Markus, wieder mal Danke für das aufschlussreiche Video. Würde mich freuen, wenn Du die Themen Dehn ACI und ÜSS Vorsicherung allgemein in einem folgenden Video aufgreifst. LG
die schere ist halt doch schöner wie der seitenschneider vor allem handgelek freundlicher und sonst alles top und interresannte variante werde ich beim nächsten projekt berücksichtigen
Es gibt von der Firma FTG fertige Verbinderschienen in 3 und 4pol. Ausführung mit 16mm2 und 35mm2 Querschnitt. Nennen sich OVP Schienen und sind genau auf die Kombination ÜSS und HS abgestimmt.
Moin Markus, ich würde den ÜSS hinter den Schalter setzen, da er ja die angeschlossenen Geräte schützen soll. Gerade bei Netzumschaltern bei einer Notstromversorgung setze ich die ÜSS auf die Geräteseite. Gruß Markus
So wie du es angeschlossen hast darf der ÜSS mit maximal 40A abgesichert sein. Die PE Verkabelung nochmal überprüfen. Soweit ich Dehn kenne sind die beiden Klemmen unten nicht zum Durchschleifen gedacht. Der eine wird mit PE verbunden und der andere bekommt eine direkte Verbindung zur PAS
Nicht notwendig! T2 ist nur für indirekte Überspannung aus der Leitung und kann diese demnach auch über die Leitung ableiten. Nur bei T1 muss eine extra Leitung verlegt zur PAS verlegt werden, wenn die Zuleitung nicht Blitzstromtragfähig ist.
Seitdem ich bei einem früheren Arbeitgeber mal die Installationszange von Knipex hatte, bin ich ein großer Fan von Kabelscheren. Ich habe und benutze sie privat für mich in meiner Werkstatt auch viel und gerne. 👍
Hallo Markus, wie sieht es denn aus wenn Du wegen Wartung oder warum auch immer die UV durch den HS getrennt hast und es durch Blitzeinschlag (z.B. in einen Deiner beiden Klimakompressoren an der Aussenfassade) oder in der Nähe des Hauses (EMF) eine Überspannung auftritt? Diese könnte dann nicht abgeleitet werden da der HS im Wege wäre. Man kann es mit nur einem ÜSS nicht perfekt machen - aber das Risiko abwägen. Was ist wahrscheinlicher? Dass die metallische Außenhaut Deiner Container etwas "anzieht" oder die Erdzuleitung? Und was wäre die Konsequenz wenn es "nur" die Erdzuleitung erwischt? Ich würde immer die innere Technik beim Schutz vorziehen...
Naja Durch die V-Verkabelung kannst Du die Außenseiter ignorieren. Der PE geht nicht kürzer und der PA ist dem Durchschleifen zum Opfer gefallen. Aber Sonst gild lange Außenseiter + Länge PE/PA max. 0,5m.
Nein den Überspannungsschutz immer hinter den Hauptschalter da dieser nur das Hausnetz Schützen muß. Das ist besonders wichtig wenn das Hausnetz zur Insel geschaltet werden kann.
@@heikebill2585 Dann schau dir mal aktuelle Zählerverteilungen mit Sammelschiene an. Hier sitzt der ÜSS neben dem SLS-Schalter auf der Sammelschiene. Der SLS schaltet den ÜSS *nicht* frei, da dieser parallel auf der Sammelschiene sitzt.
Hallo Martin 😊🖐 es ist ein YSLY-JB 5x10mm² . Die verwende ich sehr gerne für Zuleitungen bei Unterverteiler für WP oder zum Anschluss von Wechselrichtern . Ist zwar etwas teuerer als eine NYM Leitung aber super einfach zum verlegen und anschließen. SG
Hallo Markus, Danke für das gute Video. Vielleicht hättest Du noch ergänzen können, dass in TT Netzen nur 3+1 und in TN-S Netzen 4+0 aber auch 3+1 Ableiter eingebaut werden können/dürfen. Ich habe leider festgestellt, dass vielen Elektronikern/Elektrikern die Gründe der unterschiedlichen ÜSS-Bauformen/Konzepte (d.h. 3+1 oder 4+0) eher unbekannt sind. Darüber könntest Du ggf. auch mal ein eigenes Video machen.
@@FF-fk5zp Oft ist bei den 3+1 Ableitern nur der "N-Ableiter" mit blauer Farbe markiert, bei den 4+0 sind alle Ableitersektoren in gleicher Farbe. Ich kann auf meinem kleinen Smartphone leider nicht genau sehen welchen Ableitertyp Markus verbaut hat, 3+1 oder 4+0 ? Er sprach ja von einem TT Netz. Dann müsste es also 3+1 sein.
Vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen! Ich hoffe nur immer, dass nicht irgendwelche Laien nach dem Schauen eines Videos denken, sie könnten sowas selber machen.
Hallo Markus ich finde es auch richtig den ÜSS nur über die Schrankzuleitung (Zählerkasten etc.) abschalten zu können. Die Schutzmaßnahme hat immer Vorrang 😊. Über ein Video zur Phasenfolge würde ich mich auch freuen.
ich persönlich hätt jetzt auf anhieb den üss nach dem Hauptschalter gemacht wenn vor dem hs ein der Verteilung auch ein üss ist. Damit die Geräte auch geschützt sind wenn der hs aus ist und z.b. der blitz in die PV-Anlage einschlägt. Aber soweit hab ich mich damit auch noch nicht beschäftigt und will auch nix falsches sagen.🤪
Sorry… Es tut mir echt leid aber bei 22:51 die rechte “PE” Klemme ist für den PE die Linke für die Erdung / PA Schiene. Die ist nicht zum durchschleifen. Es tut mir wirklich leid. Auch nach DIN VDE wäre es nicht korrekt.❤
@@zoom_h2625 Das ist nicht korrekt! Wie alle anderen Klemmen (L1, L2, L3 und N) sind auch die PE Klemmen intern verbunden und können genauso wie im Video gezeigt angeschlossen werden.
