Mettiamo che dopo 8 anni si voglia rivendere il mezzo per acquistarlo nuovo. Come la rivendi un' elettrica usata con un pacco batterie probabilmente da sostituire che costa come una piccola auto nuova?
La garanzia è mediamente attorno 8 anni, la batteria ovviamente ha una sua durata di vita limitata (possono anche durare 10-15 anni). Per cui le auto elettriche usate non conviene acquistare dovendo sostituire, dopo alcuni anni, intero pacco di batterie a differenza quelle meccaniche che di solito solo alcuni pezzi da sostituire (solo in casi rari intero motore).
@@0_-Coss-_0 beh ovvio con soli 50km al giorno, e quindi pochi cicli di ricarica a settimana, la batteria può durare anche oltre 15 anni. Poi però dipende come ricarica la batteria, che spesso per pigrizia ricaricano male o ricaricano al 100% a rischio di erodere e quindi durare meno la vita della batteria (come la batteria dello smartphone, chi dura di più e chi dura di meno che tutto dipende dall'uso).
Opinione personale: Non capisco come mai nessuno in questi video parli mai della svalutazione dell'auto o dell'impossibilità/difficoltà un indomani nel rivendere un auto elettrica. Mettiamo che spendi 40.000 euro contando già gli incentivi per una model 3 long range (quella più sensata) e dopo 5/6 anni la vuoi sostituire.... fosse un auto "normale" la metteresti in vendita ancora a 10/15 mila euro come minimo, mentre un elettrica? Chi ne comprerebbe mai una usata? Per poi magari incappare in una spesa extra di cambio batterie? In pratica spendi 40.000 euro e dopo 5/6 anni il valore dell'auto è pari a 0, potrai solo darla in rottamazione per qualche incentivo di 3/6 mila euro al massimo... detto questo reputo l'auto elettrica uno sfizio, di economico non ha proprio nulla anche perché la gente pensa che l'elettricità sia gratis quando invece un pieno di una model 3 costa quasi 25 euro ai quali magari molti aggiungeranno lo smaltimento del costo della colonnina domestica per la ricarica rapida che va dai 500 ai 2000 euro.... Termino dicendo che anche i 200.000 km garantiti mi sembrano il minimo sindacale... una persona "normale" non spende 40/50k per fare casa lavoro, ma perché deve macinare centinaia di km a settimana, ed è proprio qui che troviamo anche il problema della velocità di ricarica, l'attesa di 20 minuti minimo sulle colonnine fast che costano quasi come un pieno di diesel ec... è un auto premium, non cerchiamo di venderla a chiunque, in giro sento tantissime persone dire "è un investimento, spendo 40.000 oggi ma fra 6 anni avrò risparmiato" Sempre per mio opinione personale se spendi 20.000/25.000 euro oggi per una qualsiasi auto non elettrica fra 6 anni avrai sempre qualche soldo in più in tasca. (la questione ambientale nemmeno la cito perché mi sembra qualcosa di altamente ridicolo, per chi non lo sapesse le auto mondiali producono il 9% dell'inquinamento mondiale, non è con le auto elettriche che salveremo il mondo 😉)
@@giovanniventurini2333 Ovviamente dipende dall'auto, ma se compri ad esempio una cupra a 40.000 euro stai certo che fra 8 anni la rivendi ancora minimo a 15.000 euro con tutti i chilometri di questo mondo. In famiglia abbiamo una capture del 2013 pagata 23.000 euro, ad oggi la potrei vendere a 8.000 e farebbero la fila per acquistarmela.
@@simonerota4033 se è per questo ho acquistato una mazda 2 del 2010 circa 2 anni fa, pagata 2500 € compreso passaggio. Oggi la venderei tranquillamente a 3500 Euro. Lascia perdere il mercato attuale che è dopato dalla mancanza di chip. Vediamo se tra un anno queste auto le vendiamo a questi prezzi. Io credo proprio di no.
Non puoi dirmi che non rientro nella media se voglio tenere un auto 20 anni o più. Non tutti purtroppo possono permettersi un auto nuova e il mercato dell'usato offre buone occasioni. La gente non può spendere 50/40/30 mila euro ogni 8/10 anni perchè l'auto va gettata o rifatta completamente del parco batterie.
Si che può! Media è un calcolo matematico. Se la tieni di più amen! Immagino che starai molto accorto nella sua gestione e nel tuo caso magari come manutenzione cambierai qualche cella. Certo se ti prendi un'auto con una batteria piccola può essere un problema, ma con capienza sufficiente non dovresti avere problemi.
infatti non rientri nella media, le statistiche e il mercato parlano chiaro la stragrande maggioranza di persone non tiene l'auto 20 anni, anche perchè diventerebbe limitativa nei movimenti centro città e non solo
@@UNOTRENTUNO giusto, ma quando lui vende la sua auto termica, colui che l’acquista non deve rimetterla in sesto spendendo una cifra. Io ho comprato una termica del 2016 ed è come nuova. Fosse stata un’elettrica potrei essere al limite per una costosa sostituzione del pacco batterie fuori garanzia. Non è un caso se l’autore del video ha venduto la sua model 3 e si è preso una termica. Ha fatto due conti e dopo due mesi glie la valutavano la metà. Si è sbrigato a liberarsene tramite uno stratagemma legato ad incentivi e strani movimenti del mercato dell’elettrico. Ci sarà un motivo? C’è…ed è il pacco batterie. Quelli critici sulle batterie non parlano a vanvera. A livello industriale c’è una bella esperienza di mezzi elettrici alimentati a batteria. Ogni tot anni c’è tutto il pacco batterie da sostituire, ed è una bella botta.
@@MauriF76 è l'esatto contrario perchè è più probabile acquistare una vecchia termica e dover sostituire addirittura l'intero motore o comunque trovare brutte sorprese mentre per una elettrica a bordo auto hai istantaneamente lo stato di salute delle batterie e un'elettrica di oltre 10\15 anni avrà un prezzo di vendita che giustifica l'eventuali attuali 13.000€ per la sostituzione delle batterie attuali perchè le batterie stanno evolvendo giorno per giorno quindi un indomani quel tipo di batterie arriveranno anche a costare molto meno della metà
Credo che abbiano i testa proprio questo...costringere a spendere 35000 euro ogni 10 anni. E se anche sanno che molti non potranno ci saranno altrettanto che, ob torto collo, lo faranno.
La premessa del video non mi torna:chi crede che le batterie dureranno meno di 8 anni espone un dubbio legittimo,ma la cosa più preoccupante è che chi promette 8 anni di durata come il costruttore lo fa sempre su dati che non ci sono,ossia previsioni matematiche,cioè teoria. Insegna in caso Nissan con la prima generazione della Leaft. Certo,c'è la garanzia, ma ci sono postille? Mi spiego,quando Mask,persona straordinaria ma con l anima da venditore anche di fumo,(del tipo tu non me lo hai chiesto..) quando parla di forbice ottimale di carica(mi pare 20 e 80 per cento)da solo un consiglio,oppure non rispettare,o non poter rispettare quella forbice di carica ideale invalida la garanzia? Insomma,tra 5 anni,se milioni di utenti dovessero trovarsi con batterie molto sotto il 70% della capacità di carica,Tesla le cambierà sull unghia come dice?se lo potrà permettere? Se è un cellulare lo butto,ma quella è un auto che costa come un monolocale, questo è il problema
Video esplicativo, ma.... il punto secondo me è, dopo 5/6 anni dall'acquisto se io volessi vendere appunto un'auto elettrica, diciamo una Model 3, (anche perchè io la vorrei acquistare nuova...), che deprezzamento avrà? Quanto potrebbe essere la svalutazione?
Bel video! Aggiungerei che se anche volessi scoppiare di km la mia auto elettrica e farci in 8 anni 200.000 km ed oltre (e non è detto che la batteria sia scesa sotto il 70% di SOH) il costo di 15,20, ma anche 25.000 euro da sostenere per il cambio batteria mi restituisce un'automobile praticamente nuova, e ricordiamoci che nei prossimi 8 anni il costo al KWh potrebbe scendere in modo significativo e parallelamente crescere di molto anche l'efficienza delle batterie stesse. Del resto una ammiraglia diesel dopo 300.000 km incontra interventi di manutenzione che non sono affatto economici, ed auto con un chilometraggio così elevato siamo abituati a considerarle bombe ad orologeria con un valore bassissimo.
poi fanno come il pellet, tutti comprano elettrico e lo stato ti toglie l'esenzione bolle che attualemnte hai, e vorre ben vedere il costo al kw/h...già che sulla model 3 non è più gratuito
ma se io la macchina la voglio tenere per 20 anni e fare in questi 20 anni 100.000 km in totale sarò costretto a sostituire la batteria? oppure se adeguatamente trattata può durare anche 20 anni (non superando i 100.000km?
Scusa ma non sono d'accordo con te per quanto concerne i taxisti (o chiunque faccia kilometraggi simili ai nostri). Non ho ancora un'auto elettrica ma documentandomi qua e là (potrai leggere alcuni miei commenti in altri video, inclusi i vostri) e soprattutto chiedendo dati di riscontro ai colleghi con lavorano con la Tesla (sono 7 e solo uno carica da casa), io dopo 5 anni mi sono quasi ripagato il costo iniziale grazie ai forti risparmi di carburante e soprattutto di manutenzione. Come? Un anno fa ho acquistato una Kia E-Niro che poi non ho potuto ritirare causa lockdown ricominciato a metà ottobre 2020 e terminato a fine aprile 2021. Il costo iniziale era di 46000€ (modello da 64 kw) che dopo avere dedotto gli incentivi, la rottamazione e lo sconto taxi avrei portato via per 33000€. Garanzia assoluta con km illimitati per 7 anni (nemmeno le lampadine avrei pagato). Oggi sono interessato alla Cupra Born (da 58 kw) la quale con una spesa di 250€ ti aumenta il kilometraggio di garanzia pari a 20000 km oltre i 160000 di partenza, fino ad un massimo di 80000 km (non ricordo il costo preciso ma a spanne è sugli 800€). Costo auto 38900€, più pompa di calore 1000€, più colore bianco 800€ e tetto panoramico, 1500€. Totale 42200€. A gennaio quando sapremo con certezza a quanto ammontano gli incentivi (dicono non saranno diversi da quelli assegnati nel 2021) questa macchina dovrei, sulla carta ripeto, portarla via per 30000€. Ho fatto un rapido calcolo sul costo di carburante risparmiato (300€ al mese, stando largo, per 5 anni fanno 18000€ di differenza) e di manutenzione ordinaria (5760€ con garanzia di 4 anni o 200000 km), il bollo 60 annui (300€ per 5 anni). Totale 24.060€ risparmiati, sei ancora dell'idea che non conviene a noi taxisti comprare un'auto elettrica Ferry? :-)
Prevedo che le auto elettriche saranno usa e getta come tutta la tecnologia di oggi. Daltronde chi è quel pazzo che dopo 10 anni va a spendere 15 saccchi per cambiare la batteria ?
Non hai capito niente del video di Ferry. La batteria non va cambiata dopo 10 anni. Non va cambiata PUNTO. La qualità delle batterie di grado automotive non ha niente a che vedere con i prodotti tecnologici "usa e getta" tant'è che ti viene garantita 8 anni. Anche un'auto classica ti viene garantita 2 anni ma questo non significa che durerà solo 2 anni...
Complimenti per il servizio ! E devo dire che mi hai confortato molto avendo una model y .. ti voglio fare una domanda ? Secondo te nel prossimo futuro si abbasseranno il costo delle batterie ? E si potranno cambiare con nuove batterie più nuove ? Grazie
Bella la giacca riscaldata che indossi ;-) ne ho comprata una per mia sorella grazie al tuo video passato. p.s. un bell'acquisto e grazie per le informazioni che apporti tutte le settimane. Sei sempre un gradino sopra rispetto agli altri youtuber per i tuoi contenuti di altissima qualita'. continua cosi
Con il sole e con il vento viaggerò in eterno. . . dal momento che consumo energia elettrica per viaggiare perché non recuperarne un po' utilizzando un mini o micro generatore eolico, ad asse verticale, posto esternamente da qualche parte dell'automobile e un sistema di pannelli solari? Questi sistemi erogheranno energia . . per sempre.(Mi spiego: un oggetto che si muove, come un'auto, d'avanti a se creerà un vortice, il vento. Il quale impattandosi con la turbina eolica genererà elettricità che ricaricherà le batterie.) Sperando che l'idea ti piaccia (a parte i vari problemi tecnici) sarei lieto che tu, Omega, reclamizzassi l'idea. .. e tantissimi complimenti per il tuo programma.)
Bel video però mi sorge una domanda ... Poniamo il caso io sia un possessore di una model 3 e la tengo quei 8/10 anni ... Al momento di cambiare l'auto la mia quanto sarà valutata? Perché se una persona dovrà sostenere una cifra di 13000 euro per cambiare il pacco batterie per avere una macchina vecchia ma prestante, oltre al prezzo dell'auto in se ,calerebbe drasticamente in quanto nessuno vorrebbe comprare un auto a cui dover sommare 13000 euro
E' ancora troppo presto per comprare una macchina elettrica, costano ancora troppo, le batterie attuali non danno un'autonomia soddisfacente, i tempi di ricarica sono ancora troppo lunghi... oggi chi la compra è un pioniere. Forse tra due o tre anni saranno per tutti, quando i prezzi saranno ragionevoli e quando avremo batterie migliori.
ma non solo anche se di anni ne passano solo 5 chi compra la mia auto terra conto che ha una garanzia solo di 3 anni e deve mettere in conto che dopo 3 anni dovra spendere 13000 per le batterie, io credo che per le auto eletrico il mercato usato sara molto difficile in particolare per tutti i furbetti che scalano i chilometri
@@vincenzobocacciaro2977 ma per tutto il video non ha fatto altro che dire che le batterie delle auto dovrebbero durare molto più di 8/10 anni. Se le batteria arrivano dopo 8 anni ad essersi "usurate" del 20/30%,ci si aspetta che possano durare almeno altri 8/10 anni,quindi altro che "dopo 8 anni devi spendere 13k". Che poi sfido chiunque a comprare un auto con motore termico di 8 anni e pensare che gli possa durare oltre 10 anni senza doverci fare lavori grossi.
@@lu_sport l'usura delle batterie non è così lineare, in più essendo fuori garanzia non sai cosa aspettarti e lì si va a botte di migliaia di euro di ricambi non come il motore di un'auto normale ... Considera poi che se vogliamo a livello costruttivo i costi maggiori sono proprio le batterie quindi ti rimane realmente poco in mano ... Boh
Ammettiamo vada tutto per il meglio, dopo 8 anni un'auto termica che da nuova costava 40.000 euro si potrà rivendere tranquillamente a 15.000 , una elettrica varrà zero. Nel calcolo spesa guadagno non bisogna dimenticarlo.
Non credo che sia questo il problema, penso invece che tra qualche anno ci saranno batterie notevolmente più performanti, più piccole e più leggere che permetteranno un'autonomia sicuramente maggiore, la conseguenza potrebbe essere di ritrovarti un'auto nuova ma vecchia con batterie obsolete.
Il problema delle auto ellettriche cosi' come quelle termiche è come vengono usate. Nelle auto termiche, soprattutto nei diesel se si tira il motore quando è freddo si sa' che si rovina come anche un benzina. Nelle auto elettriche il problema sta' nella ricarica fast charger. Se uno non ha la possibilita' di caricare l'auto a casa ma solo nelle colonnine e usa soprattutto i fast charger si vedra' la batteria deteriorarsi molto prima di uno che usa una carica lenta di casa. Questo vale anche per i cellulari e per tutti gli apparecchi che usano batterie, non è solo l'auto elettrica il problema.
@@francescosantese3115 dipende da come lo usi, se la batteria rimane a temperatura ambiente durante la ricarica potrebbe anche non rovinarsi, ma se usi il telefono mentre lo ricarichi la batteria si rovina.
