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秦政府の命令で工事現場に向かったが、洪水で行くに行けなかったのに、遅れたという理由で死刑にされる一般国民が可哀想過ぎる。
横山光輝の漫画は顔が全部同じなのでキャラが覚えられず、挫折した苦い記憶
中国史って知れば知るほどロマン云々より『盛者必衰』とかそういう言葉が頭に浮かぶ
中国っていまだに「猜疑心からのレッテル貼り→追放／行方不明／コロコロ」やってるよな。
恵帝、劉邦の言うとおり皇帝には優しすぎたんだろうな弟の劉如意は母の暗殺から救おうとしてたらしいし
荘公を弑した崔杼、それを滅ぼした慶封、それを捕らえて処刑した楚の霊王、そして平王がそれを追放する、というコンボがあったな
4:56「項羽は負けても死なずに項羽と戦い続ける」 は笑いました
「指名手配写真制度を作った江藤新平が全国で初めて指名手配された」のように、自分が定めた法律で処罰されてるのが皮肉
極端から極端への振れ幅がえげつない
自分としては、伍子胥がＮｏ．１！もう一度リクエスト。伍子胥で一本作って下さいよ〜
秦の政治家は自分が定めた法によって抹殺されているのが悲しすぎる。
でもそれぐらい刑罰が厳格であったことの裏返しではありますよね....
@@シャル-f4q 単なる失脚でしょう？改革の逆恨みを一身受けるのを良しとした感じもするけど
孫綝も同じですよ。散々酷い事やらかして「助けてくれ!」と命乞いをするも、「お前は数々の悪行三昧をやらかした。あれだけの事を犯しながら助けてくれとは虫が良過ぎる。」と言われて一族諸とも皆殺しヒャッハーにされましたとさ。
@@シャル-f4q 魏晋南北朝時代は最悪ですよ!禅譲後は皆殺しヒャッハーですからね。其の悪しき伝統を広げたのが劉裕なのよね!禅譲した者は殺してはいけない掟を破り、２度の皇帝殺しをしでかした大悪人！
連座刑とかある国や時代には絶対に住みたくないと思います。三族皆殺しとか何もしてないのに巻き込まれた人が一番悲惨だ。
…しかしネットリンチみたいにネチネチ言われ続けるのもなぁ～…😓
-(:3 (:3 (:3 _ )─昔の日本は村で犯罪者が出たら村全体で守るという社会だったから連座刑になったのよね村全体が家族みたいなものだったから乱交状態だったから実際みんな血が繋がってたろうし(笑)
@@ひよこミキサーピエン-y9e 諺にもあるように親の因果が子に報うとも言いますよ。
@@弓原 村八分ってやつですね。
日本でも昔そうでしたよ。今に生まれて本当に良かった。
横山光輝史記を読んでいると戦時中の描写はワクワクするけど戦争してないときの描写はよくない意味でドキドキする(残酷で非道なものが多いからw)
義務教育では教えない、「清く正しい」事ばかりでは…というか、足の引っ張り合いだということを教えてくれるのも、横山三国志、史記をはじめとする歴史漫画のいいところではありますね。
太古から近現代に至るまで、彼の国の残虐性は変わらないという事か。
商鞅も呉起も後ろ盾が無くなって破滅した点が類似しているが、秦は制度を引継ぎ、楚は廃止した。これが後の時代の国力に響いたんだろうなぁ。
それだけの強国を終わらせたのもその厳しすぎる法律と無能二代目胡亥と超大悪人趙高
呉起の場合は短すぎて馴染む前に後ろ盾が死んで本人も殺されたのが大きい商鞅のように20年以上続けられて馴染んでればかなり変わってたかも
個人的には、がちの法家と法家っぽい人の差だと思うけどな。違いは、方法論の明文化、言語化の有無。似たようなもんだけど、結構この違いはでかいのよね。実際、現代の会社でもSOP、マニュアルが「活きた」状態で改善されてる会社と、技術が属人化、口頭のみの伝承に頼ってる会社。多少例外はあるとしても、どっちの会社が発展するかは社会に出た人間ならわかるでしょ。
疑わしきは罰せよが当たり前だった時代であることを学んだ
今も大して変わらんだろ、建前でそうじゃないと、ということになってるだけで
人は何度も轍を踏む。
あの国では今も此れ等が顕在なのが深く大きな闇を感じます。
@@湯浅龍太郎-q3z 健在というか、宗教とか風習とか慣習でグレーゾーン、バッファーゾーンを作ってたのを中凶が全部破壊したから、政治的工作がすべて命のやり取りになってるだけ。なんのかんのいうて、大躍進→文化大革命→天安門ってやった国の人間を普通の人間扱いするのは間違ってる。
どの時代でも引き際を間違えるとこうなる。特に商鞅については早く逃げろと忠告する人もいたのに。
その点范雎や范蠡は優秀でしたね。
@@土屋真一-r1p 范雎も粛清されたみたいな記録が見つかったとかどこかで見かけたな。どうにも周りの馬鹿に足を引っ張られる傾向があるし。
毎度思うがなぜ死や殺だけが伏字なんだろう？それよりはるかにエグいワードがたくさんあるのに
youtubeの検閲に引っかかるんよ。