Guten Abend Markus, Danke für Deine tollen Videos aus denen ich viel mitgenommen habe. Ich habe hier ein kleines Verständnisproblem. Du sagst, dass man den Überspannungsschutz nicht wegschalten darf. Aber tust Du das nicht in diesem Fall? Du kommst von einem Verteiler in dem bereits ein Überspannungsableiter verbaut ist, nach 10m muss ein weiterer gesetzt werden (ich bin immer davon ausgegangen, dass der zum Schutz der nachfolgenden Komponenten dient). Nun schaltest Du aber mit dem Hauptschalter den Überspannungsschutz der 3 Phasen weg (Null bleibt bestehen da nicht geschaltet). Wäre der Schutz Deiner Unterverteilung nicht gegeben, wenn der Überspannungsschutz nach dem Schalter käme? Ich hab da irgendwie eine Denkblockade. Viele Grüße Heiko
Von welcher Marke ist die Verteilung ? Haben eine halb fertige Wohnung übernehmen müssen wo die UV Abdeckung fehlt und die UV sieht genauso aus wie im Video😅
Als Laie würde ich logisch sagen ÜSS hinter HS, da a) der Hauptschalter ja meistens als Q0 bezeichnet wird, man also grundsätzlich davon ausgehen würde, dass es nichts gibt was noch davor kommen kann und b) ich den HS eher als Hilfe bei der Wartung verstehe, um die ganze Anlage stromlos zu schalten - z.B. weil man den ÜSS tauschen muss :D
@@ThiefMaster Potenzialausgleichschienen für die Industrie gibt es mittlerweile mit Federklemmen. Es wäre schön wenn diese auch für kleinere Potenzialausgleichschiene geben würde.
Hallo, Ich bin der Meinung das man den Überspannungsschutz auch nach dem Hauptschalter installieren kann. Da der Schutz ja auf den Schutzleiter (Erde) funktioniert. Ist der Schutz auch gegeben wenn der Hauptschalter ausgeschaltet ist. Bei ausgeschaltetem Hauptschalter würde in einer Überspannungs Situation (Blitzschlag im oder am Haus) trotzdem eine eventuelle Überspannung abgeleitet werden. Dies wäre nicht der Fall, wenn der Überspannungsschutz vor dem Hauptschalter wäre. Lasse mich aber auch gerne vom Gegenteil überzeugen. Gruß Marcus
Das stimmt nicht ! Wenn die ÜSS-Schutzorgane von Phasen (und evtl. N) abgetrennt sind können die Ableiter nicht mehr wirken und begrenzen. Es gibt dann innerhalb des Hauptschalters einen Überschlag mit Zerstörung. Und den Überschlag soll der ÜSS ja gerade verhindern weil er begrenzend wirkt- und das kann er nur wenn der Ableiter direkt und fest angeklemmt ist. Abgeschaltet könnte er allenfalls bei Eintritt der ÜS rückwärts in die Verteilung noch schützen, denn von dort aus ist er ja fest dran. Solche Rückwärts-ÜS kann bei großen Längen und umfangreicher Verkabelung schon auftreten wenn die ÜS direkt "aus der Luft" eintritt und nicht über die Hauptleitung aus Richtung Netz.
Ja, ich denke es ist so gemeint, dass der Schutz aufrecht bleibt, wenn die Überspannung Rückwärts, also aus der Anlage, kommt. Finde ich eigentlich fast auch sinnvoller, die Anlage zu schützen, als den Hauptschalter. Dann lässt sich halt der ÜSS nicht mehr als "Hauptleitungsklemme" nutzen, aber einen Tod muss man halt sterben 🤷🏻♂️ Ich baue in die Unterverteiler gar keine Hauptschalter ein, sondern in die Zählerverteilung, wenn nötig als Linocur, denn damit kann man den Verteiler ja WIRKLICH spannungsfrei schalten.
@@dd313car Pe kann immer wirken, ist die Leistung der Überspannung zu groß hat der Schutzschalter keine Funktion. Kommt es zu einem Überschlag hinter dem Hauptschalter kann kein Schutzschaltzer etwas ausrichten. Der Überspannungsschutz hat bei einem Blitzeinschlag fast keine Wirkung und ist nach meiner Meinung völlig sinnlos.
Weil es der Hauptschalter in DER Unterverteilung ist. Die Hauptverteilung ist ja an einem anderen Ort. Und hier soll ja die gesamte Elektrik der Unterverteilung abgeschalten werden. Außerdem bin ich der Meinung HAUPT-Schalter sagt es:"Alles im Schrank wird spannungsfrei geschalten! - also AUCH der Überspannungsschutz!!" Somit mit ergibt sich eine 'saubere Schaltungsreihenfolge: Hauptschalter - HAK - Überspannungsschutz - Verbraucher.. (wobei der Überspannungsschutz stromflusstechnisch VOR den Verbrauchern liegt) Eine kleine 'Spannungsampel' signalisiert dann durch leuchten, das Spannung in dem Verteiler anliegt. Gruß Andreas
@@old-tec-fan3271 aber der Überspannungsschutz ist auch für die gesamte Anlage da. Wenn du den abgeschaltet hast und eine überspannung kommt brät es dir doch den Hauptschalter durch, oder verstehe ich was falsch
@@einlehrling Ja, setzen .. Hallo zurück. Der Überspannungsschutz um den es hier geht ist der Zweite! Die Kabellänge zum Hauptverteiler ist über 20m und somit soll / muss ein 2. Ü-Schutz verbaut werden, Da der - und PE-Leiter nicht getrennt werden, wird ja erst so der Schutz für die Geräte nach dem Hauptschalter gewährleistet. Ob der Hauptschalter im Falle eines Blitzeinschlages zerstört wird, wird wohl nur ein 'Echter Blitz' beantworten. Dann kommt auch noch hinzu, dass ein Typ2 Ü-Schutz KEINEN Blitzschutz realisiert. Außerdem Müsste ein Typ 1+2 noch einen sicheren Erdungsanschluss besitzen, der mit 16mmQ angeschlossen wird.
