Мораль в другом - надо радиаторы промывать со снятием! Но в современном автопроме гибеь заложена в других факторах: 1. Массовое потребление 2. Рабочая температура 100-110 градусов вместо 90 Никакие сетки тут не причём. Все современные моторы мрут после 100-150 тыс.км. в среднем. С киа и хендай постоянные суды и чего люди только не придумывали - холодные термостаты, дополнительные радиаторы, меняные термопары чтоб вентиляторы включались раньше
Могу кинуть Солярис с пробегом за 740 тыс, пойдет как пример того, что рукожопы все, что угодно поломают, даже то, что способно без проблем проехать 740тыс +?
Да насчет камней , ну этих страшных камней , которые послушав сеточников постоянно прошивают насквозь радиаторы и только святая сетка позволяет ездить по дорогам и не менять пробитые радиаторы три раза в сутки , А ПОЧЕМУ не волнуют никого ФАРЫ или их эти камни ОБЛЕТАЮТ стороной ? Радиатор кондея на кодиак новый стоит 4.4т рублей . ЛЕД фара стоит 50-60т одна , причем фара идет в сборе с противотуманкой , одно целое . Фара пластиковая и уж куда беззащитнее к камням чем радиатор кондиционера из аллюминия , причем до радиатора кондиционера камню этому надо пролететь еще дырки в радиаторе , в том же кодиаке штатные дырки в бампере , что туда не пролазит монета в 1р , а фара не защищена НИЧЕМ , прямо открыта для всего "града камней" , я даже замерял "плюс минус лапоть" площадь двух фар с противотуманками на моем кодиаке примерна одинакова площади всех дырок в бампере , так спрашивает почему святыми сетками фары не защищают , или камни специально облетают фары , радиатор кондея их как то ПРИТЯГИВАЕТ , а фары отталкивают . А ларчик просто открывается , нету этих камней , вероятность его получить не больше чем сбить лося , просто буратинам в силду их общего слабоумия и бездарности мудилеры вколхоживают сетку рабицу по цене золотой сетки , а потом бонусом буратино еще ходит и завывает какие современные двигатели одноразовое говно.
@@pravda256 а если радиатор кондиционера стоит сбоку и практически не закрывает радиатор системы охлаждения? У меня на двух последних машинах именно так. Да и пробитый радиатор кондиционера тоже никого не обрадует.
@@vlad7762494 да было бы интересно узнать модель автомобиля у которого радиатор кондея стоит в другом месте от радиатора двигателя , может у вас бугатти вейрон , там вроде несколько радиаторов двигателя
У меня Октавия 1.6. сетки не ставил. Но через 3 года нижняя часть радиатора кондиционера выглядела уже "так себе" не уверен что через такой радиатор проходить больше воздуха чем через сетку с чистым радиатором
на канале в прошлом ролике показан машина без сеток, прошедшая по грейдерам 7лет!!! в небольшом региональном городке посмотрите внимательно крупные планы и скажите что вы там видите
сетка затыкает сразу ВЕСЬ ПОТОК, с снижает СРАЗУ ВСЕ на 36%!!!! а одна загнутая область в 0.1см2 это ниачем это не 36% снижения, это хорошо если 0.036% снижение (более того загнуть его это еще постараться надо и загнутое оно на самом деле все равно продувается)... даже если их там будет таких мест штук 10 это ни на что не влияет при сопоставлении площадей... и главное - ну до какого-то порога, так как соты куда более аэродинамически правильные, то часть загнутых сот просто приводит к перераспределению потоков и их ускорению!!! (как заужение канала) именно благодаря тому что соты вытянуты и аэродинамически правильные
Этот прибор, стоящий за сеткой, конечно будет показывать другой результат, т.к. сетка даёт сопротивление и воздуху легче её обойти, а вот если за ней сделать, что-то в виде диффузора, то уверяю Вас, что эффект будет прямо противоположным. Ведь в бампере вырезы под решетку сделаны со скосом конуса, чтобы воздух проходил целенаправленно в определенное место, а уже в моторном отсеке, за счёт диффузора вентилятора, он будет лучше охлаждать двигатель. Раньше диффузоров не было и вентилятор просто гонял воздух под капотом, а когда сделали диффузор, то охлаждение двигателя стало более эффективным. Отсюда мой вывод: твой эксперимент не достаточно полный. Остальные пусть думают сами и делают свои выводы.
Получилось с мелкой сеткой 18 м/с, но это 65 км/ч, а при 65 машина не закипит. Да, сетки нарушают поток воздуха, но всё это не так сильно сказывается на температурном режиме мотора. Маслу хуже, мощности меньше, но не закипит. Двигатели обычно закипают на околонулевых скоростях в пробках, а там наличие этой сетки особо не влияет. Защита картера куда опаснее для перегрева, чем сетки. Если машина исправна, то и в +45 в пробке она не закипит, и температура выше 110-115 градусов не поднимится.
@@ВячеславШостак-ъ5с а вы посмотрите на переднюю часть ваз 2110, там маленькая щель и ничего, авто не греется, пробег 250 - 300тыс.км наматывают, у меня тоже радиатор закрыт сеткой, и все свои авто я так делаю, вообще проблем нет. покупают всякую корейской дерьмо, потом жалуются ходят.
@@Салават007 почему вы сравниваете повозку без мотора с современными настоящими автомобилями? Про большую дыру внизу бампера у десятки решили тактично забыть?
Кстати на том же хундай, для туссана есть заводская сетка, с оригинальным артикулом . Так что даже производитель выпускает такой original parts. А дырки в решетке у меня- кулак пролазит, ладно если бы щели были небольшие, как например в солярисе у жены. Куда ещё не шло
С новья, с салона, стоит сетка как в вашем случаи (стояла то есть у вас)... Просматриваю время от времени некоторые видео с этого канала. В том числе и про сетку на радиаторе... Решил проверить опытным путём теорию Андрея... На данный момент 94000 пробег, масло не берёт, антифриз в норме (за всё время доливал один раз, и то чуть чуть, по уму надо было бы сменить...) подходит вторая замена свечей (первые в норме были)... Как то так. Следующий раз отпишусь на 180000 тысячах... Посмотрим...
Андрей, вопрос в студию. Посмотрите на бампер последней киа рио. Там нет решетки совсем кроме нижнего небольшого отверстия. Как обдувается радиатор рио?
@@ВячеславШостак-ъ5с Поставить радиатор от старшей модели - не вариант? Тот же радик от Сида и все проблемы уйдут. Ну либо найти радиатор от ОАЭ. Ну прям проблема...
@@МихаилДаньшин-ц4у главный вопрос- ЗАЧЕМ? да в стоке всё на тоненького и без запаса, надо следить, но пока не влезли шаловливые ручки и не наколхозили сеток с защитами - оно РАБОТАЕТ.
@@ВячеславШостак-ъ5с Если есть проблема - можно её очень легко решить. Тем более, когда у корейцев есть куча авто с такими же платформами и которые продаются на других рынках. Всё можно найти, главное - искать и не сужать свой кругозор рынком СНГ
Андрей, так официалы сами за милую душу впаривают эти сетки обывателям. Ладно некоторые энтузиасты что-то понимают, а обывателю сказали сетка хорошо - значит ему и хорошо. Имхо если есть сетка в допах к машине и мотор закипел - дилера и надо драть.
Есть данные (от производителя) в цифрах, какой поток воздуха (минимум) и на какой скорости необходим для корректного охлаждения того или иного двигателя?
Andrei Krutsko Ну а какой он запроектировал? А если двигатель устанавливается на разные модели автомобилей, у которых и форма решеток, и форма дефлекторов и вообще передняя часть автомобиля сильно отличается и воздушный поток, проникающий к радиатору одного и того же двигателя но в разных автомобилях из-за этого уже разный? Без цифр от производителя или более глубоких замеров изнутри этот эксперимент просто показал, что воздушный поток просто уменьшается (что естественно).
@@akrutsko Так может там же и защита была запроектирована, но потом пришли "ценообразование, дальнейшая выгода и дизайнеры" и написали убрать решетку, защиту, заглушку, шумоизоляцию и т.д., вот и вся история. Проектной документации нет и чего там проектировали на самом деле - не известно.
Я обязательно проведу эксперимент свой, с сеткой от "стрелка" и без. Но уже при +5с° проезжая по одному и тому же маршруту, в конечной точке у меня температура двигателя была 86-87°с.
@@akrutsko У меня термостат на 85 открывается. Ещё раз говорю, проезжал 40 км по одному и тому же маршруту практически при одной и той же температуре воздуха, в одно и то же время, поток машин был почти одинаковый, время в пути +- 3-5 минут. В конечной точке бортовик без сетки показал 86°с, а с сеткой 87°с. Вот Вам и разница. Зато когда ездил без сетки, а я езжу 50/50 трасса/город, у меня за короткий пробег 2500 км насекомых, для новой машины прилично набилось в радиатор кондиционера, плюсом пару сотов загнуло. Поставил решотку и ненарадуюсь когда после трассы вижу мессиво на ней от насекомых. Пролетает только через нее очень мелкая пакость.
да... 40мин подробно это разъяснял, но разьяснения не для вас? для чего тогда пишете? вы совершили все ошибки которые только можно, хватаете вашей глупостью?
ещё раз, 40мин рассказывалось что надо внимательно проделать и соблюсти при желании воспроизвести эксперимент вы это НЕсмотрели и повторили все те огромные ошибки о которых 40мин рассказывалось, хотя вам было об этом сказано
Быстрее катализатор развалится и задерёт чем перегрев будет...вентелятор пашет значит оптимальный режим по температуре будет поддерживаться стоит или не стоит сетка
Здравствуйте,спасибо за познавательные видео, С сеткой летом эл.вентилятор долго времени охлаждает радиатор БМВ Е36.Перегрева небыло.Снял сетку с ноздри БМВ и сократилось время работы эл.вентилятора.А в данный время, холодную погоду температура о.ж не поднимается 70 гр.,на трассе,.Прошу Вас,подскажите, можно ли ставить сетку в ноздри бмв осене-эимний период.Температура открытия термостата на 87 гр.Заранее благодарен.От Андраника из Армении.
Андрей, ну это же бред, что вы говорите: "не рассчитана", "запорите двигатель". По вашей логике - в пробках все двигатели у всех машин должны "запороться". Однако ж все ездят, если потока не будет хватать для охлаждения - просто включится вентилятор )))
С сеткой - температура моторного масла у меня выросла на 10 градусов в среднем,при спокойной езде. При интенсивном разгоне,температура выросла с 100 до 120 градусов.
Здравствуйте. Что сетка снижает поток воздуха, это очевидно. Но какой оптимальный вариант ? Новая машина и.......камушек в радиатор прилетел. Пробило. Поменял конденсор.........и.........поставил сетку. А ЧТО ДЕЛАТЬ?
А как тот факт что радиатор двигателя стоит за радатором кондиционера? Выходит что до основного радиатора поток вообще не доходит стоит там сетка или нет.
инженер-конструктор рассчитал их площадь, сечение, зазоры так чтобы доходило и хватало во всех режимах, для этого в случае кондея, радик ДРУГОЙ! да и радик кондея тоже отличается от обычных и сильно инженер делает расчет радиков, бампера, дефлекторов, отверстий всех с учетом эксплуатации и всех режимов, но колхоз и затыкание рукожопством и сетками на 36% обдува и потока воздуха, никакой инженер предусмотреть не смог, ибо додуматься запарывать и кипятить машину смогли только в рашке
Добрый день всем. Покупал Тойоту Хайлендер с двигателем 2GR FKS D-4S у оф дилера. Там же предложили и поставили сетку в бампер. Проехал 15 тыс км с сеткой. Проблем пока не было, однако чувство беспокойства появилось после просмотра ролика. Где вообще можно найти информацию на какую внешнюю температуру рассчитан этот двигатель? Делали его в Америке и для Америки, а Калифорния как раз там. Не слишком хочется экспериментировать. На предыдущем Хае проехал без сетки 200 тыс и все ок).
если не "араб" и куплен официально у ОД, то обычная европейская комплектация у меня ответ на вопрос простой - посчитайте сколько раз меняли радиаторы на хае за 200ткм и сделайте вывод сами нужна сетка или нет
@@akrutsko Спасибо за ответ. Вывод я сделал сразу после просмотра вашего видео. Жаль, что до установки сетки его не видел. Видимо дилер не компетентен в этом вопросе, а учитывая, что продали евро 5 под видом евро 6 это и не удивительно. Мельчают специалисты. Хотя какие это специалисты - так низкоквалифицированные сотрудники ))) Еще раз спасибо за информацию.
@@pravda256 возможно. Цена у офф. диллера намного выше. Но я в такси ездил. Пробег 219000 при продаже. Двиглу эта сетка совсем не мешала. А без нее попал на деньги. Автомобиль логан. Радиатор менял в 2014 году. Машине года еще небыло.
