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八王の乱は誰も救われず誰も報われないという後味の悪さだけじゃなく、その先にもまだ悲劇が待ち構えているのが悲惨過ぎる...
三国志地図は捏造だそうです。騙されないで下さい。
やっぱ簒奪するような連中の一族は駄目だなって
@@katudo2nn 簒奪なら唐もやってる。明の永楽帝もやってるがな中国の長い戦乱を制覇した秦、晋、隋はみんなすぐにほろぶか統一を失って五代十国を制覇した宋だけが長く続いた
中国の長い戦乱を制覇した秦、晋、隋はみんなすぐにほろぶか統一を失って五代十国を制覇した宋だけが長く続いた実は漢も軍権持っていた王の排除や中央に反旗を翻した呉楚七国の乱といった乱も起きてる。それらはすぐに鎮圧したが。王朝おこってすぐに内乱や旧勢力の反乱がおきてるがそれをすぐに撃ち破れるかどうかの差が出てる
司馬炎の事を解説して頂けるのはありがたいのですが、毎度の事ですがあんまり関係ない画像を貼ると訳が分からなくなりますよ
一国の復興を果たしたという点で、光武帝は凄すぎる人。初代はなんでも凄い。それを続けることはもっと凄い。そして失った国を復興することはとてつもなく凄まじい。
上に立つと猜疑心の虜になる😢。
そうはいっても15年しか間が空いてないし、先に更始帝が漢を復興したのを奪った形だからなあ…呂雉や則天武后が国を乗っ取ったのを取り返したのと同じようなもので、完全に断絶したところから国を復興したわけでもないし、一度滅んだ王朝がまた王権を握ったとか、遷都しただけなのに別の国扱いされたということは歴史的に珍しくもない。
光武帝に関してはエピソードが事欠かないというのが凄い。世界史での中国史に関する記述は数行程度、後漢史で有名な臣下は班固、班長兄弟くらいだが、後漢建国から内政安定までは壮大な内容。
色々な側面があったと思うが、蕭何を勲功第1としただけでも劉邦は有能だと思う。
中国のリーダーって誰でも粛清する癖があるけど、光武帝劉秀は皆無だし、妻の陰麗華も高貴に奢らない才色兼備な女性であるのも素晴らしい「職に就くなら執金吾、妻を娶れば陰麗華」
賈充の後妻の郭隗も悪女だったが一応将来は心配していたようだった。賈南風に太子と仲良くすることと賈午と趙粲は政治に介入させるな、と遺言したが聞き入れず自滅したからな
劉邦が息子・娘を馬車から蹴落としたシーンはあちらの原書だとその様を見た兵士たちが「自分の子供達よりも自軍の再起を優先している！素晴らしい大将だ！」と感激するらしいです横光先生はさすがに２０世紀の日本人の感覚から「な、ワケねーだろ！！」と改変しましたがね
まあ、横にいる夏侯嬰が「な、ワケねーだろ！！」って言ってるのも同様な行動してるから・・・
本宮ひろ志の｢赤龍王｣で御者の夏侯嬰が劉邦が自分の子供を馬車こら投げ捨てたのを見て｢やめた、やめた。俺ゃー、おりるぜ。自分のガキも守れねえで天下が獲れるかってんだ｣と言って子供たちを抱きかかえたのが人間臭くていいエピソードだと思います。
列伝に出てくるのは王侯の家族だけなので、劉邦が家族を捨てたということは後継者問題はあるにしたも、ほかの部下たちは家族を捨てて逃げてるわけだから、部下思いという意味では史書の記述の方がまっとう。部下たちも自分の家族優先で「ガキも守れねー」とか言い出したら、普通に全滅するだけだし
私欲や身内びいきから最も遠い行為だからね
ということは 劉備玄徳の劉禅 投げ捨ても そうか
当初は衛灌の娘を娶るという話だったけど、賈充の娘・賈南風になった、とか。後継ぎは暗愚、その妻はあまりにやばすぎた
「蒼天航路」オモローです👍😊
劉邦の部下たちが不憫すぎて泣けてくる、劉邦は恩しかない仲間達を手にかけたってことに最後まで気づかなかったのかな。
長らく続いた春秋戦国時代を真の意味で終わらせ、中国を統一したのが、王でも将軍でもなく、ただの農民出の男･劉邦というのが、面白いんだよね。
秀吉みたいですね
劉邦は豪農の息子と言われてるから、まだ上流階級だね秀吉に近いのは明の朱元璋だろう。二人とも乞食まで没落した後、一代で身を起こしてる。
@@suteyone7908まあ秀吉も高くはないけど半農半武士くらいの身分と言われていて家はきちんと存続してたので、朱元璋の最底辺レベルには敵いませんね。
@@ryosugi913 当時身分という概念はまだ成立してないのでは？戦国時代だと半農半武は貧農層がやることで農業だけでやっていける層はそんなリスクに手を出さないわけですよ。所謂足軽階級は遺族補償も無いので、食い詰めものしか手を出しません。半農半武の郷士層の方が農民より上だとする概念は江戸時代以降の考え方だと思います。士農工商が本当にあったのか？についても現在議論の最中なので、こちらも若干怪しいですが
@@suteyone7908 いや、手を出してる例もあります。そういう層は後々地侍として一帯の顔役になるために武士階級に食い込みを図るんです。あと、身分の定義が曖昧なのはあくまで武士と農民の間であり、それ以下の民衆は普通にいました。半農半武士の時点で最下層とは言えません。あくまでただの高くない身分です。
何が凄いって、記録がちゃんと残っているってところだよな！