@@AndreasR1 aber um deine Frage zu beantworten: es ist einfacher wenn man den Hauptschalter direkt vor Augen hat um die Verteilung für zukünftige arbeiten abschalten zu können Oder man hat einen Stromnotfall und muss eben die Verteilung abstellen So viel einfacher
Habe das Video nicht durchgeschaut - aber ich nehme immer WAGO 2010-1301 klemmen zum aufteilen der Phasen auf den Überspannungsschutz und den Hauptschalter. Der Überspannungsschutz nach 10 Meter ist keine Pflicht aber eine Empfehlung und sollte dem Kunden erläutert werden. Wenn dieser ablehnt, muss auch keiner rein.
6:50 Markus, Du sitzt doch quasi an der Quelle! 😊 Was sagt die DIN bzw. der Hersteller des ÜS Modells dazu? Gerade DEHN ist doch sehr freundlich und gibt Auskunft, auch an Normalbürger! Bei „Zählerschrank24“ gibt es fertige Verteiler, wenn ich die Bilder richtig sehe ist man dort erst auf den Hauptschalter und dann auf die HLAK und ÜS gegangen. Ich (meine Meinung) hätte gesagt: Hauptschalter schaltet ALLES aus, deswegen heißt er so. Also ÜS nach dem HS. Und ÜS ist ja auch nicht nötig wenn der Verteiler eh komplett spannungslos ist. Wie gesagt, nur meine Meinung. 🙂😉
Gefordert ist, das auf die Erdklemmen des ÜSS der PE der Zuleitung und eine separate Leitung von der Potentialausgleichschiene mit mindestens 16qmm gelegt werden.
Oha, 10 mm² zum Unterverteiler ist aber schon etwas dürftig... Ich würde jede Unterverteilung die Wohnungs-Verteilungs-Ähnlich ist, mit 63A (also 16 mm²) anfahren. Aber da Du es ja für Dich selbst machst, musst Du Dich auch nicht überall an die 18015 halten ;-)
01:44 Hallo. Ist das nicht so, dass man alle 10 Meter einen Überspannungsschutz einbauen muss. Müssten dann bei 24 Meter nicht zweimal ein Überspannungsschutz eingebaut werden?
Wenn du eine 50 m lange Zuleitung hast. Dann reicht es wenn ein ÜSS im Zählerschrank ist und dann noch mal einer in der 50 m entfernten unterverteilung. Du musst nicht alle 10 Meter deine Zuleitung auftrennen und schützen.
Auf der Strecke vom Feldverteiler zur Unterverteilung hängen doch keine Verbraucher dran, die auf dieser Strecke geschützt werden müssten/könnten. Davon abgesehen: Wie sollte man es denn überhaupt realisieren? Alle zehn Meter die Wand "aufkloppen" und eine Mini-Unterverteilung mit Überspannungsableiter einbauen? 😉
Wenn man nach dieser Norm geht hast du vollkommen Recht, aber was ist wenn ich in der Leitung z.B. zu einem Nebengebäude einen Hauptschalter habe? Dann schalte ich den Überspannungsschutz der folgenden Unterverteilung auch weg.
Aber dann darf ja bei deinem feld verteiler auch keine Möglichkeit mehr existieren um die leitung stromlos zu schalten. Also ich denke das es eigentlich egal ist.
Zu den Modulen, mann sollte Dennoch immer den Hauptschalter abstellen wenn mann die module tauscht, sprich " drauf Bleiben" und module tauschen ist nicht. Du sagst ja selbst, das du möglichst den Nulleiter abriss verhindern willst. Wenn man. Drauf bleibt, und das "modul" fur den null abzieht hat mann den "Salat" Zudem Schutzmaßnahme ja, Diese soll ja meine Verteilung schützen, meiner Meinung nach, wenn der Hauptschalter aus ist, ist mann ja sowieso vor Überspannung Geschütz (ist ja alles spannungsfrei) und wenn der alles spannungsfrei ist, brauch mann ja keine Schutzmaßnahme (für etwas was außer Betrieb ist) Hier wurde ich jedoch den 3P+N als Hauptschalter nutzen, der N ist ja sowieso vor eilend beim einschalten, und nacheilend beim abschalten. Warum Hauptschalter mit N? Genau aus dem grund den du gesagt hast, bei einem 3P ohne den null zu schalten wenn es zum Blitzschlag kommt könnte der Potenzial des null fur nen kurzen momen (des Blitzschlags) verändern. Schaltet mann den mit hat mann dieses problem ja auch nicht. Aber das sind eben die Meinungen, allgemein super Arbeit und schaue auch immer gerne zu. Eist eben auch bei der Elektrik so, es gibt keine 2 die genau gleich auf die gleiche Weise arbeiten, und ich habe nur meine Meinung wie ich es machen würde vorgestellt. Und es soll KEINES falls bedeuten das irgendwas flasch ist Grüsse aus NL Mach weiter so, super Videos.
Nein. PV ist dauerstrom, daher muss in seiner Hauptverteilung schon der SLS auf 35A begrenzen. Es sei den er hat diese nicht mit 10 sondern 16 verdrahtet. Bei 16mm ist 50A SLS zulässig. 63A ist quasi mit pv nicht mehr möglich. HAK zu Zählerschrank muss aber 63 können
Hallo Markus, Was will ich denn mit dem Überspannungsschutz erreichen? Wenn ich die an der Unterverteilung angeschlossenen Geräte schützen möchte, sollte der Überspannungsschutz von der Netzseite hinter dem Hauptschalter sein oder wollen wir das Netz schützen? Sollte wirklich der Überspannungsschutz auslösen, kann ich die Anlage vom Netz nehmen, und am Überspannungsschutz arbeiten.
