Game Theory - Science Étonnante #39

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  • เผยแพร่เมื่อ 2 มี.ค. 2017
  • Betray or cooperate? Punish or pardon? These are some of the questions on the border of psychology and mathematics that we explore in game theory.
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  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 1.1K

  • @jhonysteak5512
    @jhonysteak5512 7 ปีที่แล้ว +106

    Quelle personnage débordant de sagesse, à chaque fois que je viens ici j'apprend plein de chose.

  • @zayneavila9019
    @zayneavila9019 7 ปีที่แล้ว +750

    j'ai vu ça en économie à la fac , votre vidéo était milles fois mieux expliquées :)

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 ปีที่แล้ว +76

      Merci :)

    • @RobinRoi33
      @RobinRoi33 7 ปีที่แล้ว +1

      Montesquieu ?

    • @drako-toria
      @drako-toria 6 ปีที่แล้ว +18

      Après entre une vidéo travailler et le cours du prof qui vas essayer de le faire au feeling à part les premier cours.. Il y a quand même une petite différence. Sans oublier que là c'est toi qui décide de voir la vidéo pour apprendre donc ton cerveau est plus apte à apprendre que si tu écoutais ton professeur et que tu as la flemme d'écouter, donc ton cerveau aura du mal à suivre correctement le cours du professeur.
      Après je ne t'apprends rien c'est une base, c'est juste que tu ne t'es pas rendu compte que tu le savais.
      Donc si tu décides de voir le cours par toi même alors tu auras plus de facilité à comprendre. Hors si tu n'as pas envie mais que tu le fais par obligation alors tu auras du mal à comprendre.
      On appelle ça aussi "l'attention" ou plutôt être concentrer à faire attention.
      Voir même "faire l'effort d'être concentrer à faire attention".
      D'ailleurs on ne se rend pas compte mais c'est pareil pour la ponctuation utiliser dans un texte si j'écris une phrase sans aucune ponctuation alors tu auras du mal à comprendre ma phrase du premier coup.
      D'ailleurs on ne se rend pas compte, mais c'est pareil pour la ponctuation utiliser dans un texte. Si j'écris une phrase sans aucune ponctuation, alors tu auras du mal à comprendre ma phrase du premier coup.
      Et c'est le même soucie à l'oral..

    • @tryphonunzouave8384
      @tryphonunzouave8384 6 ปีที่แล้ว +1

      Enfin ce qui est bien avec la fac, c'est que les cours sont optionnels, si vous y allez, c'est que cela vous intéresse, donc vous devriez être attentif au cours. C'est sûr qu'il y a des professeurs qui préféreraient faire autre chose que leur cours et qui sont donc assez médiocre, mais bon, c'est loin d'être le cas pour tous

    • @plicplouc7953
      @plicplouc7953 4 ปีที่แล้ว +1

      On voit ça en première le dilemme du prisonnier maintenant

  • @GauthierDm_Science
    @GauthierDm_Science 7 ปีที่แล้ว +341

    La vidéo était très intéressante et j'ai bien aimé la conclusion !
    Mais je trouve ça quand même fou que pour le jeu télévisé, autant de personnes aient choisi "voler" la mise car pour moi le bon sens faisait que tout le monde allait mettre "partager" pour sécuriser la mise ^^

    • @Boguaztg
      @Boguaztg 7 ปีที่แล้ว +42

      Au début tu penses comme ça. Mais ensuite y'a une pensée qui te traverse l'esprit et qui change tout: "Et s'il vole ?"

    • @GauthierDm_Science
      @GauthierDm_Science 7 ปีที่แล้ว +5

      Je pense aussi que ça doit pas être une décision facile à prendre sur le moment ^^

    • @Hloan3319
      @Hloan3319 7 ปีที่แล้ว +18

      Certes, mais dans tous les cas, la décision n'est pas si futée. Si tu penses qu'il va te voler, dans tous les cas tu perds tout, t'as aucune chance de gagner quoi que ce soit, alors autant faire confiance à l'adversaire, surtout que, même en volant, t'es pas sûr de repartir avec de l'argent.
      Le truc qui complexifie un peu le tout, c'est que les deux ne se connaissent pas, donc elles peuvent pas avoir confiance envers l'adversaire, savoir si il est stratège, égoïste, etc. et surtout, comme dit dans la vidéo, ils n'ont pas à s'en vouloir d'avoir trahi quelqu'un qu'ils ne connaissent même pas...

    • @florianm22
      @florianm22 7 ปีที่แล้ว +8

      Ca reste con, parce que s'il vole, que tu choisisses de voler ou non tu perds tout. Donc dans tout les cas il faut que tout le monde mise sur la coopération.