史記に至っては、司馬遷が男根を切られる屈辱をも耐えて、父との遺言を果たすために史記を完成させたのは本当に偉大ですね司馬遼太郎も司馬遷を倣い、司馬遷に遼かに遠く及ばないとして司馬遼太郎と名付けたのも頷ける執念です
劉邦は凄く合理的だと思う。あんまりトップの人が動きまわっちゃうと、それを支える人間が大変になっちゃうから、余計な事しないで、でんとしていたんだろうな。
東晋の時代に三国志が編纂され、その中の魏志の中に倭人伝に関する記述から、邪馬台国、卑弥呼に関して述べられている。
馬超の先祖で伏波将軍の号でも知られる名将・馬援が面会して、「勇略非人敵(武勇と知略は人間の対抗できるものではない)」と称えたのが後漢の光武帝。
劉邦の話なのに唐突に姜維(三国時代蜀の武将)が出てきてびっくりした。
光武帝・劉秀は一度滅んだ王朝を再興した唯一の皇帝だからね。自分が知る限り、やらかしエピソードとしては、馬援の位を退けてしまったくらいかな？雲台二十八将からも外されてしまったというし。
馬援は、娘が二代明帝の皇后になっており、縁戚となったので雲台二十八将から外された説がありますね。もっとも、明帝は馬援を入れない理由を聞かれても笑って答えなかったらしいから、真意のほどは分からないけど。
後漢の光武帝と宋の超キョウインは功臣を殺さなかった名君です
劉秀は統一する前に反逆が起こってそこで殺してるからね彭寵とか劉楊とか龐萌とか統一後も帰順させた赤眉の連中も叛乱起こして誅殺一方的な誅殺ではないにしろなんか都合良くって言う気がせんでもない彭寵：こいつの配下が数人後の雲台煮入る活躍してるぐらいでこいつの扱いはとても難しかったはず劉楊：郭聖通の叔父、劉秀の中に陰麗華を皇后にすげ替えたい意志があれば当然邪魔だったはず特にこの二人はうさんくさい
＞史上最も出世した農民朱元璋「えへへ」
豊臣秀吉｢ワシを忘れてもらっちゃあ困るな｣
ハゲ
矛盾の人朱元璋聖賢、英雄、盗賊の評価だが後の清の順治帝が一番評価した
石勒「俺も忘れちゃ困るぜ」
八王の乱の直接的な原因は封建じゃなくて宗室を都督に任じたことにあると思うなぁ諸王は封地があるとはいえそこに置かれる兵は封邑2万以上の大国でも3000人程度それに加えて王国兵の最高指揮官は王じゃなくて王国三卿の一角で中央から任じられる中尉ですし(ただ、王国三卿を含めた王国官を諸王が実質自選していたと考えられる記述も随所にあるけど……)例えば成都王穎は成都国の兵ではなく管轄下の鄴と冀州の兵を動員して戦っている司馬炎の後宮拡大は豪族層の取り込みと信頼できる皇子を増やす目的があったのでは？まあその皇子の中でKY皇帝と病弱暗愚が生き残ってもって話だけど……
劉邦と項羽の話は、本宮ひろ志先生の「赤龍王」で知りました😅
ろうあいの謀叛のキングダムの解釈部分間違ってますね、独立国の骨組み作ってたのは、りしじゃなくてちょうこうですよ。
日本で光武帝が漫画で描かれないのは天下統一出来てしかも完璧超人過ぎて漫画として難しいからかな？まあ逆に八王の乱を発端とする五胡十六国時代は悲惨過ぎて漫画にするのがこれまた難しいと思いますが。
思うに、敵がぱっとしないからじゃないかな。楚漢戦争は項羽が、三国志演義は曹操が強くて魅力的だからこそ面白い。王莽や王郎だと敵としてしょぼすぎる。すぐに退場するし。作品化するなら、水滸伝的に仲間をゲットしていく流れを中心にせざるを得ないだろう。
@@240zz 唐の李世民もそうだけど主人公側が強過ぎて敵が霞んでしまうのもありますね。
@@ねこニャンコさん-p7k隋唐演義は面白いですよ
是非とも作品化して三国志並に日本人に知れ渡って欲しい🙇 劉秀も李世民もチート級の才能と実績を誇る傑物の英雄であり皇帝だから✨
@@岡嶋慎 出版社もゲーム会社も売れる見込みがある題材でないと商品化しないのが難しいですね。ネットのおかげで個々の啓蒙が出来るのでいずれ知名度が上がって形となってくれたらと思います。
13:14 ＞葬式で泣いたら処刑空気読めないだけで殺される古代中国ヤバすぎやろｗｗ
もし司馬懿がクーデターを起こさなかったら三国志がどうなっていたのかは気になるしかし、司馬一族がやっと統一して戦乱の世を終わらせたのにあっけなく終わったのが凄い
司馬衷はある種有名な「穀物がなければ肉を食えば良いではないか」の発言で知られる（正確にはちょっと違う）
4人とも英雄とは言わない!覇者と言う。
光武帝は『銀河英雄伝説』の田中芳樹氏が絶賛していて、いつか彼が主役の小説書きたいとコラムで書かれていますね。エピソード的にはヤンやラインハルトより『アルスラーン戦記』のアルスラーンの方に近いですがｗｗｗ
秦・漢(前漢)・新・漢(後漢)・三國(魏呉蜀)・晋
Wikipediaの内容そのままパクってる動画
後漢の劉秀は名君でしょう。自身も名将ですが、配下にもキラ星のごとく名将智将、官僚が集まりましたな。
もしも叶うことならば、私も不肖の身をもって光武帝に仕えたい。
宋の超キョウインも功臣を殺さなかった名君ですよ
趙匡胤は禅定された前の皇帝？も大事にしてますかな？やはり名君に数えられるひとりですね。