Non è proprio così. Se la tua percorrenza quotidiana è intorno ai 100KM al giorno puoi benissimo usare il "carichino" e caricare dalla presa di casa dedicando 2Kw alla ricarica. Le fast solo quando occorre per percorrenze più lunghe.
Mediamente tutto corretto... Una domanda siamo sicuri che il decadimento delle batterie sia lineare e non che raggiunto il 70 poi abbiano un degrado molto più veloce?
Beh quindi quel auto non vale nulla dopo 8 anni, le auto elettriche usate non valgono nulla perché le batterie sono andate e sostituirle ti costerebbe quanto una macchina nuova
No, perché una Tesla model 3 nuova parte da 48000€, la prendo usata di 10 anni, toh cifra a caso 10000€, ne spendi magari 7000€ e rinnovi metà pila, altri 7000€ dopo 2 anni fai l’altra metà è i freni, e alla fine hai la macchina semi nuova, visto che altri componenti che si guastano non ne ha. Con 24000 te la cavi invece che 50000€
Penso che si debba andare velocemente verso una standardizzazione di dimensioni e tensioni dei pacchi batteria, con una separazione tra chi produce, rigenera, fa manutenzione, smaltisce i pacchi batteria e chi invece progetta e costruisce le automobili, usando batterie standard. Questo creerebbe competizione sulle batterie perchè si avrebbero alternative alla sostituzione e riacquisto (ora a prezzi proibitivi). I costruttori ovviamente non gradiscono e vedono la batteria come uno strumento per legare il cliente e recuperare profitto sull'aftermarket, ma siccome dalla standardizzazione c'è convenienza per l'utilizzatore finale, gli organismi vari ISO, IEEE ecc. normeranno e creranno questo nuovo mercato, con beneficio per ambiente e consumatori.
Purtroppo è una chimera… Anche per i pacchi batteria dei mezzi industriali si è giunti ad una standardizzazione. Le batterie sono facili da sostituire ma non cambia nulla. Cambi le batterie ad un carrello elevatore e spendi 3-4000 euro. E sono batterie assai meno sofisticate di quelle di una Tesla o di un EV qualsiasi. È anche molto semplice sostituirle. Ma costa comunque un’occhio della testa.
@@TheGreenOne643 secondo me la strada è stoccare l’energia elettrica nella “pasta grigia” all’idrogeno che stanno ideando i tedeschi. O in qualcosa di simile.
Attualmente esistono già strutture che rigenerano le batterie delle ibride, che sono molto differenti l'una dall'altra. Le medesime strutture potranno rigenerare le differenti batterie elettriche full. Non vedo problemi. Gli unici problemi che vedo sono x i meccanici tradizionali che rimarranno senza lavoro, vista la drastica riduzione di manutenzione delle elettriche.
Mettiamo che anche le batterie dopo 8-10 anni reggano ancora... e l'elettronica? Un MAC o uno smartphone durano 10 anni? La perdita di valore sarà enorme quando l'hardware non supporterà più il software che ci vorremo far girare tra 10 anni. Un'auto tradizionale sarà limitata ma di sicuro puoi tenerla finché si rompe
Potrebbe essere!le batterie sono all studio per trovare materie che costino meno e più efficienti!già solo tesla utilizza batterie differenti anche solo per le model 3 2021!figuriamoci da qui a 10 anni
Premetto che non voglio dare contro a Ferry, e' uno dei pochi che seguo e che non e' un fan boy, cosa che apprezzo tanto. Hai ragione, quello che dici e' sensato, non essendoci dati non si puo' dire che fra 8 anni dovrai cambiare le batterie. Purtroppo non essendoci dati non si puo' dire neppure il contrario. Anche il tuo video e' pieno di condizionali Ho lavorato per una azienda che costruisce gruppi di continuita' per ospedali, stazioni radar di aeroporti, navi civili e militari. Provate ad indovinare dopo quanti anni vengono cambiare le batterie? Spesso vengono cambiare quando hanno pochissime ore di lavoro, ma dopo un certo numero di anni non sono piu' affidabili. La tecnologia usata in tali gruppi e' la stessa tecnologia usata per il pacco batt per le EV
Veramente i dati ci sono eccome. Qui per esempio > th-cam.com/video/8Q-8J1S6I7M/w-d-xo.html Il paragone con i gruppi di continuità è una minchiata sonora. I due sistemi sono strutturalmente diversissimi.
Il prezzo del cambio delle batterie di una Tesla è davvero folle! :O Se comprassi un'auto nuova (cosa che è quasi impossibile che succeda), dovrebbe poter mantenere benone il suo valore. Se la comprassi usata, non dovrebbe squattrinarmi per anni per la sostituzione di un componente. In sostanza, l'auto elettrica commercialmente nasce come un lusso usa e getta.
spesso le riparazioni della batteria riguardano singole celle e non tutto il pacco, quindi il costo è decisamente inferiore perchè basta sostituire le celle rovinate. Inoltre ci sono già tante tesla con centinaia di migliaia di km sul groppone e non stanno tutte cambiando le batterie. Secondo me la situazione non è così spaventosa come viene percepita ora.
Eh, ad un mio amico che l'ha acquistato un auto usato, quello normale, che dopo tre anni ha dovuto portare al deposito dello scasso a causa di un motore fuso. :-)
Prova a cambiare un motore di un auto di pari livello perché hai fuso o di un cambio automatico e poi capisci che il costo della batteria non è così fuori dal mondo! Aggiungi a questo il fatto che il costo delle batterie è destinato a scendere (secondo le stime fra 10 anni dovrebbe costare circa la metà) mentre quello dei componenti meccanici no. È vero però che ad oggi le auto elettriche a causa dei costi di acquisto, nonostante gli incentivi e della scarsità di usato, è ancora un'auto per gente decisamente benestante
Apprezzo molto i tuoi video perché li ho trovati sempre molto precisi ed obbiettivi. Mi spiace ma in questo sei stato di parte e non poco. Eheheh e ci credo. Hai sorvolato sul fatto che non esiste una reale statistica sul decadimento delle batterie, nel lungo periodo. Io non sarei così sereno nel spendere 50mila euro, a scatola chiusa. A meno che, dopo 8-10 anni posso permettermi di darla dentro svalutata e ricomprare una nuova. Quante persone possono permettersi di investire 40mila euro ogni decennio? Non credo molte. La model 3 è un ottima automobile ma estremamente di nicchia con un costo di accesso ancora molto elevato. Da dove viene il dato relativo al costo del pacco batterie per una model 3? Perché mi sembra parecchio più basso. Ho seguito con piacere l'intervista su insideEv al centro Tesla che ha sostituito il pacco batteria di una tesla roadster. Dotata di una capacità di 75Kwh del tutto comparabile con quella della model 3 e si parlava di 30 000 euro. Non proprio spiccioli. Si è vero i costi scenderanno ma non è sicuro che scendano in fretta e anche qui nessuno sa di preciso quanto. Quindi ad oggi acquistare un auto elettrica è un incognita, se un auto termica si rompe (cosa che succederà) i costi per la riparazione sono tutto sommato sono sempre contenuti, se si rompe l'inverter fuori garanzia? I costi della manodopera specializzata saranno paragonabili a quelli di un meccanico tradizionale? Chi ha i soldi faccia pure da pioniere io che non amo regalare i soldi alle compagnie automobilistiche attenderó, un reale punto di pareggio con i costi di un auto tradizionale. Saluti!
Considerazioni assolutamente condivisibili. Aggiungo che esistono stime, basate su ampia storicità di pacchi batterie utilizzati in altri settori (opportunamente adattate al mondo auto) che, guarda caso, definiscono in circa 8 anni medi (la durata dipende anche dall'utilizzo e dal numero di ricariche delle batterie) la durata di una batteria con efficienza accettabile (poi degrada con una certa rapidità). Quindi le garanzie offerte dai costruttori non sono così magnanime e con ampi margini, ma tarate su possibili durate medie. Da ultimo va considerato che nel momento in cui ci sarà necessità di cambiare le batterie le scelte possibili saranno due: spendere un patrimonio per rimanere con l'auto di 8 anni o sostituire l'auto quasi regalando l'usato (chi compra un auto con pacco batterie da cambiare non sarà disposto a pagare cifre significative).
Condivido. Inoltre alla vendita dell'auto non mi troverò qualche gabella da pagare per lo smaltimento? Tante cose cambiano; una volta il "rottamaio" veniva a casa tua e ti pagava per il ferro che gli davi, ora se vuoi liberartene devi chiamarlo tu e pagarlo. Diciamo che i cambiamenti avvengono perchè qualcuno ci guadagna e qualcun'altro ne spende di più. Per ora preferisco il mio gpl.
un cittadino tipo dovrebbe tenersi l'auto almeno 10 anni e almeno per un 300k km, di meno vuol dire aver soldi che avanzano e non sapere che farsene...
Bravo, ottimo video! ✌🏻 8:00 Mi permetto di aggiungere un paio di cose: 1) un pacco batterie con un degrado del (ipotizziamo) 70% ha comunque un bel valore residuo per l'utilizzo statico di accumulo di energia. 2) se il costo attuale è di 13.000 euro si presume che tra 8-10 anni tale costo sarà probabilmente molto inferiore. Basta vedere quanto costavano al kWh 10 anni fa le batterie della Roadster o della Leaf 😉
La cosa che mi preoccupa è la velocità di ricarica, puoi perdere autonomia la velocità di ricarica devi tenerla alta, leggevo di persone con Tesla Model S che dopo tot anni/ricariche si vedono ridotta la velocità di Superchargering... Sono come te un possessore di una Model3 LR e qst situazione mi darebbe fastidio, va bene il calo fisiologico, però la velocità me la devi garantire....
@@UmbertoAgosto la limitazione riguardava soltanto alcuni tagli di batterie (mi pare 75 e 90) e solo chi aveva sfruttato troppo la ricarica rapida. Che io sappia i pacchi da 100 e tutti quelli della Model 3 non soffrono questo problema. Comunque è una limitazione del picco (che come sai dura poco) a 90 kW rispetto ai 120 da nuova... pochissimi minuti di differenza in un lungo viaggio di ore. La curva è più importante del picco 😉
Complimenti per l' esaustività, Sta di fatto che ci troviamo di fronte ad un mercato dove chi acquista un'auto elettrica usata é titubante. Un "tampone" utile a migliorare la situazione potrebbero essere i contratti di acquisto del nuovo con valore garantito o i noleggi a lungo termine; mi vincolo alla casa madre per il nuovo e nel contempo si genera un parco usato rigenerato dalla casa madre, con meno km ed anni garantiti ( come ora). Il problema però si posticipa e basta, la vera rivoluzione sarà la reciclabilitá delle batterie con attività sul territorio, come ora ci sono le officine per la parte meccanica.
@@emacom72 partendo dalla stessa base d’acquisto ad esempio una A4 di 6 anni vale intorno ai 12000€. Una Model3 potrebbe valere qualche € in più ma con l’incognita delle batterie quindi ho i miei dubbi sia vendibile. Nessuno può saperlo, nel dubbio conviene comprarla con leasing e maxi rata finale alta, mal che vada là si può restituire! 😅
La mia bmw nuova costava 50k ora dopo 6 anni ancora in perfette condizioni e 95k km non riesco a venderla a 16k. Ho preso la M3 LR senza pensare troppo al valore residuo futuro visto che anche con le auto termiche il deprezzamento è abissale. Saluti
@@FrancescoGeniola l’ho presa anch’io... dovrei andarla a ritirare entro questo mese (sempre che non chiudano tutto!! 😓) ma con il leasing per i motivi che ho scritto qui sopra. Penso che dobbiamo ragionare in modo diverso rispetto alle termiche: le auto elettriche sono come i cellulari in questo momento, il loro valore decade più velocemente perché rispetto alle macchine tradizionali hanno una tecnologia che sta evolvendo di anno in anno.
una cosa che sento spesso dire è che le batterie non si sostituiscono per intero ma solo le singole celle. Io dissento! La sostituzione della singola cella ha senso in caso di difetto ma se la batteria ha un SOH basso allora saranno tutte le celle ad avere uno SOH basso, il degrado in poche parole è generalizzato su ogni cella e mi aspetterei minime differenze tra una cella e l'altra quindi va sostituito tutto il pacco.
...ma c'è uno strumento che ci può controllare, ( magari una volta all'anno ) l'effettivo decadimento ( se presente ) della batteria ? ; così per stare tranquilli......
Certo, compri un dongle OBDII, scarichi un'app tipo Power Cruise Control e puoi leggere il SOH ovvero lo State Of Health ovvero lo stato di salute della batteria. Detto questo bisogna vedere quanto sia affidabile questo dato.
E se io la dovessi vendere dopo 10 anni quanto mi può valere (sempre se riuscissi a venderla) sapendo che l'acquirente dovrà sostenere una spesa del genere per il cambio batterie di lì a poco? Oppure caso contrario se io volessi comprare una macchina usata di 10 anni dovrei mettere altri 30-40 mila euro per le batterie? Mi sembra molto una cosa che non ha senso. Ora come ora le auto elettriche non sono il futuro, troppi problemi e domande in sospeso
vista la continua evoluzione delle batterie (fine 2022 usciranno quelle allo stato solido) fra dieci anni quanto costerà un pacco batteria? se sai la risposta a questa domanda sai anche a quanto la potrai vendere
Cosa succede per la questione bollo dopo l'esenzione prevista nei primi 5 anni dall'immatricolazione? La questione è specialemte importante su macchine che hanno una discreta cavalleria dichiarata (vedi ad esempio model 3 da 306 a 490cv) che diventerebbe un bell'onere finanziario da sostenere
@@Tecnomat02 Magari dopo succede che paghi bolo quando ci sono un lo di più le macchine elettriche vedrai che prima poi paghi il bollo non oggi ma fra qualche anno fra un paio anni.
13k sono un'auto economica, con 800€ al mese non ti puoi permettere di cambiare auto ogni 8 anni, così come non ti puoi comprare casa oppure stare in affitto, non hai la cultura dell'auto, certi modelli hanno fatto storia, non ci credo tu non abbia un auto dei sogni di tempi andati, e si li trovo tutti io quelli che hanno le braccia corte e le mani lunghe come datori di lavoro, e vivo con 297€ al mese, per questo bicicletta, ma tu ti occupi della media, non certo delle dedioranze. E io vivo in un posto che se non hai un mezzo proprio, non contare sul pubblico.
la realtà dei fatti è che oggi l'auto elettrica non è per tutti, proprio per il costo delle batterie. Tesla (e tutti gli altri) ne è consapevole, finche il costo delle batteria sarà il 30% del costo totale non c'è possibilità di fare auto "per tutti". Detto questo soprattutto tesla sta riuscendo ad abbassare il costo delle batterie anno dopo anno, e da quest'anno, quando inizieranno a produrre direttamente loro le batterie, la situazione potrebbe iniziare a cambiare seriamente.
@@supergamers1419 Quando inizieranno a produrre loro le batterie, finché il brand manterrà il suo status, la faranno pagare uguale, ma con più margine.
quindi facciamo un esempio la mai batteria a 8 anni è dell'80% al decimo anno è del 60% perché più si va avanti e più il deterioramento accelera e che faccio? spendo 10K per la batteria? Una soluzione potrebbe essere prenderle a noleggio allora si che sono tranquillo...