@@pravda256 если продырявился радиатор кондея, то в систему попадет пыль, песов, вода, следовательно, хана еще и компрессору. Вы считайте, считайте, желательно оригинальные запчасти.
Вопрос! Если температура ож в радиаторе соответствует заводским параметрам, то какая движку разница есть сетка или нет, и какой там воздушный поток идет через соты радиатора. Другое дело,если температура ож выросла до точки закипания, и тут уже проблема. Также не менее важна температура масла, а вот её мы зачастую не знаем!
Давайте спокойно разберемся. Естественно конструкторы рассчитали и тепловые зазоры, и все прочие параметры. Дальше, у нас отвод тепла от двигателя в целом осуществляется как ож, так и маслом. Теперь, нам Андрей наглядно демонстрирует, насколько уменьшается скорость набегающего воздушного потока из за сеток. Вопрос : на сколько критично возрасла температура ож, и масла? Вот что интересует, а не скорость ветра!... Вот эти параметры и нужно было мерять!
@@dmytrogolovaschenko6815 "мнение" это распространенная отмазка для неучей, человек, у которого есть ЗНАНИЯ в вопросе, вместо какого-то там "мнения" мнения будет приводить к примеру цитаты из учебников, написанных учёными
Да уж, эту гаражную дурь нужно целыми поколениями выбивать из автомобилистов. Какими камнями? Вы на работу через угольный карьер ездите? Автор наглядно показал что поток уменьшается и логически было понятно.
А стоит ли устанавливать защиту картера для городского легкового автомобиля, который изредка может выехать с асфальтированной дороги максимум что на дачные дорожки?
правильный тест был бы снять половину сетки, установить девайс перед радиатором и замерить поток воздуха с сеткой и без, или вы на машине без решетки и бампера ездите?
это видео ПОЯСНЯЮЩЕЕ предыдущее видео где были данные полученные на радиаторах, тут покаказано почему именно на радиках такая большая разница с сеткой и без сетки
привет. купил недавно судзуки сх4. там ставитса 2 сетки - вверх и вниз. я сказал чтоб одну не ставили верхнюю, а нижнюю поставил в самый низ. ее тоже нада убирать? я думало там тока радеатор кондишена
@@akrutsko во блин. а что ж делать? может кусачками повыкусевать куски сетки? т.е. увеличить получаетса ячейки. без сетки там реально слегка ссыкотно от камней. дырки в штатной решотке бампера очень большые.
@@akrutsko ясно. я сказал верхнюю убрать как раз после вашых видосов о вреде сетки. а нижнюю мудила оставил. боюсь сам лезть т.к. гарантия итд. а дилер в Харькове, а я из Сум. вобщем спасибо, я только вам и верю :-)
Всё правильно, любители сеток забывают еще про один важный момент - про обдув и поддержание оптимальной температуры всего моторного отсека, а самое главное - маслянного картера. А то зафигачат глухую защиту снизу на движок, спереди дырочки сеткой позакрывают, еще умудряются щели капота резиновыми уплотнителями позатыкать , а потом удивляются, почему у них масложор появляется и патрубки ссыхаются и трескаются.)) Пластиковые детали, например, корпуса термостатов в труху сыпятся, клапанные крышки ведет, и т.д....
Это все сложно , не напрягайте мозги людям с ЕГЭ за спиной , патрубки какие то , обдув , температура в моторном отсеке , как бы у них инсульт от умственного напряжения не случился , им же сказали летят камни и жирные мухи цеце , спасение только в сетке
У нас есть на фирме дустер и Ларгус...дустер с сеткой снизу....Ларгус без....низ радиатора Ларгус а через 1.5 года был полностью загнуты соты..в дустере нет...это влияет и насколько?
@@ВячеславШостак-ъ5с я думал когда они загнуты они не так пропускают воздух и охлаждаются...грубо говоря как чипса...и блин..который толще и охлаждается хуже/
Вячеслав Шостак Т.е.можно спокойно загнуть часть сот в радиаторе и это никак не повлияет на температурный режим?Лишь бы был обдув надлежащей скорости воздушного потока?Но этот обдув не будет проходить через стенку,какой бы сильный он ни был.Кстати,если часть радиатора будет просто замята,это равносильно по потерям охлаждающей способности радиатора стоящей перед ним сетке?
У меня права с1992 года. За это время было с десяток машин, и советский автопром и импортный. Изъездил сотни тысяч километров по нашей России. Ни на одной машине у меня не стояла сетка и с радиаторами всегда было всё прекрасно. Так что всё это развод на деньги.
По мне так "доказано" очевидное - на сколько сузилось проходное сечение - на столько и поток воздуха. Покатайся так же с радиатором на крыше. Сопротивление радика будет много больше эффекта от сетки, сдается все будет а пределах погрешности измерений с сеткой и без. И самое главное - где замеры температуры антифриза? Где пруфы того, что с сеткой чего то там не хватает? В машине есть такая штука - называется термостат, именно он регулирует температуру, а радиатор проектируется с таким запасом,чтобы даже радиатор кондея не был помехой.
Возможно ещё, что поток воздуха на крыше сильнее, чем просто при 90кмч без машины - кузов сыграл как конфузор и направил на крышу БОЛЬШЕ воздуха. Но даже это сеткам не помогло..
Веста 21129, Кубань +39, Крым с серпантинами - температура на приборке ниже 90. Когда в пробке стоишь больше 105 поднимается, но включается вентилятор и опускается до 90.
стало интересно как ведет температура охлаждающей жидкости с установленными у меня сетками, подключил OBD2, температура окружающей среды около нуля. Прогнал за городом примерно 100км, у меня мешалка, так что понятно при включенной скорости(под нагрузкой 2-2.8 тыс об/мин) или при накате на нейтрали(700об/мин) растет или опускается температура. Скорость поездки от 80 до 100 км/ час, бывали остановки у светофоров, и простои с работающим двигателем на парковке, время поездки около 1.5 часа. Пишу это потому, что мой раннее данный комент вам сначала вроде бы понравился, а потом вы отозвали назад свое мнение дочитав его видимо до конца. Так вот, температура жидкости самой высокой была на простое на парковке до 89 градусов. При езде за городом температура прыгала от 81 до 85 градусов, температура в основном росла до 85 градусов на простое на редких светофорах и при езде накатом с горки на нейтрали(83-84 градуса), опускалась в основном при разгоне до 100км в час и нагруженном двигателе до 2.5-2.8 тыс об/мин(81-82 градуса). Так вот мое понимание для моего cfna 1.6 , когда я даю нагрузку блок управления понимает что двигатель нагружен и включает вентилятор, когда качусь с горки на нейтрали, блок управления понимает, что температура не высокая , двигатель не нагружен и отключает вентилятор, при накате скорость могла и не падать держаться на уровне 100 км в час, а температура по чуть чуть росла . Дальше при езде я понимал, что температура падает когда включен вентилятор, а ростет когда вентилятор отключен, и это главное при работе двигателя, каков алгоритм работы вентилятора, и он дает основную характеристику для обдува радиатора , а не просто набегающий порток, потому что вентилятор стоит в кожухе, который является еще и направляющим диффузором для потока воздуха от вентилятора. Конечно точно можно понять можно ставить сетку на мой двигатель прогнав летом при температуре асфальта 50-60 градусов на проезде около 1000км с включенным кондером, если не забуду так и сделаю, но самым точным был бы эксперимент, это в жару прогнать авто по полигону в 1000км с сетками , а потом без, с пониманием как работает вентилятор, каков его алгоритм, думаю на автомате это будет менее понятно , чем на мешалке, хотя думаю и на автомате можно понять алгоритм работы, более нагружен двигатель или нет. Так что пока я не убежден, что нельзя ставить на мой двигатель сетки. Это только электродвигатель в пылесосе можно спалить, если перекрыть входной патрубок рукой, потому что там электродвигатель рассчитан на обдув от вентилятора пылесоса. А здесь, даже если перекрыть решетки, чтобы к вентилятору в подкапотное пространство поступал воздух есть еще куча щелей , в районе локеров, самого капота, да еще куча всего и всего. Температурные пятна на поршнях я видел только на турбированных двигателях и думаю здесь зависит от манеры вождения больше , а не от установленных сеток. Хотя есть атмосферники с проблемами по перегреву, да и мой cfna вроде бы считается температурно нагруженным двигателем.
создайте условия чтобы замер стал возможным! это было в первой части и подробные коментарии с поясненями в отдельном ролике написать такую простыню время есть, а потратить пару минут на просмотр и разобраться, времени нет?
@@akrutsko на простыню я потратил 5 минут, а смысл её в том что я усомнился для своего двигателя в этих исследованиях, а посыл мой был в том что нужно лишь понять справляется вентилятор охлаждения или нет, у меня при нуле справляется, летом посмотрю. Не корректно давать исследования на чипованом двигателе. Нужно было просто изначальна дать просто фразу, да не верю я в эту... Пусть стоит себе сетка
1. нет не справляется, и не должен, его назначение совсем не в том чтобы отводить 50-70-100кВт тепловой энергии, он может оттянуть 5-10-15кВт максимум на пике... 2. вы это даже пробовать проверять не начинали
@@akrutsko я описал как при нуле окружающей среды проверил изменение температуры двигателя, летом посмотрю как это будет при жаре, а для вентилятора есть теория, я примерно об этом и писал: . Если вдруг зайдете по ссылке, то увидете на фото двигатели автобусов, которые стоят сзади и забор воздуха происходит из решеток сбоку, а не в набегающем потоке, и еще кожук с дифузором стоит, именно для увеличения кпд работы вентилятора.
именно то о чем я и говорю - производительность обычного вентилятора (с электромотором на 1-2кВт) на столько мизерна, что не позволяет рассеять серьезные тепловые нагрузки, почитате внимательно вашу же ссылку, там это подробно да еще и с формулами и с картинками, особо важно понять что если нету возможности использовать набегающий поток, то в таких системах приходится использовать привод от вала самого двигателя да еще и с повышающей редукцией, как это показано на ваших же картинках а если попытаться такие нагрузки отводить электротягой то, чтобы развить такую мощность, придется генераторную установку рядом с двигателем сооружать размерами с полдвигателя , а на привод вентилятора ставить здоровенный трехфазный асинхронный электромотор весом кило под 20
Андрей, спасибо большое за столь ответственный подход, за инструментальные замеры! Как раз вчера после вашего видео про Солярис выкинул сетку из своей Рио4. Было как-то даже стыдно перед машиной((. Сетка тоже была дилерская, проехал с ней за год 10 тысяч. В Рио вообще всё печально с обдувом, фактически только снизу бамера воздух и поступает, под бампером пластиковая глухая защита.
@@IlyaSergeevich42 если 4 года, то видимо рио 3-го поколения? Там ситуация с обдувом должна быть по-лучше, там полноценная радиаторная решетка, а на 4-м поколении пластиковая заглушка вместо решётки.
Андрей день добрый! Подскажи на дороге много мусора в виде маленьких камушков летящих в радиатор и заминающих соты радиатора кондиционера стоящего впереди радиатора двигателя, как влияет на охлаждение замятие этих сот и каков процент замятия допускается?
Когда мне на дилере впаривали сеточку, говорили не "камень пробьёт радиатор", а "камни замнут соты радиатора и он перестанет пропускать воздушный поток". Это тоже не так?
нет не так, даже если камень наглухо замнёт оребрение, что маловероятно - он сделает это на площади 0,1 кв.см, а сетка делает то же самое но со всем радиатором целиком
Ок, сетка препятствует потоку воздуха. Препятствует ли потоку воздуха без сетки забившиеся в соты радиатора навсегда мухи, камни, пух, частицы гудрона и прочей херни летящие от дорожного покрытия?
Есть канал Алексея Голосова, который очень подробно и точно развеял миф, который тут рассеивает Андрей Крутско. Если коротко, то там разница в 1 градус цельсия. Видимо в Беларусии воздух другой ))))
Главные рукожопы - это дилеры. Куда не прийди - с порога впаривают сетку в подарок. А когда говоришь - оставьте себе этот подарок, они выкатывают глаза на лоб.
Андрей, У меня вопрос: вы говорили что двигатель Toyota Prado 2.8 177 лс 450 нм чиповать нельзя, Но в Японии уже появился такой же двигатель с мощностью 205 лошадиных сил и моментом 500! Вроде бы там другая турбина стоит! Что теперь скажете?