@@pall0820無意味な検閲だよなと思う。死は人間と隣り合わせだし、殺なんて文字も幾らでも使用される記号でしかないのに、馬鹿げたルールの典型。
項羽個人には「戦略」という概念がまるで無かったんだよなぁ。「戦いとはただ戦いにあらず。政治的、戦略的目的達成のための手段である」ということに気づけずに、最期までただ戦いに強いだけの将で終わってしまった感があります。
とはいっても、戦略を考えれる人間なんて現在にいたってもものすごく少ないぞ。ぶっちゃけあの時代にそれをもってたのは、韓信と張良だけだったし。近現代でも、朝鮮戦争、ベトナム戦争とかみてもそういう構想を持ってる人間は不在だったし、そもそも太平洋戦争なんて日本側に誰もいなかったんだぞ？むしろ、戦略構想を持ってる人間を称賛するほうが正しいと思うねぇ。
@@ffs5761 日本の南北朝時代も主だった武将で戦略眼を備えていそうだったのは足利尊氏と楠木正成ぐらいしかいなかった印象。だからあそこまで何十年もしっちゃかめっちゃかな状態が続いちゃったんだろうなぁ･････
@@shinpeikitajima7115 変な話だけど、皇国史観で戦略眼皆無で人材の無駄死にしかしなかった後醍醐神格化と、太平洋戦争時の政府や軍のだめなところが丸被りしてるのが興味深い。普段からの思考、感性は非常時でもそのままってことを示唆してるよな。
@@ffs5761 かなり偏った見方ですが、大戦末期など、「勝つために戦っていた」のではなく「戦死するために戦っていた」ような印象すらありましたから。本土決戦の目的も「土俵際の逆転勝利」ではなくて「華々しく戦って滅びる」ではなかったかと･････
そりゃねえ。さんざん苦労した正妻が産んだ子供を押し退けて自分の子供を世継ぎにとか図々しいわ！そりゃ、恨まれるのも当然だわ！
趙の武霊王も自分のせいとは言え、一代の英雄としては哀れすぎる最期を迎えることに
權力的爭奪，太可怕了……人類的罪惡展露無遺。
04:58項羽は負けても死なずに項羽と戦い続ける？？？？
劉邦は負けても死なずに項羽と戦い続けるだね。
李斯の処刑方法はサムネでは鼻を削がれてるところは見えましたが、流石に全部はえぐ過ぎてここでは描けませんでしたね
李斯は腰斬ですね
一般人でも祭りをやってたというだけで董卓に車裂きにされるから何が起こるかわからんよなぁ
連座刑や類似の国や時代には決して住みたくないと思います。三族皆殺しのような状況では、何も悪いことをしていない人々が巻き込まれることが最も悲惨です。秦の政治家たちは、自らが制定した法によって抹殺されているという事実は非常に悲しいです。范蠡のように巧妙に引退できれば良いのですが…趙の武霊王も自身の過ちによるものと言えるでしょうが、彼が一代の英雄として非常に哀れな最期を迎えることになります。
此の族誅の意味は反乱防止と怨恨を断ち切る為にやってたんですよ。其れは昔から万国共通です。本当に可哀想ですよ!
恵まれない帝
功があっても妬まれたり危険視されて粛清される歴史を繰り返してるのに奮戦して上を目指すのはよほど当時の平民の生活が地獄だったのかな
🤔
禅譲後に皆殺しヒャッハーの悪しき伝統を初めたのが劉裕。禅譲した者は殺してはタブーを言う掟を反乱防止と怨恨断ち切ると言う身勝手な理由でやってたわ。
キングダム冒頭の「下僕に落ちれば下僕同士で結婚し、その子も下僕となる。それを断ち切るのは剣の腕だけだ！」のくだりをみれば、たとえ最期は悲惨だろうと一発逆転したくなるのは男としてはわかる気がする。
項羽は別に悲惨でも何でもない。やりたい放題やって、結果敗れただけで、最後も好きなだけ暴れて、どこかで満足した部分もあったんじゃないか？
趙高が居なかったら、秦の天下は続いたのかな～？？
キングダムの始皇帝には惚れますが史実の始皇帝は本当にエゲツないですよね。特に焚書坑儒のエピソードにはドン引きしました。
まぁ、始皇帝の現代に伝わるエピソードはかなーり誇張されてたりしてますけどね焚書は李斯が思想整理を提案してそれが採択されました。坑儒は儒の字がありますが対象になったのは方士という怪しげな連中です。実際に焚書坑儒の後も儒者は始皇帝の近くに沢山いましたし
現代においても、市井の庶民が天寿を全うし穏やかな最期を遂げられない国々がある。憂慮すべきことだろう。
動画内で投稿者の解説では「殺」の字を全て丁寧に◯で伏せ字にしてるけど、画像に使ってる漫画のセリフはスルーしてるから全く意味がないように感じる
勝手に加工したら問題なんじゃないの？😮
中国に限らんが有能な人材を嫉妬とか個人的恨みとかくだらん理由で殺し過ぎ。勿体ないと思わんのか
サムネイル画像からわかる秦の酷薄さ
玉無し、どれだけ有能な人間を排除してるんだよ
性の悦び、生殖の本能を失った宦官のエネルギーは「嫉妬」と「保身」と「名声欲」だけだったろう。
范蠡のように上手く引退できればなぁ…
もしくは、司馬懿のように天下を取るか。孫はアホすぎたけどね。
@@satootto 其の曾孫も駄目駄目でしたけどね!