Ragionamento carente perché dopo 7-10 anni il problema ti si pone se devi vendere l'auto e il costo dell'eventuale pacco batteria potresti pagarlo quando cambi l'auto. C'è però da fare altri ragionamenti: tra 7-10 anni cambiare le batterie potrebbe costare MOLTO MENO e anche cambiando la batteria potrebbero essere comunque ammortizzati i costi di manutenzione di un motore endotermico (tagliandi, cinghie trasmissioni, guarnizioni e a volte, rotture motori, cambi, valvole, turbine, sonde, etc)
Riguardo la garanzia sul pacco batterie,un responsabile wv ha detto"nel caso la batteria scenda al 70% entro gli 8 anni,noi interverremo per portala al livello in cui dovrebbe essere in quel momento "questo non significa sostituzione totale ma ripristinare alcuni elementi per portare la batteria sopra il 70%'quindi finita la garanzia ti ritrovi con un problema enorme per il mercato dell'usato,sicuramente chi compra l'auto nuova e la cambia entro gli 8 anni è tutto ok,ma sul mercato dell'usato ho dei dubbi,trovo assurdo che un'auto abbia un ciclo di vita breve,io sono dell'idea che un'auto debba rimanere in circolazione anche 25/30 anni,ho paura che andiamo verso l'obsolescenza programmata come per alcuni smartphone,non credo sia un vantaggio
immagino che quello che succeda è il cambio delle celle di batteria, il che significa riportarla ugualmente alla massima efficienza. La "batteria" non è un monoblocco, ma composta da una "serie di batterie"-
Ho rivisto il video e mi volevo soffermare sul dato di percorrenza media annua. Il fatto lo hai perso dalle assicurazioni dalle scatole nere. Ma chi monta queste scatole nere e perché? Da quello che capisco le scatole nere servono per abbassare i costi di assicurazione e quindi questo utenti tenderanno anche a risparmiare sui consumi e quindi sulla percorrenza. Ritengo che sia un dato parziale.
C'è un ragionamento sbagliato per chi punta tutto sulle macchie elettriche,non si pensa che ci sono troppe cose che non combaciano.Si costringono le persone nel periodo peggiore per tutti a spendere fior fior di soldi come fossimo paperon de paperoni a metter mano sul portafoglio senza pensare alla situazione economica che stanno passando le famiglie in termini economici.
non hai calcolato però che dopo 8 anni quando la devi vendere per comprarne una nuova questa che hai chi te la compra con le batterie senza garanzia e alla frutta ? chi è disposto a spendere 13000 euro per cambiare la batteria ad un auto vecchia ?
Beh intanto, io sarò disoccupato quando l'elettrificazione del parco circolante (compreso trattori agricoli e camion) sarà completo, visto che trasporto e consegno gasolio in cisterna, però è assolutamente auspicabile che questo traguardo, venga raggiunto al più presto, premettendo però, un ampio utilizzo delle rinnovabili per produrre le immense quantità di energia che occorrerebbero per alimentare tutti i mezzi di trasporto. Quindi ho tempo per andare in pensione nel 2040 con tutta tranquillità 😅
@@slavianalbanovich9025 per il 2030 è previta l'accensione del primo reattore a fusione e se tutto va bene per il 2036 verrà costruito il primo prototipo di centrale a fusione in grado di produrre energia in maniera conveniete e efficiente (le cose in genere coincidono >8-) )
tu lo conosci? hai le prove di quello che dice?? oggi tante aziende non usano piu personaggi famosi per farsi pubblicità, un tassista qualsiasi può essere convincente per la gente e molto economico da comprare.. io non ci metterei la mano sul fuoco!
Ragionando in termini ecologici una elettrica attuale dura il tempo della garanzia perché non sarà economicamente sensato ripararla... quindi sarà spazzatura a differenza delle termiche che bistrattate di recente viaggiano ancora dopo 30 anni e oltre con motore e cambi originali..
Un bel video spiegato bene , ma non sembra molto economica auto elettrica sia nell acquisto nuova , un auto nuova media , al prezzo di una grossa a gasolio che col motore d oggi , puoi fare 300 mila senza spendere un euro solo la manutenzione e vendere ancora con valore mentre una elettrica dopo 8 anni non ha più valore con un pensiero che le batterie vanno a zero non te l aqquista più nessuno
Facendo un paragone con le auto endotermiche, la sostituzione del pacco batterie equivarrebbe alla sostituzione del componente più costoso che nelle auto a benzina/gasolio è il motore...un motore per auto se trattato bene (escludendo alcuni diesel indistruttibili di qualche anno fa) fa grosso modo 250-300000 km(quelli dei camion arrivano anche a 2 milioni di km) prima di richiedere interventi importanti di manutenzione dal costo tale da rendere conveniente sostituire tutta la macchina...credo però che sulle auto di fascia medio-bassa (utilitarie meno "pregiate" di una model 3) l'elettrico non abbia alcora alcun senso nè economico, nè per praticità(se si lascia l'auto fuori e non si ha il garage soprattutto)
Nn so se il video è stato fatto a una mia critica sul video citato, ma la cosa mi farebbe piacere. Rispondo come la precedente volta, da persona senza un auto. Il prezzo della batteria nel tempo nn e detto che si abbassi, anzi in 10 anni volendo essere positivi e fare i conti facili, potreste nn trovare più le parti di ricambio e quindi le batterie. Poi oltre al costo delle batterie va aggiunta la manodopera che dubito sia una cosa economica visto che è quasi al pari di cambiare un motore intero. Altra cosa se come dici nn si hanno delle stime, come hanno fatto le case produttrici a decidere anni di garanzie, percentuali ecc..? Altra cosa ancora, nn so se sia così strano ma 8 anni un auto... Uhm solo io conosco tutta gente che la macchina la tiene anche per 15 i 20 anni? Oltretutto spendi una marea di soldi per cambiarla dopo nemmeno 10 anni? Nn so quanto costino le auto elettriche ma tanti soldi diviso 10 anni fa sempre tanti soldi all anno! Altro dubbio, la casa produttrice deve garantire gli aggiornamenti per tutta la vita della macchina? Fanno fatica a farlo per dei cellulari del cavolo figuriamoci per un qualcosa di complesso come le auto. Io sono sempre molto scettico. Serve un qualcosa di alternativo e migliore... Scordavo.. le batterie prima o poi vanno smaltite.
Le batterie nuove della M3 possono già sostituire le vecchie e non è un operazione complessa ne lunga. Chiesto personalmente al service Tesla e mi ha confermato che anche le future batterie saranno retrocompatibili od al limite con piccoli interventi di adattamento su alcuni componenti dell'auto come già fatto per l'hardware attuale per AP. Saluti
Non basta 13 mila euro, alza di quasi il doppio. Certo se hai 40kw allora forse stai intorno alla cifra che hai indicato, altrimenti alza di brutto la cifra che hai detto
Chiesto personalmente al service Tesla per la 75kw circa sono 13k euro attualmente. Sono già in previsione nuove batterie più performanti ed economiche oltre a quelle "appena" uscite. Saluti
@@marcusmelly9747 purtroppo le persone non capiscono che se bisogna proiettarsi su sistemi non inquinanti ,bisogna abbracciare appieno questa filosofia sennò non ha senso tutto ciò.
@@marcusmelly9747 Come dici tu di rigenerare le batterie si devono fondere alte temperature di 3.000 gradi calorie naturalmente useranno ho il carbone ho il gas. Con esso con co2 per fondere la materia prima delle batterie, oltre le macchine che vengono fuse per fare nuovi modelli di auto .
e ti sembra normale scommettere tutto su una tecnologia di cui non si sono ancora messi alla prova su strada e per tanto tempo alla prova i limiti come fatto col motore termico? come minimo è una scelta molto rischiosa e che se le cose vanno male potrebbe costarci carissimo...
Certamente e' una cosa nuova e siamo tutti Dubbiosi,la cosa certa e' pero' che piu' si va avanti e migliori saranno le Prestazioni delle auto Elettriche !
Ciao Ferry, grazie del tuo video, ma su Tesla la garanzia per tutto il resto? lo chiedo perchè visti i guasti e i problemi che alcuni Teslari hanno come funziona in tal senso (per intenderci Fari, Telecamere, Trasmissione o Motore ecc)? fin quando risponde la garanzia? grazie se risponderai :)
Vedo tanti commenti di persone scettiche sulla vendita dell’auto elettrica dopo 8 10 anni. hanno pienamente ragione perché non si prende in considerazione un dato. le batterie tra 10 anni costeranno molto meno e non ci sarà bisogno di cambiare il pacco batterie ma si interverrà cella per cella. Ipotizziamo che Per ripristinare un 30% della batteria costi €4000. sembrano tanti, ma vogliamo vedere quanto ci costa comprare un’auto termica dopo 10 anni e circa 200.000 km!? Calcolando quanto carburante consuma e quant’olio. Finché il motore non ci abbandona. Calcolate che il motore elettrico è progettato per fare 1 milione di chilometri.
Certamente il top è poter ricaricare con il proprio impianto fotovoltaico,io ad esempio ci riesco a parte i mesi invernali dove purtroppo l'impianto produce poco,in quel caso si ricarica di notte dove il kw costa meno
Le batterie non si rottamano... si riciclano già oggi, oppure le si utilizzano come batterie di accumulo in case, fabbriche, impianti fotovoltaici, eolici, etc. Esistono già esempi di questo tipo di applicazioni. In una Tesla ci sono 12 kg di litio (dodici), che sono riciclabili. Prova a calcolare quante tonnellate di benzina e CO2 emette una termica in 10 anni... Il calcolo delle tonnellate di benzina è facile, x la CO2 moltiplica 3 volte. Totale 40 (quaranta) tonnellate che di certo non si riciclano, si bruciano e basta. Tonnellate di schifo sbattute nell'aria. Anche basta, no? Cosa ne pensi?
Quando verranno prodotte le auto con batterie intercambiabili dall'utente ne riparliamo, almeno che non incentiviamo ora le colonnine elettriche nei parcheggi (tutti) delle aziende e chi la mattina esce da casa ed arriva a lavoro, sa di poter riprendere all'uscita l'auto con batteria carica. L'alternativa dal mio punto di vista, è lasciare sotto carica una delle due batterie a casa (ovviamente con pannelli solari) da utilizzare scambiandola all'occorrenza con quella scarica.
In un epoca, dove è tutto precario, dove le cose cambiano repentinamente, e dove le pianificazioni a lungo termine, sono diventate una kimera, è un ragionamento che purtroppo non è possibile, e potrei arrivare a non avere alcuna possibilità di cambiare il pacco batterie o auto....
Secondo me un'auto elettrica perde il 20 x cento dopo 10 anni e un ulteriore 10 x cento dopo 15 anni. Dopo 15 anni si può rottamare l'auto o cambiare la batteria che sta al 60/70 x cento.
Il problema si pone all'ottavo anno quando ci si disfa dell'auto passando a un nuovo modello. Le classiche con motore termico, normalmente, non vanno a demolizione ma finisco nel mercato dell'usato. In questo caso chi compra dovrà farsi carico della spesa per sostituire le batterie, costo che, senz'altro, determinerà il valore dell'usato.
A mio parere le elettriche dovrebbero essere concepite con una logica differente, ovvero compri l'auto e il pacco batterie dovrebbe essere intercambiabile, tutti i produttori dovrebbero avere la stessa tecnologia per poterle intercambiare. In questo modo si creerebbe un mercato parallelo per le batterie ed eventuale possibilità di poter sostituire la batteria in tempi brevi che eviterebbe anche pause di ricarica eccessive. Ovviamente in questo modo la garanzia della casa ricadrebbe solo sull'auto e parti meccaniche, mentre una garanzia separata sulla batteria che permetterebbe al cliente di selezionare marchio e portata della batteria desiderata, solo così si abbatterebbero i prezzi sulla parte più costosa dell'auto.
Domanda, ma la garanzia vale per un uso corretto delle batterie?... voglio dire sappiamo che l'ideale è non scendere sotto il 20 e caricare sino all' 80%, inoltre sappiamo che la ricarica rapida diminuisce la "vita" delle batterie. Mi sembra che la Tesla questi dati li memorizza, quindi la mia domanda è, la garanzia si riduce se non si osserva queste prescrizioni?
Che discorsi è che la garanzia è equivalente al tempo medio che uno tiene l'auto? Il valore residuo sarà praticamente nullo, visto che chi compra deve sostituire le batterie! Certo se uno vuole ricongiungersi di aver fatto un affarone...
Una Tesla model 3 come tutte le altre auto del mondo dopo 10 anni, avrà un prezzo di rivendita di circa 30/40% del suo valore iniziale. Dico così a occhio!? Quindi dopo 10 anni ti offro€15000 per la tua Tesla, ma me la dai con la batterie nuove. In pratica tenere la macchina ti è costato €4/5000 l'anno all'anno. Solo di svalutazione ovviamente. Io ho una 1500 diesel che consuma 22,5 km/ litro consumi calcolati su base annua. Lasciando stare il consumo di carburante gomme eccetera... è costata da nuova sotto i €15000 e se anche la buttassi nel fosso dopo 10 anni, mi sarebbe costata €1500 l'anno. E non parliamo di riparazioni perché per ora (200.000 km) ho fatto solo i tagliandi... C'è qualcosa che mi sfugge ..
Si in fatti una follia praticamente come comprare una macchina termica tradizionale. Quei soldi poi spendere diversamente andando al ristorante anche tutti giorni. Ho altre situazioni di spesa come desidera di spendere.
Stiamo parlando di un'altra cosa (acquisto EV usato) vero, quindi si può asserire che il mercato dell'usato sarà marginale? per via di questa spada di Damocle? , tra l'altro, sarà da verificare la trasferibilità delle garanzia, nel caso, un bel deterrente, che inevitabilmente svaluterebbe ulteriormente l'auto. Non volendo svendere, non rimane che tenerla ad oltranza, accontentandosi dell'autonomia ridotta, seppur non piacevoli, sono aspetti da evidenziare e mettere in conto prima dell'acquisto
Va considerato moltissimo anche il sistema di carica, chi utilizza principalmente le fast charge ovviamente avrà una batteria più deteriorata rispetto ad uno che ricarica solo a casa o dalle 22kw... Certo è che comunque la durata delle batteria è enorme, non vanno confuse con quelle dei cellulari :D
Con quello che costano le elettriche, dovrei tenerla per 30 anni. E visto che l'autonomia è già troppo poca da nuova, ridotta anche solo del 20% in 8/10 anni, la renderebbe ancora più inutilizzabile, specialmente sulle lunghe distanze. E renderebbe l'auto invendibile.
Caro Ferry hai dimenticato che in realtà anche a fine garanzia, se questa avrà perso troppa capacità, sarà molto difficile che dovrai sostituirla interamente se vuoi mantenere l'auto. Già oggi per ibride e elettriche si sostituisce solo la cella danneggiata, non l'intero pacco batterie, risparmiando parecchie migliaia di euro. E i costi scendono di anno in anno! Emamotorsport ha fatto un video a riguardo in cui rende nuova una batteria vecchia di tesla fuori garanzia. Online trovi anche sostituzione di celle di auto ibride, praticamente il pacco batterie intero non lo sostituirai mai, e sarà riciclato quando rottamerai l'auto.
Aggiungo anche che il pacco batteria anche se si deciderà di sostituirlo completamente, avrà comunque un valore sul mercato per l’utilizzo in altre applicazioni come ad esempio nelle abitazioni o aziende. Guardando sempre le garanzie della casa su un pacco batteria da 75kWh dopo 16 anni di normale utilizzo è plausibile avere ancora a disposizione 45-50 kWh, più che sufficiente per un utilizzo casa-lavoro e piccoli viaggi fuori porta entro i 300 km, considerando i 16 anni dell'auto non è un risultato così malvagio! L’unico vero problema delle batteria, a mio parere, è in caso di incedente serio con colpa, in cui potresti essere costretto a buttare la batteria causa intervento di meccanismi per evitare l’incendio che non permettono il riutilizzo, il tutto a tue spese!
il litio, il cobalto, le terre rare, come ogni altra cosa su questo pianeta sono inesorabilmente una quantità finita, quindi il costo dapprima scenderà per invogliare all'acquisto poi dovrà crescere allaumento della domanda. Ci piacerebbe avere energia infinita in un mondo finito! riciclare una batteria al litio, come qualsiasi altra cosa costa energia è questa da qualche parte dorvà pur essere prodotta e non cominciamo con il citare l'eolico (ci vuole circa una tonnellata di terre rare per costruirne una) o il solare ( funziona in maniera discontinua e non è che prendi un pezzo di silicio e fai una cella ) esse al momento rappresentano solo il 10 % dellla produzione di energia elettrica (stime migliori) devono prima ammortizzare se stesse poi cominceranno a produrre in vantaggio.