бесполезно , не оскудеет дебилами земля наша , они угандошивают двигатель защищая радиатор кондея , который например на кодиак новый стоит 4т рублей , а установка сетки у дилера 16600р , то есть 4 новых радиатора , куча дебилов ломает в процессе крепеж бампера
Андрей, Ваши ролики смотрю с интересом, но данный эксперимент НИКАК НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ КОРРЕКТНЫМ!!! 1. Сама ЗАВОДСКАЯ решетка радиатора имеет по форме гораздо МЕНЬШИЙ просвет от общей площади радиаторной решетки, чем проволока этих сеток. 2. Поток, проходящий через заводскую решетку радиатора фактически упирается в многократно более плотные ячейки радиатора и при грязном радиаторе он (поток) может практически встать. Но даже сопротивление чистейшего радиатора МНОГОКРАТНО больше сопротивления этих сеток. Поэтому ни каких корректных выводов об ухудшении вентиляции двигателя из Ваших экспериментов сделать нельзя!!! Но было бы ЧРЕЗВЫЧАЙНО интересно, если бы Вы сделали более корректный эксперимент, замерив поток ПЕРЕД радиатором с сетками и без на конкретной машине.
@@akrutsko Да Андрей, посмотрел все тесты. Понравились графики. Детально проанализирую эти тесты. У меня на части машин стояли сетки. Но я их устанавливал сам. И они были ИЗ ПРОВОЛОКИ (не штампованные). У них аэродинамика намного лучше. Последний Ваш эксперимент нагляден, но не корректен. Ведь особо не сложно поставить было после прибора какой-нибудь радиатор. А также добавить сетку из проволоки. Кстати, в интернете есть информация, что одной из ВОЗМОЖНЫХ причин задирой является переобогащение бензина для скорейшего выхода катализатора на рабочий режим в целях экологичности выбросов. Что Вы по этому поводу думаете?
@@ВМФФ-г1д при правильном (!) Прогреве мотора, кат прогревается за одну две минуты, обогащение смеси заканчивается как только прогреется мотор, а это даже в -30 занимает минут 10 максимум, а часто меньше.. А при неправильном прогреве - да, задиры будут (потому что рукожоп на холостых будет греть машину по полчаса), но переоьогащение это не только и не столько ради катализатора, а просто чтобы мотор не заглох, так как бензин плохо испаряется на морозе (аналог подсоса на карбюраторе), и именно неиспарившийся бензин и вызывает задиры гильз и разрушение ката
@@ВячеславШостак-ъ5с ЧРЕЗМЕРНЫЙ ДЛЯ ДВИГАТЕЛЯ избыток бензина подается при старте для горения его у катализатора для быстрейшего выхода КАТАЛИЗАТОРА на рабочий режим. Да, и этот лишний бензин смывает масло. Это одна из версий.
Всегда интересно слушать мнение технического специалиста👍 Андрей, скажите, ПЖЛ, как себя чувствует Хундайка после спортивного заезда? Она ведь должна умереть. ДВС ведь не рассчитан на такие перегрузки?
Езжу по гравийке.камни летят постоянно при обгонах и от встречек.Ну попробуйте предложить другую защиту от камней ?И после каждой поездки мух и бабочек на сетке очень много.смыл мойкой и всё,а в радиаторе ковыряй потом.а как сейчас делают радиаторы жидкие ,на которые чуть сильнее со шланга дал и гармошку зализывает .
Данные эксперимент не учитывает реальную картину на машине. Очень сильно влияет площадь входа, площадь выхода и сопротивление радиатора, как организован выброс воздуха из отсека двигателя.
Когда вы двигаетесь с большой гагрузкой, то у вас есть продувка, достаточно эффективная. Сам замерял при скорости 150 и выше, температура снижалась до 87 в жару. А при стоянке другая ситуация. Если мотор рассчитан на стояночнык режим по теплу, то ему не страшны тепловые нагрузки при движении.
Эксперимент отличный, результат интересный. Но точку в этом вопросе ставить очень рано) Опыт не учитывает аэродинамику, что бампер и лобовое, обтекая автомобиль, дают дополнительный поток воздуха. Чистый эксперимент - замер объёма поступающего воздуха через два радиатора. По себе скажу - владел закрытыми сетками Фордом, Вольво, Ауди, никаких проблем. Наиболее важно держать радиаторы чистыми, и никаких проблем не будет. Ещё раз спасибо за канал, очень "ламповый", успехов!
@@ВячеславШостак-ъ5с Ноль проблем. На Вольво был перегрев, но виноват сам, радиаторы были в ужасном состоянии (3 года без профилактики по Москве). После чего стал мыть радиаторы раз в два года. На Ауди стрелка стоит мёртво, как привязанная, что на трассе, что в пробках.
@@ВиталийКовалевский-о6щ ну вот.. стрелка стоит мёртво практически до тех пор, пока из-под капота не повалит пар, такмх случаев много, когда люди несколько лет ездят с постоянным перегревом градусов в 110 (а стрелка-то молчит!), И к 100 ткм "ой, а куда это у меня хон пропал?"
Огромное спасибо за видео!!!!!очень поучительно,есть что подчеркнуть!!!!надо ли ставить защиту двигателя снизу?????подскажите если не трудно.сетку не ставлю и другим не советую!!!!!
Расскажите как от камней спасаться? Я тут ехал от Питера до Москвы и словил 2 птицы: одну в радиатор, другую в лобовое. Птица типа воробья - мелкая и на скорости 130 не приятно. У МПС3 лобовуха покатая - пронесло, а вот сетку замяло хорошо. Так бы замял радиатор - поменять его в дороге негде = возможно словить перегрев. Благо у нас не жарко особо... Чем защитить радиатор?
а зачем его менять, птицу из решетки достасть по приезду, и не дурить голову... если что, если даже если в морду машины влетит лом - запаять трубку радика кондея (5-10$ с работой) и заправить кондей 2$ за 100гр нахера что-то машине портить, максимум трат это 5-10$ + 700гр по 2$
@@akrutsko а если повредит радиатор вариатора (вероятность хоть и очень низкая, но есть) и владелец этого не заметит, постепенно вытечет масло, просядет давление и т.д., короче, капиталка вариатора
Подробнее результаты в блоге: andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry200803-181716
Часть1: andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry150806-095846
Дополнение: andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry160603-095719
Пояснение к эксперименту про "сетки в бампер": th-cam.com/video/E3pSSDieB4k/w-d-xo.html
Эксперимент Вячеслава: www.drive2.ru/l/563375465495003624/
Дополнение к эксперименту Вячеслава: www.drive2.ru/b/565514015611028050/
Эксперимент Alex-Calisto. Про детон и "откаты": www.drive2.ru/l/566526116064395616/
Здравствуйте. извиняюсь за оффтоп. Не подскажете было ли у вас видео про маслоотделители (маслопомойки)?
кратенько упоминал в роликах про боевой солярис
Андрей подскажи пожалуйста, по теплоотводу как у вольво с д5 мотором, хс90, 11год. Спасибо.
@@serdemm5189 у вольво традиционно очень все плохо - мыть ежегодно!! по весне с разбором морды
@@akrutsko а что насчет нового джимника? Там вся морда словно магнит для насекомых, только и успеваю омывайку заливать...
По эксперименту есть такое соображение, что для более точной оценки влияния сетки на радиатор в испытательной установке не хватает, как ни странно, самого радиатора. Не спешите кидать помидоры) Дело в том, что у радиатора тоже есть сопротивление потоку воздуха, и когда вы ставите последовательно радиатор и сетку, то их сопротивления потоку воздуха складываются и суммарное сопротивление, скорее всего, будет не сильно отличаться от варианта без сетки. Вас же не смущает, что перед основным радиатором стоит радиатор кондиционера? Он то посильнее сетки создаёт сопротивление потоку воздуха... Всё таки корректнее проводить эксперименты на автомобиле в штатной конфигурации с замером либо температуры ОЖ, либо потока воздуха перед радиатором, но радиатор должен быть
1. в нашем БНТУ даже лабы есть по расчету площади радиков исходя из компоновки
2. в прошлом материале было именно перегрузка системы кондиционирования и влияние сетки на непосредственно то что происходит в самих радиаторах
@@akrutsko Прошлый материал это с графиками температур (кажется 2015 год) по ссылке в описании ролика? Он выглядит достаточно убедительно. Не оспариваю итоговый вывод экспериментов, но на уровне технической интуиции кажется, что влияние сетки в "пироге" радиатор+радиатор+сетка не такое значительное, как снижение потока на 30%, когда в эксперименте участвует только сетка без радиатора. Спасибо, что есть такой материал и такое обсуждение!
@@vs1709 читайте остальные ссылки в описании видео
@@ВячеславШостак-ъ5с Спасибо, почитал. Любопытные данные по сопротивлению радиаторов и сетки, жалко что для трактора. Наверно это тот случай, когда интуиция не совпадает с результатами экспериментов. С физикой-то не поспоришь. Видимо действительно играет роль профиль линий сеточки, который имеет плохую аэродинамику и создаёт завихрения, в отличие от тех же ламелей радиатора, которые в профиль отдалённо напоминают крыло самолёта. Т.е. вроде бы и площадь поверхности, закрываемая сеткой, не очень большая, но её аэродинамика ощутимо хуже даже радиатора кондиционера. Пока я могу найти для себя такое объяснение тем экспериментам, в которых температура ОЖ с сеткой ощутимо выше. И наверно отверстия бампера без сетки имеют свою аэродинамику и направляют поток на радиатор определённым образом. А сетка вносит турбулентность и нарушает расчётное течение потока. Спасибо.
@@vs1709 площадь закрываемя сеткой как раз уже сама по себе составляет 50%.
то что для трактора - без разницы, главное увидеть порядок цифр, увидеть, что сетка это ещё одно доп сопротивление, которое инженерами НЕ учитывалось
Люди, отзовитесь у кого мотор закипел с сеткой. Я таких пока не встречал
ссылки под роликом покликайте, там и закипевших и задранных хватает
Я зимой в снегопад... хорошо вовремя заметил ...сетку снегом забило мокрым....я сам охерел.....
@@user-qp1hw1gk1u ну мелкое сито зачем было ставить. ))) Я ни разу на своей сетке снега, льда не видел.
@@fedys602 хер знает...говорю как было...выкинул её ..и всё отлично
У нас вот токая проблема,почему мы ставим сетку. Зерно,пшеница на дороге,проблема большая,так залезет хрен вымоешь,и ещё разбухнет.
Стоит сетка, жара 40 градусов, скорость по трассе 100-130 км\ч, температура ОЖ 90-91 гр, температура масла 95-97 замер по ELM, и это при том, -что сетка забивалась саранчой. Если б не было сетки, вся саранча была бы в конденсаторе кондиционера и вот её бы от туда хрен выковыришь без снятия бампера и т. д. Так что ваш видосик не в кассу.
иногда налипает столько мошек, что с трудом читается номер, а на радиаторе (без сетки) НИ-ЧЕ-ГО, что я делаю не так?
иногда налипает столько мошек, что с трудом читается номер, а на радиаторе (без сетки) НИ-ЧЕ-ГО, что я делаю не так?
@@ВячеславШостак-ъ5с все мошки внутри радиатора, не исключаешь такой вариант? И катаешься с забитым радиатором, попробуй промыть, будет интересное зрелище, я наблюдал.
Все верно три года без сетки этот года сеткой разницы не вижу
Пока смотрел видео, у меня закипел чайник )))
Вопрос 1.
Дык и забитый радиаторный сендвич (грязь, замятые соты, пух и т.д.), к перегреву приводит быстрее чем сетка в бампере.
И вся эта гадость может появиться ещё при гарантийном сроке эксплуатации машины.
Многие дилеры сами ставят сетки как доп.услуга.
Но ни разу дилер не скажет что забиты радиаторы и пора их чистить.
Так что тут вопрос спорный.
Кто виноват и что делать...
ПыСы. Сетка в бампере стоит. Сам ставил. Работу свою делает, вся уже в коцках от камушков, один раз воробья доставал.
Авто дизельное. До этого на бензиновом Фокусе тоже сетка стояла.
Вопрос 2!
На магистральных тягачах иномарках на лето вообще "маскитная" сетка ставится причём она заводская, оригинальная.
С этим как быть?
а кто сказал, что сетка защищает от грязи? так вы получаете вообще двойной перегрев - и от сетки и от грязи (которую ещё и не видно, пока не раскидаешь полморды).
там где сетка стоит с завода - пакет радиаторов под это просчитан, почему все так любят считать инженеров дебилами?
@@Mupy-Mup чтобы промыть пакет радиаторов, нужно снять бампер и полностью разобрать весь пакет, чтобы промыть сам радиатор мотора, он засирается что с сеткой что без, разница только в том, что БЕЗ сетки обдув худо-бедно будет, что-то помогут прососать вентиляторы, а с сеткой вентиляторам просасывать НЕЧЕГО.
и поверьте, инженеры, придумавшие машину, не такие дебилы, как кажется технически неграмотному обывателю.
@@Mupy-Mup это только ваши фантазии, после фразы "нормально там все промывается на мойках" вы показали себя как человек, который ну вообще не разбирается в этой теме. Хотя, я не знаю какая у вас машина, может конкретно у вас и промывается.