Der Überspannungschutz ist als Modul ausgeführt das man auch unter Spannung entfernen kann. Man kann die Module also auch unter Spannung tauschen. Am Trafo wird der ÜSS auch vor dem Offeneleistungstrennschalter angeschlossen.
Ich würde den Hauptschalter auch nach dem USS setzen ... Markus eine Frage Warum nimmst du für die Hauptabzweigklemme keine Reihenklemme? Die lassen sich schöner anklemmen und sind schmäler ?
Die wird nicht dünner sein ! Das ist die Verbindung zur Hauptpotentialschiene im Technikraum mit dem Hauserder. Es gibt dann praktisch 2 PE, einer direkt, einer mit dem 5-Ader-Zuleitungskabel.
Hallo Markus, vielen Dank für das praxisnahe Video. Ich habe da noch eine Frage, möglicherweise stilistischer Natur, aufgrund folgender Beobachtung: du bist von unten in den Hauptschalter hineingefahren und dann natürlich oben raus und wieder von unten in die HLAK. Dadurch hast Du die Leitungen sozusagen um die Hutschiene "gewickelt". Intuitiv hätte ich vom Dehn-Block zum Hauptschalter die drei Brücken gelegt (Eingang HS oben) und hätte dann vom Hauptschalter zu den HLAK wieder die Brücken unten gelegt. Damit ergäbe sich ein Mäander, der oberhalb der Hutschiene verläuft. Über die EMV-Auswirkungen der einen oder anderen Verlegung mag man spekulieren oder nicht. Mich hätte auf jeden Fall das viele Gefädel der Adern genervt. Ich frage mich, was Dich bewogen hat, diese Art der Verlegung zu wählen?
Ist flexibel oder warum denkst Du hat Markus die Enden zwischen den Fingern leicht verzwirbelt ? Starre Adern kann man ohne Schraubenzieherhilfe direkt in die Federklemme stecken !
Gefällt mir nicht. Lieber die Zuleitung auf Klemmen und von den Klemmen zum SPD und zum Schalter. Wenn jemand den SPD ausbaut trennt er PE auf. Bin kein Freund vom Durchschleifen.
Hallo Markus, deine Erklärungen sind Top! Man sieht dass ein absoluter Profi am werk ist!
Das Angebot, ein Video über Leitungsquerschnitte und Leistung interessiert mich sehr.
Sehr gutes Video , ich persönlich würde einen 4 Pol Hauptschalter verwenden zwecks einfacherer ISO- Messung am Verteiler
Markus, wieder mal Danke für das aufschlussreiche Video. Würde mich freuen, wenn Du die Themen Dehn ACI und ÜSS Vorsicherung allgemein in einem folgenden Video aufgreifst. LG
Hi. Markus
Sehr interessant wie es Ordentlich aufgebaut wurde 👍👍👍👍
Dankeschön 👍
die schere ist halt doch schöner wie der seitenschneider vor allem handgelek freundlicher und sonst alles top und interresannte variante werde ich beim nächsten projekt berücksichtigen
Sehr interessant, vielen Dank für das gute Video.
Sehr gerne 🙂👍🖐
Bei den Reihenklemmen geht mir das Herz auf.
Schön 😊🖐 das freut mich 👍
Mal wieder schön erklärt.😘 Auch weshalb du diese Lösung bevorzugst bzw. es nur so möglich ist. 😉
Herzlichen Dank 😊
Das ist das schöne bei Hager, dass es seitlich eine Einwölbung gibt, wo man solche Schlaufen verschwinden lassen kann.
Es gibt von der Firma FTG fertige Verbinderschienen in 3 und 4pol. Ausführung mit 16mm2 und 35mm2 Querschnitt. Nennen sich OVP Schienen und sind genau auf die Kombination ÜSS und HS abgestimmt.
Toll erklärt 👍
Danke 🖐
Immer wieder interessant!
Moin Markus,
ich würde den ÜSS hinter den Schalter setzen, da er ja die angeschlossenen Geräte schützen soll. Gerade bei Netzumschaltern bei einer Notstromversorgung setze ich die ÜSS auf die Geräteseite.
Gruß Markus
Die Erklärung war, dass der Überspannungsschutz einen Überschlag im Hauptschalter verhindern soll.
siehe min.6:40
So wie du es angeschlossen hast darf der ÜSS mit maximal 40A abgesichert sein. Die PE Verkabelung nochmal überprüfen. Soweit ich Dehn kenne sind die beiden Klemmen unten nicht zum Durchschleifen gedacht. Der eine wird mit PE verbunden und der andere bekommt eine direkte Verbindung zur PAS
Nicht notwendig!
T2 ist nur für indirekte Überspannung aus der Leitung und kann diese demnach auch über die Leitung ableiten.
Nur bei T1 muss eine extra Leitung verlegt zur PAS verlegt werden, wenn die Zuleitung nicht Blitzstromtragfähig ist.
Hallo zusammen. Soweit ich weiß ist die 2 Klemme vom PE nicht zum durchschleifen gedacht. Da muss der RA drauf.
Wo sind denn deine schönen Kabelscheren von Knipex? Die wären bei dem 10 qmm Querschnitt doch super.😉
Gute Frage 🤔 wo hab ich die nur hin gelegt 😲
Seitdem ich bei einem früheren Arbeitgeber mal die Installationszange von Knipex hatte, bin ich ein großer Fan von Kabelscheren. Ich habe und benutze sie privat für mich in meiner Werkstatt auch viel und gerne. 👍
Danke
Hallo Markus, wie sieht es denn aus wenn Du wegen Wartung oder warum auch immer die UV durch den HS getrennt hast und es durch Blitzeinschlag (z.B. in einen Deiner beiden Klimakompressoren an der Aussenfassade) oder in der Nähe des Hauses (EMF) eine Überspannung auftritt? Diese könnte dann nicht abgeleitet werden da der HS im Wege wäre.
