Dla mnie najlepszą sztywnością jest ta średnia ,zbytnia elastyczność powoduje słabe trzymanie na lodzie bo zwykle ta podłużna ma związek z poprzeczną odpowiedzialną za to więc sztuką doboru nart na trasy jest kompromis ale 100% pewności nie ma więc wszystko wychodzi w praniu czyli na stoku ,super materiał dziękuję serdecznie
Kolejny świetny materiał z którego nic nie wynika. Same zaprzeczenia. Z jednej strony 'nie zaprzątaj ie sobie tym glowy' a chwilę potem 'ja osobiście lubię narty elastyczne podłużnie a sztywne poprzecznie'. Że y to miało jakikolwiek sens należałoby podać liczby np. narty dla początkujących amatorów mają sztywność taką a na Pucharze świata jeździ się na takiej. Wtedy ktokolwiek mógłby mieć pogląd co w ogóle znaczą te liczby. Jakoś dla butów podaje się flex czyli de facto sztywność. Wiadomo też że zawodowcy mają bardzo sztywne buty. Ale dla nart się tego nie podaje ponieważ 'ważne jak narty jeżdżą a nie jakie mają parametry'... A chwilę później 'patrzcie na taliowane, patrzcie na rdzeń'. Skoro liczy się tylko subiektywne wrażenie że śniegu to po co podawać w ogóle taliowanie czy nawet długość. Zostawmy wszystko subiektywne ocenie... Dlatego uwazam że materiał jest do niczego. BTW. Sztywność poprzeczna a wokół osi poprzecznej to nie są synonimy. Sztywność poprzeczna to sztywność wokół osi podłużnej narty (czyli skręcanie narty wzdłuż jej długości). Wiem że to taka figura stylistyczna (mniej powtórzeń), ale dla ścisłości wypada to zauważyć...
Kilkanascie lat temu firma Volkl robila narty ktore mialy pokretlo napinajce lub luzujace biegnace wewnatrz nart struny. Mialem okazje wypozyczyc na kilka dni te narty i byly fantastyczne. Pierwsza polowa dnia pozycja "hard" druga polowa "soft". Teraz kiedy stać mnie na takie narty to juz nie produkują ☹️
Właśnie szukam czegoś miększego wzdłużnie, nart na których nie muszę tak pracować i non stop dociążać, bo jestem po 50-ce, z śrubami w podstawie kolana w lewej nodze i na dodatek chudy - 58kg przy 174cm wysokości. Ale że jeżdżę po twardym śniegu, często zlodzonym, narty muszą trzymać krawędź. Obecnie dalej używam Völkl RTM81 163cm, promień około 16m. Ale pod kilku godzinach dobrej jazdy wysiadają nogi, szczególnie to kolano z śrubami. Przed COVIDem sprubowałem demo Head V-shape V10 170cm, które mało że były lżejsze, promień z 14,5m , to miały w sobie dużo więcej życia. Z łatwością przechodziły z krawędzi na krawędź, cięły ostrzejsze łuki i świetnie, dla mnie wręcz fenomenalnie trzymały się stoku na krawędziach (pewnie też dlatego że nowe). Więc myślę czy przesiąść się na coś czego nie trzeba nonstop dusić by narta poprawnie pracowała ale by trochę się poobijać i dalej mieć fun na koniec dnia. Gość na stoku sugerował Head Supershape, ale boję się że mogą mnie przerosnąć.