@@Mupy-Mup просто ты глупый. Езди как хочешь, твоя жизнь твои правила)
@@Mupy-Mup короче, обычное блаблабла пошло
Эксперимент некорректный, я считаю.
Во-первых, радиатор кондиционера так близко перед сеткой, как этот прибор не стоит( до него см 30-40-50, в зависимости от марки авто), а это тоже может сказываться на эффективности обдува.
Во -вторых, здесь делается упор на охлаждение только как бы туннельного типа( на уровне где стоит прибор), а это тоже неверно, так как на скорости достаточно сильный обдув идёт по нижней кромке бампера, как бы засасывает воздух в подмоторное пространство, что дополнительно даёт охлаждение( все эти аэродинамические характеристики просчитываются инженерами на стадии проектирования).
Работа, конечно, проделана большая, но неубедительно для меня.
аЭродинамические характеристики всей связки "бампер-радиаторы-подкапотное" просчитаны на ОТСУТСТВИЕ колхоза в виде сеток
Кстати,по вашей логике,если сетка так препятствует обдуву радиатора,то при движении по трассе должен включиться вентилятор -температура-то растет,а обдува не хватает(как в пробке).У кого -нибудь такое происходит?Если нет,то о каком перегреве речь?Или вы хотите сказать,что поток воздуха ,создаваемый вентилятором охлаждения,равносилен потоку воздуха при движении со скоростью ?
@@КириллПугачев-ю7с www.drive2.ru/l/563375465495003624/
Вентилятор включается, но НЕ помогает
Откуда там снизу что возьмется, если у большинства машин там пластиковая защита? Все он правильно намерял. Нигде кроме как за самой сеткой и мерять не нужно - дальше все будет зависеть от конструкции автомобиля. Он только показал как влияет непосредственно сетка.
@@КириллПугачев-ю7с если включен кондей то вентилятор будет работать постоянно, а в жару практически все с кондеем ездят
Тест понравился. Заупокойный призыв к диллерам нет :).
То что сетка влияет на поток, за счет некой трубулентности и завихрений воздуха возникает доп. сопротивление слышал. Но что съедает 1\3 потока для меня новость.
Стоит мелкая сетка и в бампере и в морде машины. Двигатель обычно в своём естественном температурном балансе и особо ни куда температура не двигается.
По жаре за 30+ ездил, температура тоже ни куда не убегает. Запас до перегрева по температуре где-то 20 градусов. Как доп. защита стоит мультитроникс, который орет когда заканчивается граница нормальной температуры и можно внести корректировки в режим движения.
Перегревы начинаются или не правильный режим трансмиссии или радиатор забит грязью.
Без сеток радиатор очень легко забить грязью после первой же глубокой лужи после дождя.
Или же проехавшись по полям, лесам - куча насекомых.
Вспоминая сколько грязи собирается в одной луже - сетки убирать не буду :) Без сетки это нужно после каждой поездки ехать снимать радиатор и мыть, дорого, долго.
Тест интересный, но автор не ставил опыт со штатной решеткой без сетки. Это то же бы хотелось увидеть. Так же бы её на крышу закрепил, встроил бы её в сетку чтоб повысить чистоту эксперемента. Ибо сетка там квадрат будь здоров.
@@Zoo-oom вот это вот точно подмечено, своя штатная защита радиатора тоже создаст сопротивление воздуха не большое как сетка
на 4 машинах ставил сетки, проехал на каждой от 100 000 до 190 000 км. и все ок. не разу не кипел, мотор не разу не перегреавлся. зато один раз спас радиатор , прилител камень выгнул сетку, . а так радиатору хана была бы
При перегреве, вам да же датчик не покажет. А задиры получите.
@@Mixa928 у меня на логане на 50000 пробега камень прилетел. Радиатор оригинал 18000рублей, купил китай 6500. Щас ставлю сетки всегда. Логан доездил до 219000 и продал. Щас рапид 90000 пробег с сеткой с рождения
И не перегреется. Смотри мое замечание по эксперименту от 04.08.20
@@ВМФФ-г1д почему только эти сетки с завода не устанавливают, если они так полезны?
@@ОляЯрик а у нас на Дальнем востоке ни кто сетки не ставит. Наверно дороги как в Японии или планета другая?
немного не ясен момент, в жару в пробках, когда режим старстоп и никакого обдува вообще, когда средний расход по бк около 15л, т.е. количество бензина и соответственно тепла которого нужно рассеить, то вентилятор справляется, а на трассе, на скорости 160, с расходом в 9-10л, с набегающим, пусть и на 30% меньшим потоком воздуха, вентилятор уже не способен рассеить тепло от сожженого 10л топлива?
может че не так понимаю...
холостые - мотор вырабатвает 2-3 кВт максимум
трасса - 20...30 кВт, так разницу виднее?
действие равно противодействию, нагрузка на мотор в пробке 5-6кВт, соотв и вырабатывает он 5-6кВт, соотв для бензинки рассеиваемая тепловая мощность тоже 5-6кВт, и да на это примерно рассчитана система принудительно охлаждения и справляется с любыми сетками (почему кстати те кто ездят только по городу и у них есть сетка часто и пишут что "типа все ок")
@@ВячеславШостак-ъ5с какие холостые в режиме стрстоп в пробке? мгновенный расход до 40л, это все сгоревший бензин, тепло от которого надо рассеить.
Тест не про перегрев в режиме трасса, а про разницу качества охлаждения с сеткой или без нее. С сеткой повышаешь нагрузку на систему охлаждения.
Температуру, которую видишь на приборе, это температура входного, а не выходного. То есть мотор может быть 135, но после охлаждения жидкость заходит 95. Да, справляется с охлаждением до 95, но не факт что в моторе те же 95.
@@digitalmaks эммм.. вы формулу определения расхода топлива совсем не?
ну пересчитайте в литры в час, если с литрами на км не получается..
ну и подсказка: сколько литров на 100км будет расход, когда машина СТОИТ?
Это лето на Ставрополье выдалось жарким , июнь июль бывало 38-40 тепла, абсолютно никаких проблем с перегревом двигателя не наблюдал, а/м Калина , сетки в бампере установлены
Как вы хотите увидеть перегрев? Просто интересно
Имя Фамилия перегрев это то что вовсе не хотел бы увидеть)), мой авто в комплектации люкс, после перепрошивки мультимедиа на экране, одной строкой, выводятся следующие показания: температура двигателя, температура АКПП, заряд АКБ, остаток топлива в баке, мгновенный расход топлива, температура наружного воздуха, температура в салоне. У меня выработанна привычка всё время следить за показаниями работы двигателя. По моему мнению больше бед приносит не своевременная чистка радиатора, а сетка в данном случае идёт на пользу, после поездки вдоль полей на ней остаётся огромное количество всякой мошкары, насекомых, тополиный пух это вообще отдельная тема и не будь установлена сетка вся эта ‘’дрянь’’ оказалась бы сотах радиатора. Если я не ошибаюсь то в машине штатно установлен сигнализатор перегрева двигателя, к счастью увидеть его работу не доводилось
@@ИмяФамилия-н2т4ж суть в том что перегрева вообще не было, а если б он был, тогда уже бедааа))
Замерять надо температуру ОЖ и масла при разных скоростях, погодных условиях и сетках. Исследование мягко говоря ради хайпа. Автор и сам в начале озвучил скользкий моомент о влиянии конструкции бампера на поток.
в прошлом исследовании именно это и показывалось
@@akrutsko А никто прошлый эксперимент смотреть не будет. Даже такая наглядность - не аргумент им...
Тоже верно!
@@akrutsko не смущает, что во время эксплуатации без сетки соты радиатора деформируются из-за попадания дорожного мусора? Можешь ради эксперимента глянуть на радиатор любого авто с пробегом под 100 т.км. Пусть уж лучше с новья сетка, чем напрочь замятые соты пропускающие воздух ещё хуже.
@@akrutsko Я так понимаю что повтор теста 5-и летней давности после того, как Алексей Голосов в пух и прах разбил вашу теорию ))). Но вы упорно верите в то, что вам кажется.
Андрей, такие сетки предлагают не только дилеры, но и сами производители/дистрибьюторы как оригинальный аксессуар (значит они уверены в их безопасности). Машины с таким "допом" катаются в России от Калининграда до Владивостока и на сколько мне известно проблем нет. А вот от дикой мошки и камешков летом она сильно спасает, есть с чем сравнить. Были "скоростные" поездки от Могилёва до Минска с сеткой и без, разницы в расходе топлива или динамики не заметил, стека - реально спасла (мошка осела на ней), а вот при прохождении того же маршрута без нее, пришлось ехать на сервис и мыть радиаторы, т.к. в пробке сработала система защиты и отключился климат из-за забитого радиатора. Пробег на машине был 50-60 тыс км между поездками. Сам работаю в автомобильной промышленности и знаком с этим не по статьям или обзорам ..
Вопрос только один - с физикой вы знакомы?
Вячеслав Шостак вопрос, скорее к вам .. опыт который проводил автор относится к аэродинамике
@@alexk8677 диплом по специальности "аэродинамика, тепломассообмен" + опыт работы и проектирования, достаточно?
Вячеслав Шостак очень рад за Вас. Что это меняет? У вас автомобиль с установленной в бампер сеткой «кипит»? Скорее всего двигатель начнёт перегреваться от замятых камнями сот и забитым мошкой радиатором...
@@alexk8677 проверял на машине с частично выбитым оребрением - похер.
Мошки- похер, высыхают от горячего радиатора и рассыпаются в труху
Для более корректного замера нужно было использовать одновременно два прибора и ставить их: один до сетки, другой- после )
И добавить тест со штатной решёткой, которая без сетки. А то получается, что у штатной решётки - нулевое сопротивление.
Андрей. Ни кто не спорит с вами что сетка сбивает поток воздуха, но вот лично я постоянно слежу за температурой масла. У меня уже второй кореец, первый Киа Рио 1,6 эксплуатация 5 лет, второй Крета 2,0 эксплуатирую третий год и могу сказать что на скорости 90 - 120 естес венно летом т. воздуха 25, температура масла обычно понижается, но стоит встать в пробку температура сразу растёт, сетки стоят в обоих машинах примерно такие как у вас которая поменьше размером, климат включён круглый год. Моё сугубо не профессиональное мнение такое, моторы корейцев губят 2 фактора пробки и когда на них наваливают по трассе очень долго и со скоростью за 150, у меня даже в мануале по Крете написано - не рекомендуется длительное движение со скоростью свыше 140!!! Ещё один фактор это масло, я меняю раз в 5-6 тысяч и сразу как только свежее зальеш то видно что, температура меньше чем была на старом. Да вообще мне кажется что если бы от сеток была такая беда то производители не стали бы ставить перед радиатором - радиатор кондиционера, уж он то наверняка воздушный поток сбивает похлеще любой сетки.
дайте ссылку кстати какой датчик поставили... а врезали под маслофильтр?... просто у корейцев нету своего датчика, в мозгах нету входа даже.... и даже топ машины не показывают настоящей температуры масла, а показывают вообще хрень какуюто... как раз сейчас вот занимаюсь вопрос какой взять и куда лучше врезать
@@akrutsko))) Андрей вы слишком хорошего мнения обо мне как о специалист, мне ставили на сервисе через знакомых - знакомых понятия не имею что там за датчик, а поставили его в проставку под масляный фильтр. На эту тему вам лучше пообщаться с кем то другим.
@@АлександрЩеблыкин-ю5б ясн, ок
@@akrutsko на фордах температуру можно вывести через тест меню. С забитыми радиаторами доходило до 101 градуса при условии что я стоял в пробке, а на бампере были сетки. Приходилось даже печку включать чтобы отвести тепло от двигателя. На трассе температура падала до 85.
После чистки радиаторов и замены радиатора кондея (был пробит предыдущим владельцем - прилетел камень потому что сеток небыло) температура в пробке с кондеем - не более 90 градусов. А мы знаем, что в пробке - сетки ни как не мешают проходу воздуха. На трассе температура падала до 85. Так что я свой вывод сделал: сетки никак не влияют на охлаждение двигателя. Однако помогают защитить радиаторы.
Что мешало провести эксперимент в закрытом помещении с помощью обычного вентилятора? Да, сила воздушного потока была бы не та, но процентное соотношение вполне можно получить таким экспериментом. А у проведенного теста очень велика погрешность - мы не знаем и не можем знать в какую сторону и с какой силой в момент эксперимента дует ветер.
вот я тоже автору предлагал мерить чем-то более стандартным
Вывод из видео: сетки уменьшают поток воздуха. Уменьшение потока естественно влияет на охлаждение. Однако оценивать пагубность этого влияния необходимо для каждого автомобиля. Все зависит от многих факторов:
1. Термонагруженность двигателя и АКПП, конструктивные особенности (насколько двигатель боится перегрева) - это ключевой момент
2. установлена ли дополнительная защита двс и АКПП
3. Компоновка подкапотного пространства.
