1. В цинконаполненном грунте 90+% это цинк, следовательно катодную защиту он обеспечивает, можете проверить простым прибором на электропроводимость по нанесенному покрытию. 2. Цинконаполненный грунт можно наносить таким же слоем, как кислотник, но если вы лечите коррозию, то уже не до толщиномера (зачем мне окрас в 100 микрон на фольгу?), гораздо важнее остановить коррозию и не вернуться к повторному ремонту через год, чем покрасить под толщиномер. Опять же, нет алльтернативы, если речь идет о ремонте полугнилых деталей. 3. Кислотный грунт хорош и незаменим только для цветных металлов, т.к. после шлифовки алюминия начинается процесс окисления, что может разрушить металл, а ортофосфорная кислота гасит этот процесс, и алюминий не гниёт с выделением ржавчины, как чёрный металл, он разрушается иначе, ему цинк не нужен, нужна кислота для защиты. Для чёрного металла кислотный грунт как антикоррозийная защита не работает. Об этом прямо говорят производители кислотных грунтов. Для черного металла только эпоксидный грунт, а если он еще и цинконаполненный, уровень антикоррозионной защиты будет намного выше, чем без. 4. Цинконаполненный эпоксидный двухкомпонентный грунт держит адгезию на отрыв 1 Мпа, пойдите попробуйте оторвать его, хоть гвоздём, хоть наждачкой, я уже не говорю о том, что никогда не видел такого, чтобы он у кого-то отвалился, даже если нанесено поверх ржавчины без очистки. 5. Современные цинконаполненные эпоксидные грунты допускается красить мокрый по мокрому, но лучше просушить хорошо, т.к. эпоксид это запечатывающий грунт, и если поверхность слишком глянцевая после цинка, то нанести риску, нагреть феном и дальше работать как обычно. 6. То, что эти составы раньше не испытывали и не ориентировались на автомобильный рынок никак не отменяет его свойства по антикоррозионной защите, особенно когда нет ни-ка-кой альтернативы при ремонте деталей с очагами коррозии на черном металле. ВЫВОД: Для ремонта деталей автомобиля из чёрного металла просто нет никакой другой альтернативы, особенно в местах повышенного воздействия реагентов, влаги и песка с солью (колесные арки, крылья), и особенно, если коррозия уже начала развиваться на детали. Альтернативы просто нет. Кто до сих пор питает иллюзии про кислотник, посмотрите видео Олега Нестерова, производителя кислотного грунта ОНБ "Кислотник", у которого своя школа автомалярного дела, там всё подробно разложено. Кислотник незаменим для алюминия и цветных металлов, и всё.
Нестеров загнался с выводами о кислотнике. И после его разглагольствования о кислотнике я потерял к нему доверие, как к специалисту. А причина его отношения к кислотнику проста - у его производителей просто нет кислотных грунтов. Дядя Олежа стал обычным барыгой. Кислотник прекрасно работает на черном металле. Адгезия лучшая к металлу.
Делал откатные ворота, покрыл цинком ( не знаю марку т.к. наливалась из канистры), поверх покрыл обыкновенной краской на алкидной основе. Так вот что заметил спустя 3 года, относительно таких же работ покрашенных красками 3 в одном. Ворота устойчивы к корозии на столько, что особо не ржавеют на сколах ( от замка навесного есть пару) места сварки и контакт рейки с основанием идеальны. Заметил во время нанесения что цинк без проблем можно снять ногтем с металла, но после нанесения краски, она скрепила, держится очень хорошо. Пользуюсь уже им долго, в моем деле огонь грунт.
Из моих наблюдений наличие цинка не панацея. А в случаях с сколами ещё и хуже чем без. От скола, при попадании влаги и химии, цинк быстро начинает окисляться и расползается это окисление под краской ещё быстрее чем коррозия от металла.
Ну наконец-то годное реальное видео, про эти цинки, а то лапшу на уши людям вешают. Ржавчина обычно идёт из Нутри и с наружи ты хоть чем обрабатывай толку не будет.
Вот и получается, что чтобы не было ржавчины внутри, обработай цинком, а ещё полезно при каждом удобном случае салон проветривать, что бы конденсат не скапливался.
Какое хорошее видео! Столько много новой информации к размышлению получил! Чего стоит информация только про состав, основу и т.д. одного растворителя!! Надо создать серию видео совместимости материалов с определенными производителями растворителей!)) Ну, хотя бы растворитель фирмы автоп как дружит с основными фирмами ЛКМ, представленных на рынке!))
Об’ясняте это современному автопрому,где производят цинкование барьерного типа:через 3-4 года отслоение ЛКП вам обеспечено .Много методов использовал для подготовки поверхности и обработки от коррозии ,самый лучший катодное цинкование .Но на это надо время .А вот какой изолятор применять для оцинкованной поверхности ,это есть маленькие нюансы,которые доказали свою жизнеспособность.
@@R917. Всё зависит от подготовки металла: на свежий (новый ) металл 180 зерно по машинку,эпокситник (выдержка желательно сутки) и дальше наполнитель,база ,лак. Если коррозия :обработка стальным диском на УШМ(очаги коррозии в виде раковин ,можно оставить),обезжиривание и обработка преобразователем ржавчины в цинк(беру ,,Химик’’) .В инструкции написано ,что можно производить покрытие ,через несколько часов.Но я ,через 2-3 часа произвожу повторную обработку и только ,через сутки начинаю работать с поверхностью : обработка(что бы убрать следы работы преобразователя) латунной корщеткой,обезжиривание ,эпоксидный грунт…Кто то скажет :,, Время!Долго!’’ Я могу ответить : ,,Лучше потратить 2-3 дня на подготовку ,чем через 2-3 месяца встречать ,,рыжики’’ и готовить перекрас!От себя : машины подготовленные таким методом достаточно долго живут в ,,гнилом ‘’климате.P.S перед нанесением эпокситника хорошо просушите и прогрейте место обработки.Да,если производите сварку в месте ремонта ,то наносите цинк на горячую : очень хорошо ложиться!
Отлично информативно научно! А те люди, которые приходят на завод и просят сделать им цинк. Они и в тдс не смотрят, говорят там все враньё. И за пропаганду изучения тдс к материалам, выгоняют из своих групп. Ну вы поняли о ком речь😂👍🏻👍🏻👍🏻
Спасибо за интервью! Как раз собираюсь оживить задние арки. Пескоструй, гальванол 96% цинка, Титан (полиуретан). Должно работать отлично, так как на автомобиле электрохимическая коррозия имеет место быть.
Гальванол это залипуха тем более он сильно подорожал по такой цене лучше взять zinga а еще лучше Elzn настоящие 98% и состав сертифицированный, зерно цинка в микронах калиброванное, а гальванол хрен знает, что мешает, ты так же можешь купить порошок и ксилолом разбавить ну это условно))
@@красимправильно Но я лично мало знаю специалистов женщин в автоиндустрии:) Но эта специалист с большой буквы! Незнаю что тебя смутило в качестве видео, я вообще не смотрел на картинку, а как будто сам участвовал в беседе! :) Тем более до сих пор относился к цинкочодержащим грунта более чем с сомнением:) В общем я и сейчас считаю, что единственный(эфыективный) метод нанесения цинка, Это гальваника!
@@красимправильно не скромничайте , вы точно профессионал, много роликов смотрел и логически понятно что хорошо , а что не очень, полно роликов где делают на пойдет , типо я так так делал 1000 раз и не кто не жалуется, а вот как правильно и по технологии можно научится только здесь. Я новичок в этом деле, и хочу заняться самостоятельно своей машиной, все что я буду делать только по технологии чтобы было на долго. Очень жду видео как правильно и чем красить , обрабатывать днище авто после пескоструй и вообще после очистки днища с включением не сильной коррозии. С кислотником связываться точно не хочу.
Просто в бюджетных да наверное в другом классе автомобилей из металла немного убрали один элемент - это хром. История и видео хорошее. Убрали хром из металла, хоть абосцы металл цинком, на долго не хватит. Даже взять ремонтные детали. При сварке цинк сгорает.
Цинк спрей в баллончике... нанашу внутрь порогов когда варю... наношу на голый металл... а потом внутрь порогов можно мл состав вливать или не совместимо данное мероприятие ????
Использовал ecozin прям в такой же банке что на видео, ужас, никогда не буду повторять этот эксперимент. через сутки сушки при 20+градусах просто смывался обезжиривателем, я уж не говорю, про то, что эпоксидный грунт его просто подрывал. Сменил производителя, и после сушки в течении суток эпоксидник ничего не подрывает.