Jeździc kika godzin non stop po stoku z powerem i wymaganie aby być wciaż świezym jest jakieś absurdalne. .Chyba że chce się jeździc od karczmy z piwem do karczmy---laitowo i to wytrzymac :-) .I do tego jest zabójcze dla zdrowia . Dobra jazda na nartach to około 3 h solidnej jazdy na granicy swoich limitów z odpoczynkami na regeneracje.Potem się jedzie na dobry obiad i robi sie regenerację na następy dzien.Zawodnicy robia 2,5 trening potem przerwa na regenerację ,posiłek i kolejne 2,5 h.Ale to jest trening.I to dla zawodników którzy jedzą latami.Zostaw te narty które masz i jeźdz po prostu mniej.Wybierz krótsze sprinterskie trasy ,równe,bez muld,wysztruksowane i daj czadu przez 2,5 h i jedz odpoczac.To nie bedzie trzepać tak bardzo twoich kolan. Lepiej to bedzie dla tych twoich srub w kolanie..Narty supershape sa dla amatorów.To nizsza pólka.To nie Fisowskie narty.Te narty mogly by ciebie przerosnąc jeśli jeździsz sporadycznie,amatorsko.Na urlopach tylko.WCR e-SL Rebel FIS Ski z wiązaniami freeglex 20 RD i płyta WCR 14 schort--przy twojej wadze.Ale nie superschape.
Panie Tomku w ostatnich zdaniach od "taka rada" zafałszował Pan bardzo dobry przekaz z całego materiału. Sztywność ma znaczenie i może nie chodzi by zaprzątać sobie nią głowę, ale zwrócić na nią uwagę. Przy wadze 74kg i wzroście 174 narty Kastle Scala uzmysłowiły mi istotę tego zagadnienia, to ma bardzo istotny wpływ nie tylko na odczucia, ale i jakość naszej jazdy. A ostatnimi zdaniami dał Pan argument zabetonowanym umysłom, z polskich forów, że tylko sztywne narty są najlepsze i niezepsute, lub że na sztywnych źle czują się słabi narciarze.
@piotrgawronski3588 zupełnie nie zrozumiałeś o czym napisałem. Właśnie przez wymienione przez Ciebie zmianne, warto zwrócić uwagę na sztywność wzdłużną inaczej, niż tylko "zepsuta" narta. Pomijając już tylko sam poziom narciarski, są jeszcze wiek, atletyczność itp.
@piotrgawronski3588 obejrzałem Twój filmik. Pomieszałeś kilka aspektów. Jazda zawodnicza, a rekreacyjna. Tyczki, a jazda dowolna. Narciarstwo, to nie tylko carving. Kompletny narciarz jedzie dobrze w muldach, ciętym, w puchu I na każdej narcie. Choć oczywistym jest, że każdy ma preferencje. Co do samych nart zwaliłeś wszystko na brak płyty, a raczej wygląda to, iż jak podałeś jeździłeś na SL 160 i nie poradziłeś sobie z nartami dłuższymi o większym promieniu (choć nie podałeś jaką długość testowałeś w tych Atomicach i Volkl), ale jeśli hybrydy, to około 175 cm zapewne.
@@piotrgawronski3588 to Ty w filmiku powiedziałeś, że nie potrafiłeś wyprowadzić nart z ciętego. Narciarz kompletny przez duże N doskonale jeździ w muldach, po sztruksie i w puchu. Ma cały arsenał potrzebnych technik.
@@piotrgawronski3588 Spokojnie - zaczynasz już pisać o nartach zbyt elastycznych, czyli jakaś piankowa konstrukcja na pierwsze "kroki". Ja piszę o normalnych nartach z drewnianym rdzeniem i pozostałymi dodatkami. Wszystko zależy od poziomu, dynamiki i prędkości jazdy. Ta ostatnia zresztą, świetnie tuszuje techniczne niedoskonałości. Flex w nartach może być bardzo różny i nie jest tak, że dla wszystkich sztywny kołek jest najlepszą opcją, tylko tyle, a największą polską bzdurą jest polecanie narty fisowej na początek nauki dorosłym. Ty próbujesz pod siebie standardy tworzyć. Musisz przyjąć, że inne narty sprawia radość Stefanowi lat 45, waga 65 kg, a inne Zbyszkowi lat 30, waga 80 kg , a jeszcze inne 50 latkowi i 100 kg.
@@piotrgawronski3588 ups, już poszło typowo polsko "użyj intelektu", więc pora kończyć. Swoją drogą opowiadałeś o Atomicach na lodowcu i słowa o damskich tam nie było. W imieniu całej rzeszy amatorów, czekam jak z Odermattem wystartujesz, będę kibicował.