Man kann es mit nur einem ÜSS nicht perfekt machen - aber das Risiko abwägen. Was ist wahrscheinlicher? Dass die metallische Außenhaut Deiner Container etwas "anzieht" oder die Erdzuleitung? Und was wäre die Konsequenz wenn es "nur" die Erdzuleitung erwischt? Ich würde immer die innere Technik beim Schutz vorziehen...
Fein Fein
Toll erklärt, aber gibt es nicht Installationshinweise bzgl. Leitungsführung und Länge in Schaltanlagen/ Verteiler? Nicht länger 0,5m?
Naja Durch die V-Verkabelung kannst Du die Außenseiter ignorieren. Der PE geht nicht kürzer und der PA ist dem Durchschleifen zum Opfer gefallen. Aber Sonst gild lange Außenseiter + Länge PE/PA max. 0,5m.
Hallo. Super Video, eine Frage wie funktioniert dieses System bei einem PEN Leiter ?
Nein den Überspannungsschutz immer hinter den Hauptschalter da dieser nur das Hausnetz Schützen muß. Das ist besonders wichtig wenn das Hausnetz zur Insel geschaltet werden kann.
@@heikebill2585
Dann schau dir mal aktuelle Zählerverteilungen mit Sammelschiene an. Hier sitzt der ÜSS neben dem SLS-Schalter auf der Sammelschiene. Der SLS schaltet den ÜSS *nicht* frei, da dieser parallel auf der Sammelschiene sitzt.
Abend Markus, ich würde auch erst den ÜSS montieren und danach alles andere.
Hallo Ronny 😊🖐 Schöne Grüße ☕
Hallo Markus,
hast du als Zuleitung eine Ölflex 5x10 verwendet oder welche Art von flexibler Leitung ist das?
Danke für die Info!
Hallo Martin 😊🖐 es ist ein YSLY-JB 5x10mm² . Die verwende ich sehr gerne für Zuleitungen bei Unterverteiler für WP oder zum Anschluss von Wechselrichtern . Ist zwar etwas teuerer als eine NYM Leitung aber super einfach zum verlegen und anschließen. SG
@@FreundedesStroms
Danke für die Info 😊
@@FreundedesStroms
Vielen Dank für die Info. Eine Frage noch zum Kabel. Darf diese Leitung unter Putz verlegt werden?
@@MichaelHiller-zk4iz nop. außer im rohr
Hallo Markus,
Danke für das gute Video.
Vielleicht hättest Du noch ergänzen können, dass in TT Netzen nur 3+1 und in TN-S Netzen 4+0 aber auch 3+1 Ableiter eingebaut werden können/dürfen.
Ich habe leider festgestellt, dass vielen Elektronikern/Elektrikern die Gründe der unterschiedlichen ÜSS-Bauformen/Konzepte (d.h. 3+1 oder 4+0) eher unbekannt sind.
Darüber könntest Du ggf. auch mal ein eigenes Video machen.
Wo ist der unterschied bei den ÜSS bei 3+1 oder 4+0? Woran kann ich erkennen welchen ich in der Hand habe?
@@FF-fk5zpBei 3 + 1 werden die Phasen auf den N abgeleitet und der N dann auf den PE. 4 + 0 ergibt sich dann.
@@zoom_h2625 Danke für den Hinweis.
@@FF-fk5zp Oft ist bei den 3+1 Ableitern nur der "N-Ableiter" mit blauer Farbe markiert, bei den 4+0 sind alle Ableitersektoren in gleicher Farbe.
Ich kann auf meinem kleinen Smartphone leider nicht genau sehen welchen Ableitertyp Markus verbaut hat, 3+1 oder 4+0 ? Er sprach ja von einem TT Netz. Dann müsste es also 3+1 sein.
Vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen!
Ich hoffe nur immer, dass nicht irgendwelche Laien nach dem Schauen eines Videos denken, sie könnten sowas selber machen.
Hallo Markus ich finde es auch richtig den ÜSS nur über die Schrankzuleitung (Zählerkasten etc.) abschalten zu können. Die Schutzmaßnahme hat immer Vorrang 😊. Über ein Video zur Phasenfolge würde ich mich auch freuen.
Sehe ich genauso 🙂🖐☕️
Die Frage ist doch was schützt der ÜSS? Das Hausnetz und nicht das Verteilnetz. Ich hätte es also anders herum gemacht
DEHN hier ;-)
ich persönlich hätt jetzt auf anhieb den üss nach dem Hauptschalter gemacht wenn vor dem hs ein der Verteilung auch ein üss ist. Damit die Geräte auch geschützt sind wenn der hs aus ist und z.b. der blitz in die PV-Anlage einschlägt. Aber soweit hab ich mich damit auch noch nicht beschäftigt und will auch nix falsches sagen.🤪
Hi 😊🖐 ist doch auch mal schön , wenn jeder seine Meinung und Ansicht mitteilt und wir alle in einem angenehmen Format drüber diskutieren 😊👍🖐
Stellt sich die Frage ob ein Type 1+2+3 ÜSS installiert ist. Zur Not noch einen Type 3 hintern den Schalter setzen.
Sorry… Es tut mir echt leid aber bei 22:51 die rechte “PE” Klemme ist für den PE die Linke für die Erdung / PA Schiene. Die ist nicht zum durchschleifen. Es tut mir wirklich leid. Auch nach DIN VDE wäre es nicht korrekt.❤
@@zoom_h2625 Das ist nicht korrekt! Wie alle anderen Klemmen (L1, L2, L3 und N) sind auch die PE Klemmen intern verbunden und können genauso wie im Video gezeigt angeschlossen werden.