Грубо говоря, на Ладу Гранту 8 кл., МКПП можно установить что угодно и все будет хорошо, т.к мотор холодный, коробка не греется, под капотом можно спрятать ещё один мотор. А взять современные эффективные моторы, плюс автомат, плюс ладонь не просунуть между узлами, плюс турбина в развале блоков у некоторых. Получаем перегрев, залегание колец, деформации блока, задиры.
более того, владельцы бмв в принципе никогда херней не занимаются, там лишняя пылинка упала на радиатор - уже перегрев, какие уж тут сетки
Все так, воздуха меньше, но вопрос - что будет, если камнями через 20-30т.км загнет радиатор?
Я проездил 300ткм с куда более мелкой сеткой и не перегрел мотор ни разу
Правильная тема. Пишу о своём, катаю мондео, с пробегом за 200т.км, брал б\у. При жаре выше 25 гр. кондей не справлялся, раб. тем-ра двигателя в норме без скачков. Сетки в авто нет, и прошлым летом "повезло"- пробило камнем радиатор кондея. Старый радиатор был минимум на 30-40% с за вальцованными сотами от пескоструя, это к тому, что на авто с пробегами у многих будет плохая охлаждаемость, в сравнении с новыми авто. Размер радиатора кондея одинаковый с радиатором охлаждения. В строй магазине купил сетку(типа арматурной) с квадратными ячейками 5х5мм(6х6), толщина проволоки около 1мм и поставил, чтобы уменьшить и снизить вероятность повреждения, защиты снизу нет. Кондер выше 30 гр. работает отлично, перегревов не замечал, даже тем-ра на градус стала меньше, чем до этого. На предшествующем пежо 307 ставил такую же сетку, катался по мегаполисам в пробках, по трассам тысячные пробеги, проблем не было. Для себя вывод, что на старых авто нужно сначала заменить(прочистить) радиаторы, а затем уже думать про сетку , нужна ли она и какая. Всем правильного выбора.
У меня тут мысль возникла: всё-таки ситка в бампере и то что выпоказали это немного разные вещи, я бы сделал из сетки "коробочку" и вовнутрь вставил вот этот прибор, всё-таки в бампере сетка закрывает входное отверстие полностью, а с боков ветер не поступает.
А если этот радиатор забился мухами,бабочками,камнями и т.д Охлаждение лучше?
Забился камнями??? Там перед ним радиатор кондиционера есть еще. Большинство мух бужет на нем. Кстати, а спасает ли сетка от мух?
помыть не?
У него точно будет)))
@@druzzyaka спасает. Проехал тысячу км. На сетке вся живность была. На мойке отбил и все чисто.
@@ИванОрлов-з1е езжу без сетки, кондей холодит идеально. Не могу даже представить размер ячеек, которые собирают всю живность. Неужели противомоскитная?)
в чем проблема таких сеток если за нехваткой обдува следит термостат и принудительное охлаждение
в том что запас радиатора, принудительного охлаждения и тп НЕ РАСЧИТАН на такое сильное ухудшение охлаждения
Не правда, радиатор, расчитан на избыточное охлаждение, в сложных режимах и на случай, частичной засорённости - некий запас есть! Но вот если сложить все факторы - то тут уже возможно словить перегрев. У меня, сколько помню себя, сетки стояли и стоят на всех авто - ничего о перегревах не слышал ;-)
Но я сам, автомеханик, у меня машины, всегда в идеале!
Но, нет, вру, сейчас, на новенький Тигуан, я сетки не ставил! Может и не буду, может, только в нижнюю, наиболее "рискованную" решётку, в бампере, поставлю. Благо контроль температуры масла, есть в БК - можно отследить динамику роста (или нет) , температуры.
Не забывайте, Андрей, автоспортом сильно увлечён - там всё на пределе! Вот он и против сеток. А по гражданке - пофигу, при чистых радиаторах!
@@АлексейВандизель почитайте по ссылкам под роликом
Живу в Краснодарском крае, город тонаров! Сетки ставлю всегда во все машины, проблем нет, температура воздуха доходит до 40 градусов. Сейчас имею газель next дизель и киа спортейдж бензин, четвёртый год проблем нет.
@@ЕвгенийШаровский как правило те, кто говорят "проблем нет", никуда дальше приборки и не смотрели.. а стрелка всегда будет показывать 80гр, в моторе 110 - стрелка показывает 80, только ближе к 120 стрелка покажет перегрев, но часто бывает уже поздно и мотор задран.
У Кио рио бюджетных комплектаций верхний проем перед радиатором закрыт пластмассовой перегородкой, для охлаждения остаётся только нижний, как они не перегреваются?
Всё посчитано. Но как только жопаруки пхают туда сетку, мотору сразу кабзда, на первом же длительном подъёме в гору перегрев практически до фонтана из-под капота
Согласен с Андреем на 100%. Все кто занимаеться вентиляцией согласяться со мной, что сетка дает сопротивление по воздуху, следовательно и расход падает и скорость воздуха.
увы, не все занимаются вентиляцией
@@akrutsko Андрей, доброго времени суток, выражаю благодарность за проведённый разбор. Протестующим предлагаю провести эксперимент, на беговой дорожке сделать замер пульса и прочего, когда бежит свободно, второй раз одеть маску ( коронавирус) пробежка три минуты. Думаю разница будет очень заметна. В ЕС нет задиров в моторах у корейцев. Не ставят сетки, нет проблем.
Посмотрел свой радиатор кондиционера, все там нормально, есть конечно редкие, мелкие заломы, ничего криминального(ну еще пару пчел нашел) и все за три года(будет в сентябре) и пробег 80 тыс. Сетку никогда не ставил.
А у меня на 200 тысячах пришлось менять радиатор кондиционера- потëк. Нижняя часть убита в хлам. Всë замято, а сверху нормально)
Сетка хорошая вещь, на Весте проверяли по компу ни на градус температура не выросла. Но мне лень ставить)
Есть сетка в нижнюю часть бампера, которая ставится снаружи. 4 самореза для установки нужно выкрутить, делов на 5 минут
Совет автолесаря таков: ни разу не видел закипевшего движка и не сосчитать количество пробитых радиаторов.
@@СергейБедарев-р7п ну так правильно - пока машина новая, термостат просто открывается больше и т-ра встает как вкопанная... Т.е. ухудшение продувки радиатора, компенсируется саморегулировкой СО. Но будет жарень 35-40гр, что уже не редкость - машина закипит.
@@СергейБедарев-р7п Сам присутствовал при ситуации, когда в радиатор Соболя (сетки в бампере не было) прилетело от встречной фуры. Но считай повезло - 8 км от райцентра, в котором есть магазин и нужные запчасти, +12 С температура воздуха и время 7:30 (в магазине продавец появился в 8:40). Поменяли радиатор и поехали дальше. Вот и думай - нужна сетка или нет.
407- сетка стоит внизу бампера, а патрубок воздухозаборника выше, стоит снимать её,(досталась от предыдущего хозюка) или при таком расположении не имеет значения? Плюс на зиму к нему и на вторую машину Ситроен идут с завода пластиковые заглушки в бампер, которые закрывают зев бампера на зиму.
Следующее видео, полировка крыши в домашних условиях:)
Не пробовали поставить крыльчатый анимометр вплотную к сетке и сделать замеры, чтоб исключить турбулентность потоков между сеткой и самим прибором ?
Надо было перед радиатором ставить, и второй вариант, после радиатора. Думаю там ещё больше будет разница. Дешевле радиаторы менять, чем двигатель делать потом.
Попробуйте бежать в противогазе.На долго вас хватит? А вообще это проблема образования населения. Технарей очень мало кто понимает. Потребители убивают технику.... Сами.
Ну ты сравнил)пративогаз и сетку. Одень сетку на лицо пробеги и поймешь что разница не велика.
@@Evgenii-r5x я и говорю нет понимания. Нет образования. Странно что люди не понимают... Дыхание принудительный процесс. Охлаждение в авто происходит самотеком потока воздуха. Который отбивает сетка. Кстати теплообмен происходит не только через радиатор. Но и продувкой всего подкапотного пространства.
Хороший эксперимент. И точно замечено, что есть фактор конструкции машины. Одни переносят всё спокойно, а для других критично
При этом наиболее критичны к сетками именно машины масс-маркета
Подписка в первую секунду, за заставку!
Керойцы - 2,0 и 2,4 литра моторы систематически в задирах, ни у кого не видел сеток. О чём разговор? На этот случай есть вентилятор принудительного охлаждения. Зимой вообще картонками закрывают...Вентилятор просто будет включаться чаще и всё. Мораль в другом - надо радиаторы промывать со снятием! Но в современном автопроме гибеь заложена в других факторах:
1. Массовое потребление
2. Рабочая температура 100-110 градусов вместо 90
Никакие сетки тут не причём. Все современные моторы мрут после 100-150 тыс.км. в среднем. С киа и хендай постоянные суды и чего люди только не придумывали - холодные термостаты, дополнительные радиаторы, меняные термопары чтоб вентиляторы включались раньше
Прямо удивительно хорошо вы сделали подборку и выжимку о рукожопах, ломающих моторы своими руками
Могу кинуть Солярис с пробегом за 740 тыс, пойдет как пример того, что рукожопы все, что угодно поломают, даже то, что способно без проблем проехать 740тыс +?
Хороший пример с картонкой - в сто раз круче чем сетка и авто не перегреваются!..
@@АлександрАВ-в7з кстати картонка установленная на современный автомобиль - признак тотальнейшего рукожопа
Да насчет камней , ну этих страшных камней , которые послушав сеточников постоянно прошивают насквозь радиаторы и только святая сетка позволяет ездить по дорогам и не менять пробитые радиаторы три раза в сутки , А ПОЧЕМУ не волнуют никого ФАРЫ или их эти камни ОБЛЕТАЮТ стороной ? Радиатор кондея на кодиак новый стоит 4.4т рублей . ЛЕД фара стоит 50-60т одна , причем фара идет в сборе с противотуманкой , одно целое . Фара пластиковая и уж куда беззащитнее к камням чем радиатор кондиционера из аллюминия , причем до радиатора кондиционера камню этому надо пролететь еще дырки в радиаторе , в том же кодиаке штатные дырки в бампере , что туда не пролазит монета в 1р , а фара не защищена НИЧЕМ , прямо открыта для всего "града камней" , я даже замерял "плюс минус лапоть" площадь двух фар с противотуманками на моем кодиаке примерна одинакова площади всех дырок в бампере , так спрашивает почему святыми сетками фары не защищают , или камни специально облетают фары , радиатор кондея их как то ПРИТЯГИВАЕТ , а фары отталкивают . А ларчик просто открывается , нету этих камней , вероятность его получить не больше чем сбить лося , просто буратинам в силду их общего слабоумия и бездарности мудилеры вколхоживают сетку рабицу по цене золотой сетки , а потом бонусом буратино еще ходит и завывает какие современные двигатели одноразовое говно.
А ещё можно сравнить площадь лобаша!
С треснувшим стеклом иди фарой ты доедешь куда нужно, а с пробитым радиатором, если не заметишь, что пробил, запорешь двигатель.
@@vlad7762494 человек поучи устройство автомобиля . С треснувшим радиатором кондиционера я доеду куда угодно. Представляешь он первым стоит .
@@pravda256 а если радиатор кондиционера стоит сбоку и практически не закрывает радиатор системы охлаждения? У меня на двух последних машинах именно так.
Да и пробитый радиатор кондиционера тоже никого не обрадует.
@@vlad7762494 да было бы интересно узнать модель автомобиля у которого радиатор кондея стоит в другом месте от радиатора двигателя , может у вас бугатти вейрон , там вроде несколько радиаторов двигателя
У меня Октавия 1.6. сетки не ставил. Но через 3 года нижняя часть радиатора кондиционера выглядела уже "так себе" не уверен что через такой радиатор проходить больше воздуха чем через сетку с чистым радиатором
почему не моете? сетка от мелкой пыли и грязи тоже не защищает, а именно она накапливается между радиками
@@akrutsko нет. Дело не в грязи а именно в загибании сот от камешков.
на канале в прошлом ролике показан машина без сеток, прошедшая по грейдерам 7лет!!! в небольшом региональном городке
посмотрите внимательно крупные планы и скажите что вы там видите
@@akrutsko Да, я видел состояние радиатора у KIA Rio (из ролика), у меня ситуация хуже. С чем это связано, я не могу объяснить. Сейчас езжу без сетки.
сетка затыкает сразу ВЕСЬ ПОТОК, с снижает СРАЗУ ВСЕ на 36%!!!!