西漢衰退の要因である外戚を殊更に悪とし自身の出自の低さから脆弱な基盤の上に打ち建てた政権、東漢は基盤の脆弱さとそれを支えるべき外戚が力を発揮する事が出来ずに宦官勢力の跋扈を許し、外戚がその宦官と結びつかざるを得ない体制を作った男が名君なワケなかろうがwww東漢200年間、1度として西漢人口を上回った事が無いトコを見ても創始者の見通しの甘さが如実に現れておるわいwww名臣？名臣って誰や？中華名臣スレでも殆ど上がってこないが？光武帝のメッキにそろそろ気づけよ。出自の低さからの逆転劇は評価に値するが、高祖以来の大漢の復権には失敗した男やぞ。
前の主君柴栄の子孫は厚く遇せよと石に刻み代々皇帝の即位時の心得としたとされる石刻遺訓のことかな？@@厚顔の美少年
始皇帝は劉邦に比べたら部下と敵国の王族の粛清を全然してない。
王翦の処世術も凄い。
沛県の中陽里に何故そんなに人材がいたのか謎。
あるラジオ番組を聴いていたら某有名人が盛り塩の由来は秦の始皇帝だなんて言ってたから「えっ？」と思ったことがあったけど、あれは晋の司馬炎のことなんだよね。中途半端な知識は恥かくね😅
一番楽して天下統一した晋の武帝司馬炎
変だな、後漢の光武帝 劉秀のドラマ時代劇は中国本土で制作されているハズだが…リメイクされてないのかな😢😢😢
よく歴史漫画だと政は魏で奴隷以下の扱いされて、イカれた執念で魏を倒した後天下統一したように書かれることが多いよね。キングダムではそういう出生が見られないどころか少し御坊っちゃま感あるし。
11:14嫪毐(ろうあい)は巨根だけで成り上がった男まじ草
中華のラスプーチン！
みんな大好き、わくわく粛清タイムのしゃくれ様、朱元璋がおらんじゃないですかいｗ
劉邦は富農と言えるレベルだから秀吉までひどくない。秀吉に匹敵するのは明の洪武帝くらいだろう。
匹敵どころか秀吉は低いといっても半農半武士くらいの出自だったと言われてるし極貧ではない。対して朱元璋は極貧の生まれかつ家族が災害で全滅してるんでレベルが違う。
@@ryosugi913 半武半農は当時だと貧農ですよ農地だけでは食えないので足軽やってるわけで、富農ならわざわざそんなリスクは取らない。江戸時代とは違いますからねんで、父親死んで義父が来た時点で寺に出されてる。ここから先のルートは洪武帝とほぼ同じです。まあ、兄弟と二度と会えなかったという洪武帝まで厳しい状況では無いですが。
@@suteyone7908 いや、富農でも武士階級に入ろうとなる例は多々ありましたよ。地侍なんかはそこから重きをなして成り上がった例です。あと、朱元璋の家はほぼ流民レベルの貧しさなんで秀吉よりもさらに下です。
@@suteyone7908 というか秀吉が寺に出されたとか個々のエピソードはどれも信憑性が薄く、彼の幼少期のことは生活していけないレベルではないが、あまり良い身分ではなかったということ以外ろくに分かっていません。
@@ryosugi913 そこまで不明であるという時点で富農武士階級では無いでしょう？或いは小規模な在地領主をイメージされているのかもしれませんが（劉邦はこちらに近い）、それなら男系の身内が秀長以外全く居ないのが如何にもおかしいでしょう。福島正則にせよ加藤清正にせよ大政所の姉妹筋です。父系はそもそも本人にも判らない、という状況だったのでは無いでしょうか？秀吉自身、織田家以前に松下家に所属していたことは判明しているわけなので、地縁との関わりは無い事が明らかです。家に価値が無いから出来る事ですよね
光武帝やべえええ
蒼天航路で劉備が馬車から子供落とそうとするんは劉邦オマージュなのかしら
子供達を見捨てたのは事実なのでオマージュプラス誇張したイメージだと思う。
高校時代…国語の教科書（光村）の漢文の注釈に始皇帝…呂不韋の子と出ていたな。当時、漢文はちんぷんかんぷんでさっぱり訳わからん状態だったが横山光輝先生の中国歴史漫画で中国人の思想、思考が理解出来てから漢文が楽しくなり、底辺高校出身にかかわらず難関大学に一般入試で現役合格できました。予備校講師時代…生徒に横山先生のマンガをすすめたら東大、京大など国立難関大学の入試に役に立ったと感謝されたことがある。
どう見ても晩年は狂王とか見えないんだけど読んだことないけどキングダムって始皇帝をヒーローのように描いてる漫画なんだろうか この辺りどうすんだろ
横山光輝さんの中国史作品は三国志にしろ史記にしろ入門編としては最適だと思う😉
邯鄲は簡単にはおちない
斉は最後のはずだが
0:38①秦の始皇帝26:30②(前)漢の劉邦49:17③(後)漢の劉秀1:13:12④(西)晋の司馬炎
項羽は？
光武帝の嫁さんいいなぁ🎉
始皇帝最初の皇帝で後に続くと考えてたが2代で終わる。
キングダムはどこまでやるんだろうか？。李牧を倒し趙を亡ぼしたあたりで終わるのが一番良いんかな。
李信が大将軍になってからは中華統一をダイジェストでお送りします。になりそう。
キンペイさんまでやるらしい
嫁と子供を捨てて逃げた(蒼天航路の)劉備もやってたなｗ
趙高を側仕えにした始皇帝に人を見る目が無かっただけのこと…
ダイジェスト版って元ネタ知らないと何も面白くないってわかった．．キングダム分からんから．．
じゃあ全てみろ！面白いから
横山光輝作品に劉秀と司馬炎は登場しなかったはずだが、サムネの右2人は誰？史記の始皇帝と三国志の曹叡に似ているような気がするけど。