@@gianmatteorizzo2310 anche il petrolio aumenta mano a mano che diventa più scarso. Il litio ecc è molto abbondante e le terre rare sono meno rare si ciò che si crede. Ciò non significa che non aumenteranno di prezzo, significa solo che prima di diventare scarse, ne passerà moltissimo di tempo. Poi si troveranno nuove tecnologie. A differenza del petrolio poi, queste sostanze usate non sono buttate nei polmoni, ma riciclate. Quindi non è come dici, lo stock di risorsa può mantenersi abbastanza stabile con un uso sostenibile. Ignori inoltre che la tecnologia attuale consente già di produrre più batteria di 10 anni fa a parità di risorse, e questa riduzione dei costi ci sarà ancora, con l'aumentare della tecnologia.
@@andreaaiello7561 purtroppo non è proprio cosi, le cosiddette terre rare (che rare non sono) hanno il terribile(per noi) difetto di essere legate a un numero impressionante di altri elementi e la loro estrazione comporta danni ambientali peggiori dellestrazione del petrolio
@@andreaaiello7561 il problema al momento e veramente terribile, ci troviamo a un bivio: o smettiamo di consumare il pianeta o il pianeta (che di noi se ne frega) troverà un nuovo equilibrio. con o senza di NOI. no "save the Planet" ma "save yourself" questo ci metterebbe di fronte a responsabilità inimmaginabili
la bici è il mezzo meccanico con la più alta efficienza energetica, cioè il mezzo capace di trasformare energia in movimento con la massima efficienza. è non stò scherzando!
E' la stessa cosa che mi preoccupa ad acquistare un veicolo elettrico. Nel video è tutto condivisibile, ma mi domando tra 8 anni chi mai acquisterà il mio veicolo elettrico con le batterie al 70% e con una spesa di 7-13000€ per il cambi batterie? E la tecnologia tra 8 anni sicuramente sarà piu' evoluta dell'attuale, rendendo obsoleto il veicolo di oggi. E' come comprare un PC sapendo che per quanto aggiornato e performante sia tra 3/4 anni sarà fuori mercato. Io comunque avrei intenzione di prendere una PLUG-IN ma queste considerazione mi frenano. PS sono un utente fuori media perchè ho una GOLF SW del 2000 GPL (che tuto sommato non mi ha lasciato mai a piedi)
@@angelomago4723 tra 8 anni molto probabilmente le auto elettriche con batteria saranno soppiantata da quelle a idrogeno, che sono sempre elettriche ma non necessitano di accumulatori e ricariche dalla rete elettrica. Le attuali vetture elettriche sono un bluff, se tutti ne possedessero una le infrastrutture delle nostre città non sopporterebbe MAI l’esercizio richiesto per ricaricarle.
Tutto interessante ma il problema rimane perché una qualsiasi automobile a motore termico dopo 8 anni è possibile rivenderla senza tanti problemi e senza perdere cifre esorbitanti Ma considerando il costo esorbitante delle batterie chi comprerebbe un auto elettrica con 8 anni di vita? Appare ovvio che dopo aver speso 30 /€40000 incentivi compresi Ci si ritrova dopo 8 anni con una macchina che nessuno comprerebbe
Quindi stiamo dicendo che le auto elettriche di oggi non potranno mai diventare d'epoca in futuro. 13k di batterie per 8 anni vuole dire che l'auto elettrica non è per chi acquista in seconda mano, forse più terza. La morte di una fascia di mercato (il 20 % detto ? )
@@slavianalbanovich9025 purtroppo non è vero per lo meno per le Tesla. Ho chiesto personalmente al service e mi hanno detto che non è possibile. Sostituiscono tutto per questioni di sicurezza e di mancanza di personale specializzato che potrebbe fare questo tipo di intervento(lo fanno ma in centri appositi per rigenerare le batterie da ridestinare). Questo fino ad oggi magari un giorno chissà.
non hai detto quanto ti valutano una tesla di 8 anni se la ridai indietro con un pacco batterie all'80% ma con garanzia scaduta.. sono proprio curioso di sapere se anche tesla, come dici tu, pensa che l'auto possa ancora servire a lungo!
su qualche numero fa di Quattroruote c'è un inchiesta ovvero provano a proporre in permuta, per l'acquista di una nuova elettrica, una Leaf ed una Model S con risultati sconcertanti ovvero tutti i concessionari, tutte le marche e per entrambi i casi offrono cifre irrisorie molto al di sotto della quotazione e con perdite percentuali maggiori alle auto termiche. Nessuno le vuole, nessuno si fida di prendere auto elettriche usate
Per molti il futuro dell'auto (come lo è già per gli smarphone e a breve per i mobili) è il noleggio o leasing. Con un utilizzo di un paio di anni praticamente restituisco le batterie come le ho prese e non ho la percezione del deterioramento. Chi la prende dopo di me uguale. E alla fine se la straripagano.
La tua analisi dal mio punto di vista non è esaustiva. Hai raccontato ciò che scrivono le case automobilistiche (in maniera ottimistica) per vendere auto elettriche. Se ci basiamo sulla percentuale di deterioramento potremmo ritrovarci dopo qualche anno, con la batteria che dura 20km, ma da check lo stato di usura potrebbe risultare al 100%. Dico questo perchè il mio telefono (iphone) segnala lo stato della batteria al 100%, ma di fatto dura poco più di mezza giornata con un utilizzo blando. Il deterioramento di una batteria deve valutare diversi parametri, se ne escludiamo alcuni, rischiamo di avere una valutazione errata.
Video bellissimo e che chiarisce molte cose, comunque io non sono nella media, ma percorro 60000km annui, pochi per lavoro, il problema non sono le batterie e la loro ricarica, tempi troppo lunghi ed assurdi, se si fanno ricariche fast molto spesso le batterie avranno vita breve e quindi, per me, finché potrò diesel e benzina senza alcun dubbio!!!
Stavo leggendo ieri , che esistono in laboratorio in via sperimentale , delle speciali batterie x auto che possono reggere fino a 20"000 cicli di carica e scarica , senza perdite significative di efficienza ! Pari a circa 6 milioni di km...
secondo me le case automobilistiche dovrebbero fare auto elettriche con prestazioni inferiori. E' inutile avere un'auto elettrica potente per i viaggi lunghi e frequenti allora è meglio un diesel. Un'auto elettrica con potenze sui 10-15 Kw va bene in città ha batterie piu' piccole che si possono cambiare con meno spesa. Un domani se le batterie costeranno meno e avranno una ricarica piu' veloce allora sarà interessante anche un'auto prestazionale. Al momento è interessante uno scooter elettrico che con mille euro sostituisci le batterie
La media di percorrenza annuale dei miei 3000 clienti è di 11.000 km. Significa che dopo 10 anni una batteria comunque vecchia ha permesso di fargli fare 110.000 km. Quindi abbiamo: una macchina ancora sfruttabilissima con una batteria fuori garanzia e vecchia. Se la vendi nessuno te la prende a meno che non cambi la batteria. Oppure la tieni e ci spendi l'equivalente di unauto termica. In tutti e 2 i casi non c'è vantaggio. Al minuto 2,35 il video parla di percorrenze di 25 mila km, il discorso è già diverso, e quindi salendo con la percorrenza annua, può essere vantaggioso questa tecnologia. Per questo motivo nessun costruttore fa citycar elettriche. Le varie smart e 500 sono da considerare per capricciosi, non per risparmiatori
4:58 faccio bene allora a caricare il mio monopattino elettrico sempre dal 20 e fino al 80% perché mi ero informato anche io che se li carivacavi così le batterie duravano di più
Io non riesco a capire una cosa: come mai non costruiscono delle batterie x auto elettriche misura standard (come si fa con le AAA=ministilo, AA=stilo ecc)? Sarebbe molto più pratico se ogni auto avesse una “batteria fissa” e l’alloggio per 2 o 3 batterie extra (misura standard) che sostituisci in tutti i distributori di benzina in pochi secondi. Togli le scariche e metti le cariche. Praticamente i benzinai non perderebbero il lavoro, non devremmo fare 60000000 di impianti per caricare le auto ovunque, nasce un nuovo mercato di noleggio batterie su cui investire,
La tua domanda ha diverse risposte. Prima di tutto per avere una batteria standard dovrebbe esserci una regolamentazione e un organo di controllo, cosa che praticamente non accade mai all’inizio di una nuova tecnologia. Secondo è una leva di business che permette alle auto di differenziarsi e permettere un business migliore per chi fa meglio (vedi tesla che ha proposto ad altri produttori di usare le proprie batterie). E poi c’è tutta la parte ingegneristica, non è una cosa così semplice da fare nonostante possa sembrare banale.
Quindi mediamente dopo 8 anni gli italiani vendono l'auto (se la stessa mediamente ha una vita di 11 anni)... Quindi, dopo 8 anni, NON hai più un capitale nelle tue mani dovuto dalla mancata vendita! Mi spiace sei di parte!
Fanno statistiche parziali, senza rendersi conto che la materia è molto complessa. Il punto è che si fanno statistiche pro elettriche xche ovviamente deve essere un busines. Il punto è che se si vuole pregredire e inquinare meno non ci si puo affidare a privati che ovviamente hanno interessi diversi dall'obbiettivo preposto. Basta guardare fino ad oggi come si sono mossi, aggirando le normative, guarda tanto x fare un esempio il diesel gate..... I vari stati dovrebbero reinventarsi la mobilità, invece di vendere le aziende ai privati. Vedi alfa/lancia/innocenti alla Fiat. Foraggiati dai magnate del petrolio hanno sviluppato nei decenni auto sempre piu energivori, molto voluminosi e pesanti. Guarda l'america con i loro motori v8 che consumano il triplo di un'auto media europea. Fanno le auto ancora in metallo, quando negli anni 50 ford aveva creato l'auto in canapa, piu robusta della classica lamiera e del tutto ecologica e riciclabile. Pensare che pagano i migliori ingegneri/strateghi x aggirare puntualmente tutte le normative che i vari stati emanano x arricchersi. Le auto elettriche rimmarranno invendute ancora x molto tempo e secondo voi chi pagherà le perdite dei vari colossi?. Sarò pessimista ma secondo me' questa è la realtà, xche la storia bisognerebbe ricordarsela fi tanto in tanto.
@@Leonardo23307 Se tutti passano elettriche aumenta I costi del elettricità, la domanda di elettricità fa in penare i così del elettricità di più di quello carburante dal petrolio e quello del gas. Ma in banca non si dice di diversificare il portafoglio se tutti passano elettricità aumenta il costo del energia elettrica
È solo poco tempo che vengono usate le batterie al litio? Non mi sembra magari le auto elettriche ci sono da due anni. Ma che io utilizzo le batterie al litio polimero e ioni di litio saranno più di 10 anni. Comunque una batteria al litio che ha perso il 20% di capacità ,considerando che sono un insieme di celle, Basterebbe anche solo poche celle guaste per renderla inutilizzabile. In più sarà anche vero che perdono poca capacità, ma per la mia modesta esperienza gli ampere In spunto si abbassano talmente tanto che la batteria è quasi inutilizzabile , Se non come Power bank. È la cosa più brutta di queste batterie e che da quando nascono invecchiano .soprattutto se vengono usate male o vengono conservate per troppo tempo al 100% o se vengono scaricate completamente. Il loro tallone d’Achille è proprio l’invecchiamento. Oggi come oggi comprerei un’auto elettrica solo se facessi tantissimi ma tantissimi chilometri almeno 100000 km all’anno. Oppure se avessi soldi da buttare mi piacerebbe comprare un auto elettrica.
Mettiamo che dopo 8 anni si voglia rivendere il mezzo per acquistarlo nuovo. Come la rivendi un' elettrica usata con un pacco batterie probabilmente da sostituire che costa come una piccola auto nuova?
Fabio, gentilmente mi spieghi il perchè dopo 8 anni il pacco batterie è da sostituire? O era solo per dire? Grazie
La garanzia è mediamente attorno 8 anni, la batteria ovviamente ha una sua durata di vita limitata (possono anche durare 10-15 anni). Per cui le auto elettriche usate non conviene acquistare dovendo sostituire, dopo alcuni anni, intero pacco di batterie a differenza quelle meccaniche che di solito solo alcuni pezzi da sostituire (solo in casi rari intero motore).
forse si potranno sostituire solo le celle danneggiate, non tutte le batterie
@@diegokatsan6580 per chi fa mediamente 50km al giorno non credo cambierà mai batteria anche dopo 20 anni
@@0_-Coss-_0 beh ovvio con soli 50km al giorno, e quindi pochi cicli di ricarica a settimana, la batteria può durare anche oltre 15 anni.
Poi però dipende come ricarica la batteria, che spesso per pigrizia ricaricano male o ricaricano al 100% a rischio di erodere e quindi durare meno la vita della batteria (come la batteria dello smartphone, chi dura di più e chi dura di meno che tutto dipende dall'uso).
Opinione personale:
Non capisco come mai nessuno in questi video parli mai della svalutazione dell'auto o dell'impossibilità/difficoltà un indomani nel rivendere un auto elettrica.
Mettiamo che spendi 40.000 euro contando già gli incentivi per una model 3 long range (quella più sensata) e dopo 5/6 anni la vuoi sostituire.... fosse un auto "normale" la metteresti in vendita ancora a 10/15 mila euro come minimo, mentre un elettrica? Chi ne comprerebbe mai una usata? Per poi magari incappare in una spesa extra di cambio batterie? In pratica spendi 40.000 euro e dopo 5/6 anni il valore dell'auto è pari a 0, potrai solo darla in rottamazione per qualche incentivo di 3/6 mila euro al massimo... detto questo reputo l'auto elettrica uno sfizio, di economico non ha proprio nulla anche perché la gente pensa che l'elettricità sia gratis quando invece un pieno di una model 3 costa quasi 25 euro ai quali magari molti aggiungeranno lo smaltimento del costo della colonnina domestica per la ricarica rapida che va dai 500 ai 2000 euro....
Termino dicendo che anche i 200.000 km garantiti mi sembrano il minimo sindacale... una persona "normale" non spende 40/50k per fare casa lavoro, ma perché deve macinare centinaia di km a settimana, ed è proprio qui che troviamo anche il problema della velocità di ricarica, l'attesa di 20 minuti minimo sulle colonnine fast che costano quasi come un pieno di diesel ec... è un auto premium, non cerchiamo di venderla a chiunque, in giro sento tantissime persone dire "è un investimento, spendo 40.000 oggi ma fra 6 anni avrò risparmiato"
Sempre per mio opinione personale se spendi 20.000/25.000 euro oggi per una qualsiasi auto non elettrica fra 6 anni avrai sempre qualche soldo in più in tasca. (la questione ambientale nemmeno la cito perché mi sembra qualcosa di altamente ridicolo, per chi non lo sapesse le auto mondiali producono il 9% dell'inquinamento mondiale, non è con le auto elettriche che salveremo il mondo 😉)
Il tuo discorso non fa una piega
shhh!!! Non dirlo troppo forte!!!
Ok, spendi 40.000 € per un auto endotermica, dopo 8 anni a che prezzo la vendi ? Riesci a venderla a 4.000 € . Credo proprio di no.
@@giovanniventurini2333 Ovviamente dipende dall'auto, ma se compri ad esempio una cupra a 40.000 euro stai certo che fra 8 anni la rivendi ancora minimo a 15.000 euro con tutti i chilometri di questo mondo.
In famiglia abbiamo una capture del 2013 pagata 23.000 euro, ad oggi la potrei vendere a 8.000 e farebbero la fila per acquistarmela.