    • @brusicor02
      @brusicor02 7 ปีที่แล้ว +9

      C'est exactement ce qu'il dit lors de l'exemple du fraudeur : si tout le monde coopère et partage, ça rend la stratégie "voler" intéressante individuellement.

  • @cadetdegascogne5897
    @cadetdegascogne5897 5 ปีที่แล้ว +16

    Cette chaine est incroyable. Tant qu'il y aura des chaines comme ça, il y aura de l'espoir.

    • @chp70.x
      @chp70.x ปีที่แล้ว

      ❤️

  • @kartograv
    @kartograv 7 ปีที่แล้ว +300

    j'ai un exemple de théorie des jeux qui m'agace tous les jours : le comportement routier.
    Mettons un axe à 2 voies. Au bout, chaque voie part dans une direction et dans l'une d'elle, il y a un embouteillage. Les conducteurs ont le choix entre suivre la voie correspondant à leur direction (coopérer) ou bien changer de voie et se rabattre au dernier moment (resquiller). Dans ce dernier cas, les resquilleurs sont gagnant mais font perdre du temps à tous les autres. Et si tout le monde adopte ce comportement, l'embouteillage prend une telle ampleur qu'il bloque la voie menant à l'autre direction. Et l'embouteillage affecte des gens qui n'ont rien à voir avec lui au début (oui il y a du vécu).
    Donc l'éducation au savoir-vivre peut-il contrebalancer la théorie des jeux ?

    • @johnsmith-ro2tw
      @johnsmith-ro2tw 7 ปีที่แล้ว +44

      Intéressante comparaison. Tu me fait réaliser que j'applique systématiquement le principe du donnant-donnat énoncé dans la vidéo. Dans quasi tous les cas, je suis la queue meme si c'est chiant (je coopere). Les grugeurs que j'attrape sur le fait sur la file d'a coté, je les laisse passer sous aucun pretexte. Je colle vraiment au pare-choc devant (il a trahi, je trahi en retour). Mais, dans les cas ou je me mets a gruger (si j'ai vu trop de grugeurs dans le traffic routier avant et que ca m'enerve), si quelqu'un freine et me laisse me rabattre dans la file, je vais tres vite oublier toutes les gruges précédentes et mon coté gentil va aussitot ressurgir, et je vais laisser un autre grugeur se rabattre devant moi. Je crois que je suis un bon citoyen apres tout lol.

    • @Morphinem
      @Morphinem 7 ปีที่แล้ว +12

      Il y a une composante psychologique aussi dans ce cas précis. Ça a nom mais je ne m'en rappelle plus... principe des files d'attentes un truc du genre. On a tous l'impression que notre file avance moins que celle des autres dans un embouteillage, mais ce n'est pas forcément le cas. C'est lié au fait que les informations reçues sont biaisées naturellement et faussent notre jugement . Ceux qui changent de files ne sont pas forcément gagnant. Par contre ils génèrent du désordre, ça c'est clair.
      Le jour ou tout sera automatisé, plus d'embouteillages à coup sûr car plus de composante humaine.

    • @gengis737
      @gengis737 4 ปีที่แล้ว

      @Le chevaucheur de jambons Oui mais 10 km/h au dessus de la vitesse permise tu es flashé, 5 km/h non

    • @Galllyra
      @Galllyra 4 ปีที่แล้ว +2

      Jo Karto ça m’est arrivée plein de fois, mais maintenant je me laisse plus faire, quand une voiture veut se rabattre a cause d’un bouchon, je colle le cul de la voiture de devant pour pas qu’il puisse se rabattre. Et les voitures derrière moi font pareil en général donc personne se rabat

    • @marsien10
      @marsien10 4 ปีที่แล้ว +6

      Bien sûr que tout passe par l'éducation. Cet égoïsme que les gens cultive aujourd'hui est le fruit de la façon dont on est éduqué: individualisme et égoïsme conséquence l'homme est un loup pour l'homme. Et c'est tout cela le problème.

  • @pontchristophe3938
    @pontchristophe3938 7 ปีที่แล้ว +10

    J'attendais impatiemment cet épisode, très bien traité, chapeau et merci!

  • @Nossairito
    @Nossairito 7 ปีที่แล้ว +2

    Absolument passionnant comme d'habitude. Y a pas beaucoup de chaines qui sortent un contenu de telle qualité, j'espère que ça continuera encore longtemps.