光武帝はステオール100レベルのチート
おすし、こにし、かわださん、こさかな、しみず、よーこ、かほりん、りなし を推してるオレはどうすればいい？😱複数推しだけど、一番はおすしって答えればいいかな？
巨根で､ほうけい市
漫画は漫画なんよな史実を知ってれば違ったのしみかたが出来る
周の武王は中華統一とは見なさないんだね😢
だって周の封建制はあくまで盟主になることで統一とは全く違うもの。むしろ封建制なのに力の差が大きいあまり実質中央政権になってる江戸幕府なんかが特殊。
光武帝劉秀はなろう小説の主人公みたいな完璧超人すぎて、史実がすべてうまくいきすぎて後の創作が面白くならないｗ
楚漢戦争の短さにビビる
この四人は間違いなく天才。
一瞬ではあるが項羽も統一王朝を成立させたといえるのでは？
なんか、劉禅がまともな皇帝に見えて来たぜ…
天下を取るまでなら始皇帝、劉邦、劉秀、李世民、朱元璋となるが、「その後」も見れば、劉秀と李世民が中華一等の英雄となりますね。ただ、劉秀は真面目すぎるのが欠点と言えないこともないｗ それほどのＭｒパーフェクト！
皇帝になったからって天才と言う評価してる人初めて見た
バックの音楽ちょっと音が大き過ぎてお話しが聞きにくくなってしまっています。
今から見れば、劉邦が魅了という魔法を使えたらしいな
司馬炎が生存時曹丕や曹植いないはずなのになんで接触している話になってるの？
考文王即位3日って😅
孝文王は、昭王の逝去で喪に服していたけどその間は仮王だったから、それを含めれば在位は１年と３日ということですかね。
光武帝がどんなに凄いスーパーマンであっても、後世の人が愛するのはとんでもDQNの劉邦のミラクルサクセスストーリーなんだよなぁ
0:56 ごめんね、政は真面目だってのは重々承知なんだけど、初めにこのセリフ聞いた時は失笑した😅
毛沢東がいないぞ毛沢東が
賈逵の血がヤバいのでは？
賈逵やその息子賈充は毀誉褒貶あれど、賈南風はいい話がないんだよなぁ…悪い血が濃縮された感じ
音楽いらない
結局劉邦は周りに担ぎ上げられただけで、優秀な部下が奇跡的に周りに集まって「ハイハイそうだねー」って言ってたら天下とれちゃいましたぁ〜。………ってだけの行きあたりばったり野郎ですな。安定して体制が決まったら本性が出たってだけですね。劉秀はとは先祖なれど悪い意味で格が違いますね。
太宗が居ないとは
何だ,かんだ云ってモ,モンごる帝国《※元》!?
嬴政：6国するのに9年かけて、自国滅亡するには15年、400年も存続する秦を滅亡したな、多分呂不韋の子だな
王莽は？
妻を一緒にあの世に連れて行くべきやったね！
司馬炎だめだ頼む😂
キングダムという漫画としては面白いけど、歴史教育にはほぼ役に立たない作品。始皇帝を善人扱いしたのは少年漫画的ハッタリが効いてて面白い試みとは思うけど、中国史に疎い人達に間違った知識を植え付けかねないという点では危険。まぁ漫画家は歴史家や教師と異なり、正しい知識を伝える義務なんて無いから仕方ないんだけどね。
あれが史実に沿ってると本気で思う人がいるのが逆に驚きです😅
漫画に史実性を求めること自体がナンセンス。知識を求めたいのならば、史書を読めば良いだけ。たかが漫画ごときに、危険など一切無い。
あなたは漫画向いてないから読む事を辞めたらええんとちゃうか？w
仮に、仮に、 あんな大昔の中国の始皇帝を善人と勘違いしてしまったとして、現実社会が危険に晒されるのか？マンガなんだから面白い方がいいだろ
史上って言葉使いすぎもうちょっとキャッチコピーのバリエーション増やしてほしいです😢
曹操の名前が無いのは残念だよな。徐州大虐殺さえ無ければ中華統一もありえたのにな。
虐殺というかそもそも守りなしにせめこんで呂布に領地かすめ取られるようなクソみたいな失態が駄目、実質最初の外征でいきなり躓くという,こういう説目で曹操はやらかす元々一族以外大して大きい兵権を与えない器の小ささのせいで侵攻速度が遅く赤壁や漢中みたいな大戦で負けてるようじゃそら統一まで行くわけが無い統一まで行った英雄は大権を一族以外にもきっちり与える器の大きさがあった
曹操はカエサルみたいに魅力ある人間だけど同じくちょっと隙もあるんだよね。司馬懿の方がもっと精密機械の感じで残虐さも兼ね揃えている。
漫画でよく描きすぎｗ単細胞はまんま信じてしまうｗｗｗ
毎回毎回滅茶苦茶な挿絵は何なの？？
何を言ってるか聞きにくい
三国志地図は捏造だそうです。因みに僕は三国志地図否定派。
顔が一緒で読むのがしんどい漫画w車輪軸は誰？って感じwww
そうなんですよ707の頃もそうだったし…
何か結構適当じゃない？劉秀って劉姓なだけで別に劉邦の子孫じゃないでしょ劉備が前漢の劉勝の子孫を自称してて、後漢の皇帝の跡を継ぐとか言ってたけど実際は血縁でも何でもなかったわけであと英布がやられた時の画像龐統やんけ
いや劉秀は武帝の異母兄の子孫だから劉邦の子孫で間違いない。なんなら更始帝より血統的には正統に近い。だから兄貴共々警戒された訳で。劉備は確かに怪しいね。
毛沢東入れたら５人だな
なんでやの？わいなら100%けざわは入れない
八王の乱は誰も救われず誰も報われないという後味の悪さだけじゃなく、その先にもまだ悲劇が待ち構えているのが悲惨過ぎる...