@@simonerota4033 se è per questo ho acquistato una mazda 2 del 2010 circa 2 anni fa, pagata 2500 € compreso passaggio. Oggi la venderei tranquillamente a 3500 Euro. Lascia perdere il mercato attuale che è dopato dalla mancanza di chip.
Vediamo se tra un anno queste auto le vendiamo a questi prezzi. Io credo proprio di no.
Non puoi dirmi che non rientro nella media se voglio tenere un auto 20 anni o più. Non tutti purtroppo possono permettersi un auto nuova e il mercato dell'usato offre buone occasioni. La gente non può spendere 50/40/30 mila euro ogni 8/10 anni perchè l'auto va gettata o rifatta completamente del parco batterie.
Si che può! Media è un calcolo matematico. Se la tieni di più amen! Immagino che starai molto accorto nella sua gestione e nel tuo caso magari come manutenzione cambierai qualche cella. Certo se ti prendi un'auto con una batteria piccola può essere un problema, ma con capienza sufficiente non dovresti avere problemi.
infatti non rientri nella media, le statistiche e il mercato parlano chiaro la stragrande maggioranza di persone non tiene l'auto 20 anni, anche perchè diventerebbe limitativa nei movimenti centro città e non solo
@@UNOTRENTUNO giusto, ma quando lui vende la sua auto termica, colui che l’acquista non deve rimetterla in sesto spendendo una cifra. Io ho comprato una termica del 2016 ed è come nuova.
Fosse stata un’elettrica potrei essere al limite per una costosa sostituzione del pacco batterie fuori garanzia.
Non è un caso se l’autore del video ha venduto la sua model 3 e si è preso una termica.
Ha fatto due conti e dopo due mesi glie la valutavano la metà. Si è sbrigato a liberarsene tramite uno stratagemma legato ad incentivi e strani movimenti del mercato dell’elettrico.
Ci sarà un motivo?
C’è…ed è il pacco batterie.
Quelli critici sulle batterie non parlano a vanvera. A livello industriale c’è una bella esperienza di mezzi elettrici alimentati a batteria. Ogni tot anni c’è tutto il pacco batterie da sostituire, ed è una bella botta.
@@MauriF76 è l'esatto contrario perchè è più probabile acquistare una vecchia termica e dover sostituire addirittura l'intero motore o comunque trovare brutte sorprese
mentre per una elettrica a bordo auto hai istantaneamente lo stato di salute delle batterie
e un'elettrica di oltre 10\15 anni avrà un prezzo di vendita che giustifica l'eventuali attuali 13.000€ per la sostituzione delle batterie
attuali perchè le batterie stanno evolvendo giorno per giorno quindi un indomani quel tipo di batterie arriveranno anche a costare molto meno della metà
Credo che abbiano i testa proprio questo...costringere a spendere 35000 euro ogni 10 anni. E se anche sanno che molti non potranno ci saranno altrettanto che, ob torto collo, lo faranno.
La premessa del video non mi torna:chi crede che le batterie dureranno meno di 8 anni espone un dubbio legittimo,ma la cosa più preoccupante è che chi promette 8 anni di durata come il costruttore lo fa sempre su dati che non ci sono,ossia previsioni matematiche,cioè teoria. Insegna in caso Nissan con la prima generazione della Leaft.
Certo,c'è la garanzia, ma ci sono postille? Mi spiego,quando Mask,persona straordinaria ma con l anima da venditore anche di fumo,(del tipo tu non me lo hai chiesto..) quando parla di forbice ottimale di carica(mi pare 20 e 80 per cento)da solo un consiglio,oppure non rispettare,o non poter rispettare quella forbice di carica ideale invalida la garanzia?
Insomma,tra 5 anni,se milioni di utenti dovessero trovarsi con batterie molto sotto il 70% della capacità di carica,Tesla le cambierà sull unghia come dice?se lo potrà permettere? Se è un cellulare lo butto,ma quella è un auto che costa come un monolocale, questo è il problema
Video esplicativo, ma.... il punto secondo me è, dopo 5/6 anni dall'acquisto se io volessi vendere appunto un'auto elettrica, diciamo una Model 3, (anche perchè io la vorrei acquistare nuova...), che deprezzamento avrà? Quanto potrebbe essere la svalutazione?
Nel 2024 abbiamo visto che le batterie non durano niente e che le assicurazioni non pagano neanche i danni alle auto elettriche perché troppo costosi
Prende foco?
Se pote riempire la batarìa co fulmini a cèl sereno?
Bel video! Aggiungerei che se anche volessi scoppiare di km la mia auto elettrica e farci in 8 anni 200.000 km ed oltre (e non è detto che la batteria sia scesa sotto il 70% di SOH) il costo di 15,20, ma anche 25.000 euro da sostenere per il cambio batteria mi restituisce un'automobile praticamente nuova, e ricordiamoci che nei prossimi 8 anni il costo al KWh potrebbe scendere in modo significativo e parallelamente crescere di molto anche l'efficienza delle batterie stesse.
Del resto una ammiraglia diesel dopo 300.000 km incontra interventi di manutenzione che non sono affatto economici, ed auto con un chilometraggio così elevato siamo abituati a considerarle bombe ad orologeria con un valore bassissimo.
Quindi l'unica soluzione per non rimetterci sarà tenere a vita la solita auto.
poi fanno come il pellet, tutti comprano elettrico e lo stato ti toglie l'esenzione bolle che attualemnte hai, e vorre ben vedere il costo al kw/h...già che sulla model 3 non è più gratuito
ma se io la macchina la voglio tenere per 20 anni e fare in questi 20 anni 100.000 km in totale sarò costretto a sostituire la batteria? oppure se adeguatamente trattata può durare anche 20 anni (non superando i 100.000km?
questo non lo dicono!
Ma in teoria meglio tieni l'auto
meglio è
Scusa ma non sono d'accordo con te per quanto concerne i taxisti (o chiunque faccia kilometraggi simili ai nostri).
Non ho ancora un'auto elettrica ma documentandomi qua e là (potrai leggere alcuni miei commenti in altri video, inclusi i vostri) e soprattutto chiedendo dati di riscontro ai colleghi con lavorano con la Tesla (sono 7 e solo uno carica da casa), io dopo 5 anni mi sono quasi ripagato il costo iniziale grazie ai forti risparmi di carburante e soprattutto di manutenzione.
Come?
Un anno fa ho acquistato una Kia E-Niro che poi non ho potuto ritirare causa lockdown ricominciato a metà ottobre 2020 e terminato a fine aprile 2021.
Il costo iniziale era di 46000€ (modello da 64 kw) che dopo avere dedotto gli incentivi, la rottamazione e lo sconto taxi avrei portato via per 33000€.
Garanzia assoluta con km illimitati per 7 anni (nemmeno le lampadine avrei pagato).
Oggi sono interessato alla Cupra Born (da 58 kw) la quale con una spesa di 250€ ti aumenta il kilometraggio di garanzia pari a 20000 km oltre i 160000 di partenza, fino ad un massimo di 80000 km (non ricordo il costo preciso ma a spanne è sugli 800€).
Costo auto 38900€, più pompa di calore 1000€, più colore bianco 800€ e tetto panoramico, 1500€. Totale 42200€.
A gennaio quando sapremo con certezza a quanto ammontano gli incentivi (dicono non saranno diversi da quelli assegnati nel 2021) questa macchina dovrei, sulla carta ripeto, portarla via per 30000€.
Ho fatto un rapido calcolo sul costo di carburante risparmiato (300€ al mese, stando largo, per 5 anni fanno 18000€ di differenza) e di manutenzione ordinaria (5760€ con garanzia di 4 anni o 200000 km), il bollo 60 annui (300€ per 5 anni).
Totale 24.060€ risparmiati, sei ancora dell'idea che non conviene a noi taxisti comprare un'auto elettrica Ferry? :-)
Prevedo che le auto elettriche saranno usa e getta come tutta la tecnologia di oggi.
Daltronde chi è quel pazzo che dopo 10 anni va a spendere 15 saccchi per cambiare la batteria ?
Non hai capito niente del video di Ferry. La batteria non va cambiata dopo 10 anni. Non va cambiata PUNTO. La qualità delle batterie di grado automotive non ha niente a che vedere con i prodotti tecnologici "usa e getta" tant'è che ti viene garantita 8 anni. Anche un'auto classica ti viene garantita 2 anni ma questo non significa che durerà solo 2 anni...
bisogna vedere quanto costeranno le batterie fra 10 anni, certo è che tra 10 anni le auto elettriche odierne saranno obsolete
Complimenti per il servizio ! E devo dire che mi hai confortato molto avendo una model y .. ti voglio fare una domanda ? Secondo te nel prossimo futuro si abbasseranno il costo delle batterie ? E si potranno cambiare con nuove batterie più nuove ? Grazie
Bella la giacca riscaldata che indossi ;-) ne ho comprata una per mia sorella grazie al tuo video passato. p.s. un bell'acquisto e grazie per le informazioni che apporti tutte le settimane. Sei sempre un gradino sopra rispetto agli altri youtuber per i tuoi contenuti di altissima qualita'. continua cosi
Con il sole e con il vento viaggerò in eterno. . . dal momento che consumo energia elettrica per viaggiare perché non recuperarne un po' utilizzando un mini o micro generatore eolico, ad asse verticale, posto esternamente da qualche parte dell'automobile e un sistema di pannelli solari? Questi sistemi erogheranno energia . . per sempre.(Mi spiego: un oggetto che si muove, come un'auto, d'avanti a se creerà un vortice, il vento. Il quale impattandosi con la turbina eolica genererà elettricità che ricaricherà le batterie.) Sperando che l'idea ti piaccia (a parte i vari problemi tecnici) sarei lieto che tu, Omega, reclamizzassi l'idea. .. e tantissimi complimenti per il tuo programma.)
Bel video! Chiaro ed esaustivo.
Grazie 👍
Bel video però mi sorge una domanda ... Poniamo il caso io sia un possessore di una model 3 e la tengo quei 8/10 anni ... Al momento di cambiare l'auto la mia quanto sarà valutata? Perché se una persona dovrà sostenere una cifra di 13000 euro per cambiare il pacco batterie per avere una macchina vecchia ma prestante, oltre al prezzo dell'auto in se ,calerebbe drasticamente in quanto nessuno vorrebbe comprare un auto a cui dover sommare 13000 euro
E' ancora troppo presto per comprare una macchina elettrica, costano ancora troppo, le batterie attuali non danno un'autonomia soddisfacente, i tempi di ricarica sono ancora troppo lunghi... oggi chi la compra è un pioniere.
Forse tra due o tre anni saranno per tutti, quando i prezzi saranno ragionevoli e quando avremo batterie migliori.
ma non solo anche se di anni ne passano solo 5 chi compra la mia auto terra conto che ha una garanzia solo di 3 anni e deve mettere in conto che dopo 3 anni dovra spendere 13000 per le batterie, io credo che per le auto eletrico il mercato usato sara molto difficile in particolare per tutti i furbetti che scalano i chilometri
@@vincenzobocacciaro2977 ma per tutto il video non ha fatto altro che dire che le batterie delle auto dovrebbero durare molto più di 8/10 anni.
Se le batteria arrivano dopo 8 anni ad essersi "usurate" del 20/30%,ci si aspetta che possano durare almeno altri 8/10 anni,quindi altro che "dopo 8 anni devi spendere 13k".
Che poi sfido chiunque a comprare un auto con motore termico di 8 anni e pensare che gli possa durare oltre 10 anni senza doverci fare lavori grossi.
@@lu_sport l'usura delle batterie non è così lineare, in più essendo fuori garanzia non sai cosa aspettarti e lì si va a botte di migliaia di euro di ricambi non come il motore di un'auto normale ... Considera poi che se vogliamo a livello costruttivo i costi maggiori sono proprio le batterie quindi ti rimane realmente poco in mano ... Boh
Dopo 10 anni tutte le auto sono svalutate al max!
Una domanda stupida, se io non posso acquistare una macchina elettrica nuova e ne prendo una di 8 anni?
Ammettiamo vada tutto per il meglio, dopo 8 anni un'auto termica che da nuova costava 40.000 euro si potrà rivendere tranquillamente a 15.000 , una elettrica varrà zero. Nel calcolo spesa guadagno non bisogna dimenticarlo.
In più va smaltita...
Infatti nessuno fa questi calcoli io non acquisterei mai un auto elettrica di 8 anni.
Non credo che sia questo il problema, penso invece che tra qualche anno ci saranno batterie notevolmente più performanti, più piccole e più leggere che permetteranno un'autonomia sicuramente maggiore, la conseguenza potrebbe essere di ritrovarti un'auto nuova ma vecchia con batterie obsolete.
Il problema delle auto ellettriche cosi' come quelle termiche è come vengono usate. Nelle auto termiche, soprattutto nei diesel se si tira il motore quando è freddo si sa' che si rovina come anche un benzina. Nelle auto elettriche il problema sta' nella ricarica fast charger. Se uno non ha la possibilita' di caricare l'auto a casa ma solo nelle colonnine e usa soprattutto i fast charger si vedra' la batteria deteriorarsi molto prima di uno che usa una carica lenta di casa. Questo vale anche per i cellulari e per tutti gli apparecchi che usano batterie, non è solo l'auto elettrica il problema.
@@francescosantese3115 dipende da come lo usi, se la batteria rimane a temperatura ambiente durante la ricarica potrebbe anche non rovinarsi, ma se usi il telefono mentre lo ricarichi la batteria si rovina.
Infatti un auto elettrica va comprata solo se si ha un garage dove la puoi caricare con calma
Non è proprio così. Se la tua percorrenza quotidiana è intorno ai 100KM al giorno puoi benissimo usare il "carichino" e caricare dalla presa di casa dedicando 2Kw alla ricarica. Le fast solo quando occorre per percorrenze più lunghe.
Chi ha un garage dove parcheggiare l’auto non c’è problema, ma per chi abita in un appartamento al secondo piano la presa di corrente non arriverebbe
Uso quella a pedali e via.
Mediamente tutto corretto... Una domanda siamo sicuri che il decadimento delle batterie sia lineare e non che raggiunto il 70 poi abbiano un degrado molto più veloce?
Beh quindi quel auto non vale nulla dopo 8 anni, le auto elettriche usate non valgono nulla perché le batterie sono andate e sostituirle ti costerebbe quanto una macchina nuova
No, perché una Tesla model 3 nuova parte da 48000€, la prendo usata di 10 anni, toh cifra a caso 10000€, ne spendi magari 7000€ e rinnovi metà pila, altri 7000€ dopo 2 anni fai l’altra metà è i freni, e alla fine hai la macchina semi nuova, visto che altri componenti che si guastano non ne ha. Con 24000 te la cavi invece che 50000€
Penso che si debba andare velocemente verso una standardizzazione di dimensioni e tensioni dei pacchi batteria, con una separazione tra chi produce, rigenera, fa manutenzione, smaltisce i pacchi batteria e chi invece progetta e costruisce le automobili, usando batterie standard. Questo creerebbe competizione sulle batterie perchè si avrebbero alternative alla sostituzione e riacquisto (ora a prezzi proibitivi). I costruttori ovviamente non gradiscono e vedono la batteria come uno strumento per legare il cliente e recuperare profitto sull'aftermarket, ma siccome dalla standardizzazione c'è convenienza per l'utilizzatore finale, gli organismi vari ISO, IEEE ecc. normeranno e creranno questo nuovo mercato, con beneficio per ambiente e consumatori.
Purtroppo è una chimera…
Anche per i pacchi batteria dei mezzi industriali si è giunti ad una standardizzazione. Le batterie sono facili da sostituire ma non cambia nulla. Cambi le batterie ad un carrello elevatore e spendi 3-4000 euro.
E sono batterie assai meno sofisticate di quelle di una Tesla o di un EV qualsiasi.
È anche molto semplice sostituirle. Ma costa comunque un’occhio della testa.