No to ja może tak się wypowiem:-) .Spręzysta twarda narta jest dynamiczna.Do tego na nartę koniecznie płyty. I dobre wiazania. I jest dynamit . I faktycznie słabi narciarze nie pojadą na sztywnej narcie.Sorki ale taka jest prawda.I to nie wynikła z zabetonowania mozgu. Praktyka.Ja nie uznaję nart miękkich. To nie ta bajka..Do nart trzeba się przygotowywać cały rok. Mnóstwo pracy na siłowni i w terenie. Narta twarda jest wymagająca i wymaga przygotowania fizycznego ale za to ci się odwdzięczy. Na nartach się pracuje a nie wozi jak księzniczka w karocy. No chyba że ktoś tak lubi i mu to wystarcza.Takie miękkie narty dowioza nas pod knajpe z piwkiem ale nie dadzą frajdy wynikajacej ze zwinności....th-cam.com/video/5aKOxXmzb1g/w-d-xo.htmlsi=IudiiK_FU3WGphlQ
przy obecnych temperaturach mokrym wiecznie śniegu chyba lepsze te bardziej elastyczne lepiej pracują łatwiej się jeździ .Widać po zawodnikach z pucharu jakie mają kłopoty na miękkim podłożu gdy trasa jest już wyjechania . Pozdrawiam szefa
Pytanie odnośnie butów : CZY WKŁADY BUTÓW NARCIARSKICH MOŻNA OZONOWAĆ? Pytam bo mam małą wytwornicę ozonu. Ozon świetnie dezynfekuje i wykorzystywany jest w usuwaniu zapachów z samochodów. Ale z drugiej strony jest agresywny i nie wiem czy nie zniszczy wkładów. Pozdrawiam Marek Nowakowski
... a np. czy narta szersza na odcinku pod butem będzie nartą z automatu trochę sztywniejszą? Np. gdy mówimy o nartach jednego producenta, w jednej linii modelowej, gdzie mamy kilka szerokości do wyboru, a narty są podobnej budowy?
Nie można tego tak z miejsca definiować. Na sztywność wpływa materiał i dodatki. Inny rodzaj drzewa, dodatkowe powłoki i sam sposób montowania wiązań, na płycie czy bez. Można spotkać wiele szerokich nart dla osób średnio zaawansowanych i wiele wąskich nart dla prawdziwych PRO. Podobno na szerszych nartach łatwiej się jeździ (na pewno nie toną w głębszym śniegu), ale nie jestem testerem i po prostu nie mam możliwości by to sprawdzić.
Mnie w tym roku udało się przejechać się na kilku nartach z jednego rodziny/modelu i nie wiem czy jest to moje subiektywne odczucie, czy może faktycznie szersza narta była tą sztywniejszą. Na pewno była cięższa i teraz pytanie czy coś w tym jest czy pomyliłem zupełnie pojęcia😂
Skręcanie z siłą 10 N !!!??? Panie Tomku! Przy skręcaniu narty w celu określenia sztywności poprzecznej parametrem zadanym jest nie siła, a moment obrotowy czyli iloczyn siła x ramię działania.
Dla mnie najlepszą sztywnością jest ta średnia ,zbytnia elastyczność powoduje słabe trzymanie na lodzie bo zwykle ta podłużna ma związek z poprzeczną odpowiedzialną za to więc sztuką doboru nart na trasy jest kompromis ale 100% pewności nie ma więc wszystko wychodzi w praniu czyli na stoku ,super materiał dziękuję serdecznie
Takie maszyny do pomiarów momentów stosował od dawien dawna francuski Dynamic
Kolejny świetny materiał z którego nic nie wynika. Same zaprzeczenia. Z jednej strony 'nie zaprzątaj ie sobie tym glowy' a chwilę potem 'ja osobiście lubię narty elastyczne podłużnie a sztywne poprzecznie'. Że y to miało jakikolwiek sens należałoby podać liczby np. narty dla początkujących amatorów mają sztywność taką a na Pucharze świata jeździ się na takiej. Wtedy ktokolwiek mógłby mieć pogląd co w ogóle znaczą te liczby. Jakoś dla butów podaje się flex czyli de facto sztywność. Wiadomo też że zawodowcy mają bardzo sztywne buty. Ale dla nart się tego nie podaje ponieważ 'ważne jak narty jeżdżą a nie jakie mają parametry'... A chwilę później 'patrzcie na taliowane, patrzcie na rdzeń'. Skoro liczy się tylko subiektywne wrażenie że śniegu to po co podawać w ogóle taliowanie czy nawet długość. Zostawmy wszystko subiektywne ocenie... Dlatego uwazam że materiał jest do niczego.