三国志地図は捏造だそうです。騙されないで下さい。
やっぱ簒奪するような連中の一族は駄目だなって
@@katudo2nn
簒奪なら唐もやってる。明の永楽帝もやってるがな
中国の長い戦乱を制覇した秦、晋、隋はみんなすぐにほろぶか統一を失って
五代十国を制覇した宋だけが長く続いた
中国の長い戦乱を制覇した秦、晋、隋はみんなすぐにほろぶか統一を失って
五代十国を制覇した宋だけが長く続いた
実は漢も軍権持っていた王の排除や中央に反旗を翻した呉楚七国の乱といった
乱も起きてる。それらはすぐに鎮圧したが。
王朝おこってすぐに内乱や旧勢力の反乱がおきてるが
それをすぐに撃ち破れるかどうかの差が出てる
司馬炎の事を解説して頂けるのはありがたいのですが、毎度の事ですがあんまり関係ない画像を貼ると訳が分からなくなりますよ
一国の復興を果たしたという点で、光武帝は凄すぎる人。初代はなんでも凄い。それを続けることはもっと凄い。そして失った国を復興することはとてつもなく凄まじい。
上に立つと猜疑心の虜になる😢。
そうはいっても15年しか間が空いてないし、先に更始帝が漢を復興したのを奪った形だからなあ…
呂雉や則天武后が国を乗っ取ったのを取り返したのと同じようなもので、完全に断絶したところから国を復興したわけでもないし、一度滅んだ王朝がまた王権を握ったとか、遷都しただけなのに別の国扱いされたということは歴史的に珍しくもない。
光武帝に関してはエピソードが事欠かないというのが凄い。世界史での中国史に関する記述は数行程度、後漢史で有名な臣下は班固、班長兄弟くらいだが、後漢建国から内政安定までは壮大な内容。
色々な側面があったと思うが、蕭何を勲功第1としただけでも劉邦は有能だと思う。
中国のリーダーって誰でも粛清する癖があるけど、光武帝劉秀は皆無だし、妻の陰麗華も高貴に奢らない才色兼備な女性であるのも素晴らしい
「職に就くなら執金吾、妻を娶れば陰麗華」
賈充の後妻の郭隗も悪女だったが一応将来は心配していたようだった。
賈南風に太子と仲良くすることと賈午と趙粲は政治に介入させるな、と遺言したが聞き入れず自滅したからな
劉邦が息子・娘を馬車から蹴落としたシーンはあちらの原書だとその様を見た兵士たちが
「自分の子供達よりも自軍の再起を優先している！素晴らしい大将だ！」と感激するらしいです
横光先生はさすがに２０世紀の日本人の感覚から「な、ワケねーだろ！！」と改変しましたがね
まあ、横にいる夏侯嬰が「な、ワケねーだろ！！」って言ってるのも同様な行動してるから・・・
本宮ひろ志の｢赤龍王｣で御者の夏侯嬰が劉邦が自分の子供を馬車こら投げ捨てたのを見て｢やめた、やめた。俺ゃー、おりるぜ。自分のガキも守れねえで天下が獲れるかってんだ｣と言って子供たちを抱きかかえたのが人間臭くていいエピソードだと思います。
列伝に出てくるのは王侯の家族だけなので、劉邦が家族を捨てたということは後継者問題はあるにしたも、ほかの部下たちは家族を捨てて逃げてるわけだから、部下思いという意味では史書の記述の方がまっとう。
部下たちも自分の家族優先で「ガキも守れねー」とか言い出したら、普通に全滅するだけだし
私欲や身内びいきから最も遠い行為だからね
ということは 劉備玄徳の劉禅 投げ捨ても そうか
当初は衛灌の娘を娶るという話だったけど、賈充の娘・賈南風になった、とか。
後継ぎは暗愚、その妻はあまりにやばすぎた
「蒼天航路」オモローです👍😊
劉邦の部下たちが不憫すぎて泣けてくる、劉邦は恩しかない仲間達を手にかけたってことに最後まで気づかなかったのかな。
長らく続いた春秋戦国時代を真の意味で終わらせ、中国を統一したのが、王でも将軍でもなく、ただの農民出の男･劉邦というのが、面白いんだよね。
秀吉みたいですね
劉邦は豪農の息子と言われてるから、まだ上流階級だね
秀吉に近いのは明の朱元璋だろう。
二人とも乞食まで没落した後、一代で身を起こしてる。
@@suteyone7908
まあ秀吉も高くはないけど半農半武士くらいの身分と言われていて家はきちんと存続してたので、朱元璋の最底辺レベルには敵いませんね。
@@ryosugi913 当時身分という概念はまだ成立してないのでは？
戦国時代だと半農半武は貧農層がやることで農業だけでやっていける層はそんなリスクに手を出さないわけですよ。
所謂足軽階級は遺族補償も無いので、食い詰めものしか手を出しません。
半農半武の郷士層の方が農民より上だとする概念は江戸時代以降の考え方だと思います。
士農工商が本当にあったのか？についても現在議論の最中なので、こちらも若干怪しいですが
@@suteyone7908
いや、手を出してる例もあります。そういう層は後々地侍として一帯の顔役になるために武士階級に食い込みを図るんです。
あと、身分の定義が曖昧なのはあくまで武士と農民の間であり、それ以下の民衆は普通にいました。半農半武士の時点で最下層とは言えません。あくまでただの高くない身分です。
何が凄いって、記録がちゃんと残っているってところだよな！
史記に至っては、司馬遷が男根を切られる屈辱をも耐えて、父との遺言を果たすために史記を完成させたのは本当に偉大ですね