Добрый день, хорошо что набрел на это видео, спасибо.А то уж было хотел сначала преобразователем пройтись и потом экоцином от Церты.Собираюсь красить металлоконструкцию( столбы, поперечины, ворота калитка) Как вы думаете, на сколько по времени можно оставить железо покрытое Экоцином перед нанесением так сказать базы(кузнечной краски) Все упирается в ограничение по времени в два вых дня и зачистка, подготовка, герметик и погода и тд и тп. Через скко дней максимум надо закрыть грунт? Спасибо
Пробывал цынконаполненный состав на своей машине не стал рисковать кому-то делать, передние крылья арки как эксперимент по схеме очищенный металл-цинк-кислотник-наполнитель-база-лак. Цинк фирмы WEICON Германия,даже на балконе было написано рекомендованно для низа автомобиля. Так вот время не так много конечно прошло,четвертый год зимой постоянно соль на дорогах,Но! ничего нигде даже даже намека нет на ржавчину,ничего не отслоилось не вспузырилось.
@@красимправильно Но и не на низе то же пока полет нормальный👍Время покажет.Эксперементировать на клиентских машинах никому не рекомендую,только на своих или по согласованию с клиентом!
спасибо. так я все же хочу узнать точнее. чем лучше всего покрывать оцинкованную поверхность? а вернее. при варке ..оцинкованная поверхность повреждается. и швы сварки нужно защищать. после швов идет уже деталь с оцинкованной поверхностью... поэтому промазывая швы. я попадаю защитным средством на оцинковку... и того чем защищать швы сварки?) подскажите пожалуйста.
Возник вопрос по теме как раз. Грунт "ZRC ES" не стоит наносить для ремонта арок? Каким лучше кислотным с акриловым или эпоксидным, после пескоструя разумеется?
@@ValeryFamilia как ее вычистить арку изнутри? Я на шуруповёрт щётку ставил и вычищал, но не видно что и как там. Я снял подкрылки, из за них началась коррозия. Буду потом мастикой всё обрабатывать
А что скажете про эпоксидный цинконаполненный двухкомпонентный грунт АКТЕРМ Цинк ПРО ? Заявляют, что можно наносить следующий слой мокрый по мокрому, до 40 лет службы и т.д. Для локального ремонта сколов на колёсных арках с нанесением аэрографом рассматриваю грунт с максимальной защитой, т.к. это место всегда находится в неком солевом тумане и постоянно поливается реагентами от колёс.
Вот смотрите друзья ща все обьясню по ЦИНКУ чтоб не было вот этого.. на финиш незя на пузо можно.. никто не рекомендует из автогигантов в ремонте на финиш, все отвалится.. Водород выделяет, хрупкий, адгезии нет.. Да да да это все верно.. НО есть такое дело как задние арки и пороги! Вот тут как раз и можно его применить в качестве компромисса, да очкуем, что отвалится и все такое, но когда расшливовал пузыри и видишь что вроде и дыр нет но есть питинг "марля" или "кариес" ты как мастер допустим я с 20 летним стажем понимаешь, что никакие меры кроме вырубки сигмента не помогут(в преоброзователи я уже давно не верю за то время а это три дня минимум чтобы протравить качественно хотя бы 200мкм я быстрее переварю латку ) понимаю, что если я нанесу цинк /эпоксид/шпакля я смогу взять с клиента как за обычный ремонт небольшой вмятинки, а с переваркой (я варю бронзой цинковые латки) это будет в два раза дороже минимум, здесь уже решает клиент и кстати мой отсчёт уже идёт на 2 года как я наблюдаю такие авто (кстати заметил на одной арке где половина была оцинкована а вторая просто перетертая и покрашенна так там огромный пузырь уже рядом где цинк все норм!) тем более это обычно машины таксистов они не будут долго ждать пока ты все переваришь и дорого им тоже не интересно поэтому такой варик с цинком самое то! По адгезии да, нихера он не держится даже как здесь советовала тётка 30мкм херня это все пробовал (разный вид и градации образив, только писькаструй! И ещё на рже которая погрызла металл до каверн тоже хорошо держится все остальное ногтем скребеться, но после недели уже нет но это так чтоб знали) за два года по разному никакой разницы! Сохнет долго правда, сутки, надо чётко распределять время, загоняем к вечеру, расчистил, зацинковал и домой на след, день пошёл процесс.. Шлифовать от р240 и ооочень нежно, поначалу сразу пробивал, наносить лучше кистью как бы набивая, не мазать!!! (будет говно да и не получиться) Получаеться как мелкий "раптор" потом и пробить труднее и сцепление с некст покрытиями лучше, и да когда он густой он как пластилин может замазать дырдочки до 1мм ооочень выручает на сварочных пористых швах и после споттирования. Я работаю zinga единственный в Европе сертифицированный цинк, покупал контрабандой дорого, сейчас есть в России и он и elzn второй ещё получше будет 98% и как не странно дешевле, точнее за зингу я точно знаю почему дорого, зерно до 5 мкм, зерна дуал сайнс типа и шары и чешуя вместе а остальная залипуха наша бодяга гальванолы херанолы да и эта в видео скорей тоже шляпа не верю я нашим пока .. пошли они в опу гальванол ещё ценник взвентил как путний.. Ну как то так!
Когда-то при СССР на судорезаводе дали мне краску с цинком, я покрасил металлические листы толщиной 1,5 мм вместо грунта, прошло уже лет 25 ниодного жука листы находятся на улице, неговоря о дырах, жаль что не просил что за краска. Цвет краски был серебристоматовый.
Ни чего не сказали о нанесение цинкового покрытия на частично поврежденную коррозией поверхность. В 1991 году я получил новую квартиру. Через год вдоль подъездов установили металлические столбы с фонарями освещения. Еще год они стояли и стали коричневыми от коррозии. Потом пришли рабочие и кисточками покрасили столбы серебристой краской. Мы с соседом еще смеялись и шутили о коммунальниках. Прошло почти 30 лет и вот сейчас я стою и смотрю в окно, а столбы как новые, ни малейшего намека на ржавчину. И мне уже не смешно, кто были эти рабочие и чем они покрасили столбы останется загадкой.
Валентин здравствуйте, будет пескоструиться всё днище авто мерс w124 , купил я значит цинконаполненный состав ZRC ES ,можно ли после высыхания цинк грунта нанести эпоксидный и по мокрому распыляемый герметик на каучуковой основе?или шлифовать всё же придётся?
@@Policink подскажите,низ двери зачистил и загрунтовал zrc es,намочил полы,прошло часов 14, можно ли на это покрытие сразу наклеить стеклоткань через полиэфирную смолу остались дырочки местами после пескоструя,или надо сначала грунтовать эп-грунтом...?
Тоесть получается если не ограничивать себя особо в микронах арки делать можно при условии что после цинка будет кислотник потом наполнитель потом шпаклёвка?,соответственно следом опять грунт ну и база лак
Покрасил диски штампы цинк барьер.кислота акрил база лак.2 зимы результатом доволен.ржавы нет..пороги посмотрим летом.скорее всего будет норм. Отечественные цинк грунты считаю норм работают.сварные швы и ремонт ток с цинком.
Когда предлагал посмотреть, и ознакомится - что такое Холодное напыление Цинка на металл, когда фракционный порошок цинка вконопачивается со скоростью, порядка 1 км/сек в металл, как пластилин в стену, влетает во все поры так, что от туда его уже хрен чем достанешь и никакого связующего не надо - но☝️ меня так вежливо отшили, дав понять, что это полная ерунда😂😂😂 А, вот смешивать цинк с эпоксидной, чтоб его хоть, как- то приклеить к металлу - это конечно же👍🙆🤦 Золотые слова Таксиста из фильма "Брат" - помните?!😏
Golf plus VW нанёс zrc цинк на гайку крепления "дворника" 5-ой двери которая имела значительную коррозию ( проблему не чистил ) год прошёл ,пока норм ,эксперимент продолжается... не окрашивал...
Каждый выбирает то что подходит, нравится ездить с неокрашенной гайкой, никто не мешает, только год это не о чем))) любое покрытие нанесение на качественную подложку проходит много лет)
@@красимправильно ... такой умный, а на вопрос простой не можешь ответить...мне удивления ваши не важны. Пусть ваше да - будет да, и нет - значит нет. А мне останется сделать вывод)
Подскажите ,а если оцинковать участки днища методом холодного газодинамического напыления (хгдн) допустим есть терпение сидеть и делать это потихоньку , насколько это будет качественно защищать кузов в этих местах и не отлетит ли потом.
@@alexsky8732 аппарат хгдн стоит около 65тыс Плюс компрессор на 500л в районе 80 , ну и порошок специальный около 1500 одна упаковка , думаю мне хватит около двух, трёх . Компрессор так и так хотел покупать, а аппарат можно продать , либо вообще делать другим на заказ .