BTW. Sztywność poprzeczna a wokół osi poprzecznej to nie są synonimy. Sztywność poprzeczna to sztywność wokół osi podłużnej narty (czyli skręcanie narty wzdłuż jej długości). Wiem że to taka figura stylistyczna (mniej powtórzeń), ale dla ścisłości wypada to zauważyć...
Kilkanascie lat temu firma Volkl robila narty ktore mialy pokretlo napinajce lub luzujace biegnace wewnatrz nart struny. Mialem okazje wypozyczyc na kilka dni te narty i byly fantastyczne. Pierwsza polowa dnia pozycja "hard" druga polowa "soft". Teraz kiedy stać mnie na takie narty to juz nie produkują ☹️
Tak, zawsze się tak slyszy, że narty sztywne, to dla zaawansowanych, a miękkie dla poczatkujących.
No bo tak jest.
Kolejny swietny materiał. Dzięki!
Dziękuję za pochylenie się nad tematem , ważnym tematem.
Jak zawsze najbardziej fachowe informacje. 😊
Właśnie szukam czegoś miększego wzdłużnie, nart na których nie muszę tak pracować i non stop dociążać, bo jestem po 50-ce, z śrubami w podstawie kolana w lewej nodze i na dodatek chudy - 58kg przy 174cm wysokości. Ale że jeżdżę po twardym śniegu, często zlodzonym, narty muszą trzymać krawędź. Obecnie dalej używam Völkl RTM81 163cm, promień około 16m. Ale pod kilku godzinach dobrej jazdy wysiadają nogi, szczególnie to kolano z śrubami. Przed COVIDem sprubowałem demo Head V-shape V10 170cm, które mało że były lżejsze, promień z 14,5m , to miały w sobie dużo więcej życia. Z łatwością przechodziły z krawędzi na krawędź, cięły ostrzejsze łuki i świetnie, dla mnie wręcz fenomenalnie trzymały się stoku na krawędziach (pewnie też dlatego że nowe). Więc myślę czy przesiąść się na coś czego nie trzeba nonstop dusić by narta poprawnie pracowała ale by trochę się poobijać i dalej mieć fun na koniec dnia. Gość na stoku sugerował Head Supershape, ale boję się że mogą mnie przerosnąć.
Jeździc kika godzin non stop po stoku z powerem i wymaganie aby być wciaż świezym jest jakieś absurdalne. .Chyba że chce się jeździc od karczmy z piwem do karczmy---laitowo i to wytrzymac :-) .I do tego jest zabójcze dla zdrowia . Dobra jazda na nartach to około 3 h solidnej jazdy na granicy swoich limitów z odpoczynkami na regeneracje.Potem się jedzie na dobry obiad i robi sie regenerację na następy dzien.Zawodnicy robia 2,5 trening potem przerwa na regenerację ,posiłek i kolejne 2,5 h.Ale to jest trening.I to dla zawodników którzy jedzą latami.Zostaw te narty które masz i jeźdz po prostu mniej.Wybierz krótsze sprinterskie trasy ,równe,bez muld,wysztruksowane i daj czadu przez 2,5 h i jedz odpoczac.To nie bedzie trzepać tak bardzo twoich kolan. Lepiej to bedzie dla tych twoich srub w kolanie..Narty supershape sa dla amatorów.To nizsza pólka.To nie Fisowskie narty.Te narty mogly by ciebie przerosnąc jeśli jeździsz sporadycznie,amatorsko.Na urlopach tylko.WCR e-SL Rebel FIS Ski z wiązaniami freeglex 20 RD i płyta WCR 14 schort--przy twojej wadze.Ale nie superschape.