@@renekanzler3741 ja sie sind intern verbunden dennoch hat der Kollege recht, ist nicht zum durchschleifen gedacht. Blick ins Handbuch hilft.
Guten Abend Markus, Danke für Deine tollen Videos aus denen ich viel mitgenommen habe. Ich habe hier ein kleines Verständnisproblem. Du sagst, dass man den Überspannungsschutz nicht wegschalten darf. Aber tust Du das nicht in diesem Fall? Du kommst von einem Verteiler in dem bereits ein Überspannungsableiter verbaut ist, nach 10m muss ein weiterer gesetzt werden (ich bin immer davon ausgegangen, dass der zum Schutz der nachfolgenden Komponenten dient). Nun schaltest Du aber mit dem Hauptschalter den Überspannungsschutz der 3 Phasen weg (Null bleibt bestehen da nicht geschaltet). Wäre der Schutz Deiner Unterverteilung nicht gegeben, wenn der Überspannungsschutz nach dem Schalter käme? Ich hab da irgendwie eine Denkblockade.
Viele Grüße
Heiko
Von welcher Marke ist die Verteilung ?
Haben eine halb fertige Wohnung übernehmen müssen wo die UV Abdeckung fehlt und die UV sieht genauso aus wie im Video😅
Hallo 😊🖐 schau mal nach " S&J AK600 " 😊🖐
Als Laie würde ich logisch sagen ÜSS hinter HS, da a) der Hauptschalter ja meistens als Q0 bezeichnet wird, man also grundsätzlich davon ausgehen würde, dass es nichts gibt was noch davor kommen kann und b) ich den HS eher als Hilfe bei der Wartung verstehe, um die ganze Anlage stromlos zu schalten - z.B. weil man den ÜSS tauschen muss :D
Ich bin ja irgendwie erstaunt, dass es noch keine HLAK mit Federklemmen gibt...
@@ThiefMaster Potenzialausgleichschienen für die Industrie gibt es mittlerweile mit Federklemmen. Es wäre schön wenn diese auch für kleinere Potenzialausgleichschiene geben würde.
Sollte man erwähnen das man ÜSS von verschiedenen Herstellern nicht mischen sollte?
Warum sollten ÜSS nicht vermischt werden? Welche Nachteile entstehen dadurch?
Suche mal nach Vde information blitzschutz spd koordination data pdf da wird das erklärt.
Der labert ganz schön
Dan schau es dir nicht an
Hallo,
Ich bin der Meinung das man den Überspannungsschutz auch nach dem Hauptschalter installieren kann.
Da der Schutz ja auf den Schutzleiter (Erde) funktioniert. Ist der Schutz auch gegeben wenn der Hauptschalter ausgeschaltet ist.
Bei ausgeschaltetem Hauptschalter würde in einer Überspannungs Situation (Blitzschlag im oder am Haus) trotzdem eine eventuelle Überspannung abgeleitet werden. Dies wäre nicht der Fall, wenn der Überspannungsschutz vor dem Hauptschalter wäre.
Lasse mich aber auch gerne vom Gegenteil überzeugen.
Gruß Marcus
Das stimmt nicht ! Wenn die ÜSS-Schutzorgane von Phasen (und evtl. N) abgetrennt sind können die Ableiter nicht mehr wirken und begrenzen. Es gibt dann innerhalb des Hauptschalters einen Überschlag mit Zerstörung. Und den Überschlag soll der ÜSS ja gerade verhindern weil er begrenzend wirkt- und das kann er nur wenn der Ableiter direkt und fest angeklemmt ist.
Abgeschaltet könnte er allenfalls bei Eintritt der ÜS rückwärts in die Verteilung noch schützen, denn von dort aus ist er ja fest dran. Solche Rückwärts-ÜS kann bei großen Längen und umfangreicher Verkabelung schon auftreten wenn die ÜS direkt "aus der Luft" eintritt und nicht über die Hauptleitung aus Richtung Netz.
Ja, ich denke es ist so gemeint, dass der Schutz aufrecht bleibt, wenn die Überspannung Rückwärts, also aus der Anlage, kommt. Finde ich eigentlich fast auch sinnvoller, die Anlage zu schützen, als den Hauptschalter. Dann lässt sich halt der ÜSS nicht mehr als "Hauptleitungsklemme" nutzen, aber einen Tod muss man halt sterben 🤷🏻♂️
Ich baue in die Unterverteiler gar keine Hauptschalter ein, sondern in die Zählerverteilung, wenn nötig als Linocur, denn damit kann man den Verteiler ja WIRKLICH spannungsfrei schalten.
@@dd313car Pe kann immer wirken, ist die Leistung der Überspannung zu groß hat der Schutzschalter keine Funktion. Kommt es zu einem Überschlag hinter dem Hauptschalter kann kein Schutzschaltzer etwas ausrichten. Der Überspannungsschutz hat bei einem Blitzeinschlag fast keine Wirkung und ist nach meiner Meinung völlig sinnlos.
ÜSS hinter der Hauptschalter
Wohin führt das H07V-K 1x6?
Ich meine das Kabel was neben der Zuleitung auf die HLAK geklemmt wurde.
Sehr schön, danke.
Warum den Hauptschalter nicht in der Hauptverteilung bzw. im Zählerschrank platzieren?
Weil es der Hauptschalter in DER Unterverteilung ist. Die Hauptverteilung ist ja an einem anderen Ort. Und hier soll ja die gesamte Elektrik der Unterverteilung abgeschalten werden. Außerdem bin ich der Meinung HAUPT-Schalter sagt es:"Alles im Schrank wird spannungsfrei geschalten! - also AUCH der Überspannungsschutz!!" Somit mit ergibt sich eine 'saubere Schaltungsreihenfolge: Hauptschalter - HAK - Überspannungsschutz - Verbraucher.. (wobei der Überspannungsschutz stromflusstechnisch VOR den Verbrauchern liegt) Eine kleine 'Spannungsampel' signalisiert dann durch leuchten, das Spannung in dem Verteiler anliegt.