Это лучший способ. Но очень важна качественная очистка металла. Перед напылением цинка нужно отпесочить электрокорундом мелкой зернистости. Тогда цинк намертво вцепится в поверхность. Далее нужно дать время что бы цинк схватился, это минимум неделя. Затем его нужно закрыть эпоксидником или полиуретановым герметиком
Под нанесение цинка нужно ооооочень хорошо подготовить металл. Может тогда под кислотник, акрил, база, лак и все на этом? Если будет скол через цинковое покрытие до стали, то тут вряд ли он поможет
В том и дело, что поможет(цинк) именно холодный(жидкий ) до 3мм голый металл защитит(на время) а вот горячее цинкование не имеет дистанционную защиту(ну у него и другие плюсы) , даже в это видосе про это говорили (наверно вы перемотали)) и кислотник кстати ржу не "лечит" от слова совсем("Одессит" про это тоже часто на канале говорит) ! Его назначение Защита голого металла с чуть прихватившей " ржой" которую Вы даже не увидите (только если смотреть параллельно горизонту детали касаясь её носом и то ловя "правильный" свет)) )и да самая главная фишка кислого это невьебенная адгезия к любым практически металлам он типа "клей" и он клеиться и к нему также но тока не эпоксид! Все через акриловый грунт!
@@MasterKuzov_pdr вот именно что кислотник клеится к металлу к нему соответственно грунт далее краска лак.... Если покраситься мокряком сколов будет не больше чем на заводской... Потому что все держится чисто на химии а не риске... По мне вообще народ с ума свели эпоксидниками и т.д. изоляторами....работать надо просто правильно... На пробитые или незагрунтованные ребра особенно по низу если на месте краситься все ради болтиков)) по факту потом ржа лезет... Оказывается материал говно) вся боль в пробитых до металла местах и непрокрашенные до конца торцы...
@@СергейКокурин-ж7ксогласен🤝 С эпоксидником вообще нынче с ума сходят. Кислотник/акрил/база/лак. И двже если есть скол - дальше скола не лезет под краску и грунт. Наслушались, видимо, дядь Олежу😂
Есть у Upol протравливающий грунт баллонах. Он вроде не кислотник, скорее эпоксидник, но является антикоррозионным. Вот про него бы узнать поподробнее.
Сергей Петров. Ты что на язык пробовал, утверждая что... он вроде не кислотник... лимоном не отдаёт? 😀. А насчёт, поподробней узнать, обычный кислотный грунт, на основе ортофосфорной кислоты. 👍
А что будет если вылить такую банку с цинковой краской внутрь порога автомобиля, (порог уже прогнил) это остановит коррозию? или лучше уже мовиль туда лить ?
лучше положить внутрь порога провод в тряпочной изоляции и подключить его к +12 Вольт. Провод защитит лучше цинка, пока не развалится в труху. Или пока не протрет изоляцию и не замкнет.
Цинк не остановит коррозию, он будет корродировать вместо железа МАКСИМАЛЬНО очищенного и обезжиренного, в порог можно налить горячую смесь мовиля, пушсала и масла(нового! А не отработки), но дыру это не заделает, только вваривать новый метал, окрашивать, а потом пушсало с остальным внутрь разбрызгивать
Мы активно используем цинковый состав в кузовном ремонте в том числе на лицевые панели, наработок уже много по все России и не только, главное правило соблюдать инструкцию по нанесению и проблем не будет, тестов провели большое количество, для тех кто сомневается могу одно сказать Время Покажет, надеюсь комментарий не удалят.
Вам лучше тут ничего не говорить, ваш состав уже так опозорился что я просто не хочу тут выкладывать все жалобы и проблемы которые мне люди присылают, хотите сделаю специальное видео с отзывами людей о вашем волшебном составе, не те дифирамбы которые вам поют ваши блогеры, а реальные отзывы, я просто не хочу говорить о каких то конкретных составах, но если я еще раз увижу вас с вашим составом у себя на канале, я сделаю такое видео, поверьте у меня материала хватит для полноценного видео....
Да и кстати, я ничего не удаляю, я баню только хамов, потому ваших представителей тут нет и не будет, причем их банят все, куда они хоть что то написали в своей манере разговора..... Удачи.
@@красимправильно С нашим составом всё замечательно, с ровными руками он дружит прекрасно, главное соблюдать технологию по нанесению,я знаю это на 100% мне много людей пишут с положительными отзывами, не переживайте с вами разговор закончен раз и навсегда.
Да и кстати предлагаю задуматься: реально считаете что все производители, коих великое множество все поголовно идиоты, имея в своём распоряжении технологов, химиков (например в Новочебоксарске работают в лаборатории 3 кандидата технических наук) и говорят что составы нельзя применять для авторемонта, но находится один человек с тачкой в виде лаборатории и картинками ржавого кузова вдруг взял и придумал что что не могут придумать все производители? Думаете я забыл как он обратился ко мне с предложением задвинуть эту тему в авторемонт? Реально думаете что другие продукты хуже? Их просто никто не применял!!! Ну и реально думаете что я не сравнивал других производителей? Это еще ничего, скоро начнутся проблемы и вашим аэрозолем в А1 поскольку ваши балоны долго не хранятся, поскольку проблему клапана вы так и не решили!!!! Вы единственный с кем можно еще общаться, даю реальный совет подумайте, поскольку если найдётся хоть один грамотный мастер и догадается подать в суд на всё это, то будет беда поскольку прежде всего вы себя величаете технологом продукта, при этом из образования у вас только покраска машин в собственном сервисе... Вам вопросы и проблемы Генадия напомнить, или ребят с Ростова? Что у вас всё в порядке, что испортили люди машины? Или что вы даёте всем советы красить во влажном помещении даже не спросив какой состав человек собирается использовать? Вы реально считаете что все путём?))) Удачи вам, прошу не отвечать на этот пост, это всё были риторические вопросы...
@Артем Лис кстати когда "углубился поглубже" в эту тему но не ссср вские конечно не читал.. Выясняется единственный плюс присутствия цинка во всех этих "цинконаполненных" грунтов /красок это то, что он играет роль как бы "закупоривания" пор в составе в котором он присутствует и типа влаге труднее проникнуть к металлу поэтому пипл думает, что он "защищает", хотя цинк сам пористый.. ну, что там типа он вступает в реакцию и тем самым уплотняет и сам состав при высыхании, но такой особенностью и эпоксидник обладает, но его на солнышко незя, значит надо ещё слой сверху.. Хрен знает может в этом и дело, типа как эпо тока один состав в один типа слой.. Катодной конечно не будет но барьер ная вроде есть.
Лайк обязательно. Но с цинком можно работать на внешних покрытиях.. Но далеко не всем и это не промышленные методы. Для СТО это неприемлемо. Очень много времени, много химии, много денег и много знаний. Как хобби вполне себе годно. Химик-технолог на пенсии..... Цинковый порошок тоже можно использовать в качестве базы для грунтов, но с добавлением протекторов водорода... Давно известные технологии микроэлектроники. Но..... Дорого, и не для дядек из гаражей.
Днище и пороги можно им делать + скрытые полости. под порогом краску Вариант холодного цинкования с предварительной зачисткой, обезжириванием, нанесением холодного цинка с верху антигравий доступен многим Самостоятельно в гараже. Но я не понял почему нельзя его наносит на преобразователь ржавчины (Цинкарь)? И можно ли переделать если уже её нанёс? или только опять надо всё защищать до голого металла?
Интересно, ксилол и орто ксилол в магазине, это одно и тоже? На банках с многими материалами написано, что они содержат ксилол. Можно ли их разбавлять орто ксилолом, который дешевле фирменных разбавителей?
Ксилол содержит три изомера: орто-, мета- и параксилол. Ортоксилол - один из изомеров. По растворяющей способности эти изомеры несколько отличаются друг от друга.
где-то читал что производителю не выгодно цинковать полностью кузов ,хотя в литературе написмано что при горячем цинковании кузов полностью погружается в ванную расплавленного цинка
Сварил две оржавленных пластинки от кузова , покрыл стык шовным герметиком, сверху облил цинк -спреем , после чего покрыл жидкой резиной , бросил эту заготовку возле дороги , лежит с октября т. е два с половиной месяца . Пока результат положительный. Следов коррозии нет. Автор внес сомнения в мой эксперемент по поводу вибрационных нагрузок . Тут конечно бес его знает как это у меня пойдет и будет ли данный состав. положительно вести себя на авто .Занимаюсь в основном ремонтом гнилых полов и порогов. Вечная "головная боль" как после ремонта гнилого авто продлить ему срок службы .
Валентин здравствуйте, крутое видео.Интересно Ваше профессиональное мнение,что же всё таки лучше для днища после пескоструя:кислотник,эпо,или холодный цинк?
Валентин здравствуйте!!! Спасибо за видео!!! Вопрос, получается перед цинком пользоваться различными преобразователями нельзя. И что даже нейтральным преобразователем т.е. тем который не нужно нейтрализовать тоже? А как же быть если на не большом участке днища обработать цинком карадированное место не имея пискоструя, ведь железная щетка просто залижит ржавчину во внутрь металла.