Panie Tomku w ostatnich zdaniach od "taka rada" zafałszował Pan bardzo dobry przekaz z całego materiału. Sztywność ma znaczenie i może nie chodzi by zaprzątać sobie nią głowę, ale zwrócić na nią uwagę. Przy wadze 74kg i wzroście 174 narty Kastle Scala uzmysłowiły mi istotę tego zagadnienia, to ma bardzo istotny wpływ nie tylko na odczucia, ale i jakość naszej jazdy.
A ostatnimi zdaniami dał Pan argument zabetonowanym umysłom, z polskich forów, że tylko sztywne narty są najlepsze i niezepsute, lub że na sztywnych źle czują się słabi narciarze.
@piotrgawronski3588 zupełnie nie zrozumiałeś o czym napisałem. Właśnie przez wymienione przez Ciebie zmianne, warto zwrócić uwagę na sztywność wzdłużną inaczej, niż tylko "zepsuta" narta. Pomijając już tylko sam poziom narciarski, są jeszcze wiek, atletyczność itp.
@piotrgawronski3588 obejrzałem Twój filmik. Pomieszałeś kilka aspektów. Jazda zawodnicza, a rekreacyjna. Tyczki, a jazda dowolna. Narciarstwo, to nie tylko carving. Kompletny narciarz jedzie dobrze w muldach, ciętym, w puchu I na każdej narcie. Choć oczywistym jest, że każdy ma preferencje. Co do samych nart zwaliłeś wszystko na brak płyty, a raczej wygląda to, iż jak podałeś jeździłeś na SL 160 i nie poradziłeś sobie z nartami dłuższymi o większym promieniu (choć nie podałeś jaką długość testowałeś w tych Atomicach i Volkl), ale jeśli hybrydy, to około 175 cm zapewne.
@@piotrgawronski3588 to Ty w filmiku powiedziałeś, że nie potrafiłeś wyprowadzić nart z ciętego. Narciarz kompletny przez duże N doskonale jeździ w muldach, po sztruksie i w puchu. Ma cały arsenał potrzebnych technik.
@@piotrgawronski3588 Spokojnie - zaczynasz już pisać o nartach zbyt elastycznych, czyli jakaś piankowa konstrukcja na pierwsze "kroki". Ja piszę o normalnych nartach z drewnianym rdzeniem i pozostałymi dodatkami. Wszystko zależy od poziomu, dynamiki i prędkości jazdy. Ta ostatnia zresztą, świetnie tuszuje techniczne niedoskonałości. Flex w nartach może być bardzo różny i nie jest tak, że dla wszystkich sztywny kołek jest najlepszą opcją, tylko tyle, a największą polską bzdurą jest polecanie narty fisowej na początek nauki dorosłym. Ty próbujesz pod siebie standardy tworzyć. Musisz przyjąć, że inne narty sprawia radość Stefanowi lat 45, waga 65 kg, a inne Zbyszkowi lat 30, waga 80 kg , a jeszcze inne 50 latkowi i 100 kg.
@@piotrgawronski3588 ups, już poszło typowo polsko "użyj intelektu", więc pora kończyć. Swoją drogą opowiadałeś o Atomicach na lodowcu i słowa o damskich tam nie było. W imieniu całej rzeszy amatorów, czekam jak z Odermattem wystartujesz, będę kibicował.