@@MauriF76 standardizzare sicuramente sarebbe il massimo. Consentirebbe anche la sostituzione veloce.
@@TheGreenOne643 secondo me la strada è stoccare l’energia elettrica nella “pasta grigia” all’idrogeno che stanno ideando i tedeschi. O in qualcosa di simile.
Attualmente esistono già strutture che rigenerano le batterie delle ibride, che sono molto differenti l'una dall'altra. Le medesime strutture potranno rigenerare le differenti batterie elettriche full. Non vedo problemi. Gli unici problemi che vedo sono x i meccanici tradizionali che rimarranno senza lavoro, vista la drastica riduzione di manutenzione delle elettriche.
Mettiamo che anche le batterie dopo 8-10 anni reggano ancora... e l'elettronica? Un MAC o uno smartphone durano 10 anni? La perdita di valore sarà enorme quando l'hardware non supporterà più il software che ci vorremo far girare tra 10 anni. Un'auto tradizionale sarà limitata ma di sicuro puoi tenerla finché si rompe
Già oggi fanno degli upgrade hardware per il nuovo AP e non hanno costi esorbitanti quindi chi volesse potrebbe comunque farlo. Saluti
Gran bel video, aggiungerei che se oggi sostituire la batteria costerebbe 13000€ probabilmente fra 8/10 questa cifra sarà più bassa, no?
No, Mica sono un prodotto che scende di prezzo probabilmente costano uguale
@@Diego-yj3yj nemmeno per una questione di commercializzazione maggiore del prodotto fra 10 anni?
Tra 10 anni i modelli saranno talmente diversi che queste vetture andranno rottamate e basta. Come per gli smartphone
Potrebbe essere!le batterie sono all studio per trovare materie che costino meno e più efficienti!già solo tesla utilizza batterie differenti anche solo per le model 3 2021!figuriamoci da qui a 10 anni
@@Hydrargyrus978 possibile,visto che impera il principio dell'obsolescenza programmata.
2:45 purtroppo devo contraddirti perché più chilometri si fanno più si risparmia, ovviamente è un po’ una rottura per un taxista ricaricare però...
Premetto che non voglio dare contro a Ferry, e' uno dei pochi che seguo e che non e' un fan boy, cosa che apprezzo tanto.
Hai ragione, quello che dici e' sensato, non essendoci dati non si puo' dire che fra 8 anni dovrai cambiare le batterie.
Purtroppo non essendoci dati non si puo' dire neppure il contrario. Anche il tuo video e' pieno di condizionali
Ho lavorato per una azienda che costruisce gruppi di continuita' per ospedali, stazioni radar di aeroporti, navi civili e militari.
Provate ad indovinare dopo quanti anni vengono cambiare le batterie?
Spesso vengono cambiare quando hanno pochissime ore di lavoro, ma dopo un certo numero di anni non sono piu' affidabili.
La tecnologia usata in tali gruppi e' la stessa tecnologia usata per il pacco batt per le EV
Veramente i dati ci sono eccome. Qui per esempio > th-cam.com/video/8Q-8J1S6I7M/w-d-xo.html
Il paragone con i gruppi di continuità è una minchiata sonora. I due sistemi sono strutturalmente diversissimi.
Il prezzo del cambio delle batterie di una Tesla è davvero folle! :O
Se comprassi un'auto nuova (cosa che è quasi impossibile che succeda), dovrebbe poter mantenere benone il suo valore. Se la comprassi usata, non dovrebbe squattrinarmi per anni per la sostituzione di un componente. In sostanza, l'auto elettrica commercialmente nasce come un lusso usa e getta.
....Non potevi esprimerti meglio!!
d'accordissimo con il tuo pensiero!!
spesso le riparazioni della batteria riguardano singole celle e non tutto il pacco, quindi il costo è decisamente inferiore perchè basta sostituire le celle rovinate. Inoltre ci sono già tante tesla con centinaia di migliaia di km sul groppone e non stanno tutte cambiando le batterie. Secondo me la situazione non è così spaventosa come viene percepita ora.
Eh, ad un mio amico che l'ha acquistato un auto usato, quello normale, che dopo tre anni ha dovuto portare al deposito dello scasso a causa di un motore fuso. :-)
Prova a cambiare un motore di un auto di pari livello perché hai fuso o di un cambio automatico e poi capisci che il costo della batteria non è così fuori dal mondo! Aggiungi a questo il fatto che il costo delle batterie è destinato a scendere (secondo le stime fra 10 anni dovrebbe costare circa la metà) mentre quello dei componenti meccanici no. È vero però che ad oggi le auto elettriche a causa dei costi di acquisto, nonostante gli incentivi e della scarsità di usato, è ancora un'auto per gente decisamente benestante
@@AdrianoGambi l'usato comincia ad esserci, ho preso una e-golf con 12k km a 17000€ e l'equipaggiamento è quasi full optiona! innamorato!
Apprezzo molto i tuoi video perché li ho trovati sempre molto precisi ed obbiettivi. Mi spiace ma in questo sei stato di parte e non poco. Eheheh e ci credo.
Hai sorvolato sul fatto che non esiste una reale statistica sul decadimento delle batterie, nel lungo periodo. Io non sarei così sereno nel spendere 50mila euro, a scatola chiusa. A meno che, dopo 8-10 anni posso permettermi di darla dentro svalutata e ricomprare una nuova. Quante persone possono permettersi di investire 40mila euro ogni decennio? Non credo molte. La model 3 è un ottima automobile ma estremamente di nicchia con un costo di accesso ancora molto elevato.
Da dove viene il dato relativo al costo del pacco batterie per una model 3? Perché mi sembra parecchio più basso. Ho seguito con piacere l'intervista su insideEv al centro Tesla che ha sostituito il pacco batteria di una tesla roadster. Dotata di una capacità di 75Kwh del tutto comparabile con quella della model 3 e si parlava di 30 000 euro. Non proprio spiccioli. Si è vero i costi scenderanno ma non è sicuro che scendano in fretta e anche qui nessuno sa di preciso quanto.
Quindi ad oggi acquistare un auto elettrica è un incognita, se un auto termica si rompe (cosa che succederà) i costi per la riparazione sono tutto sommato sono sempre contenuti, se si rompe l'inverter fuori garanzia? I costi della manodopera specializzata saranno paragonabili a quelli di un meccanico tradizionale?
Chi ha i soldi faccia pure da pioniere io che non amo regalare i soldi alle compagnie automobilistiche attenderó, un reale punto di pareggio con i costi di un auto tradizionale.
Saluti!
Posso solo stracondividere il tuo pensiero.
Considerazioni assolutamente condivisibili. Aggiungo che esistono stime, basate su ampia storicità di pacchi batterie utilizzati in altri settori (opportunamente adattate al mondo auto) che, guarda caso, definiscono in circa 8 anni medi (la durata dipende anche dall'utilizzo e dal numero di ricariche delle batterie) la durata di una batteria con efficienza accettabile (poi degrada con una certa rapidità). Quindi le garanzie offerte dai costruttori non sono così magnanime e con ampi margini, ma tarate su possibili durate medie. Da ultimo va considerato che nel momento in cui ci sarà necessità di cambiare le batterie le scelte possibili saranno due: spendere un patrimonio per rimanere con l'auto di 8 anni o sostituire l'auto quasi regalando l'usato (chi compra un auto con pacco batterie da cambiare non sarà disposto a pagare cifre significative).
Condivido.
Inoltre alla vendita dell'auto non mi troverò qualche gabella da pagare per lo smaltimento? Tante cose cambiano; una volta il "rottamaio" veniva a casa tua e ti pagava per il ferro che gli davi, ora se vuoi liberartene devi chiamarlo tu e pagarlo. Diciamo che i cambiamenti avvengono perchè qualcuno ci guadagna e qualcun'altro ne spende di più.
Per ora preferisco il mio gpl.
un cittadino tipo dovrebbe tenersi l'auto almeno 10 anni e almeno per un 300k km, di meno vuol dire aver soldi che avanzano e non sapere che farsene...
Le auto nuove dopo 200 k km perdono i pezzi 😂😂
Non facciamo di tutta l'erba un fascio
Bravo, ottimo video! ✌🏻
8:00 Mi permetto di aggiungere un paio di cose:
1) un pacco batterie con un degrado del (ipotizziamo) 70% ha comunque un bel valore residuo per l'utilizzo statico di accumulo di energia.
2) se il costo attuale è di 13.000 euro si presume che tra 8-10 anni tale costo sarà probabilmente molto inferiore. Basta vedere quanto costavano al kWh 10 anni fa le batterie della Roadster o della Leaf 😉
La cosa che mi preoccupa è la velocità di ricarica, puoi perdere autonomia la velocità di ricarica devi tenerla alta, leggevo di persone con Tesla Model S che dopo tot anni/ricariche si vedono ridotta la velocità di Superchargering... Sono come te un possessore di una Model3 LR e qst situazione mi darebbe fastidio, va bene il calo fisiologico, però la velocità me la devi garantire....
@@UmbertoAgosto la limitazione riguardava soltanto alcuni tagli di batterie (mi pare 75 e 90) e solo chi aveva sfruttato troppo la ricarica rapida. Che io sappia i pacchi da 100 e tutti quelli della Model 3 non soffrono questo problema.
Comunque è una limitazione del picco (che come sai dura poco) a 90 kW rispetto ai 120 da nuova... pochissimi minuti di differenza in un lungo viaggio di ore.
La curva è più importante del picco 😉
@@BallantineElectric grazie mille dell'info :)
Complimenti per l' esaustività, Sta di fatto che ci troviamo di fronte ad un mercato dove chi acquista un'auto elettrica usata é titubante. Un "tampone" utile a migliorare la situazione potrebbero essere i contratti di acquisto del nuovo con valore garantito o i noleggi a lungo termine; mi vincolo alla casa madre per il nuovo e nel contempo si genera un parco usato rigenerato dalla casa madre, con meno km ed anni garantiti ( come ora). Il problema però si posticipa e basta, la vera rivoluzione sarà la reciclabilitá delle batterie con attività sul territorio, come ora ci sono le officine per la parte meccanica.
Domanda: al netto di tutti questi (giusti) ragionamenti, che valore potrebbe avere un’auto del genere dopo 6/8 anni?
Troppo per essere presa in considerazione
E quanto varrà un’auto termica tra 6/8 anni, quando saranno praticamente fuori produzione?
@@emacom72 partendo dalla stessa base d’acquisto ad esempio una A4 di 6 anni vale intorno ai 12000€. Una Model3 potrebbe valere qualche € in più ma con l’incognita delle batterie quindi ho i miei dubbi sia vendibile. Nessuno può saperlo, nel dubbio conviene comprarla con leasing e maxi rata finale alta, mal che vada là si può restituire! 😅
La mia bmw nuova costava 50k ora dopo 6 anni ancora in perfette condizioni e 95k km non riesco a venderla a 16k. Ho preso la M3 LR senza pensare troppo al valore residuo futuro visto che anche con le auto termiche il deprezzamento è abissale. Saluti
@@FrancescoGeniola l’ho presa anch’io... dovrei andarla a ritirare entro questo mese (sempre che non chiudano tutto!! 😓) ma con il leasing per i motivi che ho scritto qui sopra. Penso che dobbiamo ragionare in modo diverso rispetto alle termiche: le auto elettriche sono come i cellulari in questo momento, il loro valore decade più velocemente perché rispetto alle macchine tradizionali hanno una tecnologia che sta evolvendo di anno in anno.
una cosa che sento spesso dire è che le batterie non si sostituiscono per intero ma solo le singole celle. Io dissento! La sostituzione della singola cella ha senso in caso di difetto ma se la batteria ha un SOH basso allora saranno tutte le celle ad avere uno SOH basso, il degrado in poche parole è generalizzato su ogni cella e mi aspetterei minime differenze tra una cella e l'altra quindi va sostituito tutto il pacco.
...ma c'è uno strumento che ci può controllare, ( magari una volta all'anno ) l'effettivo decadimento ( se presente ) della batteria ? ; così per stare tranquilli......
Certo, compri un dongle OBDII, scarichi un'app tipo Power Cruise Control e puoi leggere il SOH ovvero lo State Of Health ovvero lo stato di salute della batteria. Detto questo bisogna vedere quanto sia affidabile questo dato.
E se io la dovessi vendere dopo 10 anni quanto mi può valere (sempre se riuscissi a venderla) sapendo che l'acquirente dovrà sostenere una spesa del genere per il cambio batterie di lì a poco? Oppure caso contrario se io volessi comprare una macchina usata di 10 anni dovrei mettere altri 30-40 mila euro per le batterie? Mi sembra molto una cosa che non ha senso. Ora come ora le auto elettriche non sono il futuro, troppi problemi e domande in sospeso
vista la continua evoluzione delle batterie (fine 2022 usciranno quelle allo stato solido)
fra dieci anni quanto costerà un pacco batteria?
se sai la risposta a questa domanda sai anche a quanto la potrai vendere
Cosa succede per la questione bollo dopo l'esenzione prevista nei primi 5 anni dall'immatricolazione? La questione è specialemte importante su macchine che hanno una discreta cavalleria dichiarata (vedi ad esempio model 3 da 306 a 490cv) che diventerebbe un bell'onere finanziario da sostenere
Dopo 5 anni paghi solo 1/⁴ del bollo
@@gregoriocassandro quindi sempre una bella cifra considerando i kw tra bollo e superbollo
Le elettriche sono esenti da superbollo
@@Tecnomat02
Magari dopo succede che paghi bolo quando ci sono un lo di più le macchine elettriche vedrai che prima poi paghi il bollo non oggi ma fra qualche anno fra un paio anni.
13k sono un'auto economica, con 800€ al mese non ti puoi permettere di cambiare auto ogni 8 anni, così come non ti puoi comprare casa oppure stare in affitto, non hai la cultura dell'auto, certi modelli hanno fatto storia, non ci credo tu non abbia un auto dei sogni di tempi andati, e si li trovo tutti io quelli che hanno le braccia corte e le mani lunghe come datori di lavoro, e vivo con 297€ al mese, per questo bicicletta, ma tu ti occupi della media, non certo delle dedioranze.
E io vivo in un posto che se non hai un mezzo proprio, non contare sul pubblico.
la realtà dei fatti è che oggi l'auto elettrica non è per tutti, proprio per il costo delle batterie. Tesla (e tutti gli altri) ne è consapevole, finche il costo delle batteria sarà il 30% del costo totale non c'è possibilità di fare auto "per tutti". Detto questo soprattutto tesla sta riuscendo ad abbassare il costo delle batterie anno dopo anno, e da quest'anno, quando inizieranno a produrre direttamente loro le batterie, la situazione potrebbe iniziare a cambiare seriamente.
@@supergamers1419 Quando inizieranno a produrre loro le batterie, finché il brand manterrà il suo status, la faranno pagare uguale, ma con più margine.
@@Nexodon in realtà hanno già un margine assurdo....non credo che si spingeranno ancora troppo oltre
@@supergamers1419 margine assurdo, tipo?
@@wallalo 30%e più
quindi facciamo un esempio la mai batteria a 8 anni è dell'80% al decimo anno è del 60% perché più si va avanti e più il deterioramento accelera e che faccio? spendo 10K per la batteria? Una soluzione potrebbe essere prenderle a noleggio allora si che sono tranquillo...
Ragionamento carente perché dopo 7-10 anni il problema ti si pone se devi vendere l'auto e il costo dell'eventuale pacco batteria potresti pagarlo quando cambi l'auto.