司馬遼太郎も司馬遷を倣い、司馬遷に遼かに遠く及ばないとして司馬遼太郎と名付けたのも頷ける執念です
劉邦は凄く合理的だと思う。あんまりトップの人が動きまわっちゃうと、それを支える人間が大変になっちゃうから、余計な事しないで、でんとしていたんだろうな。
東晋の時代に三国志が編纂され、その中の魏志の中に倭人伝に関する記述から、邪馬台国、卑弥呼に関して述べられている。
馬超の先祖で伏波将軍の号でも知られる名将・馬援が面会して、
「勇略非人敵(武勇と知略は人間の対抗できるものではない)」と称えたのが後漢の光武帝。
劉邦の話なのに唐突に姜維(三国時代蜀の武将)が出てきてびっくりした。
光武帝・劉秀は一度滅んだ王朝を再興した唯一の皇帝だからね。
自分が知る限り、やらかしエピソードとしては、馬援の位を退けてしまったくらいかな？
雲台二十八将からも外されてしまったというし。
馬援は、娘が二代明帝の皇后になっており、縁戚となったので雲台二十八将から外された説がありますね。
もっとも、明帝は馬援を入れない理由を聞かれても笑って答えなかったらしいから、真意のほどは分からないけど。
後漢の光武帝と宋の超キョウインは功臣を殺さなかった名君です
劉秀は統一する前に反逆が起こってそこで殺してるからね
彭寵とか劉楊とか龐萌とか
統一後も帰順させた赤眉の連中も叛乱起こして誅殺
一方的な誅殺ではないにしろなんか都合良くって言う気がせんでもない
彭寵：こいつの配下が数人後の雲台煮入る活躍してるぐらいでこいつの扱いはとても難しかったはず
劉楊：郭聖通の叔父、劉秀の中に陰麗華を皇后にすげ替えたい意志があれば当然邪魔だったはず
特にこの二人はうさんくさい
＞史上最も出世した農民
朱元璋「えへへ」
豊臣秀吉｢ワシを忘れてもらっちゃあ困るな｣
ハゲ
矛盾の人朱元璋聖賢、英雄、盗賊の評価だが後の清の順治帝が一番評価した
石勒「俺も忘れちゃ困るぜ」
八王の乱の直接的な原因は封建じゃなくて宗室を都督に任じたことにあると思うなぁ
諸王は封地があるとはいえそこに置かれる兵は封邑2万以上の大国でも3000人程度
それに加えて王国兵の最高指揮官は王じゃなくて王国三卿の一角で中央から任じられる中尉ですし(ただ、王国三卿を含めた王国官を諸王が実質自選していたと考えられる記述も随所にあるけど……)
例えば成都王穎は成都国の兵ではなく管轄下の鄴と冀州の兵を動員して戦っている
司馬炎の後宮拡大は豪族層の取り込みと信頼できる皇子を増やす目的があったのでは？
まあその皇子の中でKY皇帝と病弱暗愚が生き残ってもって話だけど……
劉邦と項羽の話は、本宮ひろ志先生の「赤龍王」で知りました😅
ろうあいの謀叛のキングダムの解釈部分間違ってますね、独立国の骨組み作ってたのは、りしじゃなくてちょうこうですよ。
日本で光武帝が漫画で描かれないのは天下統一出来てしかも完璧超人過ぎて漫画として難しいからかな？まあ逆に八王の乱を発端とする五胡十六国時代は悲惨過ぎて漫画にするのがこれまた難しいと思いますが。
思うに、敵がぱっとしないからじゃないかな。
楚漢戦争は項羽が、三国志演義は曹操が強くて魅力的だからこそ面白い。
王莽や王郎だと敵としてしょぼすぎる。すぐに退場するし。
作品化するなら、水滸伝的に仲間をゲットしていく流れを中心にせざるを得ないだろう。
@@240zz 唐の李世民もそうだけど主人公側が強過ぎて敵が霞んでしまうのもありますね。
@@ねこニャンコさん-p7k隋唐演義は面白いですよ
是非とも作品化して三国志並に日本人に知れ渡って欲しい🙇 劉秀も李世民もチート級の才能と実績を誇る傑物の英雄であり皇帝だから✨
@@岡嶋慎 出版社もゲーム会社も売れる見込みがある題材でないと商品化しないのが難しいですね。ネットのおかげで個々の啓蒙が出来るのでいずれ知名度が上がって形となってくれたらと思います。
13:14 ＞葬式で泣いたら処刑
空気読めないだけで殺される古代中国ヤバすぎやろｗｗ
もし司馬懿がクーデターを起こさなかったら
三国志がどうなっていたのかは気になる
しかし、司馬一族がやっと統一して戦乱の世を終わらせたのに
あっけなく終わったのが凄い
司馬衷はある種有名な
「穀物がなければ肉を食えば良いではないか」の発言で知られる（正確にはちょっと違う）
4人とも英雄とは言わない!覇者と言う。
光武帝は『銀河英雄伝説』の田中芳樹氏が絶賛していて、いつか彼が主役の小説書きたいとコラムで書かれていますね。エピソード的にはヤンやラインハルトより『アルスラーン戦記』のアルスラーンの方に近いですがｗｗｗ
秦・漢(前漢)・新・漢(後漢)・三國(魏呉蜀)・晋
Wikipediaの内容そのままパクってる動画
後漢の劉秀は名君でしょう。
自身も名将ですが、配下にもキラ星のごとく名将智将、官僚が集まりましたな。
もしも叶うことならば、私も不肖の身をもって光武帝に仕えたい。
宋の超キョウインも功臣を殺さなかった名君ですよ
趙匡胤は禅定された前の皇帝？も大事にしてますかな？
やはり名君に数えられるひとりですね。
西漢衰退の要因である外戚を殊更に悪とし自身の出自の低さから脆弱な基盤の上に打ち建てた政権、東漢は基盤の脆弱さとそれを支えるべき外戚が力を発揮する事が出来ずに宦官勢力の跋扈を許し、外戚がその宦官と結びつかざるを得ない体制を作った男が名君なワケなかろうがwww