いつの世も、今でいえば「上級国民」と呼ばれる、既得権を握っている連中が台無しにしがち。
恵帝。これは横山光輝の何の漫画本ですか？項羽と劉邦記ではなく、史記ですかね？
この21世紀に、連座制が存在する国がある。
最後のところは栄華盛衰じゃなくて栄枯盛衰ですね。でも勉強になりました、ありがとうございます。
戚夫人に関しては完全に自業自得。呂太后の報復は残忍ではあるが間違ってはない。一歩間違えれば呂太后が同じ目に遭ってたかもしれないからね。
キングダム今まだ合従軍途中までしか見てないから、この動画で大量のネタバレくらって動揺を隠せない。
映画 項羽と劉邦 鴻門の会見ると呂雉が何で残酷になったのか理解できた。
三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨本気でやれば勝てただろうに
主人公がゲマに殺されちゃうよ😂主人公「ぬわーーっっっ！！！！！」
パパス定期
三国志つってんだろ定期
項羽は范増の意見を容れず劉邦を侮り身を滅ぼした。つまり己自身に敗れたのだ。もっともそのことを分かっていても認めたくなく強がりで言ったのかもしれないが、それはそれで往生際が悪いだろう。
でも、あんなうぬぼれであったとしても、あんなセリフを吐けるくらいの自信と強さを持ちたいと、当時は思ったなぁ今じゃあんなことを言っていたら、リストラ待ったなしだからなぁ。
項羽自身が天才過ぎたからでしょ？良くも悪くも項羽に敵と呼べる存在は居なかったし張良が付いてても勝ててたから侮った可能性は高いしたった1回の失敗が致命的だったから仕方ない気はするけどね。あとは自分で大体は解決出来ちゃうから味方を頼る事を出来なかったり大事に出来なかったってのもあるし国まで建国してたった1回の失敗で自分のやり方を否定してたら多分項羽はここまでの猛将にはなれなかった気もする
朱元璋もそうでしたよ。やってる事は劉邦と似てる。
韓信は変に野心持ってたのが命取りだった
蒯通の言う通り半ば独立するか、あるいは天下平定後陳平の如く酒や女にうつつを抜かせばあんなことにはならなかったでしょう。
漢王朝が成立してからはどんな態度でも無理そう…功績と楚王領がデカすぎてどうやっても警戒されちゃう
韓信は駆け引きをするタイミングを間違えた愚か者。劉邦が真に困ってるのを眺めて駆け引きをした。恩を仇で返す韓信に対し、怒り狂う劉邦に張良が進言。「あんな奴は天下を取った後に殺しましょう」とね。張良の辛辣さ、韓信の愚かさがよくわかる。
野心は力を持つと誰もが危険視するからね!袁紹配下のきくぎもそうでした。
張良は全ての官職を辞して隠遁生活に入ったから、さすがは軍師、際立った出処進退でしたね。
1と2位が衝撃的すぎてヤバいな
「今日の皇帝明日の乞食、年が明ければ儂の番」by孫悟空（岩波文庫版『西遊記』）
キングダムの政もそのうち「無駄飯喰らいはいらぬ！」とか「蒙恬よ、自害せよ」とか「焚書じゃ焚書ww」とか「水銀サイコーww」とか言い出すのかね
蒙恬に自害を申し付けたのは趙高(に唆された胡亥)じゃね？
@@user-pk6ew7mg2b 間違ってましたね...遺書を偽造されたかなんだかを勘違いして覚えてました。申し訳ない
戦国時代と南北朝時代は日本でもありましたよ。
李斯の処刑方法は悲惨だったね。耳鼻を削いだあと目をくり抜き、手足を切断したあとに腰をのこぎりで切断されて死んだ。商鞅は韓非子の名前の方が有名なんじゃないかな？リストアップされてないが、孔子の弟子だった顔回も悲惨だったね。政変に巻き込まれて処刑されたあと、肝臓を膾にされてそれを師匠の孔子のもとに届けられた。孔子はそれ以来、肝臓の膾を食べなくなったと言われるが、逆に言うとそれまでは肝臓の膾が大好物だったという意味になる。
他にも王莽がしくじってます。仮皇帝を名乗り、禅譲させて皇帝になり様々な改革を行うもしくじった。
早すぎた社会主義ですね、王莽は未来人かもｗ
@@damamsns 王莽と似たケースありますよ。後醍醐天皇。建武の新政をスタートしたが、其のやり方は杜撰極まりなく、多くの武士から不満や顰蹙をかったとか。
恵帝が入るなら曹丕も入りそうだけどな矢傷が悪化して急逝したんだよな
李牧は史実だとまあこれも時代かって鳴るなけどキングダムだと金魚の糞のやらかし含めて何でまだ生きてるの？状態なんだよなぁ
人間って残酷だよね
今の日本社会における【讒言】は､｢ゴシップ週刊誌｣や｢ワイドショー｣か…｡いやもはや｢新聞｣も｢報道番組｣もそのレベルまで堕ちきっているか…｡