а одна загнутая область в 0.1см2 это ниачем это не 36% снижения, это хорошо если 0.036% снижение (более того загнуть его это еще постараться надо и загнутое оно на самом деле все равно продувается)... даже если их там будет таких мест штук 10 это ни на что не влияет при сопоставлении площадей...
и главное - ну до какого-то порога, так как соты куда более аэродинамически правильные, то часть загнутых сот просто приводит к перераспределению потоков и их ускорению!!! (как заужение канала) именно благодаря тому что соты вытянуты и аэродинамически правильные
Этот прибор, стоящий за сеткой, конечно будет показывать другой результат, т.к. сетка даёт сопротивление и воздуху легче её обойти, а вот если за ней сделать, что-то в виде диффузора, то уверяю Вас, что эффект будет прямо противоположным. Ведь в бампере вырезы под решетку сделаны со скосом конуса, чтобы воздух проходил целенаправленно в определенное место, а уже в моторном отсеке, за счёт диффузора вентилятора, он будет лучше охлаждать двигатель. Раньше диффузоров не было и вентилятор просто гонял воздух под капотом, а когда сделали диффузор, то охлаждение двигателя стало более эффективным. Отсюда мой вывод: твой эксперимент не достаточно полный. Остальные пусть думают сами и делают свои выводы.
Получилось с мелкой сеткой 18 м/с, но это 65 км/ч, а при 65 машина не закипит. Да, сетки нарушают поток воздуха, но всё это не так сильно сказывается на температурном режиме мотора. Маслу хуже, мощности меньше, но не закипит. Двигатели обычно закипают на околонулевых скоростях в пробках, а там наличие этой сетки особо не влияет. Защита картера куда опаснее для перегрева, чем сетки.
Если машина исправна, то и в +45 в пробке она не закипит, и температура выше 110-115 градусов не поднимится.
Поток воздуха на 65кмч, а тепловыделение мотора на 90, совсем не понимаете разницы?
Сетка, никак не повлияет на охлаждение, поток ветра так и так будет охлаждать, а в пробках вентилятор охлаждает, так что вы немножко лукавите.
Радиаторы охлаждаются святым духом по-вашему?
@@ВячеславШостак-ъ5с а вы посмотрите на переднюю часть ваз 2110, там маленькая щель и ничего, авто не греется, пробег 250 - 300тыс.км наматывают, у меня тоже радиатор закрыт сеткой, и все свои авто я так делаю, вообще проблем нет. покупают всякую корейской дерьмо, потом жалуются ходят.
@@Салават007 почему вы сравниваете повозку без мотора с современными настоящими автомобилями? Про большую дыру внизу бампера у десятки решили тактично забыть?
Кстати на том же хундай, для туссана есть заводская сетка, с оригинальным артикулом . Так что даже производитель выпускает такой original parts. А дырки в решетке у меня- кулак пролазит, ладно если бы щели были небольшие, как например в солярисе у жены. Куда ещё не шло
С новья, с салона, стоит сетка как в вашем случаи (стояла то есть у вас)... Просматриваю время от времени некоторые видео с этого канала. В том числе и про сетку на радиаторе... Решил проверить опытным путём теорию Андрея... На данный момент 94000 пробег, масло не берёт, антифриз в норме (за всё время доливал один раз, и то чуть чуть, по уму надо было бы сменить...) подходит вторая замена свечей (первые в норме были)... Как то так. Следующий раз отпишусь на 180000 тысячах... Посмотрим...
Какие температуры летом? У самого тоже с салона сетка, но машине пол года только.
@@uhuruuhuru2922 Лето, как лето... 20 - 25...Бывает жаранёт до 35 пару неделек... И всё...
@@ХищникН Спасибо!
@@ХищникН да у всех так, просто у Андрея какой-то бзик на сетки
Андрей, вопрос в студию. Посмотрите на бампер последней киа рио. Там нет решетки совсем кроме нижнего небольшого отверстия. Как обдувается радиатор рио?
вот так и "обдувается"... туда никаких сеток категорически!!!
рио4 кипят даже без сеток при малейшем загрязнении основного радиатора.. уже не один владелец ищет тюнячую верхнюю решётку с дырками
@@ВячеславШостак-ъ5с Поставить радиатор от старшей модели - не вариант? Тот же радик от Сида и все проблемы уйдут. Ну либо найти радиатор от ОАЭ. Ну прям проблема...
@@МихаилДаньшин-ц4у главный вопрос- ЗАЧЕМ? да в стоке всё на тоненького и без запаса, надо следить, но пока не влезли шаловливые ручки и не наколхозили сеток с защитами - оно РАБОТАЕТ.
@@ВячеславШостак-ъ5с Если есть проблема - можно её очень легко решить. Тем более, когда у корейцев есть куча авто с такими же платформами и которые продаются на других рынках. Всё можно найти, главное - искать и не сужать свой кругозор рынком СНГ
Андрей, так официалы сами за милую душу впаривают эти сетки обывателям. Ладно некоторые энтузиасты что-то понимают, а обывателю сказали сетка хорошо - значит ему и хорошо. Имхо если есть сетка в допах к машине и мотор закипел - дилера и надо драть.
да, драть дилера
Напишу так: Куча СТО в рекомендациях пишут, что обязательна защитная сетка радиатора...
@@МихаилДаньшин-ц4у ага и к установке строго у них за сто баксов
@@ВячеславШостак-ъ5с Поэтому я на своей колхоз этот убрал
@@МихаилДаньшин-ц4у это ж продажи
Надо было сделать замер на 120-130км/ч, а то и 150км/ч. Думаю там продуваемость ещё меньше была бы.
А на 80-90км/ч по трассе только пенсионеры ездят.
Есть данные (от производителя) в цифрах, какой поток воздуха (минимум) и на какой скорости необходим для корректного охлаждения того или иного двигателя?
тот который запроектировал инженер с той решеткой и дефлекторами которые присутсвуют в оригинальном бампере, любое вмешательство ухудшает
Andrei Krutsko Ну а какой он запроектировал? А если двигатель устанавливается на разные модели автомобилей, у которых и форма решеток, и форма дефлекторов и вообще передняя часть автомобиля сильно отличается и воздушный поток, проникающий к радиатору одного и того же двигателя но в разных автомобилях из-за этого уже разный? Без цифр от производителя или более глубоких замеров изнутри этот эксперимент просто показал, что воздушный поток просто уменьшается (что естественно).
переднюю решетку, дефлекторы, форму телевизора, сечение, радиаторы... это и запроектировал , для каждой конкретной модели, модификации рестайлинга
@@akrutsko Так может там же и защита была запроектирована, но потом пришли "ценообразование, дальнейшая выгода и дизайнеры" и написали убрать решетку, защиту, заглушку, шумоизоляцию и т.д., вот и вся история. Проектной документации нет и чего там проектировали на самом деле - не известно.
Я обязательно проведу эксперимент свой, с сеткой от "стрелка" и без. Но уже при +5с° проезжая по одному и тому же маршруту, в конечной точке у меня температура двигателя была 86-87°с.
прежде чем делать, есть пояснение на втором канале, лучше ознакомьтесь
и да термостат открывается на 86-87
@@akrutsko У меня термостат на 85 открывается. Ещё раз говорю, проезжал 40 км по одному и тому же маршруту практически при одной и той же температуре воздуха, в одно и то же время, поток машин был почти одинаковый, время в пути +- 3-5 минут. В конечной точке бортовик без сетки показал 86°с, а с сеткой 87°с. Вот Вам и разница. Зато когда ездил без сетки, а я езжу 50/50 трасса/город, у меня за короткий пробег 2500 км насекомых, для новой машины прилично набилось в радиатор кондиционера, плюсом пару сотов загнуло. Поставил решотку и ненарадуюсь когда после трассы вижу мессиво на ней от насекомых. Пролетает только через нее очень мелкая пакость.
да...
40мин подробно это разъяснял, но разьяснения не для вас?
для чего тогда пишете? вы совершили все ошибки которые только можно, хватаете вашей глупостью?
@@akrutsko Вообще не понял, что вы имели ввиду отвечая мне. Загадка.
ещё раз, 40мин рассказывалось что надо внимательно проделать и соблюсти при желании воспроизвести эксперимент
вы это НЕсмотрели и повторили все те огромные ошибки о которых 40мин рассказывалось, хотя вам было об этом сказано
Быстрее катализатор развалится и задерёт чем перегрев будет...вентелятор пашет значит оптимальный режим по температуре будет поддерживаться стоит или не стоит сетка
Здравствуйте,спасибо за познавательные видео, С сеткой летом эл.вентилятор долго времени охлаждает радиатор БМВ Е36.Перегрева небыло.Снял сетку с ноздри БМВ и сократилось время работы эл.вентилятора.А в данный время, холодную погоду температура о.ж не поднимается 70 гр.,на трассе,.Прошу Вас,подскажите, можно ли ставить сетку в ноздри бмв осене-эимний период.Температура открытия термостата на 87 гр.Заранее благодарен.От Андраника из Армении.
нет, скоро будет ролик на эту тему
Спасибо .
Андрей, ну это же бред, что вы говорите: "не рассчитана", "запорите двигатель". По вашей логике - в пробках все двигатели у всех машин должны "запороться". Однако ж все ездят, если потока не будет хватать для охлаждения - просто включится вентилятор )))
Кто-то говорил про пробки?
@@ВячеславШостак-ъ5с а это совершенно не принципиально, если подумаете
С сеткой - температура моторного масла у меня выросла на 10 градусов в среднем,при спокойной езде. При интенсивном разгоне,температура выросла с 100 до 120 градусов.
Здравствуйте. Что сетка снижает поток воздуха, это очевидно. Но какой оптимальный вариант ? Новая машина и.......камушек в радиатор прилетел. Пробило. Поменял конденсор.........и.........поставил сетку. А ЧТО ДЕЛАТЬ?
Соблюдать дистанцию. А конденсатор заваривается аргоном за $10
Как ходить в маске - так людям тяжело дышать. А как на машину сетку навесить - так нормально 🙂
В Европе дилерам бы эти сетки у ж.пу засунилиб
сравнили маску и сетку. Наденьте сетку с ячейками в палец толщиной, неужели так сложно станет дышать? А как рыцари в доспехах воевали?
@@hrportalru в масштабе размеров автомобиля и его потребности в воздуха для охлаждённая любая сетка - гораздо хуже маски.
@@vlrvchnl учитывая, что движки не особо то мрут от перегревов, видимо все нормально
@@vlrvchnl а какая разница сетке до размеров авто. Сетка может и сжирает 10% потока воздуха, но собственно и все. Голодание мотора ей то пофиг
А как тот факт что радиатор двигателя стоит за радатором кондиционера? Выходит что до основного радиатора поток вообще не доходит стоит там сетка или нет.
инженер-конструктор рассчитал их площадь, сечение, зазоры так чтобы доходило и хватало во всех режимах, для этого в случае кондея, радик ДРУГОЙ! да и радик кондея тоже отличается от обычных и сильно
инженер делает расчет радиков, бампера, дефлекторов, отверстий всех с учетом эксплуатации и всех режимов, но колхоз и затыкание рукожопством и сетками на 36% обдува и потока воздуха, никакой инженер предусмотреть не смог, ибо додуматься запарывать и кипятить машину смогли только в рашке
@@akrutsko Вероятно так. Понятно что на искусственное снижение потока не рассчитывали. Но "рашка" это не комильфо. В РБ такие сетки не ставят?
@@ilchbu есть мнение что изначально придумали там
Я запенил всю морду, и муравьи не лезут, и движок чистый.
Интересно, а какое направление ветра и его сила была в обоих экспериментах? И мог ли он повлиять на исход эксперимента в том или ином варианте?
пересмотрите, подробно про это говорилось
@@akrutsko ,хорошо, спасибо.
Ожидаемый результат, но эксперимент это всегда интересно! Побольше бы таких выпусков.👍
Добрый день всем. Покупал Тойоту Хайлендер с двигателем 2GR FKS D-4S у оф дилера. Там же предложили и поставили сетку в бампер. Проехал 15 тыс км с сеткой. Проблем пока не было, однако чувство беспокойства появилось после просмотра ролика. Где вообще можно найти информацию на какую внешнюю температуру рассчитан этот двигатель? Делали его в Америке и для Америки, а Калифорния как раз там. Не слишком хочется экспериментировать. На предыдущем Хае проехал без сетки 200 тыс и все ок).
если не "араб" и куплен официально у ОД, то обычная европейская комплектация
у меня ответ на вопрос простой - посчитайте сколько раз меняли радиаторы на хае за 200ткм и сделайте вывод сами нужна сетка или нет
@@akrutsko Спасибо за ответ. Вывод я сделал сразу после просмотра вашего видео. Жаль, что до установки сетки его не видел. Видимо дилер не компетентен в этом вопросе, а учитывая, что продали евро 5 под видом евро 6 это и не удивительно. Мельчают специалисты. Хотя какие это специалисты - так низкоквалифицированные сотрудники ))) Еще раз спасибо за информацию.