東漢200年間、1度として西漢人口を上回った事が無いトコを見ても創始者の見通しの甘さが如実に現れておるわいwww
名臣？名臣って誰や？
中華名臣スレでも殆ど上がってこないが？
光武帝のメッキにそろそろ気づけよ。
出自の低さからの逆転劇は評価に値するが、高祖以来の大漢の復権には失敗した男やぞ。
前の主君柴栄の子孫は厚く遇せよと石に刻み代々皇帝の即位時の心得としたとされる石刻遺訓のことかな？@@厚顔の美少年
始皇帝は劉邦に比べたら部下と敵国の王族の粛清を全然してない。
王翦の処世術も凄い。
沛県の中陽里に何故そんなに人材がいたのか謎。
あるラジオ番組を聴いていたら某有名人が盛り塩の由来は秦の始皇帝だなんて言ってたから「えっ？」と思ったことがあったけど、あれは晋の司馬炎のことなんだよね。中途半端な知識は恥かくね😅
一番楽して天下統一した晋の武帝司馬炎
変だな、後漢の光武帝 劉秀のドラマ時代劇は中国本土で制作されているハズだが…リメイクされてないのかな😢😢😢
よく歴史漫画だと政は魏で奴隷以下の扱いされて、イカれた執念で魏を倒した後天下統一したように書かれることが多いよね。
キングダムではそういう出生が見られないどころか少し御坊っちゃま感あるし。
11:14嫪毐(ろうあい)は巨根だけで成り上がった男まじ草
中華のラスプーチン！
みんな大好き、わくわく粛清タイムのしゃくれ様、朱元璋がおらんじゃないですかいｗ
劉邦は富農と言えるレベルだから秀吉までひどくない。秀吉に匹敵するのは明の洪武帝くらいだろう。
匹敵どころか秀吉は低いといっても半農半武士くらいの出自だったと言われてるし極貧ではない。
対して朱元璋は極貧の生まれかつ家族が災害で全滅してるんでレベルが違う。
@@ryosugi913 半武半農は当時だと貧農ですよ
農地だけでは食えないので足軽やってるわけで、富農ならわざわざそんなリスクは取らない。
江戸時代とは違いますからね
んで、父親死んで義父が来た時点で寺に出されてる。
ここから先のルートは洪武帝とほぼ同じです。
まあ、兄弟と二度と会えなかったという洪武帝まで厳しい状況では無いですが。
@@suteyone7908
いや、富農でも武士階級に入ろうとなる例は多々ありましたよ。地侍なんかはそこから重きをなして成り上がった例です。
あと、朱元璋の家はほぼ流民レベルの貧しさなんで秀吉よりもさらに下です。
@@suteyone7908
というか秀吉が寺に出されたとか個々のエピソードはどれも信憑性が薄く、彼の幼少期のことは生活していけないレベルではないが、あまり良い身分ではなかったということ以外ろくに分かっていません。
@@ryosugi913 そこまで不明であるという時点で富農武士階級では無いでしょう？
或いは小規模な在地領主をイメージされているのかもしれませんが（劉邦はこちらに近い）、それなら男系の身内が秀長以外全く居ないのが如何にもおかしいでしょう。
福島正則にせよ加藤清正にせよ大政所の姉妹筋です。
父系はそもそも本人にも判らない、という状況だったのでは無いでしょうか？
秀吉自身、織田家以前に松下家に所属していたことは判明しているわけなので、地縁との関わりは無い事が明らかです。
家に価値が無いから出来る事ですよね
光武帝やべえええ
蒼天航路で劉備が馬車から子供落とそうとするんは劉邦オマージュなのかしら
子供達を見捨てたのは事実なのでオマージュプラス誇張したイメージだと思う。
高校時代…国語の教科書（光村）の漢文の注釈に始皇帝…呂不韋の子と出ていたな。当時、漢文はちんぷんかんぷんでさっぱり訳わからん状態だったが横山光輝先生の中国歴史漫画で中国人の思想、思考が理解出来てから漢文が楽しくなり、底辺高校出身にかかわらず難関大学に一般入試で現役合格できました。予備校講師時代…生徒に横山先生のマンガをすすめたら東大、京大など国立難関大学の入試に役に立ったと感謝されたことがある。
どう見ても晩年は狂王とか見えないんだけど読んだことないけどキングダムって始皇帝をヒーローのように描いてる漫画なんだろうか この辺りどうすんだろ
横山光輝さんの中国史作品は三国志にしろ史記にしろ入門編としては最適だと思う😉
邯鄲は簡単にはおちない
斉は最後のはずだが
0:38①秦の始皇帝
26:30②(前)漢の劉邦
49:17③(後)漢の劉秀
1:13:12④(西)晋の司馬炎
項羽は？
光武帝の嫁さんいいなぁ🎉
始皇帝最初の皇帝で後に続くと考えてたが2代で終わる。
キングダムはどこまでやるんだろうか？。李牧を倒し趙を亡ぼしたあたりで終わるのが一番良いんかな。
李信が大将軍になってからは中華統一をダイジェストでお送りします。
になりそう。
キンペイさんまでやるらしい
嫁と子供を捨てて逃げた
(蒼天航路の)劉備もやってたなｗ
趙高を側仕えにした始皇帝に
人を見る目が無かっただけのこと…
ダイジェスト版って元ネタ知らないと何も面白くないってわかった．．
キングダム分からんから．．
じゃあ全てみろ！
面白いから
横山光輝作品に劉秀と司馬炎は登場しなかったはずだが、サムネの右2人は誰？