Я пробовал без пескоструя типа щетками , но лучше на 1000% это "коралловый " круг он даже в из коверн ржу выковыривает правда расход будет примерно 100руб - минута😁😁😁 (он быстро сточиться) но его ещё и подобрать нужно они разные бывают я пока не вкурил какой именно лучше я на дрели во сновном юзаю так удобней, так вот где то цинк канает где то нет последнее фиаско было на переднем крыле,место подгиба "под порог" ржа была со стороны внутрянки, обработка кораллом не в идеал, оцинковка.. ничем не закрыл сверху(это тоже ошибка), через год снял (был ремонт авто) вижу чёт на цинке поступь рыжего, вскрыл а там растик цветёт сабака, ну понятно из под колеса как ванну туда все летело (форма загиба как ванночка) поэтому тут башкой надо думать в каком месте надо чуть больше сил приложить а я облажался.. А так канает и без писькаструя в основном на 1.5 года это точно пока я наблюдаю, если без него давно бы запузырилось все, в танины (преоброзватели в черноту сауронга) тоже не верю, делал, клиент сказал, что через год все опять запузырилось. И больше не обращался ко мне за 7 лет! Поэтому цинк или вырубка.
Мосты красил. Цинкарь. Но вот таким машину вскрыть .... Мне кажется надёжнее заморочиться и гальваническим методом нанести. Ну или есть дикий метод реактивной струёй. А как Ауди (100 С3) и Рено (19, 21) это делали (сейчас не делают)))???
Обьясните аоследовательность, покраски и обработки днища авто:зачистили ржавчину, обезжирили, высушили, нанесли преобразователь, погасили при необходимости, зашкурили, обезжирили дальше что грунт эпоксидный, покраска и антикор?
Я бы( после крайнего обезжиривания) сначала кислотным, потом акриловым, потом эпоксидный, распыляемый полиуретановый клей герметик, сушка двое суток, краска, лак…
Много моментов интересных прозвучвло, но вот одна деталь, какой смысл вести диалоги о продукте совершенно не предназначенного для авторемонта, конкретно этого Экоцина?
Легким движением руки...легким движением руки,в цинкосрач вводится термин катодная защита ,и пазл сложился.Спасибо. Почему при неимоверно больших объемах авторефиниша до сих пор не созданы цинкосоставы в отличии от их индустриальных аналогов?
Очень грамотный специалист-технолог! Спасибо! Ёмко и грамотно...!
1. В цинконаполненном грунте 90+% это цинк, следовательно катодную защиту он обеспечивает, можете проверить простым прибором на электропроводимость по нанесенному покрытию.
2. Цинконаполненный грунт можно наносить таким же слоем, как кислотник, но если вы лечите коррозию, то уже не до толщиномера (зачем мне окрас в 100 микрон на фольгу?), гораздо важнее остановить коррозию и не вернуться к повторному ремонту через год, чем покрасить под толщиномер. Опять же, нет алльтернативы, если речь идет о ремонте полугнилых деталей.
3. Кислотный грунт хорош и незаменим только для цветных металлов, т.к. после шлифовки алюминия начинается процесс окисления, что может разрушить металл, а ортофосфорная кислота гасит этот процесс, и алюминий не гниёт с выделением ржавчины, как чёрный металл, он разрушается иначе, ему цинк не нужен, нужна кислота для защиты. Для чёрного металла кислотный грунт как антикоррозийная защита не работает. Об этом прямо говорят производители кислотных грунтов. Для черного металла только эпоксидный грунт, а если он еще и цинконаполненный, уровень антикоррозионной защиты будет намного выше, чем без.
4. Цинконаполненный эпоксидный двухкомпонентный грунт держит адгезию на отрыв 1 Мпа, пойдите попробуйте оторвать его, хоть гвоздём, хоть наждачкой, я уже не говорю о том, что никогда не видел такого, чтобы он у кого-то отвалился, даже если нанесено поверх ржавчины без очистки.
5. Современные цинконаполненные эпоксидные грунты допускается красить мокрый по мокрому, но лучше просушить хорошо, т.к. эпоксид это запечатывающий грунт, и если поверхность слишком глянцевая после цинка, то нанести риску, нагреть феном и дальше работать как обычно.
6. То, что эти составы раньше не испытывали и не ориентировались на автомобильный рынок никак не отменяет его свойства по антикоррозионной защите, особенно когда нет ни-ка-кой альтернативы при ремонте деталей с очагами коррозии на черном металле.
ВЫВОД: Для ремонта деталей автомобиля из чёрного металла просто нет никакой другой альтернативы, особенно в местах повышенного воздействия реагентов, влаги и песка с солью (колесные арки, крылья), и особенно, если коррозия уже начала развиваться на детали. Альтернативы просто нет. Кто до сих пор питает иллюзии про кислотник, посмотрите видео Олега Нестерова, производителя кислотного грунта ОНБ "Кислотник", у которого своя школа автомалярного дела, там всё подробно разложено. Кислотник незаменим для алюминия и цветных металлов, и всё.
Нестеров загнался с выводами о кислотнике. И после его разглагольствования о кислотнике я потерял к нему доверие, как к специалисту. А причина его отношения к кислотнику проста - у его производителей просто нет кислотных грунтов. Дядя Олежа стал обычным барыгой.
Кислотник прекрасно работает на черном металле. Адгезия лучшая к металлу.
Делал откатные ворота, покрыл цинком ( не знаю марку т.к. наливалась из канистры), поверх покрыл обыкновенной краской на алкидной основе. Так вот что заметил спустя 3 года, относительно таких же работ покрашенных красками 3 в одном. Ворота устойчивы к корозии на столько, что особо не ржавеют на сколах ( от замка навесного есть пару) места сварки и контакт рейки с основанием идеальны. Заметил во время нанесения что цинк без проблем можно снять ногтем с металла, но после нанесения краски, она скрепила, держится очень хорошо. Пользуюсь уже им долго, в моем деле огонь грунт.
да, безусловно)
Тема разобрана ШИКАРНО.!!! Спасибо за видео !
Очень интересно!!!это то что было нужно что бы развеньчать мифы.Спасибо Валентин!!!👍
Не за что
Спасибо Валентин за исследование этого вопроса. Очень грамотно.
спасибо!
Уже второй раз пересмотрел сегодня видео а вопросов все больше и больше. Валентин спасибо Вам!!!
Не за что, спасибо за поддержку канала)
@@красимправильно Вам спасибо, и выпейте кофе наберитесь сил и пусть силы вас не покидают в Вашем тяжелом труде. От всей души!!!
)))) Так и сделал)
Из моих наблюдений наличие цинка не панацея. А в случаях с сколами ещё и хуже чем без. От скола, при попадании влаги и химии, цинк быстро начинает окисляться и расползается это окисление под краской ещё быстрее чем коррозия от металла.
Очень приятная и умная собеседница, да и Валентин,не подкачал!
Спасибо)
Ну наконец-то годное реальное видео, про эти цинки, а то лапшу на уши людям вешают. Ржавчина обычно идёт из Нутри и с наружи ты хоть чем обрабатывай толку не будет.
Вам спасибо, полная версия видео будет доступна для спонсоров. Так же спонсоры получат ответы на свои вопросы.
Вот и получается, что чтобы не было ржавчины внутри, обработай цинком, а ещё полезно при каждом удобном случае салон проветривать, что бы конденсат не скапливался.
Смотрю и учусь. Спасибо за великолепные, инормативные видео!
Какое хорошее видео! Столько много новой информации к размышлению получил! Чего стоит информация только про состав, основу и т.д. одного растворителя!!
Надо создать серию видео совместимости материалов с определенными производителями растворителей!)) Ну, хотя бы растворитель фирмы автоп как дружит с основными фирмами ЛКМ, представленных на рынке!))
Пока цинк не вступит в реакцию с металлом, толку от него кикакого нет, а приклеивать его бесполезно.
Об’ясняте это современному автопрому,где производят цинкование барьерного типа:через 3-4 года отслоение ЛКП вам обеспечено .Много методов использовал для подготовки поверхности и обработки от коррозии ,самый лучший катодное цинкование .Но на это надо время .А вот какой изолятор применять для оцинкованной поверхности ,это есть маленькие нюансы,которые доказали свою жизнеспособность.
@@ВикторСтаростин-р4л зачем катодное,это долго,есть холодное газодинамическое напыление,на проблемные места нанес,час,полтора и готово,протекторная защита.
@@oleg-yt4vm Можно и сутки потратить .Это не столь большое время,если учитывать ,что целью является сохранения не только ЛК покрытия ,но и металла!