No to ja może tak się wypowiem:-) .Spręzysta twarda narta jest dynamiczna.Do tego na nartę koniecznie płyty. I dobre wiazania. I jest dynamit . I faktycznie słabi narciarze nie pojadą na sztywnej narcie.Sorki ale taka jest prawda.I to nie wynikła z zabetonowania mozgu. Praktyka.Ja nie uznaję nart miękkich. To nie ta bajka..Do nart trzeba się przygotowywać cały rok. Mnóstwo pracy na siłowni i w terenie. Narta twarda jest wymagająca i wymaga przygotowania fizycznego ale za to ci się odwdzięczy. Na nartach się pracuje a nie wozi jak księzniczka w karocy. No chyba że ktoś tak lubi i mu to wystarcza.Takie miękkie narty dowioza nas pod knajpe z piwkiem ale nie dadzą frajdy wynikajacej ze zwinności....th-cam.com/video/5aKOxXmzb1g/w-d-xo.htmlsi=IudiiK_FU3WGphlQ
Wspaniale Pan tłumaczy te niuanse.
Fajnie się tego słucha ale naprawdę szkoda że akurat w roku gdy w lutym już iest wiosna...😢
No wiesz ..... Tomkowi ta "wiosna" na pewno wcale nie przeszkadza - u niego piękna zima 😎
Nawet wysoko w Alpach jest wiosna. +14 na południowym stoku na 2500.
Super materiał. Dziękujemy!
Dobry materiał. Jak zawsze.
Pozdrowienia dla ekipy.
przy obecnych temperaturach mokrym wiecznie śniegu chyba lepsze te bardziej elastyczne lepiej pracują łatwiej się jeździ .Widać po zawodnikach z pucharu jakie mają kłopoty na miękkim podłożu gdy trasa jest już wyjechania . Pozdrawiam szefa
Trzeba miec 2 a nawt 3 pary nart aby czerpac max korzysci z narciarstwa.
Pytanie odnośnie butów : CZY WKŁADY BUTÓW NARCIARSKICH MOŻNA OZONOWAĆ?
Pytam bo mam małą wytwornicę ozonu. Ozon świetnie dezynfekuje i wykorzystywany jest w usuwaniu zapachów z samochodów.
Ale z drugiej strony jest agresywny i nie wiem czy nie zniszczy wkładów.
Pozdrawiam
Marek Nowakowski
ozon może utlenić Ci piankę i będxie się ona wykruszać!
Tego nie wiem, ale przyznam się, że mnie Pan zainteresował... Mam często do czynienia z butami o - nazwijmy to delikatnie - przykrym zapachu...
... a np. czy narta szersza na odcinku pod butem będzie nartą z automatu trochę sztywniejszą? Np. gdy mówimy o nartach jednego producenta, w jednej linii modelowej, gdzie mamy kilka szerokości do wyboru, a narty są podobnej budowy?
Nie można tego tak z miejsca definiować. Na sztywność wpływa materiał i dodatki. Inny rodzaj drzewa, dodatkowe powłoki i sam sposób montowania wiązań, na płycie czy bez. Można spotkać wiele szerokich nart dla osób średnio zaawansowanych i wiele wąskich nart dla prawdziwych PRO. Podobno na szerszych nartach łatwiej się jeździ (na pewno nie toną w głębszym śniegu), ale nie jestem testerem i po prostu nie mam możliwości by to sprawdzić.
Mnie w tym roku udało się przejechać się na kilku nartach z jednego rodziny/modelu i nie wiem czy jest to moje subiektywne odczucie, czy może faktycznie szersza narta była tą sztywniejszą. Na pewno była cięższa i teraz pytanie czy coś w tym jest czy pomyliłem zupełnie pojęcia😂
Kiedyś długo Head montował w dziobie i piętce poprzeczne wzmocnienia, dobrze działało - F1, F3, Cyber 24X, cyberpace xti itd
Najlepsze jak Pan wymienił pilnik 400 korn że wozi Pan z soba na stoku w filmie o wyposażeniu. Lol.
Skręcanie z siłą 10 N !!!??? Panie Tomku! Przy skręcaniu narty w celu określenia sztywności poprzecznej parametrem zadanym jest nie siła, a moment obrotowy czyli iloczyn siła x ramię działania.
Miałem to napisać ale ktoś mnie uprzedził 👍
Pierwszy