王温舒の5族連座も酷いが7代目の武帝の時か
劉友が1番可哀想だな呂雉に押し付けられた正室は死ぬほどブッサイクだったんだろうな、、（笑）中身だけではなく見た目もかわいそう
意外に美人で忍耐強かったそうです。自分と息子に苦労押し付けたのに大して感謝せずぽっと出の戚夫人に陥れられたらそりゃ😅ただ手段が残虐すぎ。
みごとな引き際で天寿を全うした范雎、范蠡。みごとな立ち回りで天寿を全うした王翦、陳平、蕭何。幸せな天寿を全うした〇選お願いしたいですね。
せいぜい、うまく立ち回ってるつもりで生きてなさい(笑)
范雎は連座で処刑された説がある
20年ほど前に福岡市東区馬出で中国人留学生犯罪グルーブによる、金目当ての一家皆殺し事件があった。そのとき、金のありかを吐かせるために生きたまま、肉を削ぎ落としていく拷問で殺害したことが分かっている。
三国志の漫画面白かった😅
打線を組もうや
商鞅って商業の語源になった人だっけ？
張良はなんで頭に板をはってんだろか。人中の竜なのに
公孫鞅が一番654
樊於期…大学の授業でやったな…刺客列伝
呂皇太后こそ悲惨な最期迎えるべき悪女なのに
いや、あれは自分の子を皇太子に変えてくれと念押しした戚夫人にも問題があるでしょう。別に呂后は高祖の寵愛を受けた人物全員が憎いわけではありません。例えば後の文帝の母、薄皇后とか特に何もしていないですし。
王族、臣以外にはそこまで悪女でもない司馬遷曰く「呂雉の天下は安定していて、刑罰を用いることはまれで罪人も少なく、民は農事に励み、衣食は豊かであった」
呂后がヤリ過ぎってのは否めませんが、長子継続は基本です、ただ韓信を初めとした功臣達を粛清したのはうなずけない
三大悪女と言われているけど、司馬遷は王の記録である本記に呂后を記載しているしね。ちなみに、韓信の反乱を未然に防いだのも呂后で、これがなかったら漢は一代で潰れていた。
@@土屋真一-r1p 言ってる事はわかるがやり過ぎwwwそれだけならまだしも劉氏根絶して呂氏の天下にしようとしたのもやり過ぎwww
李牧(´；ω；｀)蒙恬(´；ω；｀)
お母さんが酷すぎて 自暴自棄になって若くして亡くなる皇帝とかw 良いやつだったんだな
「最も悲惨な死に方をした人」ではないよね。最も悲惨な死に方と書いてあるから、残忍な古代の処刑かと思ったけど全然違った。
何千年と進歩のないお国柄と言う事は分かった
桓騎は史実では「死亡」の記述はありません😅
岸田も
一応歴史書なのに「キャラクター」呼ばわりで草
波乱万丈！
げぇぇー 孔明！！的な 司馬懿 でしたよね。良く拝見させているのに 登録していませんでした。今後とも宜しくお願い致します。
知識ないと見ててもあんまりわからん。
情報詰め込みすぎで見ていて疲れるね。もっと簡潔な方が良かった。
パパスも悲惨な死に方したよな
反逆をはんらくと言ってますね。
中国史じゃないけど、ドラクエのパパスがわりと悲惨。
太后遂斷戚夫人手足,去眼,煇耳,飲瘖藥,使居廁中,命曰人彘(呂太后本紀)
彭越は？
人豚事件はトラウマっす。
三国志読んでなかった俺には誰が誰だか分からん
パパスだろ
らいどやろ
😄😄
パパスは？
…ぬわーッ!!!?…🤯
韓信までやっちまったのは本当に中華だなぁ…って感じだよ…
秦政府の命令で工事現場に向かったが、洪水で行くに行けなかったのに、遅れたという理由で死刑にされる一般国民が可哀想過ぎる。
横山光輝の漫画は顔が全部同じなのでキャラが覚えられず、挫折した苦い記憶
中国史って知れば知るほどロマン云々より『盛者必衰』とかそういう言葉が頭に浮かぶ
中国っていまだに「猜疑心からのレッテル貼り→追放／行方不明／コロコロ」やってるよな。
恵帝、劉邦の言うとおり皇帝には優しすぎたんだろうな
弟の劉如意は母の暗殺から救おうとしてたらしいし
荘公を弑した崔杼、それを滅ぼした慶封、それを捕らえて処刑した楚の霊王、そして平王がそれを追放する、というコンボがあったな
4:56「項羽は負けても死なずに項羽と戦い続ける」 は笑いました
「指名手配写真制度を作った江藤新平が全国で初めて指名手配された」のように、自分が定めた法律で処罰されてるのが皮肉
極端から極端への振れ幅がえげつない
自分としては、伍子胥がＮｏ．１！
もう一度リクエスト。
伍子胥で一本作って下さいよ〜
秦の政治家は自分が定めた法によって抹殺されているのが悲しすぎる。
でもそれぐらい刑罰が厳格であったことの裏返しではありますよね....