Gruß Andreas
@@old-tec-fan3271 aber der Überspannungsschutz ist auch für die gesamte Anlage da. Wenn du den abgeschaltet hast und eine überspannung kommt brät es dir doch den Hauptschalter durch, oder verstehe ich was falsch
@@einlehrling Ja, setzen ..
Hallo zurück. Der Überspannungsschutz um den es hier geht ist der Zweite! Die Kabellänge zum Hauptverteiler ist über 20m und somit soll / muss ein 2. Ü-Schutz verbaut werden, Da der - und PE-Leiter nicht getrennt werden, wird ja erst so der Schutz für die Geräte nach dem Hauptschalter gewährleistet.
Ob der Hauptschalter im Falle eines Blitzeinschlages zerstört wird, wird wohl nur ein 'Echter Blitz' beantworten.
Dann kommt auch noch hinzu, dass ein Typ2 Ü-Schutz KEINEN Blitzschutz realisiert. Außerdem Müsste ein Typ 1+2 noch einen sicheren Erdungsanschluss besitzen, der mit 16mmQ angeschlossen wird.
@@einlehrling Eben. Ein Überschlag im abgeschalteten Hauptschalter wäre unschön.
@@AndreasR1 aber um deine Frage zu beantworten: es ist einfacher wenn man den Hauptschalter direkt vor Augen hat um die Verteilung für zukünftige arbeiten abschalten zu können
Oder man hat einen Stromnotfall und muss eben die Verteilung abstellen
So viel einfacher
19:00 too bad this SPD model only works up to 10mm2 wires
Habe das Video nicht durchgeschaut - aber ich nehme immer WAGO 2010-1301 klemmen zum aufteilen der Phasen auf den Überspannungsschutz und den Hauptschalter.
Der Überspannungsschutz nach 10 Meter ist keine Pflicht aber eine Empfehlung und sollte dem Kunden erläutert werden. Wenn dieser ablehnt, muss auch keiner rein.
Hi 😊🖐 das mit den WAGO 2010 ist eine super Idee , spart richtig platz 👍das merk ich mir 😋
6:50 Markus, Du sitzt doch quasi an der Quelle! 😊
Was sagt die DIN bzw. der Hersteller des ÜS Modells dazu?
Gerade DEHN ist doch sehr freundlich und gibt Auskunft, auch an Normalbürger!
Bei „Zählerschrank24“ gibt es fertige Verteiler, wenn ich die Bilder richtig sehe ist man dort erst auf den Hauptschalter und dann auf die HLAK und ÜS gegangen.
Ich (meine Meinung) hätte gesagt:
Hauptschalter schaltet ALLES aus, deswegen heißt er so.
Also ÜS nach dem HS.
Und ÜS ist ja auch nicht nötig wenn der Verteiler eh komplett spannungslos ist.
Wie gesagt, nur meine Meinung. 🙂😉
PE geht auf üsp schutz und gleichzeitig auf den kleimmblock pe ?
Gefordert ist, das auf die Erdklemmen des ÜSS der PE der Zuleitung und eine separate Leitung von der Potentialausgleichschiene mit mindestens 16qmm gelegt werden.
Oha, 10 mm² zum Unterverteiler ist aber schon etwas dürftig... Ich würde jede Unterverteilung die Wohnungs-Verteilungs-Ähnlich ist, mit 63A (also 16 mm²) anfahren. Aber da Du es ja für Dich selbst machst, musst Du Dich auch nicht überall an die 18015 halten ;-)
01:44 Hallo. Ist das nicht so, dass man alle 10 Meter einen Überspannungsschutz einbauen muss. Müssten dann bei 24 Meter nicht zweimal ein Überspannungsschutz eingebaut werden?
Hallo 😊🖐 nein . ab 10 Meter leitungslänge brauchst du einen Typ 2 ÜSS in der Unterverteilung . SG
Wenn du eine 50 m lange Zuleitung hast. Dann reicht es wenn ein ÜSS im Zählerschrank ist und dann noch mal einer in der 50 m entfernten unterverteilung. Du musst nicht alle 10 Meter deine Zuleitung auftrennen und schützen.
@@FreundedesStroms thx
@@der_gerat4253 thx
Auf der Strecke vom Feldverteiler zur Unterverteilung hängen doch keine Verbraucher dran, die auf dieser Strecke geschützt werden müssten/könnten. Davon abgesehen: Wie sollte man es denn überhaupt realisieren? Alle zehn Meter die Wand "aufkloppen" und eine Mini-Unterverteilung mit Überspannungsableiter einbauen? 😉
16:30 Kabelmantelschneiderfunktion wie man es bei Telefon Erdkabel braucht.
Wenn man nach dieser Norm geht hast du vollkommen Recht, aber was ist wenn ich in der Leitung z.B. zu einem Nebengebäude einen Hauptschalter habe?
Dann schalte ich den Überspannungsschutz der folgenden Unterverteilung auch weg.
Aber dann darf ja bei deinem feld verteiler auch keine Möglichkeit mehr existieren um die leitung stromlos zu schalten.
Also ich denke das es eigentlich egal ist.
Zu den Modulen, mann sollte Dennoch immer den Hauptschalter abstellen wenn mann die module tauscht, sprich " drauf Bleiben" und module tauschen ist nicht.