@@ВикторСтаростин-р4л Добрый день. Какие Вы применяет изоляторы по опыту чтобы избежать проблем ( с описанием проблемы). Спасибо
@@R917. Всё зависит от подготовки металла: на свежий (новый ) металл 180 зерно по машинку,эпокситник (выдержка желательно сутки) и дальше наполнитель,база ,лак. Если коррозия :обработка стальным диском на УШМ(очаги коррозии в виде раковин ,можно оставить),обезжиривание и обработка преобразователем ржавчины в цинк(беру ,,Химик’’) .В инструкции написано ,что можно производить покрытие ,через несколько часов.Но я ,через 2-3 часа произвожу повторную обработку и только ,через сутки начинаю работать с поверхностью : обработка(что бы убрать следы работы преобразователя) латунной корщеткой,обезжиривание ,эпоксидный грунт…Кто то скажет :,, Время!Долго!’’ Я могу ответить : ,,Лучше потратить 2-3 дня на подготовку ,чем через 2-3 месяца встречать ,,рыжики’’ и готовить перекрас!От себя : машины подготовленные таким методом достаточно долго живут в ,,гнилом ‘’климате.P.S перед нанесением эпокситника хорошо просушите и прогрейте место обработки.Да,если производите сварку в месте ремонта ,то наносите цинк на горячую : очень хорошо ложиться!
Отлично информативно научно! А те люди, которые приходят на завод и просят сделать им цинк. Они и в тдс не смотрят, говорят там все враньё. И за пропаганду изучения тдс к материалам, выгоняют из своих групп. Ну вы поняли о ком речь😂👍🏻👍🏻👍🏻
Спасибо за интервью! Как раз собираюсь оживить задние арки. Пескоструй, гальванол 96% цинка, Титан (полиуретан). Должно работать отлично, так как на автомобиле электрохимическая коррозия имеет место быть.
Гальванол это залипуха тем более он сильно подорожал по такой цене лучше взять zinga а еще лучше Elzn настоящие 98% и состав сертифицированный, зерно цинка в микронах калиброванное, а гальванол хрен знает, что мешает, ты так же можешь купить порошок и ксилолом разбавить ну это условно))
@@MasterKuzov_pdr можно и цинол брать. В нем все впоряде
@@MasterKuzov_pdr Лучший цинк zrc es! На него много тестов! смотрел на ютубе людей которые уже годами им пользуются проблем нет!
@@MasterKuzov_pdr Elkon наше всё
Приятно смотреть нп беседу профессионалов! Пусть даже (если) один из них женщина!:)
Тут скорей наоборот)))
@@красимправильно Но я лично мало знаю специалистов женщин в автоиндустрии:) Но эта специалист с большой буквы! Незнаю что тебя смутило в качестве видео, я вообще не смотрел на картинку, а как будто сам участвовал в беседе! :) Тем более до сих пор относился к цинкочодержащим грунта более чем с сомнением:) В общем я и сейчас считаю, что единственный(эфыективный) метод нанесения цинка, Это гальваника!
@@jokhum1 да и горячее
@@красимправильно в общем ждем видно с практическим применением! а там будем посмотреть:)
@@красимправильно не скромничайте , вы точно профессионал, много роликов смотрел и логически понятно что хорошо , а что не очень, полно роликов где делают на пойдет , типо я так так делал 1000 раз и не кто не жалуется, а вот как правильно и по технологии можно научится только здесь. Я новичок в этом деле, и хочу заняться самостоятельно своей машиной, все что я буду делать только по технологии чтобы было на долго. Очень жду видео как правильно и чем красить , обрабатывать днище авто после пескоструй и вообще после очистки днища с включением не сильной коррозии. С кислотником связываться точно не хочу.
Ну, вот и всё!
Резюмируем, хотите экспериментов, пробуйте!
Спасибо!
Три раза пересмотрели.
Спасибо)
Профессионал здесь один, это ГТ завода, второй обыватель и теоретик косящий под профессионала
точно
так он приехал поговорить со специалистом
Когда и на предприятии не останется профессионалов - вернёмся в каменный век.
Спасибо за такие уроки, удачи вам а жизни.
Вам спасибо)
Почему вы не рассматриваете гальваническое цинкование в ремонте? Это намного проще дешевле и слой очень тонкий
Спасибо за труд! Очень интересно! И качество видео тоже хорошее! 👍👍👍
Спасибо
Чем следует перекрывать цинковое покрытие? Кислотным или эпоксидный грунтом?
Вроде как ответили, подходят оба
Кислотный не стоит, очень агрессивный. Есть даже видео про это.
Очень грамотно, так держать. Валентин, спасибо😊 реально было интересно.
Вам спасибо, полезная версия будет доступна для спонсоров.
Просто в бюджетных да наверное в другом классе автомобилей из металла немного убрали один элемент - это хром. История и видео хорошее. Убрали хром из металла, хоть абосцы металл цинком, на долго не хватит. Даже взять ремонтные детали. При сварке цинк сгорает.
Можно наносить цинк после преобразователя ржавчины? Или цинк не будет работать и держаться на нем?
Цинк спрей в баллончике... нанашу внутрь порогов когда варю... наношу на голый металл... а потом внутрь порогов можно мл состав вливать или не совместимо данное мероприятие ????
Можно и так
Полезная инфа,Дяде Олеже Привет)))
А можно более подробней ,а то он очень рекламирует свой товар
Анекдот.
Привет его клоцику)
А сам прикупил его товар.
Нормально как раз думал чем лучше укрыть днище кислотником или цинком,укрою цинком и антигравия наверх
Ничего не понял, но очень интересно:)
Jak zawsze świetny materiał w sąsiedzkim języku. Pozdrawiam z Polski 👍
Dziękuję Ci! Nawiasem mówiąc, możesz uzyskać tłumaczenie za pomocą napisów, ale tylko podczas oglądania na komputerze
@@красимправильно пока не надо. Почти всё понятно 👍
Использовал ecozin прям в такой же банке что на видео, ужас, никогда не буду повторять этот эксперимент.
через сутки сушки при 20+градусах просто смывался обезжиривателем, я уж не говорю, про то, что эпоксидный грунт его просто подрывал.
Сменил производителя, и после сушки в течении суток эпоксидник ничего не подрывает.
Добрый день, хорошо что набрел на это видео, спасибо.А то уж было хотел сначала преобразователем пройтись и потом экоцином от Церты.Собираюсь красить металлоконструкцию( столбы, поперечины, ворота калитка)
Как вы думаете, на сколько по времени можно оставить железо покрытое Экоцином перед нанесением так сказать базы(кузнечной краски) Все упирается в ограничение по времени в два вых дня и зачистка, подготовка, герметик и погода и тд и тп. Через скко дней максимум надо закрыть грунт? Спасибо
цинковые средства наносятся только на чистый металл, без других покрытий в том числе и от преобразователей.
читаем инструкцию к вашему грунту там все тайминги написаны. Но обычно это самостоятельное покрытие
Пробывал цынконаполненный состав на своей машине не стал рисковать кому-то делать, передние крылья арки как эксперимент по схеме очищенный металл-цинк-кислотник-наполнитель-база-лак. Цинк фирмы WEICON Германия,даже на балконе было написано рекомендованно для низа автомобиля. Так вот время не так много конечно прошло,четвертый год зимой постоянно соль на дорогах,Но! ничего нигде даже даже намека нет на ржавчину,ничего не отслоилось не вспузырилось.
Да, совершенно верно, для низа отлично
@@красимправильно Но и не на низе то же пока полет нормальный👍Время покажет.Эксперементировать на клиентских машинах никому не рекомендую,только на своих или по согласованию с клиентом!
Спасибо за полезный контент
спасибо. так я все же хочу узнать точнее. чем лучше всего покрывать оцинкованную поверхность? а вернее. при варке ..оцинкованная поверхность повреждается. и швы сварки нужно защищать. после швов идет уже деталь с оцинкованной поверхностью... поэтому промазывая швы. я попадаю защитным средством на оцинковку...
и того чем защищать швы сварки?) подскажите пожалуйста.
есть цинк в аэрозоли можно наносить его.. или любым антикорозионные грунты
@@красимправильно спасибо большое
Возник вопрос по теме как раз. Грунт "ZRC ES" не стоит наносить для ремонта арок? Каким лучше кислотным с акриловым или эпоксидным, после пескоструя разумеется?
Ты один из немногих кто решил не поддаваться рекламщикам а разобраться в вопросе. 👍
я не знаю что это за продукт...
Я использую цинк Zinga вместо кислотного грунта. Перекрываю эпоксидным. Арки после покраски мастикой защищать надо.
@@ValeryFamilia как ее вычистить арку изнутри? Я на шуруповёрт щётку ставил и вычищал, но не видно что и как там. Я снял подкрылки, из за них началась коррозия. Буду потом мастикой всё обрабатывать
@@igorku7251 мне разбираться нечего было, многие мне не верили, потому и принято решение чтобы об этом сказал кто то с профильным образованием
А что скажете про эпоксидный цинконаполненный двухкомпонентный грунт АКТЕРМ Цинк ПРО ? Заявляют, что можно наносить следующий слой мокрый по мокрому, до 40 лет службы и т.д. Для локального ремонта сколов на колёсных арках с нанесением аэрографом рассматриваю грунт с максимальной защитой, т.к. это место всегда находится в неком солевом тумане и постоянно поливается реагентами от колёс.