史記の始皇帝と三国志の曹叡に似ているような気がするけど。
光武帝はステオール100レベルのチート
おすし、こにし、かわださん、こさかな、しみず、よーこ、かほりん、りなし を推してるオレはどうすればいい？😱
複数推しだけど、一番はおすしって答えればいいかな？
巨根で､ほうけい市
漫画は漫画なんよな
史実を知ってれば違ったのしみかたが出来る
周の武王は中華統一とは見なさないんだね😢
だって周の封建制はあくまで盟主になることで統一とは全く違うもの。
むしろ封建制なのに力の差が大きいあまり実質中央政権になってる江戸幕府なんかが特殊。
光武帝劉秀はなろう小説の主人公みたいな完璧超人すぎて、史実がすべてうまくいきすぎて後の創作が面白くならないｗ
楚漢戦争の短さにビビる
この四人は間違いなく天才。
一瞬ではあるが項羽も統一王朝を成立させたといえるのでは？
なんか、劉禅がまともな皇帝に見えて来たぜ…
天下を取るまでなら始皇帝、劉邦、劉秀、李世民、朱元璋となるが、「その後」も見れば、劉秀と李世民が中華一等の英雄となりますね。ただ、劉秀は真面目すぎるのが欠点と言えないこともないｗ それほどのＭｒパーフェクト！
皇帝になったからって天才と言う評価してる人初めて見た
バックの音楽ちょっと音が大き過ぎてお話しが聞きにくくなってしまっています。
今から見れば、劉邦が魅了という魔法を使えたらしいな
司馬炎が生存時曹丕や曹植いないはずなのになんで接触している話になってるの？
考文王即位3日って😅
孝文王は、昭王の逝去で喪に服していたけどその間は仮王だったから、それを含めれば在位は１年と３日ということですかね。
光武帝がどんなに凄いスーパーマンであっても、後世の人が愛するのはとんでもDQNの劉邦のミラクルサクセスストーリーなんだよなぁ
0:56 ごめんね、政は真面目だってのは重々承知なんだけど、初めにこのセリフ聞いた時は失笑した😅
毛沢東がいないぞ毛沢東が
賈逵の血がヤバいのでは？
賈逵やその息子賈充は毀誉褒貶あれど、賈南風はいい話がないんだよなぁ…
悪い血が濃縮された感じ
音楽いらない
結局劉邦は周りに担ぎ上げられただけで、優秀な部下が奇跡的に周りに集まって「ハイハイそうだねー」って言ってたら天下とれちゃいましたぁ〜。
………ってだけの行きあたりばったり野郎ですな。
安定して体制が決まったら本性が出たってだけですね。
劉秀はとは先祖なれど悪い意味で格が違いますね。
太宗が居ないとは
何だ,かんだ云ってモ,
モンごる帝国《※元》!?
嬴政：6国するのに9年かけて、自国滅亡するには15年、400年も存続する秦を滅亡したな、多分呂不韋の子だな
王莽は？
妻を一緒にあの世に連れて行くべきやったね！
司馬炎だめだ頼む😂
キングダムという漫画としては面白いけど、歴史教育にはほぼ役に立たない作品。始皇帝を善人扱いしたのは少年漫画的ハッタリが効いてて面白い試みとは思うけど、中国史に疎い人達に間違った知識を植え付けかねないという点では危険。まぁ漫画家は歴史家や教師と異なり、正しい知識を伝える義務なんて無いから仕方ないんだけどね。
あれが史実に沿ってると本気で思う人がいるのが逆に驚きです😅
漫画に史実性を求めること自体がナンセンス。
知識を求めたいのならば、史書を読めば良いだけ。
たかが漫画ごときに、危険など一切無い。
あなたは漫画向いてないから読む事を辞めたらええんとちゃうか？w
仮に、仮に、 あんな大昔の中国の始皇帝を善人と勘違いしてしまったとして、
現実社会が危険に晒されるのか？
マンガなんだから面白い方がいいだろ
史上って言葉使いすぎ
もうちょっとキャッチコピーのバリエーション増やしてほしいです😢
曹操の名前が無いのは残念だよな。徐州大虐殺さえ無ければ中華統一もありえたのにな。
虐殺というかそもそも守りなしにせめこんで呂布に領地かすめ取られるようなクソみたいな失態が駄目、実質最初の外征でいきなり躓くという,こういう説目で曹操はやらかす
元々一族以外大して大きい兵権を与えない器の小ささのせいで侵攻速度が遅く赤壁や漢中みたいな大戦で負けてるようじゃそら統一まで行くわけが無い
統一まで行った英雄は大権を一族以外にもきっちり与える器の大きさがあった
曹操はカエサルみたいに魅力ある人間だけど同じくちょっと隙もあるんだよね。司馬懿の方がもっと精密機械の感じで残虐さも兼ね揃えている。
漫画でよく描きすぎｗ単細胞はまんま信じてしまうｗｗｗ
毎回毎回滅茶苦茶な挿絵は何なの？？
何を言ってるか聞きにくい
三国志地図は捏造だそうです。因みに僕は三国志地図否定派。
顔が一緒で読むのがしんどい漫画w
車輪軸は誰？って感じwww
そうなんですよ
707の頃もそうだったし…
何か結構適当じゃない？劉秀って劉姓なだけで別に劉邦の子孫じゃないでしょ
劉備が前漢の劉勝の子孫を自称してて、後漢の皇帝の跡を継ぐとか言ってたけど実際は血縁でも何でもなかったわけで
あと英布がやられた時の画像龐統やんけ
いや劉秀は武帝の異母兄の子孫だから劉邦の子孫で間違いない。なんなら更始帝より血統的には正統に近い。
だから兄貴共々警戒された訳で。
劉備は確かに怪しいね。
毛沢東入れたら５人だな
なんでやの？
わいなら100%けざわは入れない