@@シャル-f4q 単なる失脚でしょう？改革の逆恨みを一身受けるのを良しとした感じもするけど
孫綝も同じですよ。散々酷い事やらかして「助けてくれ!」と命乞いをするも、「お前は数々の悪行三昧をやらかした。あれだけの事を犯しながら助けてくれとは虫が良過ぎる。」と言われて一族諸とも皆殺しヒャッハーにされましたとさ。
@@シャル-f4q 魏晋南北朝時代は最悪ですよ!禅譲後は皆殺しヒャッハーですからね。其の悪しき伝統を広げたのが劉裕なのよね!禅譲した者は殺してはいけない掟を破り、２度の皇帝殺しをしでかした大悪人！
連座刑とかある国や時代には絶対に住みたくないと思います。三族皆殺しとか何もしてないのに巻き込まれた人が一番悲惨だ。
…しかしネットリンチみたいにネチネチ言われ続けるのもなぁ～…😓
-(:3 (:3 (:3 _ )─昔の日本は村で犯罪者が出たら村全体で守るという社会だったから連座刑になったのよね
村全体が家族みたいなものだったから
乱交状態だったから実際みんな血が繋がってたろうし(笑)
@@ひよこミキサーピエン-y9e 諺にもあるように親の因果が子に報うとも言いますよ。
@@弓原 村八分ってやつですね。
日本でも昔そうでしたよ。今に生まれて本当に良かった。
横山光輝史記を読んでいると
戦時中の描写はワクワクするけど
戦争してないときの描写は
よくない意味でドキドキする(残酷で非道なものが多いからw)
義務教育では教えない、「清く正しい」事ばかりでは…というか、足の引っ張り合いだということを教えてくれるのも、横山三国志、史記をはじめとする歴史漫画のいいところではありますね。
太古から近現代に至るまで、彼の国の残虐性は変わらないという事か。
商鞅も呉起も後ろ盾が無くなって破滅した点が類似しているが、秦は制度を引継ぎ、楚は廃止した。これが後の時代の国力に響いたんだろうなぁ。
それだけの強国を終わらせたのもその厳しすぎる法律と無能二代目胡亥と超大悪人趙高
呉起の場合は短すぎて馴染む前に後ろ盾が死んで本人も殺されたのが大きい
商鞅のように20年以上続けられて馴染んでればかなり変わってたかも
個人的には、がちの法家と法家っぽい人の差だと思うけどな。違いは、方法論の明文化、言語化の有無。
似たようなもんだけど、結構この違いはでかいのよね。
実際、現代の会社でもSOP、マニュアルが「活きた」状態で改善されてる会社と、技術が属人化、口頭のみの伝承に頼ってる会社。
多少例外はあるとしても、どっちの会社が発展するかは社会に出た人間ならわかるでしょ。
疑わしきは罰せよが当たり前だった時代であることを学んだ
今も大して変わらんだろ、建前でそうじゃないと、ということになってるだけで
人は何度も轍を踏む。
あの国では今も此れ等が顕在なのが深く大きな闇を感じます。
@@湯浅龍太郎-q3z 健在というか、宗教とか風習とか慣習でグレーゾーン、バッファーゾーンを作ってたのを
中凶が全部破壊したから、政治的工作がすべて命のやり取りになってるだけ。
なんのかんのいうて、大躍進→文化大革命→天安門ってやった国の人間を普通の人間扱いするのは間違ってる。
どの時代でも引き際を間違えるとこうなる。特に商鞅については早く逃げろと忠告する人もいたのに。
その点范雎や范蠡は優秀でしたね。
@@土屋真一-r1p
范雎も粛清されたみたいな記録が見つかったとかどこかで見かけたな。
どうにも周りの馬鹿に足を引っ張られる傾向があるし。
毎度思うがなぜ死や殺だけが伏字なんだろう？それよりはるかにエグいワードがたくさんあるのに
youtubeの検閲に引っかかるんよ。
@@pall0820無意味な検閲だよなと思う。死は人間と隣り合わせだし、殺なんて文字も幾らでも使用される記号でしかないのに、馬鹿げたルールの典型。
項羽個人には「戦略」という概念がまるで無かったんだよなぁ。
「戦いとはただ戦いにあらず。政治的、戦略的目的達成のための手段である」ということに気づけずに、最期までただ戦いに強いだけの将で終わってしまった感があります。
とはいっても、戦略を考えれる人間なんて現在にいたってもものすごく少ないぞ。
ぶっちゃけあの時代にそれをもってたのは、韓信と張良だけだったし。
近現代でも、朝鮮戦争、ベトナム戦争とかみてもそういう構想を持ってる人間は不在だったし、