Я высказал все в видео, вы можете делать что хотите
Вот смотрите друзья ща все обьясню по ЦИНКУ чтоб не было вот этого.. на финиш незя на пузо можно.. никто не рекомендует из автогигантов в ремонте на финиш, все отвалится.. Водород выделяет, хрупкий, адгезии нет.. Да да да это все верно.. НО есть такое дело как задние арки и пороги! Вот тут как раз и можно его применить в качестве компромисса, да очкуем, что отвалится и все такое, но когда расшливовал пузыри и видишь что вроде и дыр нет но есть питинг "марля" или "кариес" ты как мастер допустим я с 20 летним стажем понимаешь, что никакие меры кроме вырубки сигмента не помогут(в преоброзователи я уже давно не верю за то время а это три дня минимум чтобы протравить качественно хотя бы 200мкм я быстрее переварю латку ) понимаю, что если я нанесу цинк /эпоксид/шпакля я смогу взять с клиента как за обычный ремонт небольшой вмятинки, а с переваркой (я варю бронзой цинковые латки) это будет в два раза дороже минимум, здесь уже решает клиент и кстати мой отсчёт уже идёт на 2 года как я наблюдаю такие авто (кстати заметил на одной арке где половина была оцинкована а вторая просто перетертая и покрашенна так там огромный пузырь уже рядом где цинк все норм!) тем более это обычно машины таксистов они не будут долго ждать пока ты все переваришь и дорого им тоже не интересно поэтому такой варик с цинком самое то! По адгезии да, нихера он не держится даже как здесь советовала тётка 30мкм херня это все пробовал (разный вид и градации образив, только писькаструй! И ещё на рже которая погрызла металл до каверн тоже хорошо держится все остальное ногтем скребеться, но после недели уже нет но это так чтоб знали) за два года по разному никакой разницы! Сохнет долго правда, сутки, надо чётко распределять время, загоняем к вечеру, расчистил, зацинковал и домой на след, день пошёл процесс.. Шлифовать от р240 и ооочень нежно, поначалу сразу пробивал, наносить лучше кистью как бы набивая, не мазать!!! (будет говно да и не получиться) Получаеться как мелкий "раптор" потом и пробить труднее и сцепление с некст покрытиями лучше, и да когда он густой он как пластилин может замазать дырдочки до 1мм ооочень выручает на сварочных пористых швах и после споттирования. Я работаю zinga единственный в Европе сертифицированный цинк, покупал контрабандой дорого, сейчас есть в России и он и elzn второй ещё получше будет 98% и как не странно дешевле, точнее за зингу я точно знаю почему дорого, зерно до 5 мкм, зерна дуал сайнс типа и шары и чешуя вместе а остальная залипуха наша бодяга гальванолы херанолы да и эта в видео скорей тоже шляпа не верю я нашим пока .. пошли они в опу гальванол ещё ценник взвентил как путний.. Ну как то так!
Как с вами связаться?
Вы пишете, что "варите бронзой"... Подскажите, какой проволокой бронзовой и на каких режимах?!
Когда-то при СССР на судорезаводе дали мне краску с цинком, я покрасил металлические листы толщиной 1,5 мм вместо грунта, прошло уже лет 25 ниодного жука листы находятся на улице, неговоря о дырах, жаль что не просил что за краска. Цвет краски был серебристоматовый.
они все серебристые
цинковый сурик
Интересно! 👍
Спасибо за работу
Спасибо за содержательное видео! Как раз выбирал,цинковать или лудить места возможных сколов,теперь склоняюсь к лужению.
А теперь подумай как будет перегрет метал с двух сторон
@@SazerPRO , ну и хрен с ним что перегрет. У меня буханка 1985 г.в.-с завода по наруже вся юбка луженая-ни одной дырки!
@@SazerPROот лужения даже краску с обратной стороны не вспучит. Какой перегрев🤦♂️
Ни чего не сказали о нанесение цинкового покрытия на частично поврежденную коррозией поверхность. В 1991 году я получил новую квартиру. Через год вдоль подъездов установили металлические столбы с фонарями освещения. Еще год они стояли и стали коричневыми от коррозии. Потом пришли рабочие и кисточками покрасили столбы серебристой краской. Мы с соседом еще смеялись и шутили о коммунальниках. Прошло почти 30 лет и вот сейчас я стою и смотрю в окно, а столбы как новые, ни малейшего намека на ржавчину. И мне уже не смешно, кто были эти рабочие и чем они покрасили столбы останется загадкой.
Вам спасибо, полезная версия будет доступна для спонсоров.
Там слой краски в 2мм😂. Любые ржавые ворота покрась эмалью 3в1 из хозмага, кистью - будет тот же самый результат.
Валентин здравствуйте, будет пескоструиться всё днище авто мерс w124 , купил я значит цинконаполненный состав ZRC ES ,можно ли после высыхания цинк грунта нанести эпоксидный и по мокрому распыляемый герметик на каучуковой основе?или шлифовать всё же придётся?
Вам спасибо, полная версия видео будет доступна для спонсоров. Так же спонсоры получат ответы на свои вопросы.
Можно, все вопросы по ZRC ко мне
@@Policink подскажите,низ двери зачистил и загрунтовал zrc es,намочил полы,прошло часов 14, можно ли на это покрытие сразу наклеить стеклоткань через полиэфирную смолу остались дырочки местами после пескоструя,или надо сначала грунтовать эп-грунтом...?
@@godgiven8672 да можно, я так делал адгезия👍
@@Policink спасибо
кремнийорганика перекрывается только кремнийорганикой?
на цинк нанести кислотник, базу, лак и все. Перед нанесением кислотника, протереть перекисью.
Разрабатываю и делаю газопламенные аппараты. Работают как порошком так и 12:34 проволокой. Напылил, и забыл
Позновательно, полезно, спасибо
Тоесть получается если не ограничивать себя особо в микронах арки делать можно при условии что после цинка будет кислотник потом наполнитель потом шпаклёвка?,соответственно следом опять грунт ну и база лак
Делайте, никто не говорил что нельзя)))
Покрасил диски штампы цинк барьер.кислота акрил база лак.2 зимы результатом доволен.ржавы нет..пороги посмотрим летом.скорее всего будет норм. Отечественные цинк грунты считаю норм работают.сварные швы и ремонт ток с цинком.
Хорошая и нужная информация!👍 Большое спасибо!
Вам спасибо, полезная версия будет доступна для спонсоров.
Когда предлагал посмотреть, и ознакомится - что такое Холодное напыление Цинка на металл, когда фракционный порошок цинка вконопачивается со скоростью, порядка 1 км/сек в металл, как пластилин в стену, влетает во все поры так, что от туда его уже хрен чем достанешь и никакого связующего не надо - но☝️ меня так вежливо отшили, дав понять, что это полная ерунда😂😂😂
А, вот смешивать цинк с эпоксидной, чтоб его хоть, как- то приклеить к металлу - это конечно же👍🙆🤦
Золотые слова Таксиста из фильма "Брат" - помните?!😏
@@Dima-i2t1i , этот процесс называется "Холодное газодинамическое напыление"... Добавляют еще слово "сверхзвуковое"...
Golf plus VW нанёс zrc цинк на гайку крепления "дворника" 5-ой двери которая имела значительную коррозию ( проблему не чистил ) год прошёл ,пока норм ,эксперимент продолжается...
не окрашивал...
Каждый выбирает то что подходит, нравится ездить с неокрашенной гайкой, никто не мешает, только год это не о чем))) любое покрытие нанесение на качественную подложку проходит много лет)
@@красимправильно да конечно эта технология применима для скрытых полостей 100% !
@@красимправильно Спасибо за лекцию!
вам спасибо!
@@magicbeard8464 эта технология нами уже давно используется в кузовном ремонте.
спасибо хорошее видео. как раз взял грунт цинк для днище и скрытых полостей. буду надеется что лет на 5 и чуток по больше хватит
Цинк онб не проводит электричество, так сказал производитель, следовательно катодная защита отсутствует?
да, отсутствует.
можно ли на цинковое покрытие наносить смесь (пушсало+с отработкой+цинкарь) ???
пушсало+с отработкой+цинкарь? Не нужно ещё святую воду добавить.... Интересно если скажут что говном еще мазать, будете так делать?
@@красимправильно ирония не принимается!
@@makarzagadkin просто удивляют люди которые что либо делают даже не включив голову...
@@красимправильно ... такой умный, а на вопрос простой не можешь ответить...мне удивления ваши не важны. Пусть ваше да - будет да, и нет - значит нет. А мне останется сделать вывод)
@@makarzagadkin делайте выводы не по мнению блогеров, а по инструкции к материалам которые вы применяете... если скажу намазать говном, намажете?
А1 899rust blocker ,то скажете об этом продукте?Спасибо за видео и с праздником!