C'è però da fare altri ragionamenti: tra 7-10 anni cambiare le batterie potrebbe costare MOLTO MENO e anche cambiando la batteria potrebbero essere comunque ammortizzati i costi di manutenzione di un motore endotermico (tagliandi, cinghie trasmissioni, guarnizioni e a volte, rotture motori, cambi, valvole, turbine, sonde, etc)
Riguardo la garanzia sul pacco batterie,un responsabile wv ha detto"nel caso la batteria scenda al 70% entro gli 8 anni,noi interverremo per portala al livello in cui dovrebbe essere in quel momento "questo non significa sostituzione totale ma ripristinare alcuni elementi per portare la batteria sopra il 70%'quindi finita la garanzia ti ritrovi con un problema enorme per il mercato dell'usato,sicuramente chi compra l'auto nuova e la cambia entro gli 8 anni è tutto ok,ma sul mercato dell'usato ho dei dubbi,trovo assurdo che un'auto abbia un ciclo di vita breve,io sono dell'idea che un'auto debba rimanere in circolazione anche 25/30 anni,ho paura che andiamo verso l'obsolescenza programmata come per alcuni smartphone,non credo sia un vantaggio
immagino che quello che succeda è il cambio delle celle di batteria, il che significa riportarla ugualmente alla massima efficienza. La "batteria" non è un monoblocco, ma composta da una "serie di batterie"-
@@ferrystech si,dicono sia composta da celle sostituibili singolarmente
Ho rivisto il video e mi volevo soffermare sul dato di percorrenza media annua. Il fatto lo hai perso dalle assicurazioni dalle scatole nere. Ma chi monta queste scatole nere e perché? Da quello che capisco le scatole nere servono per abbassare i costi di assicurazione e quindi questo utenti tenderanno anche a risparmiare sui consumi e quindi sulla percorrenza. Ritengo che sia un dato parziale.
C'è un ragionamento sbagliato per chi punta tutto sulle macchie elettriche,non si pensa che ci sono troppe cose che non combaciano.Si costringono le persone nel periodo peggiore per tutti a spendere fior fior di soldi come fossimo paperon de paperoni a metter mano sul portafoglio senza pensare alla situazione economica che stanno passando le famiglie in termini economici.
non hai calcolato però che dopo 8 anni quando la devi vendere per comprarne una nuova questa che hai chi te la compra con le batterie senza garanzia e alla frutta ? chi è disposto a spendere 13000 euro per cambiare la batteria ad un auto vecchia ?
Ma se io la vendo dopo 10 anni che svalutazione può avere x me non vale più niente
tecnicamente potrebbe essere svalutata meno dato i minori elementi d'usura
guardando i valori dell'usato non dire..anzi..
Beh intanto, io sarò disoccupato quando l'elettrificazione del parco circolante (compreso trattori agricoli e camion) sarà completo, visto che trasporto e consegno gasolio in cisterna, però è assolutamente auspicabile che questo traguardo, venga raggiunto al più presto, premettendo però, un ampio utilizzo delle rinnovabili per produrre le immense quantità di energia che occorrerebbero per alimentare tutti i mezzi di trasporto. Quindi ho tempo per andare in pensione nel 2040 con tutta tranquillità 😅
meglio il nucleare
@@slavianalbanovich9025 per il 2030 è previta l'accensione del primo reattore a fusione e se tutto va bene per il 2036 verrà costruito il primo prototipo di centrale a fusione in grado di produrre energia in maniera conveniete e efficiente (le cose in genere coincidono >8-) )
@@gianmatteorizzo2310 la fusione non alimenterà la rete generale prima di 50 anni stando ottimisti
In Germania c'è un tassista con una tesla da 400000 km e ha ancora il pacco batteria originale
tu lo conosci? hai le prove di quello che dice?? oggi tante aziende non usano piu personaggi famosi per farsi pubblicità, un tassista qualsiasi può essere convincente per la gente e molto economico da comprare.. io non ci metterei la mano sul fuoco!
@@lifeinfusion3691 se mi ricordo lo cerco e te lo linko :) . Solo che é in tedesco.
@@morpheusDM grazie ma io mi tengo il mio diesel per il momento... semmai aspetto l'idrogeno
Ragionando in termini ecologici una elettrica attuale dura il tempo della garanzia perché non sarà economicamente sensato ripararla... quindi sarà spazzatura a differenza delle termiche che bistrattate di recente viaggiano ancora dopo 30 anni e oltre con motore e cambi originali..
quindi sono finite le auto d' epoca ? e sono finite anche le auto usate allora?
Un bel video spiegato bene , ma non sembra molto economica auto elettrica sia nell acquisto nuova , un auto nuova media , al prezzo di una grossa a gasolio che col motore d oggi , puoi fare 300 mila senza spendere un euro solo la manutenzione e vendere ancora con valore mentre una elettrica dopo 8 anni non ha più valore con un pensiero che le batterie vanno a zero non te l aqquista più nessuno
Facendo un paragone con le auto endotermiche, la sostituzione del pacco batterie equivarrebbe alla sostituzione del componente più costoso che nelle auto a benzina/gasolio è il motore...un motore per auto se trattato bene (escludendo alcuni diesel indistruttibili di qualche anno fa) fa grosso modo 250-300000 km(quelli dei camion arrivano anche a 2 milioni di km) prima di richiedere interventi importanti di manutenzione dal costo tale da rendere conveniente sostituire tutta la macchina...credo però che sulle auto di fascia medio-bassa (utilitarie meno "pregiate" di una model 3) l'elettrico non abbia alcora alcun senso nè economico, nè per praticità(se si lascia l'auto fuori e non si ha il garage soprattutto)
Nn so se il video è stato fatto a una mia critica sul video citato, ma la cosa mi farebbe piacere. Rispondo come la precedente volta, da persona senza un auto. Il prezzo della batteria nel tempo nn e detto che si abbassi, anzi in 10 anni volendo essere positivi e fare i conti facili, potreste nn trovare più le parti di ricambio e quindi le batterie. Poi oltre al costo delle batterie va aggiunta la manodopera che dubito sia una cosa economica visto che è quasi al pari di cambiare un motore intero. Altra cosa se come dici nn si hanno delle stime, come hanno fatto le case produttrici a decidere anni di garanzie, percentuali ecc..? Altra cosa ancora, nn so se sia così strano ma 8 anni un auto... Uhm solo io conosco tutta gente che la macchina la tiene anche per 15 i 20 anni? Oltretutto spendi una marea di soldi per cambiarla dopo nemmeno 10 anni? Nn so quanto costino le auto elettriche ma tanti soldi diviso 10 anni fa sempre tanti soldi all anno! Altro dubbio, la casa produttrice deve garantire gli aggiornamenti per tutta la vita della macchina? Fanno fatica a farlo per dei cellulari del cavolo figuriamoci per un qualcosa di complesso come le auto. Io sono sempre molto scettico. Serve un qualcosa di alternativo e migliore... Scordavo.. le batterie prima o poi vanno smaltite.
Le batterie nuove della M3 possono già sostituire le vecchie e non è un operazione complessa ne lunga. Chiesto personalmente al service Tesla e mi ha confermato che anche le future batterie saranno retrocompatibili od al limite con piccoli interventi di adattamento su alcuni componenti dell'auto come già fatto per l'hardware attuale per AP. Saluti
Non basta 13 mila euro, alza di quasi il doppio. Certo se hai 40kw allora forse stai intorno alla cifra che hai indicato, altrimenti alza di brutto la cifra che hai detto
Chiesto personalmente al service Tesla per la 75kw circa sono 13k euro attualmente. Sono già in previsione nuove batterie più performanti ed economiche oltre a quelle "appena" uscite. Saluti
Se non sviluppano batterie a gel o altro materiale riciclabile ,con le batterie odierne non si andrà molto lontano
Infatti, le batterie fanno un enorme danno ambientale se si buttano, meglio rigenerare, anche perché costa molto meno sicuro.
@@marcusmelly9747 purtroppo le persone non capiscono che se bisogna proiettarsi su sistemi non inquinanti ,bisogna abbracciare appieno questa filosofia sennò non ha senso tutto ciò.
@@marcusmelly9747
Come dici tu di rigenerare le batterie si devono fondere alte temperature di 3.000 gradi calorie naturalmente useranno ho il carbone ho il gas.
Con esso con co2 per fondere la materia prima delle batterie, oltre le macchine che vengono fuse per fare nuovi modelli di auto .
e ti sembra normale scommettere tutto su una tecnologia di cui non si sono ancora messi alla prova su strada e per tanto tempo alla prova i limiti come fatto col motore termico? come minimo è una scelta molto rischiosa e che se le cose vanno male potrebbe costarci carissimo...
Ma una batteria Mild hybrid quanto dura?
meglio una milf......
Certamente e' una cosa nuova e siamo tutti Dubbiosi,la cosa certa e' pero' che piu' si va avanti e migliori saranno le Prestazioni delle auto Elettriche !
Ciao Ferry, grazie del tuo video, ma su Tesla la garanzia per tutto il resto? lo chiedo perchè visti i guasti e i problemi che alcuni Teslari hanno come funziona in tal senso (per intenderci Fari, Telecamere, Trasmissione o Motore ecc)? fin quando risponde la garanzia? grazie se risponderai :)
Vedo tanti commenti di persone scettiche sulla vendita dell’auto elettrica dopo 8 10 anni. hanno pienamente ragione perché non si prende in considerazione un dato. le batterie tra 10 anni costeranno molto meno e non ci sarà bisogno di cambiare il pacco batterie ma si interverrà cella per cella. Ipotizziamo che Per ripristinare un 30% della batteria costi €4000. sembrano tanti, ma vogliamo vedere quanto ci costa comprare un’auto termica dopo 10 anni e circa 200.000 km!? Calcolando quanto carburante consuma e quant’olio. Finché il motore non ci abbandona.
Calcolate che il motore elettrico è progettato per fare 1 milione di chilometri.
Certamente il top è poter ricaricare con il proprio impianto fotovoltaico,io ad esempio ci riesco a parte i mesi invernali dove purtroppo l'impianto produce poco,in quel caso si ricarica di notte dove il kw costa meno
E quanto inquinano le rottamazioni delle batterie?
Le batterie non si rottamano... si riciclano già oggi, oppure le si utilizzano come batterie di accumulo in case, fabbriche, impianti fotovoltaici, eolici, etc. Esistono già esempi di questo tipo di applicazioni.
In una Tesla ci sono 12 kg di litio (dodici), che sono riciclabili. Prova a calcolare quante tonnellate di benzina e CO2 emette una termica in 10 anni... Il calcolo delle tonnellate di benzina è facile, x la CO2 moltiplica 3 volte.
Totale 40 (quaranta) tonnellate che di certo non si riciclano, si bruciano e basta.
Tonnellate di schifo sbattute nell'aria. Anche basta, no? Cosa ne pensi?
Quando verranno prodotte le auto con batterie intercambiabili dall'utente ne riparliamo, almeno che non incentiviamo ora le colonnine elettriche nei parcheggi (tutti) delle aziende e chi la mattina esce da casa ed arriva a lavoro, sa di poter riprendere all'uscita l'auto con batteria carica. L'alternativa dal mio punto di vista, è lasciare sotto carica una delle due batterie a casa (ovviamente con pannelli solari) da utilizzare scambiandola all'occorrenza con quella scarica.
In un epoca, dove è tutto precario, dove le cose cambiano repentinamente, e dove le pianificazioni a lungo termine, sono diventate una kimera, è un ragionamento che purtroppo non è possibile, e potrei arrivare a non avere alcuna possibilità di cambiare il pacco batterie o auto....
Secondo me un'auto elettrica perde il 20 x cento dopo 10 anni e un ulteriore 10 x cento dopo 15 anni. Dopo 15 anni si può rottamare l'auto o cambiare la batteria che sta al 60/70 x cento.
Davvero complimenti per il tuo intervento, non so se leggerai, ma, secondo te gli usati tra 5/6 avranno un mercato?
Il problema si pone all'ottavo anno quando ci si disfa dell'auto passando a un nuovo modello. Le classiche con motore termico, normalmente, non vanno a demolizione ma finisco nel mercato dell'usato. In questo caso chi compra dovrà farsi carico della spesa per sostituire le batterie, costo che, senz'altro, determinerà il valore dell'usato.
Se nascesse un mercato dei ricondizionati come con i telefoni?
A mio parere le elettriche dovrebbero essere concepite con una logica differente, ovvero compri l'auto e il pacco batterie dovrebbe essere intercambiabile, tutti i produttori dovrebbero avere la stessa tecnologia per poterle intercambiare. In questo modo si creerebbe un mercato parallelo per le batterie ed eventuale possibilità di poter sostituire la batteria in tempi brevi che eviterebbe anche pause di ricarica eccessive. Ovviamente in questo modo la garanzia della casa ricadrebbe solo sull'auto e parti meccaniche, mentre una garanzia separata sulla batteria che permetterebbe al cliente di selezionare marchio e portata della batteria desiderata, solo così si abbatterebbero i prezzi sulla parte più costosa dell'auto.
Eh certo e poi che ci vendono le case automobilistiche?! Non c'è business a fare così, troppo ecologico!
Invece le batterie saranno l'elemento tramite il quale veicolare il cambio auto.
Bravo hai spiegato molto bene👍
Ci sono due cose infinite, l'universo e la stupidità umana, ma della prima dubito. Albert Einstein........
Domanda, ma la garanzia vale per un uso corretto delle batterie?... voglio dire sappiamo che l'ideale è non scendere sotto il 20 e caricare sino all' 80%, inoltre sappiamo che la ricarica rapida diminuisce la "vita" delle batterie. Mi sembra che la Tesla questi dati li memorizza, quindi la mia domanda è, la garanzia si riduce se non si osserva queste prescrizioni?
È stato considerato il fatto che sotto sforzo le batterie si logorano prima?
Perché devono essere sotto sforzo? Non sono mica auto da pista...
Che discorsi è che la garanzia è equivalente al tempo medio che uno tiene l'auto? Il valore residuo sarà praticamente nullo, visto che chi compra deve sostituire le batterie! Certo se uno vuole ricongiungersi di aver fatto un affarone...
C'è poco da infatuare il tuo Pubblico, Ferry: dopo 8 anni la TUA Auto Elettrica varrà ZERO. ( Ed ora, mi iscrivo anche al tuo Canale!)
Una Tesla model 3 come tutte le altre auto del mondo dopo 10 anni, avrà un prezzo di rivendita di circa 30/40% del suo valore iniziale. Dico così a occhio!? Quindi dopo 10 anni ti offro€15000 per la tua Tesla, ma me la dai con la batterie nuove. In pratica tenere la macchina ti è costato €4/5000 l'anno all'anno. Solo di svalutazione ovviamente. Io ho una 1500 diesel che consuma 22,5 km/ litro consumi calcolati su base annua. Lasciando stare il consumo di carburante gomme eccetera... è costata da nuova sotto i €15000 e se anche la buttassi nel fosso dopo 10 anni, mi sarebbe costata €1500 l'anno. E non parliamo di riparazioni perché per ora (200.000 km) ho fatto solo i tagliandi... C'è qualcosa che mi sfugge ..
13mila euro per il cambio batteria?! Follia...
Si in fatti una follia praticamente come comprare una macchina termica tradizionale.
Quei soldi poi spendere diversamente andando al ristorante anche tutti giorni.
Ho altre situazioni di spesa come desidera di spendere.
Stiamo parlando di un'altra cosa (acquisto EV usato) vero, quindi si può asserire che il mercato dell'usato sarà marginale? per via di questa spada di Damocle? , tra l'altro, sarà da verificare la trasferibilità delle garanzia, nel caso, un bel deterrente, che inevitabilmente svaluterebbe ulteriormente l'auto.
Non volendo svendere, non rimane che tenerla ad oltranza, accontentandosi dell'autonomia ridotta, seppur non piacevoli, sono aspetti da evidenziare e mettere in conto prima dell'acquisto
Si ma non è che la butto via dopo questi 7/8 anni..
Tu la Tesla la riesci a rivendere con il pacco batterie da sostituire o quasi?