そもそも太平洋戦争なんて日本側に誰もいなかったんだぞ？
むしろ、戦略構想を持ってる人間を称賛するほうが正しいと思うねぇ。
@@ffs5761
日本の南北朝時代も主だった武将で戦略眼を備えていそうだったのは足利尊氏と楠木正成ぐらいしかいなかった印象。
だからあそこまで何十年もしっちゃかめっちゃかな状態が続いちゃったんだろうなぁ･････
@@shinpeikitajima7115 変な話だけど、皇国史観で戦略眼皆無で人材の無駄死にしかしなかった後醍醐神格化と、太平洋戦争時の政府や軍のだめなところが丸被りしてるのが興味深い。普段からの思考、感性は非常時でもそのままってことを示唆してるよな。
@@ffs5761
かなり偏った見方ですが、大戦末期など、「勝つために戦っていた」のではなく「戦死するために戦っていた」ような印象すらありましたから。
本土決戦の目的も「土俵際の逆転勝利」ではなくて「華々しく戦って滅びる」ではなかったかと･････
そりゃねえ。
さんざん苦労した正妻が産んだ子供を押し退けて自分の子供を世継ぎにとか図々しいわ！
そりゃ、恨まれるのも当然だわ！
趙の武霊王も自分のせいとは言え、一代の英雄としては哀れすぎる最期を迎えることに
權力的爭奪，太可怕了……
人類的罪惡展露無遺。
04:58
項羽は負けても死なずに項羽と戦い続ける？？？？
劉邦は負けても死なずに項羽と戦い続けるだね。
李斯の処刑方法はサムネでは鼻を削がれてるところは見えましたが、流石に全部はえぐ過ぎてここでは描けませんでしたね
李斯は腰斬ですね
一般人でも祭りをやってたというだけで董卓に車裂きにされるから何が起こるかわからんよなぁ
連座刑や類似の国や時代には決して住みたくないと思います。三族皆殺しのような状況では、何も悪いことをしていない人々が巻き込まれることが最も悲惨です。秦の政治家たちは、自らが制定した法によって抹殺されているという事実は非常に悲しいです。范蠡のように巧妙に引退できれば良いのですが…趙の武霊王も自身の過ちによるものと言えるでしょうが、彼が一代の英雄として非常に哀れな最期を迎えることになります。
此の族誅の意味は反乱防止と怨恨を断ち切る為にやってたんですよ。其れは昔から万国共通です。本当に可哀想ですよ!
恵まれない帝
功があっても妬まれたり
危険視されて粛清される歴史を繰り返してるのに
奮戦して上を目指すのは
よほど当時の平民の生活が地獄だったのかな
🤔
禅譲後に皆殺しヒャッハーの悪しき伝統を初めたのが劉裕。禅譲した者は殺してはタブーを言う掟を反乱防止と怨恨断ち切ると言う身勝手な理由でやってたわ。
キングダム冒頭の「下僕に落ちれば下僕同士で結婚し、その子も下僕となる。それを断ち切るのは剣の腕だけだ！」のくだりをみれば、たとえ最期は悲惨だろうと一発逆転したくなるのは男としてはわかる気がする。
項羽は別に悲惨でも何でもない。やりたい放題やって、結果敗れただけで、最後も好きなだけ暴れて、どこかで満足した部分もあったんじゃないか？
趙高が居なかったら、秦の天下は続いたのかな～？？
キングダムの始皇帝には惚れますが史実の始皇帝は本当にエゲツないですよね。特に焚書坑儒のエピソードにはドン引きしました。
まぁ、始皇帝の現代に伝わるエピソードはかなーり誇張されてたりしてますけどね
焚書は李斯が思想整理を提案してそれが採択されました。坑儒は儒の字がありますが対象になったのは方士という怪しげな連中です。
実際に焚書坑儒の後も儒者は始皇帝の近くに沢山いましたし
現代においても、市井の庶民が天寿を全うし穏やかな最期を遂げられない国々がある。
憂慮すべきことだろう。
動画内で投稿者の解説では「殺」の字を全て丁寧に◯で伏せ字にしてるけど、画像に使ってる漫画のセリフはスルーしてるから全く意味がないように感じる
勝手に加工したら問題なんじゃないの？😮
中国に限らんが有能な人材を嫉妬とか個人的恨みとかくだらん理由で殺し過ぎ。勿体ないと思わんのか
サムネイル画像からわかる秦の酷薄さ
玉無し、どれだけ有能な人間を排除してるんだよ
性の悦び、生殖の本能を失った宦官のエネルギーは「嫉妬」と「保身」と「名声欲」だけだったろう。
范蠡のように上手く引退できればなぁ…
もしくは、司馬懿のように天下を取るか。孫はアホすぎたけどね。
@@satootto 其の曾孫も駄目駄目でしたけどね!