вопрос не ко мне, а к А1)))
я так и не понял это какой производитель.."зеленой баночки"
Подскажите ,а если оцинковать участки днища методом холодного газодинамического напыления (хгдн) допустим есть терпение сидеть и делать это потихоньку , насколько это будет качественно защищать кузов в этих местах и не отлетит ли потом.
Все зависит от ваших возможностей , если соблюсти условия технологий будет на 2 месте после заводского и точно лудше данной технологий но и дороже .
@@alexsky8732 аппарат хгдн стоит около 65тыс
Плюс компрессор на 500л в районе 80 , ну и порошок специальный около 1500 одна упаковка , думаю мне хватит около двух, трёх .
Компрессор так и так хотел покупать, а аппарат можно продать , либо вообще делать другим на заказ .
Это лучший способ. Но очень важна качественная очистка металла. Перед напылением цинка нужно отпесочить электрокорундом мелкой зернистости. Тогда цинк намертво вцепится в поверхность. Далее нужно дать время что бы цинк схватился, это минимум неделя. Затем его нужно закрыть эпоксидником или полиуретановым герметиком
@@PNUTT187UM разве на цинк можно наносить полиуретановый герметик без промежуточного грунта ?
@@edt8354, забыл еще про хороший ресивер и водоотделитель😂😮...
Если есть где, будет хороший бизнес!
Видео супер! Один вопросик, если можно. А если преобразователь чательно смыть растворителем, можно после этого наносить сей продукт?
Преобразователь не смывается растворителями...
Спасибо за видео .С праздником.Всех благ
Вам спасибо, полезная версия будет доступна для спонсоров.
Привет Валентин! Спасибо за инфу.
Под нанесение цинка нужно ооооочень хорошо подготовить металл. Может тогда под кислотник, акрил, база, лак и все на этом? Если будет скол через цинковое покрытие до стали, то тут вряд ли он поможет
В том и дело, что поможет(цинк) именно холодный(жидкий ) до 3мм голый металл защитит(на время) а вот горячее цинкование не имеет дистанционную защиту(ну у него и другие плюсы) , даже в это видосе про это говорили (наверно вы перемотали)) и кислотник кстати ржу не "лечит" от слова совсем("Одессит" про это тоже часто на канале говорит) ! Его назначение Защита голого металла с чуть прихватившей " ржой" которую Вы даже не увидите (только если смотреть параллельно горизонту детали касаясь её носом и то ловя "правильный" свет)) )и да самая главная фишка кислого это невьебенная адгезия к любым практически металлам он типа "клей" и он клеиться и к нему также но тока не эпоксид! Все через акриловый грунт!
@@MasterKuzov_pdr вот именно что кислотник клеится к металлу к нему соответственно грунт далее краска лак.... Если покраситься мокряком сколов будет не больше чем на заводской... Потому что все держится чисто на химии а не риске... По мне вообще народ с ума свели эпоксидниками и т.д. изоляторами....работать надо просто правильно... На пробитые или незагрунтованные ребра особенно по низу если на месте краситься все ради болтиков)) по факту потом ржа лезет... Оказывается материал говно) вся боль в пробитых до металла местах и непрокрашенные до конца торцы...
@@СергейКокурин-ж7ксогласен🤝
С эпоксидником вообще нынче с ума сходят.
Кислотник/акрил/база/лак. И двже если есть скол - дальше скола не лезет под краску и грунт.
Наслушались, видимо, дядь Олежу😂
Добрый вечер, покрыл внутренние полости арки, посмотрим как походит. Спасибо за информацию! 👍
открою секрет, если просто качественно покрасить то проходит столько же)))
@@красимправильно Перед тем как найдёшь где качественно покрасят сначала раз 5 не качественно покрасят ))
Привет, как живет покрытие?
@@АртёмТесленко-о6у авто в утиль пошла после дтп, поэтому нет информации)))
@@ЕвгенийАристов-н2л эх))))))
Спасибо! Прекрасное видео, подтвердило все мои догадки. Ну неполучится из велосипеда паровоз.
Смотря для чего паровоз нужен
Паровой движитель на велосипеде вполне реален))))
Есть у Upol протравливающий грунт баллонах. Он вроде не кислотник, скорее эпоксидник, но является антикоррозионным. Вот про него бы узнать поподробнее.
Вам спасибо, полезная версия будет доступна для спонсоров. Так же спонсоры получат ответы на свои вопросы
Сергей Петров. Ты что на язык пробовал, утверждая что... он вроде не кислотник... лимоном не отдаёт? 😀. А насчёт, поподробней узнать, обычный кислотный грунт, на основе ортофосфорной кислоты. 👍
@@красимправильно а те, кто купил товаров в вашем магазине на 25к.?
@@СергейПетров-в9ж к сожалению доступ возможен только через подписку, дать доступ другим путем нет возможности
А что будет если вылить такую банку с цинковой краской внутрь порога автомобиля, (порог уже прогнил) это остановит коррозию? или лучше уже мовиль туда лить ?
лучше положить внутрь порога провод в тряпочной изоляции и подключить его к +12 Вольт. Провод защитит лучше цинка, пока не развалится в труху. Или пока не протрет изоляцию и не замкнет.
Цинк не остановит коррозию, он будет корродировать вместо железа МАКСИМАЛЬНО очищенного и обезжиренного, в порог можно налить горячую смесь мовиля, пушсала и масла(нового! А не отработки), но дыру это не заделает, только вваривать новый метал, окрашивать, а потом пушсало с остальным внутрь разбрызгивать
Мы активно используем цинковый состав в кузовном ремонте в том числе на лицевые панели, наработок уже много по все России и не только, главное правило соблюдать инструкцию по нанесению и проблем не будет, тестов провели большое количество, для тех кто сомневается могу одно сказать Время Покажет, надеюсь комментарий не удалят.
Вам лучше тут ничего не говорить, ваш состав уже так опозорился что я просто не хочу тут выкладывать все жалобы и проблемы которые мне люди присылают, хотите сделаю специальное видео с отзывами людей о вашем волшебном составе, не те дифирамбы которые вам поют ваши блогеры, а реальные отзывы, я просто не хочу говорить о каких то конкретных составах, но если я еще раз увижу вас с вашим составом у себя на канале, я сделаю такое видео, поверьте у меня материала хватит для полноценного видео....
Да и кстати, я ничего не удаляю, я баню только хамов, потому ваших представителей тут нет и не будет, причем их банят все, куда они хоть что то написали в своей манере разговора..... Удачи.
@@красимправильно С нашим составом всё замечательно, с ровными руками он дружит прекрасно, главное соблюдать технологию по нанесению,я знаю это на 100% мне много людей пишут с положительными отзывами, не переживайте с вами разговор закончен раз и навсегда.
Отлично, удачи!
Да и кстати предлагаю задуматься: реально считаете что все производители, коих великое множество все поголовно идиоты, имея в своём распоряжении технологов, химиков (например в Новочебоксарске работают в лаборатории 3 кандидата технических наук) и говорят что составы нельзя применять для авторемонта, но находится один человек с тачкой в виде лаборатории и картинками ржавого кузова вдруг взял и придумал что что не могут придумать все производители? Думаете я забыл как он обратился ко мне с предложением задвинуть эту тему в авторемонт? Реально думаете что другие продукты хуже? Их просто никто не применял!!! Ну и реально думаете что я не сравнивал других производителей? Это еще ничего, скоро начнутся проблемы и вашим аэрозолем в А1 поскольку ваши балоны долго не хранятся, поскольку проблему клапана вы так и не решили!!!! Вы единственный с кем можно еще общаться, даю реальный совет подумайте, поскольку если найдётся хоть один грамотный мастер и догадается подать в суд на всё это, то будет беда поскольку прежде всего вы себя величаете технологом продукта, при этом из образования у вас только покраска машин в собственном сервисе... Вам вопросы и проблемы Генадия напомнить, или ребят с Ростова? Что у вас всё в порядке, что испортили люди машины? Или что вы даёте всем советы красить во влажном помещении даже не спросив какой состав человек собирается использовать? Вы реально считаете что все путём?))) Удачи вам, прошу не отвечать на этот пост, это всё были риторические вопросы...
Валентин, я так понимаю Нестеров будет этому видюха рад....)))
@Артем Лис он свой цинк двигает, а тут популяризация.
Он будет грызть клоцик)
@Артем Лис кстати когда "углубился поглубже" в эту тему но не ссср вские конечно не читал.. Выясняется единственный плюс присутствия цинка во всех этих "цинконаполненных" грунтов /красок это то, что он играет роль как бы "закупоривания" пор в составе в котором он присутствует и типа влаге труднее проникнуть к металлу поэтому пипл думает, что он "защищает", хотя цинк сам пористый.. ну, что там типа он вступает в реакцию и тем самым уплотняет и сам состав при высыхании, но такой особенностью и эпоксидник обладает, но его на солнышко незя, значит надо ещё слой сверху.. Хрен знает может в этом и дело, типа как эпо тока один состав в один типа слой.. Катодной конечно не будет но барьер ная вроде есть.