Когда первый раз поставил сетку в бампер, стал замечать что стал вентилятор срабатывать. Снял-перестал. Выкинул нафиг это счастье. От греха подальше.
Очень зря. Когда отдашь пол зарплаты за новый радиатор и сам поймешь.
@@ОляЯрик какой радиатор человек , там радиатор кондея , например на шкоду кодиак они стоят от 2000 рублей , новый от 4000
@@pravda256 возможно. Цена у офф. диллера намного выше. Но я в такси ездил. Пробег 219000 при продаже. Двиглу эта сетка совсем не мешала. А без нее попал на деньги. Автомобиль логан. Радиатор менял в 2014 году. Машине года еще небыло.
@@pravda256 если продырявился радиатор кондея, то в систему попадет пыль, песов, вода, следовательно, хана еще и компрессору. Вы считайте, считайте, желательно оригинальные запчасти.
Вопрос! Если температура ож в радиаторе соответствует заводским параметрам, то какая движку разница есть сетка или нет, и какой там воздушный поток идет через соты радиатора. Другое дело,если температура ож выросла до точки закипания, и тут уже проблема. Также не менее важна температура масла, а вот её мы зачастую не знаем!
Что такое расчетная температура двигателя и тепловые зазоры - не, не слышали?
Давайте спокойно разберемся. Естественно конструкторы рассчитали и тепловые зазоры, и все прочие параметры. Дальше, у нас отвод тепла от двигателя в целом осуществляется как ож, так и маслом. Теперь, нам Андрей наглядно демонстрирует, насколько уменьшается скорость набегающего воздушного потока из за сеток. Вопрос : на сколько критично возрасла температура ож, и масла? Вот что интересует, а не скорость ветра!... Вот эти параметры и нужно было мерять!
@@dmytrogolovaschenko6815 меряли неоднократно и показывали, почему каждого лично нужно ткнуть лицом в ссылки под роликом?
@@ВячеславШостак-ъ5с Никого не нужно тыкать лицом, я же Вам не грубил... Люди обмениваются мнениями, а тыкать носом, Это не сюда.
@@dmytrogolovaschenko6815 "мнение" это распространенная отмазка для неучей, человек, у которого есть ЗНАНИЯ в вопросе, вместо какого-то там "мнения" мнения будет приводить к примеру цитаты из учебников, написанных учёными
Ага без сетки камнями радиатор расхерачит и все. Сетка если не забита гавном то поток не уменьшит. Автор хайпует.
а чё перед стеклом не ставите стену из кирпичей? тоже ж расхерачит
Да уж, эту гаражную дурь нужно целыми поколениями выбивать из автомобилистов. Какими камнями? Вы на работу через угольный карьер ездите? Автор наглядно показал что поток уменьшается и логически было понятно.
А стоит ли устанавливать защиту картера для городского легкового автомобиля, который изредка может выехать с асфальтированной дороги максимум что на дачные дорожки?
нет, за редким исключением, когда очень уязвимы например ремни доп. агрегатов
Радиатор стоит дешевле, чем горячий турбовый современный мотор
правильный тест был бы снять половину сетки, установить девайс перед радиатором и замерить поток воздуха с сеткой и без, или вы на машине без решетки и бампера ездите?
и чем вам не понравился тест где данные снимались с радиаторов?
@@akrutsko разве в этом виео данные снимались не с крыши?
это видео ПОЯСНЯЮЩЕЕ предыдущее видео где были данные полученные на радиаторах, тут покаказано почему именно на радиках такая большая разница с сеткой и без сетки
"...Рукожопы подставляют дилеров". Но часто это одни и теже люди.
привет. купил недавно судзуки сх4. там ставитса 2 сетки - вверх и вниз. я сказал чтоб одну не ставили верхнюю, а нижнюю поставил в самый низ. ее тоже нада убирать? я думало там тока радеатор кондишена
как раз нижняя самая критичная для нормальной работы мотора в плане температураного режима
верхняя больше влияет на детонацию и мощностные данные
@@akrutsko во блин. а что ж делать? может кусачками повыкусевать куски сетки? т.е. увеличить получаетса ячейки. без сетки там реально слегка ссыкотно от камней. дырки в штатной решотке бампера очень большые.
снять бампер, выкинуть колхоз, сделать как было по заводу
@@akrutsko ясно. я сказал верхнюю убрать как раз после вашых видосов о вреде сетки. а нижнюю мудила оставил. боюсь сам лезть т.к. гарантия итд. а дилер в Харькове, а я из Сум. вобщем спасибо, я только вам и верю :-)
Всё правильно, любители сеток забывают еще про один важный момент - про обдув и поддержание оптимальной температуры всего моторного отсека, а самое главное - маслянного картера. А то зафигачат глухую защиту снизу на движок, спереди дырочки сеткой позакрывают, еще умудряются щели капота резиновыми уплотнителями позатыкать , а потом удивляются, почему у них масложор появляется и патрубки ссыхаются и трескаются.)) Пластиковые детали, например, корпуса термостатов в труху сыпятся, клапанные крышки ведет, и т.д....
Это все сложно , не напрягайте мозги людям с ЕГЭ за спиной , патрубки какие то , обдув , температура в моторном отсеке , как бы у них инсульт от умственного напряжения не случился , им же сказали летят камни и жирные мухи цеце , спасение только в сетке
Че ты несешь? Для охлаждения есть вентилятор
У нас есть на фирме дустер и Ларгус...дустер с сеткой снизу....Ларгус без....низ радиатора Ларгус а через 1.5 года был полностью загнуты соты..в дустере нет...это влияет и насколько?
Вообще не влияет
@@ВячеславШостак-ъ5с я думал когда они загнуты они не так пропускают воздух и охлаждаются...грубо говоря как чипса...и блин..который толще и охлаждается хуже/
@@lvenokaleksandrovich2547 немного не так это работает.. то что загнуло - пофиг, когда обдув ЕСТЬ и его ХВАТАЕТ
@@ВячеславШостак-ъ5с ясно..спс
Вячеслав Шостак Т.е.можно спокойно загнуть часть сот в радиаторе и это никак не повлияет на температурный режим?Лишь бы был обдув надлежащей скорости воздушного потока?Но этот обдув не будет проходить через стенку,какой бы сильный он ни был.Кстати,если часть радиатора будет просто замята,это равносильно по потерям охлаждающей способности радиатора стоящей перед ним сетке?
У меня права с1992 года. За это время было с десяток машин, и советский автопром и импортный. Изъездил сотни тысяч километров по нашей России. Ни на одной машине у меня не стояла сетка и с радиаторами всегда было всё прекрасно. Так что всё это развод на деньги.
Я всегда заливал 76 бензин и сейчас буду!
Вы ещё вот так напишете!
А в чем связь между бензином и радиатором, или вы разницы не видите?
По мне так "доказано" очевидное - на сколько сузилось проходное сечение - на столько и поток воздуха. Покатайся так же с радиатором на крыше. Сопротивление радика будет много больше эффекта от сетки, сдается все будет а пределах погрешности измерений с сеткой и без.
И самое главное - где замеры температуры антифриза? Где пруфы того, что с сеткой чего то там не хватает? В машине есть такая штука - называется термостат, именно он регулирует температуру, а радиатор проектируется с таким запасом,чтобы даже радиатор кондея не был помехой.
У меня зрение минус4, но я увидел в описании к видео
andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry150806-095846
Возможно ещё, что поток воздуха на крыше сильнее, чем просто при 90кмч без машины - кузов сыграл как конфузор и направил на крышу БОЛЬШЕ воздуха. Но даже это сеткам не помогло..
Когда ты перестаешь курить траву?
@@a.v.9561 странное у неучей понятие о техническом образовании
@@ВячеславШостак-ъ5с какое образование, ты про что сейчас? У тебя проблемы с головой
Веста 21129, Кубань +39, Крым с серпантинами - температура на приборке ниже 90. Когда в пробке стоишь больше 105 поднимается, но включается вентилятор и опускается до 90.
вот блин, у меня пассат даже с полностью закрытым отверстием не перегревается О_о.
стало интересно как ведет температура охлаждающей жидкости с установленными у меня сетками, подключил OBD2, температура окружающей среды около нуля. Прогнал за городом примерно 100км, у меня мешалка, так что понятно при включенной скорости(под нагрузкой 2-2.8 тыс об/мин) или при накате на нейтрали(700об/мин) растет или опускается температура. Скорость поездки от 80 до 100 км/ час, бывали остановки у светофоров, и простои с работающим двигателем на парковке, время поездки около 1.5 часа. Пишу это потому, что мой раннее данный комент вам сначала вроде бы понравился, а потом вы отозвали назад свое мнение дочитав его видимо до конца. Так вот, температура жидкости самой высокой была на простое на парковке до 89 градусов. При езде за городом температура прыгала от 81 до 85 градусов, температура в основном росла до 85 градусов на простое на редких светофорах и при езде накатом с горки на нейтрали(83-84 градуса), опускалась в основном при разгоне до 100км в час и нагруженном двигателе до 2.5-2.8 тыс об/мин(81-82 градуса). Так вот мое понимание для моего cfna 1.6 , когда я даю нагрузку блок управления понимает что двигатель нагружен и включает вентилятор, когда качусь с горки на нейтрали, блок управления понимает, что температура не высокая , двигатель не нагружен и отключает вентилятор, при накате скорость могла и не падать держаться на уровне 100 км в час, а температура по чуть чуть росла . Дальше при езде я понимал, что температура падает когда включен вентилятор, а ростет когда вентилятор отключен, и это главное при работе двигателя, каков алгоритм работы вентилятора, и он дает основную характеристику для обдува радиатора , а не просто набегающий порток, потому что вентилятор стоит в кожухе, который является еще и направляющим диффузором для потока воздуха от вентилятора. Конечно точно можно понять можно ставить сетку на мой двигатель прогнав летом при температуре асфальта 50-60 градусов на проезде около 1000км с включенным кондером, если не забуду так и сделаю, но самым точным был бы эксперимент, это в жару прогнать авто по полигону в 1000км с сетками , а потом без, с пониманием как работает вентилятор, каков его алгоритм, думаю на автомате это будет менее понятно , чем на мешалке, хотя думаю и на автомате можно понять алгоритм работы, более нагружен двигатель или нет. Так что пока я не убежден, что нельзя ставить на мой двигатель сетки. Это только электродвигатель в пылесосе можно спалить, если перекрыть входной патрубок рукой, потому что там электродвигатель рассчитан на обдув от вентилятора пылесоса. А здесь, даже если перекрыть решетки, чтобы к вентилятору в подкапотное пространство поступал воздух есть еще куча щелей , в районе локеров, самого капота, да еще куча всего и всего. Температурные пятна на поршнях я видел только на турбированных двигателях и думаю здесь зависит от манеры вождения больше , а не от установленных сеток. Хотя есть атмосферники с проблемами по перегреву, да и мой cfna вроде бы считается температурно нагруженным двигателем.
создайте условия чтобы замер стал возможным!
это было в первой части и подробные коментарии с поясненями в отдельном ролике
написать такую простыню время есть, а потратить пару минут на просмотр и разобраться, времени нет?
@@akrutsko на простыню я потратил 5 минут, а смысл её в том что я усомнился для своего двигателя в этих исследованиях, а посыл мой был в том что нужно лишь понять справляется вентилятор охлаждения или нет, у меня при нуле справляется, летом посмотрю. Не корректно давать исследования на чипованом двигателе. Нужно было просто изначальна дать просто фразу, да не верю я в эту... Пусть стоит себе сетка
1. нет не справляется, и не должен, его назначение совсем не в том чтобы отводить 50-70-100кВт тепловой энергии, он может оттянуть 5-10-15кВт максимум на пике... 2. вы это даже пробовать проверять не начинали
@@akrutsko я описал как при нуле окружающей среды проверил изменение температуры двигателя, летом посмотрю как это будет при жаре, а для вентилятора есть теория, я примерно об этом и писал:
. Если вдруг зайдете по ссылке, то увидете на фото двигатели автобусов, которые стоят сзади и забор воздуха происходит из решеток сбоку, а не в набегающем потоке, и еще кожук с дифузором стоит, именно для увеличения кпд работы вентилятора.