いつの世も、今でいえば「上級国民」と呼ばれる、既得権を握っている連中が台無しにしがち。
恵帝。
これは横山光輝の何の漫画本ですか？
項羽と劉邦記ではなく、史記ですかね？
この21世紀に、連座制が存在する国がある。
最後のところは栄華盛衰じゃなくて栄枯盛衰ですね。
でも勉強になりました、ありがとうございます。
戚夫人に関しては完全に自業自得。
呂太后の報復は残忍ではあるが間違ってはない。
一歩間違えれば呂太后が同じ目に遭ってたかもしれないからね。
キングダム今まだ合従軍途中までしか見てないから、この動画で大量のネタバレくらって動揺を隠せない。
映画 項羽と劉邦 鴻門の会
見ると呂雉が何で残酷になったのか理解できた。
三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨
本気でやれば勝てただろうに
主人公がゲマに殺されちゃうよ😂
主人公「ぬわーーっっっ！！！！！」
パパス定期
三国志つってんだろ定期
項羽は范増の意見を容れず劉邦を侮り身を滅ぼした。つまり己自身に敗れたのだ。もっともそのことを分かっていても認めたくなく強がりで言ったのかもしれないが、それはそれで往生際が悪いだろう。
でも、あんなうぬぼれであったとしても、あんなセリフを吐けるくらいの自信と強さを持ちたいと、当時は思ったなぁ
今じゃあんなことを言っていたら、リストラ待ったなしだからなぁ。
項羽自身が天才過ぎたからでしょ？良くも悪くも項羽に敵と呼べる存在は居なかったし張良が付いてても勝ててたから侮った可能性は高いしたった1回の失敗が致命的だったから仕方ない気はするけどね。あとは自分で大体は解決出来ちゃうから味方を頼る事を出来なかったり大事に出来なかったってのもあるし国まで建国してたった1回の失敗で自分のやり方を否定してたら多分項羽はここまでの猛将にはなれなかった気もする
朱元璋もそうでしたよ。やってる事は劉邦と似てる。
韓信は変に野心持ってたのが命取りだった
蒯通の言う通り半ば独立するか、あるいは天下平定後陳平の如く酒や女にうつつを抜かせばあんなことにはならなかったでしょう。
漢王朝が成立してからはどんな態度でも無理そう…功績と楚王領がデカすぎてどうやっても警戒されちゃう
韓信は駆け引きをするタイミングを間違えた愚か者。
劉邦が真に困ってるのを眺めて駆け引きをした。
恩を仇で返す韓信に対し、怒り狂う劉邦に張良が進言。
「あんな奴は天下を取った後に殺しましょう」とね。
張良の辛辣さ、韓信の愚かさがよくわかる。
野心は力を持つと誰もが危険視するからね!袁紹配下のきくぎもそうでした。
張良は全ての官職を辞して隠遁生活に入ったから、さすがは軍師、際立った出処進退でしたね。
1と2位が衝撃的すぎてヤバいな
「今日の皇帝明日の乞食、年が明ければ儂の番」by孫悟空（岩波文庫版『西遊記』）
キングダムの政もそのうち「無駄飯喰らいはいらぬ！」とか「蒙恬よ、自害せよ」とか「焚書じゃ焚書ww」とか「水銀サイコーww」とか言い出すのかね
蒙恬に自害を申し付けたのは趙高(に唆された胡亥)じゃね？
@@user-pk6ew7mg2b 間違ってましたね...