Va considerato moltissimo anche il sistema di carica, chi utilizza principalmente le fast charge ovviamente avrà una batteria più deteriorata rispetto ad uno che ricarica solo a casa o dalle 22kw... Certo è che comunque la durata delle batteria è enorme, non vanno confuse con quelle dei cellulari :D
Con quello che costano le elettriche, dovrei tenerla per 30 anni. E visto che l'autonomia è già troppo poca da nuova, ridotta anche solo del 20% in 8/10 anni, la renderebbe ancora più inutilizzabile, specialmente sulle lunghe distanze. E renderebbe l'auto invendibile.
Devi tenere quando ti sei arrivato ha 70 anni età circa.
Caro Ferry hai dimenticato che in realtà anche a fine garanzia, se questa avrà perso troppa capacità, sarà molto difficile che dovrai sostituirla interamente se vuoi mantenere l'auto. Già oggi per ibride e elettriche si sostituisce solo la cella danneggiata, non l'intero pacco batterie, risparmiando parecchie migliaia di euro. E i costi scendono di anno in anno! Emamotorsport ha fatto un video a riguardo in cui rende nuova una batteria vecchia di tesla fuori garanzia. Online trovi anche sostituzione di celle di auto ibride, praticamente il pacco batterie intero non lo sostituirai mai, e sarà riciclato quando rottamerai l'auto.
Aggiungo anche che il pacco batteria anche se si deciderà di sostituirlo completamente, avrà comunque un valore sul mercato per l’utilizzo in altre applicazioni come ad esempio nelle abitazioni o aziende. Guardando sempre le garanzie della casa su un pacco batteria da 75kWh dopo 16 anni di normale utilizzo è plausibile avere ancora a disposizione 45-50 kWh, più che sufficiente per un utilizzo casa-lavoro e piccoli viaggi fuori porta entro i 300 km, considerando i 16 anni dell'auto non è un risultato così malvagio! L’unico vero problema delle batteria, a mio parere, è in caso di incedente serio con colpa, in cui potresti essere costretto a buttare la batteria causa intervento di meccanismi per evitare l’incendio che non permettono il riutilizzo, il tutto a tue spese!
il litio, il cobalto, le terre rare, come ogni altra cosa su questo pianeta sono inesorabilmente una quantità finita, quindi il costo dapprima scenderà per invogliare all'acquisto poi dovrà crescere allaumento della domanda. Ci piacerebbe avere energia infinita in un mondo finito! riciclare una batteria al litio, come qualsiasi altra cosa costa energia è questa da qualche parte dorvà pur essere prodotta e non cominciamo con il citare l'eolico (ci vuole circa una tonnellata di terre rare per costruirne una) o il solare ( funziona in maniera discontinua e non è che prendi un pezzo di silicio e fai una cella ) esse al momento rappresentano solo il 10 % dellla produzione di energia elettrica (stime migliori) devono prima ammortizzare se stesse poi cominceranno a produrre in vantaggio.
@@gianmatteorizzo2310 anche il petrolio aumenta mano a mano che diventa più scarso. Il litio ecc è molto abbondante e le terre rare sono meno rare si ciò che si crede. Ciò non significa che non aumenteranno di prezzo, significa solo che prima di diventare scarse, ne passerà moltissimo di tempo. Poi si troveranno nuove tecnologie. A differenza del petrolio poi, queste sostanze usate non sono buttate nei polmoni, ma riciclate. Quindi non è come dici, lo stock di risorsa può mantenersi abbastanza stabile con un uso sostenibile. Ignori inoltre che la tecnologia attuale consente già di produrre più batteria di 10 anni fa a parità di risorse, e questa riduzione dei costi ci sarà ancora, con l'aumentare della tecnologia.
@@andreaaiello7561 purtroppo non è proprio cosi, le cosiddette terre rare (che rare non sono) hanno il terribile(per noi) difetto di essere legate a un numero impressionante di altri elementi e la loro estrazione comporta danni ambientali peggiori dellestrazione del petrolio
@@andreaaiello7561 il problema al momento e veramente terribile, ci troviamo a un bivio: o smettiamo di consumare il pianeta o il pianeta (che di noi se ne frega) troverà un nuovo equilibrio. con o senza di NOI.
no "save the Planet" ma "save yourself"
questo ci metterebbe di fronte a responsabilità inimmaginabili
Bel video! Io prendo una bella bicicletta e mi tolgo il problema
Team bici + treno
Dove possibile è sempre la scelta economicamente e ambientalmente vincente!
la bici è il mezzo meccanico con la più alta efficienza energetica, cioè il mezzo capace di trasformare energia in movimento con la massima efficienza. è non stò scherzando!
6/7 anni??? Un’auto elettrica è come lo smartphone, dopo pochissimi anni hanno un valore di mercato quasi nullo e le batterie già sapete....
E' la stessa cosa che mi preoccupa ad acquistare un veicolo elettrico. Nel video è tutto condivisibile, ma mi domando tra 8 anni chi mai acquisterà il mio veicolo elettrico con le batterie al 70% e con una spesa di 7-13000€ per il cambi batterie? E la tecnologia tra 8 anni sicuramente sarà piu' evoluta dell'attuale, rendendo obsoleto il veicolo di oggi. E' come comprare un PC sapendo che per quanto aggiornato e performante sia tra 3/4 anni sarà fuori mercato. Io comunque avrei intenzione di prendere una PLUG-IN ma queste considerazione mi frenano. PS sono un utente fuori media perchè ho una GOLF SW del 2000 GPL (che tuto sommato non mi ha lasciato mai a piedi)
@@angelomago4723 tra 8 anni molto probabilmente le auto elettriche con batteria saranno soppiantata da quelle a idrogeno, che sono sempre elettriche ma non necessitano di accumulatori e ricariche dalla rete elettrica. Le attuali vetture elettriche sono un bluff, se tutti ne possedessero una le infrastrutture delle nostre città non sopporterebbe MAI l’esercizio richiesto per ricaricarle.
Il problema potrebbe essere il valore residuo dopo quel periodo
Tutto interessante ma il problema rimane perché una qualsiasi automobile a motore termico dopo 8 anni è possibile rivenderla senza tanti problemi e senza perdere cifre esorbitanti Ma considerando il costo esorbitante delle batterie chi comprerebbe un auto elettrica con 8 anni di vita? Appare ovvio che dopo aver speso 30 /€40000 incentivi compresi Ci si ritrova dopo 8 anni con una macchina che nessuno comprerebbe
Quindi stiamo dicendo che le auto elettriche di oggi non potranno mai diventare d'epoca in futuro. 13k di batterie per 8 anni vuole dire che l'auto elettrica non è per chi acquista in seconda mano, forse più terza. La morte di una fascia di mercato (il 20 % detto ? )
si possono sostituire solo le celle rovinate, non l'intero pacco
@@slavianalbanovich9025 purtroppo non è vero per lo meno per le Tesla. Ho chiesto personalmente al service e mi hanno detto che non è possibile. Sostituiscono tutto per questioni di sicurezza e di mancanza di personale specializzato che potrebbe fare questo tipo di intervento(lo fanno ma in centri appositi per rigenerare le batterie da ridestinare). Questo fino ad oggi magari un giorno chissà.
@@FrancescoGeniola grazie dell'informazione, sicuramente c'è molta strada da fare in tal senso 👍
Il problema sará quando si cercherá di vendere! Un auto elettrca diventerá invendibile usata!
non hai detto quanto ti valutano una tesla di 8 anni se la ridai indietro con un pacco batterie all'80% ma con garanzia scaduta.. sono proprio curioso di sapere se anche tesla, come dici tu, pensa che l'auto possa ancora servire a lungo!
su qualche numero fa di Quattroruote c'è un inchiesta ovvero provano a proporre in permuta, per l'acquista di una nuova elettrica, una Leaf ed una Model S con risultati sconcertanti ovvero tutti i concessionari, tutte le marche e per entrambi i casi offrono cifre irrisorie molto al di sotto della quotazione e con perdite percentuali maggiori alle auto termiche. Nessuno le vuole, nessuno si fida di prendere auto elettriche usate
Per molti il futuro dell'auto (come lo è già per gli smarphone e a breve per i mobili) è il noleggio o leasing. Con un utilizzo di un paio di anni praticamente restituisco le batterie come le ho prese e non ho la percezione del deterioramento. Chi la prende dopo di me uguale. E alla fine se la straripagano.
"Emanuele Sabatino" cerca playlist "Ti smonto la Tesla"
La tua analisi dal mio punto di vista non è esaustiva. Hai raccontato ciò che scrivono le case automobilistiche (in maniera ottimistica) per vendere auto elettriche. Se ci basiamo sulla percentuale di deterioramento potremmo ritrovarci dopo qualche anno, con la batteria che dura 20km, ma da check lo stato di usura potrebbe risultare al 100%. Dico questo perchè il mio telefono (iphone) segnala lo stato della batteria al 100%, ma di fatto dura poco più di mezza giornata con un utilizzo blando. Il deterioramento di una batteria deve valutare diversi parametri, se ne escludiamo alcuni, rischiamo di avere una valutazione errata.
E come si smaltiscono le batterie? e a spese di chi?
Finchè i pacchi batteria costeranno quanto mezza auto non credo avrò mai il coraggio di acquistare un veicolo elettrico
Si un pacco batterie nuovo costa parecchio, ma si può tranquillamente cambiare la singola cella guasta, oppure un modulo.
Tieni al più lungo possibile la macchina finché non riesce a camminare auto
Video bellissimo e che chiarisce molte cose, comunque io non sono nella media, ma percorro 60000km annui, pochi per lavoro, il problema non sono le batterie e la loro ricarica, tempi troppo lunghi ed assurdi, se si fanno ricariche fast molto spesso le batterie avranno vita breve e quindi, per me, finché potrò diesel e benzina senza alcun dubbio!!!
Stavo leggendo ieri , che esistono in laboratorio in via sperimentale , delle speciali batterie x auto che possono reggere fino a 20"000 cicli di carica e scarica , senza perdite significative di efficienza ! Pari a circa 6 milioni di km...
secondo me le case automobilistiche dovrebbero fare auto elettriche con prestazioni inferiori. E' inutile avere un'auto elettrica potente per i viaggi lunghi e frequenti allora è meglio un diesel. Un'auto elettrica con potenze sui 10-15 Kw va bene in città ha batterie piu' piccole che si possono cambiare con meno spesa. Un domani se le batterie costeranno meno e avranno una ricarica piu' veloce allora sarà interessante anche un'auto prestazionale. Al momento è interessante uno scooter elettrico che con mille euro sostituisci le batterie
La media di percorrenza annuale dei miei 3000 clienti è di 11.000 km. Significa che dopo 10 anni una batteria comunque vecchia ha permesso di fargli fare 110.000 km. Quindi abbiamo: una macchina ancora sfruttabilissima con una batteria fuori garanzia e vecchia. Se la vendi nessuno te la prende a meno che non cambi la batteria. Oppure la tieni e ci spendi l'equivalente di unauto termica. In tutti e 2 i casi non c'è vantaggio. Al minuto 2,35 il video parla di percorrenze di 25 mila km, il discorso è già diverso, e quindi salendo con la percorrenza annua, può essere vantaggioso questa tecnologia. Per questo motivo nessun costruttore fa citycar elettriche. Le varie smart e 500 sono da considerare per capricciosi, non per risparmiatori
4:58 faccio bene allora a caricare il mio monopattino elettrico sempre dal 20 e fino al 80% perché mi ero informato anche io che se li carivacavi così le batterie duravano di più
Io non riesco a capire una cosa: come mai non costruiscono delle batterie x auto elettriche misura standard (come si fa con le AAA=ministilo, AA=stilo ecc)? Sarebbe molto più pratico se ogni auto avesse una “batteria fissa” e l’alloggio per 2 o 3 batterie extra (misura standard) che sostituisci in tutti i distributori di benzina in pochi secondi. Togli le scariche e metti le cariche. Praticamente i benzinai non perderebbero il lavoro, non devremmo fare 60000000 di impianti per caricare le auto ovunque, nasce un nuovo mercato di noleggio batterie su cui investire,
La tua domanda ha diverse risposte. Prima di tutto per avere una batteria standard dovrebbe esserci una regolamentazione e un organo di controllo, cosa che praticamente non accade mai all’inizio di una nuova tecnologia. Secondo è una leva di business che permette alle auto di differenziarsi e permettere un business migliore per chi fa meglio (vedi tesla che ha proposto ad altri produttori di usare le proprie batterie). E poi c’è tutta la parte ingegneristica, non è una cosa così semplice da fare nonostante possa sembrare banale.
Se mediante si cambiano le auto ogni 7 8 anni, quanto si svaluta un auto elettrica dopo questi anni?
Se ti danno 5000 euro dopo 8 anni è già tanto 👌😂
@@FABIO97HARDCORE nemmeno quelli..essendo fuori garanzia o hai sostituito tu le batterie ,ma allora te la tieni,o la regali...
Purtroppo dovremo attendere San 4 ruote per dei parametri standard. Ed i listini prezzi dei produttori delle batterie.
Quindi mediamente dopo 8 anni gli italiani vendono l'auto (se la stessa mediamente ha una vita di 11 anni)... Quindi, dopo 8 anni, NON hai più un capitale nelle tue mani dovuto dalla mancata vendita! Mi spiace sei di parte!
Esatto....... quello che ho pensato subito anche io... speravo venisse menzionata la cosa nel video.. sarebbe stato più giusto.
Fanno statistiche parziali, senza rendersi conto che la materia è molto complessa. Il punto è che si fanno statistiche pro elettriche xche ovviamente deve essere un busines. Il punto è che se si vuole pregredire e inquinare meno non ci si puo affidare a privati che ovviamente hanno interessi diversi dall'obbiettivo preposto. Basta guardare fino ad oggi come si sono mossi, aggirando le normative, guarda tanto x fare un esempio il diesel gate.....
I vari stati dovrebbero reinventarsi la mobilità, invece di vendere le aziende ai privati. Vedi alfa/lancia/innocenti alla Fiat. Foraggiati dai magnate del petrolio hanno sviluppato nei decenni auto sempre piu energivori, molto voluminosi e pesanti. Guarda l'america con i loro motori v8 che consumano il triplo di un'auto media europea.
Fanno le auto ancora in metallo, quando negli anni 50 ford aveva creato l'auto in canapa, piu robusta della classica lamiera e del tutto ecologica e riciclabile.
Pensare che pagano i migliori ingegneri/strateghi x aggirare puntualmente tutte le normative che i vari stati emanano x arricchersi.
Le auto elettriche rimmarranno invendute ancora x molto tempo e secondo voi chi pagherà le perdite dei vari colossi?. Sarò pessimista ma secondo me' questa è la realtà, xche la storia bisognerebbe ricordarsela fi tanto in tanto.
@@Leonardo23307
Se tutti passano elettriche aumenta I costi del elettricità, la domanda di elettricità fa in penare i così del elettricità di più di quello carburante dal petrolio e quello del gas.
Ma in banca non si dice di diversificare il portafoglio se tutti passano elettricità aumenta il costo del energia elettrica
È solo poco tempo che vengono usate le batterie al litio? Non mi sembra magari le auto elettriche ci sono da due anni. Ma che io utilizzo le batterie al litio polimero e ioni di litio saranno più di 10 anni. Comunque una batteria al litio che ha perso il 20% di capacità ,considerando che sono un insieme di celle, Basterebbe anche solo poche celle guaste per renderla inutilizzabile. In più sarà anche vero che perdono poca capacità, ma per la mia modesta esperienza gli ampere In spunto si abbassano talmente tanto che la batteria è quasi inutilizzabile , Se non come Power bank. È la cosa più brutta di queste batterie e che da quando nascono invecchiano .soprattutto se vengono usate male o vengono conservate per troppo tempo al 100% o se vengono scaricate completamente. Il loro tallone d’Achille è proprio l’invecchiamento. Oggi come oggi comprerei un’auto elettrica solo se facessi tantissimi ma tantissimi chilometri almeno 100000 km all’anno. Oppure se avessi soldi da buttare mi piacerebbe comprare un auto elettrica.