именно то о чем я и говорю - производительность обычного вентилятора (с электромотором на 1-2кВт) на столько мизерна, что не позволяет рассеять серьезные тепловые нагрузки, почитате внимательно вашу же ссылку, там это подробно да еще и с формулами и с картинками,
особо важно понять что если нету возможности использовать набегающий поток, то в таких системах приходится использовать привод от вала самого двигателя да еще и с повышающей редукцией, как это показано на ваших же картинках
а если попытаться такие нагрузки отводить электротягой то, чтобы развить такую мощность, придется генераторную установку рядом с двигателем сооружать размерами с полдвигателя , а на привод вентилятора ставить здоровенный трехфазный асинхронный электромотор весом кило под 20
Андрей, спасибо большое за столь ответственный подход, за инструментальные замеры! Как раз вчера после вашего видео про Солярис выкинул сетку из своей Рио4. Было как-то даже стыдно перед машиной((. Сетка тоже была дилерская, проехал с ней за год 10 тысяч. В Рио вообще всё печально с обдувом, фактически только снизу бамера воздух и поступает, под бампером пластиковая глухая защита.
все верно! хорошо что сняли
4 года с сетками на рио, никаких проблем...
@@IlyaSergeevich42 если 4 года, то видимо рио 3-го поколения? Там ситуация с обдувом должна быть по-лучше, там полноценная радиаторная решетка, а на 4-м поколении пластиковая заглушка вместо решётки.
Спасибо за информацию. Проверьте, как влияет защита картера на обдув (отвод воздуха) радиатора и коробки
да, есть такие планы
Вспомнилось мне как Давидыч недавно в одном из своих последних видео очень жёстко нагибал таких "тюнеров". 😎✌️
Ну, Андрей, а чё не лайкаешь комент? Ревность к славе давидыча? 😁
Аууууу, Андрей
Андрей, аууууу
Лайкнешь???
Взревновал?
А у меня солярис 14года без сколов над лобовым...кто-то настойчиво рекомендовал пленку клеить. Может как и сетка, не нужно ???
ну так подумайте, на что может повлиять сетка, а на что - плёнка
Видос хороший. Но малограмотным и этого не понятно.
Андрей день добрый!
Подскажи на дороге много мусора в виде маленьких камушков летящих в радиатор и заминающих соты радиатора кондиционера стоящего впереди радиатора двигателя, как влияет на охлаждение замятие этих сот и каков процент замятия допускается?
посмотрите ролик про рио отца, там 7лет по гравейкам и "мелким камушкам", там есть радиатор и показан крупным планом
Приора. Стоит сетка примерно 1 х 1 мм ( размеры ячейки ). Сильно плохого влияния на работу двигателя не замечено.
Когда мне на дилере впаривали сеточку, говорили не "камень пробьёт радиатор", а "камни замнут соты радиатора и он перестанет пропускать воздушный поток". Это тоже не так?
нет не так, даже если камень наглухо замнёт оребрение, что маловероятно - он сделает это на площади 0,1 кв.см, а сетка делает то же самое но со всем радиатором целиком
@@ВячеславШостак-ъ5с там речь шла не об одном камне, а о том, что со временем камни замнут "не защищённую" область радиатора
@@0xbad ну и что? Пускай замнут, радиатор сгниёт быстрее, чем эти замятия начнут хоть на что-то влиять
Отличное наглядное видео как сетка уменьшает обдув и соответственно охлаждение , спасибо Андрей все по делу !!!🤗👍👍👍
Ок, сетка препятствует потоку воздуха. Препятствует ли потоку воздуха без сетки забившиеся в соты радиатора навсегда мухи, камни, пух, частицы гудрона и прочей херни летящие от дорожного покрытия?
Мыть не? Воды нету?
@@ВячеславШостак-ъ5с радиатор? Много там намыть можно?
@@viy2653 более чем...
@@ВячеславШостак-ъ5с А кто его рекомендует мыть?)))
Примерно тот же эффект от колхозной сплошной защиты картера.
Есть канал Алексея Голосова, который очень подробно и точно развеял миф, который тут рассеивает Андрей Крутско. Если коротко, то там разница в 1 градус цельсия. Видимо в Беларусии воздух другой ))))
Да, знатную лажу на том канале сделали
Главные рукожопы - это дилеры. Куда не прийди - с порога впаривают сетку в подарок. А когда говоришь - оставьте себе этот подарок, они выкатывают глаза на лоб.
Андрей, У меня вопрос: вы говорили что двигатель Toyota Prado 2.8 177 лс 450 нм чиповать нельзя, Но в Японии уже появился такой же двигатель с мощностью 205 лошадиных сил и моментом 500! Вроде бы там другая турбина стоит!
Что теперь скажете?
ничего нового не скажу, конечно нельзя чиповать... ну или переставляйте с того двигателя всю топливную и всю впускную систему
Пока народ массово верит в магов и прочую чушь, автомеханики будут впаривать что угодно.
школа, вуз.. кто хочет - тому помогает
Очень показательный пример! Спасибо!
Спасибо за ликбез, надеюсь со временем этот гаражный фальклёр с пониманием автомобиля с 80тых годов канет в лету.
бесполезно , не оскудеет дебилами земля наша , они угандошивают двигатель защищая радиатор кондея , который например на кодиак новый стоит 4т рублей , а установка сетки у дилера 16600р , то есть 4 новых радиатора , куча дебилов ломает в процессе крепеж бампера
Андрей, Ваши ролики смотрю с интересом, но данный эксперимент НИКАК НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ КОРРЕКТНЫМ!!!
1. Сама ЗАВОДСКАЯ решетка радиатора имеет по форме гораздо МЕНЬШИЙ просвет от общей площади радиаторной решетки, чем проволока этих сеток.
2. Поток, проходящий через заводскую решетку радиатора фактически упирается в многократно более плотные ячейки радиатора и при грязном радиаторе он (поток) может практически встать. Но даже сопротивление чистейшего радиатора МНОГОКРАТНО больше сопротивления этих сеток. Поэтому ни каких корректных выводов об ухудшении вентиляции двигателя из Ваших экспериментов сделать нельзя!!!
Но было бы ЧРЕЗВЫЧАЙНО интересно, если бы Вы сделали более корректный эксперимент, замерив поток ПЕРЕД радиатором с сетками и без на конкретной машине.
так всеж было замеряно в первой части теста, именно в штатном месте
@@akrutsko Да Андрей, посмотрел все тесты. Понравились графики. Детально проанализирую эти тесты. У меня на части машин стояли сетки. Но я их устанавливал сам. И они были ИЗ ПРОВОЛОКИ (не штампованные). У них аэродинамика намного лучше. Последний Ваш эксперимент нагляден, но не корректен. Ведь особо не сложно поставить было после прибора какой-нибудь радиатор. А также добавить сетку из проволоки.
Кстати, в интернете есть информация, что одной из ВОЗМОЖНЫХ причин задирой является переобогащение бензина для скорейшего выхода катализатора на рабочий режим в целях экологичности выбросов. Что Вы по этому поводу думаете?
@@ВМФФ-г1д при правильном (!) Прогреве мотора, кат прогревается за одну две минуты, обогащение смеси заканчивается как только прогреется мотор, а это даже в -30 занимает минут 10 максимум, а часто меньше..
А при неправильном прогреве - да, задиры будут (потому что рукожоп на холостых будет греть машину по полчаса), но переоьогащение это не только и не столько ради катализатора, а просто чтобы мотор не заглох, так как бензин плохо испаряется на морозе (аналог подсоса на карбюраторе), и именно неиспарившийся бензин и вызывает задиры гильз и разрушение ката
@@ВячеславШостак-ъ5с ЧРЕЗМЕРНЫЙ ДЛЯ ДВИГАТЕЛЯ избыток бензина подается при старте для горения его у катализатора для быстрейшего выхода КАТАЛИЗАТОРА на рабочий режим. Да, и этот лишний бензин смывает масло. Это одна из версий.
@@ВМФФ-г1д это не версия, это логика, прописанная в софте эбу. Вредит ТОЛЬКО при прогреве на холостых
Всегда интересно слушать мнение технического специалиста👍
Андрей, скажите, ПЖЛ, как себя чувствует Хундайка после спортивного заезда?
Она ведь должна умереть. ДВС ведь не рассчитан на такие перегрузки?
почему не расчитано? запаса прочности там много, машина в чемпе рф в призерах с 14г постояно
Спортивная езда на много снижает ресурс ДВС?
@@Egor_Dytel мотор ходит по 750ткм... снижает конечно, ресурс равен количеству проделанных оборотов, но с его запасом пох
@@akrutsko какая модель двигателя?
Езжу по гравийке.камни летят постоянно при обгонах и от встречек.Ну попробуйте предложить другую защиту от камней ?И после каждой поездки мух и бабочек на сетке очень много.смыл мойкой и всё,а в радиаторе ковыряй потом.а как сейчас делают радиаторы жидкие ,на которые чуть сильнее со шланга дал и гармошку зализывает .
Всю крышу поцарапал когда скобы снимал (((
Данные эксперимент не учитывает реальную картину на машине. Очень сильно влияет площадь входа, площадь выхода и сопротивление радиатора, как организован выброс воздуха из отсека двигателя.
Необходимо делать натурный стенд чтобы понять всю картину
Под видео были ссылки на кучу иначе проведённых экспериментов с такими же результатами
Расчетный режим для любой системы берут самый нагруженный: стоянка авто в жаре без продувки. Смысла нет в данном эксперименте.
Стоянка авто это тепловыделение 5-10 квт, при том что на пике мощности этот же самый мотор будет выдавать уже 150 кВт, ну и где тут нагруженный режим?
Не путайте кВт тепла и мощности
@@user-vc9iy8oe9k для тех, кто прогуливал школу, наводящий вопрос: почему и теплота и механичекая мощность измеряются в одних и тех же единицах?
Когда вы двигаетесь с большой гагрузкой, то у вас есть продувка, достаточно эффективная. Сам замерял при скорости 150 и выше, температура снижалась до 87 в жару. А при стоянке другая ситуация. Если мотор рассчитан на стояночнык режим по теплу, то ему не страшны тепловые нагрузки при движении.
@@user-vc9iy8oe9k это толкьо пока нет сетки работает, как только поставили сетку - с ростом скорости обдув ПАДАЕТ
Эксперимент отличный, результат интересный. Но точку в этом вопросе ставить очень рано)
Опыт не учитывает аэродинамику, что бампер и лобовое, обтекая автомобиль, дают дополнительный поток воздуха. Чистый эксперимент - замер объёма поступающего воздуха через два радиатора.
По себе скажу - владел закрытыми сетками Фордом, Вольво, Ауди, никаких проблем. Наиболее важно держать радиаторы чистыми, и никаких проблем не будет.
Ещё раз спасибо за канал, очень "ламповый", успехов!
так а чем первая часть не понравилась? где замерялось в радиаторах?
Никаких проблем по стрелке на приборке?
@@ВячеславШостак-ъ5с Ноль проблем. На Вольво был перегрев, но виноват сам, радиаторы были в ужасном состоянии (3 года без профилактики по Москве). После чего стал мыть радиаторы раз в два года. На Ауди стрелка стоит мёртво, как привязанная, что на трассе, что в пробках.
@@ВиталийКовалевский-о6щ ну вот.. стрелка стоит мёртво практически до тех пор, пока из-под капота не повалит пар, такмх случаев много, когда люди несколько лет ездят с постоянным перегревом градусов в 110 (а стрелка-то молчит!), И к 100 ткм "ой, а куда это у меня хон пропал?"
@@ВячеславШостак-ъ5с На Вольво прошёл 150 тысяч, машина уехала дальше в Минск, проблем нет
Полезная информация , кто знает, я ведь вполне мог
вчудить ТАКОЕ.
БЛАГОДАРЮ.
Огромное спасибо за видео!!!!!очень поучительно,есть что подчеркнуть!!!!надо ли ставить защиту двигателя снизу?????подскажите если не трудно.сетку не ставлю и другим не советую!!!!!
защиту снизу, только при совпадении всех аэродинамических элементов-заборников, глухую нельзя
Обыватель технарем и не обязан быть,
а салоны, которые впаривают неграмотные «улучшения»,
уже в ответе за последствия своей деятельности.
Расскажите как от камней спасаться? Я тут ехал от Питера до Москвы и словил 2 птицы: одну в радиатор, другую в лобовое. Птица типа воробья - мелкая и на скорости 130 не приятно. У МПС3 лобовуха покатая - пронесло, а вот сетку замяло хорошо. Так бы замял радиатор - поменять его в дороге негде = возможно словить перегрев. Благо у нас не жарко особо...
Чем защитить радиатор?
а зачем его менять, птицу из решетки достасть по приезду, и не дурить голову...
если что, если даже если в морду машины влетит лом - запаять трубку радика кондея (5-10$ с работой) и заправить кондей 2$ за 100гр
нахера что-то машине портить, максимум трат это 5-10$ + 700гр по 2$
@@akrutsko а если повредит радиатор вариатора (вероятность хоть и очень низкая, но есть) и владелец этого не заметит, постепенно вытечет масло, просядет давление и т.д., короче, капиталка вариатора
@@ИмяФамилия-н2т4ж то машина остановится через 500м