遺書を偽造されたかなんだかを勘違いして覚えてました。申し訳ない
戦国時代と南北朝時代は日本でもありましたよ。
李斯の処刑方法は悲惨だったね。耳鼻を削いだあと目をくり抜き、手足を切断したあとに腰をのこぎりで切断されて死んだ。
商鞅は韓非子の名前の方が有名なんじゃないかな？
リストアップされてないが、孔子の弟子だった顔回も悲惨だったね。政変に巻き込まれて処刑されたあと、肝臓を膾にされてそれを師匠の孔子のもとに届けられた。孔子はそれ以来、肝臓の膾を食べなくなったと言われるが、逆に言うとそれまでは肝臓の膾が大好物だったという意味になる。
他にも王莽がしくじってます。仮皇帝を名乗り、禅譲させて皇帝になり様々な改革を行うもしくじった。
早すぎた社会主義ですね、王莽は未来人かもｗ
@@damamsns 王莽と似たケースありますよ。後醍醐天皇。建武の新政をスタートしたが、其のやり方は杜撰極まりなく、多くの武士から不満や顰蹙をかったとか。
恵帝が入るなら曹丕も入りそうだけどな
矢傷が悪化して急逝したんだよな
李牧は史実だとまあこれも時代かって鳴るなけどキングダムだと金魚の糞のやらかし含めて何でまだ生きてるの？状態なんだよなぁ
人間って残酷だよね
今の日本社会における【讒言】は､｢ゴシップ週刊誌｣や｢ワイドショー｣か…｡
いやもはや｢新聞｣も｢報道番組｣もそのレベルまで堕ちきっているか…｡
王温舒の5族連座も酷いが7代目の武帝の時か
劉友が1番可哀想だな
呂雉に押し付けられた正室は死ぬほどブッサイクだったんだろうな、、（笑）中身だけではなく見た目も
かわいそう
意外に美人で忍耐強かったそうです。自分と息子に苦労押し付けたのに大して感謝せずぽっと出の戚夫人に陥れられたらそりゃ😅ただ手段が残虐すぎ。
みごとな引き際で天寿を全うした范雎、范蠡。みごとな立ち回りで天寿を全うした王翦、陳平、蕭何。幸せな天寿を全うした〇選お願いしたいですね。
せいぜい、うまく立ち回ってるつもりで生きてなさい(笑)
范雎は連座で処刑された説がある
20年ほど前に福岡市東区馬出で中国人留学生犯罪グルーブによる、金目当ての一家皆殺し事件があった。そのとき、金のありかを吐かせるために生きたまま、肉を削ぎ落としていく拷問で殺害したことが分かっている。
三国志の漫画面白かった😅
打線を組もうや
商鞅って商業の語源になった人だっけ？
張良はなんで頭に板をはってんだろか。人中の竜なのに
公孫鞅が一番654
樊於期…大学の授業でやったな…刺客列伝
呂皇太后こそ悲惨な最期迎えるべき悪女なのに
いや、あれは自分の子を皇太子に変えてくれと念押しした戚夫人にも問題があるでしょう。
別に呂后は高祖の寵愛を受けた人物全員が憎いわけではありません。
例えば後の文帝の母、薄皇后とか特に何もしていないですし。
王族、臣以外にはそこまで悪女でもない
司馬遷曰く「呂雉の天下は安定していて、刑罰を用いることはまれで罪人も少なく、民は農事に励み、衣食は豊かであった」
呂后がヤリ過ぎってのは否めませんが、長子継続は基本です、ただ韓信を初めとした功臣達を粛清したのはうなずけない
三大悪女と言われているけど、司馬遷は王の記録である本記に呂后を記載しているしね。ちなみに、韓信の反乱を未然に防いだのも呂后で、これがなかったら漢は一代で潰れていた。
@@土屋真一-r1p 言ってる事はわかるがやり過ぎwwwそれだけならまだしも劉氏根絶して呂氏の天下にしようとしたのもやり過ぎwww
李牧(´；ω；｀)
蒙恬(´；ω；｀)
お母さんが酷すぎて 自暴自棄になって若くして亡くなる皇帝とかw 良いやつだったんだな
「最も悲惨な死に方をした人」ではないよね。最も悲惨な死に方と書いてあるから、残忍な古代の処刑かと思ったけど全然違った。
何千年と進歩のないお国柄と言う事は分かった
桓騎は史実では「死亡」の記述はありません😅
岸田も
一応歴史書なのに「キャラクター」呼ばわりで草
波乱万丈！
げぇぇー 孔明！！
的な 司馬懿 でしたよね。
良く拝見させているのに 登録していませんでした。
今後とも宜しくお願い致します。
知識ないと見ててもあんまりわからん。
情報詰め込みすぎで見ていて疲れるね。もっと簡潔な方が良かった。
パパスも悲惨な死に方したよな
パパス定期
反逆をはんらくと言ってますね。
中国史じゃないけど、ドラクエのパパスがわりと悲惨。
太后遂斷戚夫人手足,去眼,煇耳,飲瘖藥,使居廁中,命曰人彘(呂太后本紀)
彭越は？
人豚事件はトラウマっす。
三国志読んでなかった俺には誰が誰だか分からん
パパスだろ
らいどやろ
😄😄
パパスは？
…ぬわーッ!!!?…🤯
韓信までやっちまったのは本当に中華だなぁ…って感じだよ…
パパスだろ