Спасибо за видео. Давно хотел изучить этот материал, и его применение.
Вам спасибо, полезная версия будет доступна для спонсоров.
2:25 электроНЫ! Не чтобы ржавело, а что бы реакция не происходила с металлом.(по букве закона)
Да
Если отдаёт электроны это модификация металла изменение оболочки для специалистов
Так-с, вычеркиваем... Теперь выбор остался между двумя другими грунтами...
Гдето раньше звучало, что ктото попал на 2000 евро на перекрас из-за цинка, типа даже Лендровер. Это не хвалёный ZRC ES был часом?
Лайк обязательно. Но с цинком можно работать на внешних покрытиях.. Но далеко не всем и это не промышленные методы. Для СТО это неприемлемо. Очень много времени, много химии, много денег и много знаний. Как хобби вполне себе годно. Химик-технолог на пенсии..... Цинковый порошок тоже можно использовать в качестве базы для грунтов, но с добавлением протекторов водорода... Давно известные технологии микроэлектроники. Но..... Дорого, и не для дядек из гаражей.
Совершенно верно)
Днище и пороги можно им делать + скрытые полости. под порогом краску Вариант холодного цинкования с предварительной зачисткой, обезжириванием, нанесением холодного цинка с верху антигравий доступен многим Самостоятельно в гараже. Но я не понял почему нельзя его наносит на преобразователь ржавчины (Цинкарь)? И можно ли переделать если уже её нанёс? или только опять надо всё защищать до голого металла?
потому что фосфат мешает контакту цинка и металла и выступает как изолятор препятствуя катодной защите.
Интересно, ксилол и орто ксилол в магазине, это одно и тоже? На банках с многими материалами написано, что они содержат ксилол. Можно ли их разбавлять орто ксилолом, который дешевле фирменных разбавителей?
это разная обработка ксилола, суть одна.
Орто на Латинский значит плавильной.
@@ПетърСтойчев-б7й подозреваю правильный...
@@красимправильно Да.
Ксилол содержит три изомера: орто-, мета- и параксилол. Ортоксилол - один из изомеров. По растворяющей способности эти изомеры несколько отличаются друг от друга.
я таки не понял: нанесённое цинковое покрытие для катодной защиты должно быть электропроодным ?
естественно!
где-то читал что производителю не выгодно цинковать полностью кузов ,хотя в литературе написмано что при горячем цинковании кузов полностью погружается в ванную расплавленного цинка
Один больной написал, другой больной повторяет (это ты), прикинь сколько жижи останется в закрытых полостях при окунании кузова в ванну с цинком .
А теперь анекдот )))
Это вам на другой канал)))
Это к Олежке 🤣
Сварил две оржавленных пластинки от кузова , покрыл стык шовным герметиком, сверху облил цинк -спреем , после чего покрыл жидкой резиной , бросил эту заготовку возле дороги , лежит с октября т. е два с половиной месяца . Пока результат положительный. Следов коррозии нет. Автор внес сомнения в мой эксперемент по поводу вибрационных нагрузок . Тут конечно бес его знает как это у меня пойдет и будет ли данный состав. положительно вести себя на авто .Занимаюсь в основном ремонтом гнилых полов и порогов. Вечная "головная боль" как после ремонта гнилого авто продлить
ему срок службы .
Валентин здравствуйте, крутое видео.Интересно Ваше профессиональное мнение,что же всё таки лучше для днища после пескоструя:кислотник,эпо,или холодный цинк?
все хорошо, все зависит от задач, можно и цинком и эпо и кислотником...
@@красимправильно задача то одна, убрать ржу и максимально предотвратить её ближайшие появление
Спасибо Валентин 👍👍👍
Вам спасибо, полезная версия будет доступна для спонсоров. Так же спонсоры получат ответы на свои вопросы
Валентин здравствуйте!!! Спасибо за видео!!! Вопрос, получается перед цинком пользоваться различными преобразователями нельзя. И что даже нейтральным преобразователем т.е. тем который не нужно нейтрализовать тоже? А как же быть если на не большом участке днища обработать цинком карадированное место не имея пискоструя, ведь железная щетка просто залижит ржавчину во внутрь металла.
такая технология) Только голый металл....
Преобразователь делает из металла и ржавчины фосфат, а с ним цинк уже не работает, только с голым металлом
Я пробовал без пескоструя типа щетками , но лучше на 1000% это "коралловый " круг он даже в из коверн ржу выковыривает правда расход будет примерно 100руб - минута😁😁😁 (он быстро сточиться) но его ещё и подобрать нужно они разные бывают я пока не вкурил какой именно лучше я на дрели во сновном юзаю так удобней, так вот где то цинк канает где то нет последнее фиаско было на переднем крыле,место подгиба "под порог" ржа была со стороны внутрянки, обработка кораллом не в идеал, оцинковка.. ничем не закрыл сверху(это тоже ошибка), через год снял (был ремонт авто) вижу чёт на цинке поступь рыжего, вскрыл а там растик цветёт сабака, ну понятно из под колеса как ванну туда все летело (форма загиба как ванночка) поэтому тут башкой надо думать в каком месте надо чуть больше сил приложить а я облажался.. А так канает и без писькаструя в основном на 1.5 года это точно пока я наблюдаю, если без него давно бы запузырилось все, в танины (преоброзватели в черноту сауронга) тоже не верю, делал, клиент сказал, что через год все опять запузырилось. И больше не обращался ко мне за 7 лет! Поэтому цинк или вырубка.
Я крашу краской Альпина и 20 лет она стоит под небом как вчера красил трубы......
Здравствуйте
Подскажите чем обработать раму внедорожника после пескоструйщика я первый раз с этим сталкиваюсь хочу сделать для себя. Спасибо
наносите антикоррозионный грунт, кислотный или эпоксидный, и далее лучше напыляемый герметик
@@красимправильно спасибо
Цинковый грунт На тонком металле при вибрациях плохо...
Беру заказы на покраску бронетехники, Гарантия от сквозной коррозии 30 лет!!!
думаю можно смело лет 100 давать))))
@@красимправильно там толщина брони такая что и без цинка дыр не дождёшься
Стоит ли класть эпоксидный грунт поверх кислотного?
Нет
Почему? Ведь кислотный не герметизирует так же хорошо, как эпоксидный.
@@Ezer2000 у них разное предназначение, и они не совместимы по химии
Перекрывай акрилом и будет тебе счастье
@Артём Тарасов акрил водопроницаем. Нужно защитить от воды кислотный грунт.
Ждём тесты материала..
хорошо)
+++++
Спасибо, всё очень доступно
Не за что) Вам спасибо)
Мосты красил. Цинкарь. Но вот таким машину вскрыть .... Мне кажется надёжнее заморочиться и гальваническим методом нанести. Ну или есть дикий метод реактивной струёй.
А как Ауди (100 С3) и Рено (19, 21) это делали (сейчас не делают)))???
Спасибо.
Обьясните аоследовательность, покраски и обработки днища авто:зачистили ржавчину, обезжирили, высушили, нанесли преобразователь, погасили при необходимости, зашкурили, обезжирили дальше что грунт эпоксидный, покраска и антикор?
Я бы( после крайнего обезжиривания) сначала кислотным, потом акриловым, потом эпоксидный, распыляемый полиуретановый клей герметик, сушка двое суток, краска, лак…
После пескоструя нанёс на днище этот состав в 2 слоя. Теперь нужно перекрывать эпоксидным или можно сразу заантикорить динитролом???🤔
Пушсалом с растстопом и нигролом, будет 👍
Спасибо. Инфа интересна, и полезна, ибо реклама цинка обгоняет все мыслимые возможности его применения.
Вам спасибо, полезная версия будет доступна для спонсоров. Так же спонсоры получат ответы на свои вопросы
Респект!
Спасибо
Сварочный шов изолировать😜?
За растворитель отдельный плюс ,а то достали растворител разбавитель ,одна хрень для разных задач)
совершенно верно, по этому поводу есть отдельное видео
11:48 прикольный чувак с крестом молица )
молится
@@johanjohan4456 молица😈
@алексей кузьмин у каждого свой
Много моментов интересных прозвучвло, но вот одна деталь, какой смысл вести диалоги о продукте совершенно не предназначенного для авторемонта, конкретно этого Экоцина?
Легким движением руки...легким движением руки,в цинкосрач вводится термин катодная защита ,и пазл сложился.Спасибо.
Почему при неимоверно больших объемах авторефиниша до сих пор не созданы цинкосоставы в отличии от их индустриальных аналогов?
Потому что это не работает в рефинише....
Да и рефинишь не большие объёмы по сравнению с индустрией....
@@красимправильно время покажет как это не работает.
Да туфта это все, маркетинг.
Класс!!!
Спасибо
@@красимправильно это вам спасибо!