Du sagst ja selbst, das du möglichst den Nulleiter abriss verhindern willst. Wenn man. Drauf bleibt, und das "modul" fur den null abzieht hat mann den "Salat"
Zudem Schutzmaßnahme ja,
Diese soll ja meine Verteilung schützen, meiner Meinung nach, wenn der Hauptschalter aus ist, ist mann ja sowieso vor Überspannung Geschütz (ist ja alles spannungsfrei) und wenn der alles spannungsfrei ist, brauch mann ja keine Schutzmaßnahme (für etwas was außer Betrieb ist)
Hier wurde ich jedoch den 3P+N als Hauptschalter nutzen, der N ist ja sowieso vor eilend beim einschalten, und nacheilend beim abschalten.
Warum Hauptschalter mit N? Genau aus dem grund den du gesagt hast, bei einem 3P ohne den null zu schalten wenn es zum Blitzschlag kommt könnte der Potenzial des null fur nen kurzen momen (des Blitzschlags) verändern. Schaltet mann den mit hat mann dieses problem ja auch nicht.
Aber das sind eben die Meinungen, allgemein super Arbeit und schaue auch immer gerne zu. Eist eben auch bei der Elektrik so, es gibt keine 2 die genau gleich auf die gleiche Weise arbeiten, und ich habe nur meine Meinung wie ich es machen würde vorgestellt. Und es soll KEINES falls bedeuten das irgendwas flasch ist
Grüsse aus NL
Mach weiter so, super Videos.
Hättest du die Zuleitung nicht mit 16qmm auslegen müssen da über 10m und grundsätzlich für 63a Belastbarkeit ausgelegt werden müssen?
Nein. PV ist dauerstrom, daher muss in seiner Hauptverteilung schon der SLS auf 35A begrenzen. Es sei den er hat diese nicht mit 10 sondern 16 verdrahtet. Bei 16mm ist 50A SLS zulässig. 63A ist quasi mit pv nicht mehr möglich. HAK zu Zählerschrank muss aber 63 können
Hallo Markus,
Was will ich denn mit dem Überspannungsschutz erreichen? Wenn ich die an der Unterverteilung angeschlossenen Geräte schützen möchte, sollte der Überspannungsschutz von der Netzseite hinter dem Hauptschalter sein oder wollen wir das Netz schützen?
Sollte wirklich der Überspannungsschutz auslösen, kann ich die Anlage vom Netz nehmen, und am Überspannungsschutz arbeiten.
Der Überspannungschutz ist als Modul ausgeführt das man auch unter Spannung entfernen kann. Man kann die Module also auch unter Spannung tauschen. Am Trafo wird der ÜSS auch vor dem Offeneleistungstrennschalter angeschlossen.
Ich würde den Hauptschalter auch nach dem USS setzen ...
Markus eine Frage
Warum nimmst du für die Hauptabzweigklemme keine Reihenklemme? Die lassen sich schöner anklemmen und sind schmäler ?
Wofür ist die zweite dünnere PE-Leitung da?
Die wird nicht dünner sein ! Das ist die Verbindung zur Hauptpotentialschiene im Technikraum mit dem Hauserder. Es gibt dann praktisch 2 PE, einer direkt, einer mit dem 5-Ader-Zuleitungskabel.
@@dd313car Ich meine, da ne gelbe Aderendhülse gesehen zu haben. Das wären 6mm².
@@dd313car Das glaube ich nicht! Wenn das so wäre hätte sich Markus eine Erdschleife eingebaut.
ich habe bei mir ein Schneider Electric überspannungsschutz eingebaut . 😎👍
Hallo Markus, vielen Dank für das praxisnahe Video.
Ich habe da noch eine Frage, möglicherweise stilistischer Natur, aufgrund folgender Beobachtung: du bist von unten in den Hauptschalter hineingefahren und dann natürlich oben raus und wieder von unten in die HLAK. Dadurch hast Du die Leitungen sozusagen um die Hutschiene "gewickelt".
Intuitiv hätte ich vom Dehn-Block zum Hauptschalter die drei Brücken gelegt (Eingang HS oben) und hätte dann vom Hauptschalter zu den HLAK wieder die Brücken unten gelegt. Damit ergäbe sich ein Mäander, der oberhalb der Hutschiene verläuft. Über die EMV-Auswirkungen der einen oder anderen Verlegung mag man spekulieren oder nicht. Mich hätte auf jeden Fall das viele Gefädel der Adern genervt. Ich frage mich, was Dich bewogen hat, diese Art der Verlegung zu wählen?
Die “2. PE Klemme” 22:51 ist nicht zum durchschleifen sondern für die Erdung / PA. Links = Erdung, rechts = PE.
Das sind aber keine 10 Quadrat in der Zuleitung, sch schätze mal 4Quadrat so leicht wie es sich biegen lässt - oder ist es etwa flexibel (Litze)?
Hi , das ist ein 5x10mm² 😊👍 flexibel
Das ist flexibel - kann man doch klar erkennen...
Ist flexibel oder warum denkst Du hat Markus die Enden zwischen den Fingern leicht verzwirbelt ? Starre Adern kann man ohne Schraubenzieherhilfe direkt in die Federklemme stecken !
Wie nennt sich das 5x10 Quadrat flexibel? Wegen der aderfarben?
Generell wäre ein Video zu flexibler und starrer UV Zuleitung super
@@papaschlumpf2471 YSLY-JB, hat er in einem anderen Kommentar geschrieben
ja mach mal was mit L1 L2 L3 währe noch interesannnt
Gefällt mir nicht. Lieber die Zuleitung auf Klemmen und von den Klemmen zum SPD und zum Schalter.
Wenn jemand den SPD ausbaut trennt er PE auf. Bin kein Freund vom Durchschleifen.
Dann trennt er aber auch L1, L2, L3 und N womit der PE dann auch obsolet wird.
Wenn der HAK verplompt ist, macht die Abschaltung vor dem Überspannungsschutz dann nicht eher sinn? Egal, hat alles seine Vor- und Nachteile. 😇