  • @sergekith8043
    @sergekith8043 7 ปีที่แล้ว

    Vidéo très intuitive qui s'ouvre à plusieurs domaines:comportement des animaux,extraits de films (The Dark Knight le dilemme des bateaux) ou même respect des autres .Ça peut faire beaucoup réfléchir comme d'habitude et c'est ça que j'aime dans tes vidéos.Surtout ne lâche rien je t'ai suivi depuis le début de ta chaîne.Ton blog est autant intéressant

  • @sebastienclerc3574
    @sebastienclerc3574 7 ปีที่แล้ว +3

    C'est juste passionnant. Des vidéos comme celle-là devraient avoir des millions de vues. Tellement d'applications possibles IRL ! Merci pour ton super taf.

  • @dimitrimagand9160
    @dimitrimagand9160 7 ปีที่แล้ว +3

    Excellente vidéo comme toujours! Explications claires et fluides et thème captivant, tout comme ton super livre que je recommande !

  • @baptistebougnon3011
    @baptistebougnon3011 7 ปีที่แล้ว

    Longtemps que je n'avais jamais vu quelque chose aussi intéressant ! C'est absolument génial !

  • @alexandresignoret1063
    @alexandresignoret1063 6 ปีที่แล้ว +2

    Très bien vulgarisé! Clair, concis et efficace! Bravo David

  • @RuelleRemy
    @RuelleRemy 7 ปีที่แล้ว +3

    Ta conclusion est géniale! Félicitation vraiment! À appliquer :)

  • @julescarton6713
    @julescarton6713 7 ปีที่แล้ว +3

    Merci pour ton travail, ta chaîne est une de mes favorites :)

  • @BoonsX
    @BoonsX 7 ปีที่แล้ว

    J'ai adoré tout le long. je trouvais la première moitié trop accessible par rapport à d'habitude mais j'aime t'entendre parler. Et puis finalement les dernières phrases et la portée philosophique du truc font que c'est une de mes vidéos préférées et que je vais méditer la dessus pendant loooooongtemps ! Merci beaucoup David

  • @olivierorsola
    @olivierorsola 7 ปีที่แล้ว

    J'adore !C'est vraiment ma chaine préférée. Il aborde tous les sujets et explique super bien.

  • @Hirokivfx
    @Hirokivfx 7 ปีที่แล้ว +25

    Episode très intéressant, merci :)

  • @ericore67
    @ericore67 6 ปีที่แล้ว +4

    absolument passionnant !
    (tout comme les autres vidéos)

  • @ErwanCorre
    @ErwanCorre 7 ปีที่แล้ว

    Une nouvelle fois, c'est clair et magnifique ! Et le bonus : les conclusions sont immédiatement compréhensibles et applicables ! Merci !

  • @00marting
    @00marting 7 ปีที่แล้ว

    J'ai étudié la physique, mais n'ai jamais entendu parlé ni eu le temps de m'intéresser à cette curieuse théorie des jeux, au-delà du film sur John Nash ou de quelques brefs commentaires. C'est le genre d'introduction que j'aurais voulu depuis longtemps ! Excellente vidéo ! Pas trop superficielle, pas trop détaillée, informative, dynamique, compréhensible, bien illustrée. Bravo ! Je reviendrai vous voir.

  • @anonymelv9881
    @anonymelv9881 5 ปีที่แล้ว +5

    Je vais dire à ma femme qu'il a été mathématiquement démontré qu'il est préférable qu'elle coopère avec moi donc qu'elle me soit soumise, et j'espère que ça va marcher...

  • @ismaelait4595
    @ismaelait4595 7 ปีที่แล้ว +3

    Super vidéo, continue j'adore tes vidéos tu apprends plein plein de choses !!

  • @_Nraw
    @_Nraw ปีที่แล้ว

    Chacune de tes vidéos est une source inépuisable de réflexions & de questionnements. Tout ceci est très stimulant.
    J'espère avoir les moyens de t'envoyer un Tipee dans les plus brefs délais, ton travail est précieux.

  • @IreneAgathe
    @IreneAgathe 7 ปีที่แล้ว

    J'adore cette chaine, franchement.. C'est riche, bien fait, ça ne parle pas que de sciences physiques ou mathématiques, ça traite des sujets variés, j'adore :) ça m’éblouit à chaque fois ! continue

  • @iquisickis2103
    @iquisickis2103 7 ปีที่แล้ว +6

    Vidéo hyper intéressante! J'ai adoré!

  • @lafraiseauboisdormant2417
    @lafraiseauboisdormant2417 7 ปีที่แล้ว +4

    Un grand merci mon ami j'adore tes vidéos continue ainsi :)

  • @Tigrou7777
    @Tigrou7777 7 ปีที่แล้ว

    J'adore tes vidéos. Aussi bien les sujets qui y sont traités que la manière dont c'est expliqué. Continue comme ça !

  • @ericc4285
    @ericc4285 7 ปีที่แล้ว

    Quel brillant pédagogue tu fais. Tout semble simple quand tu nous expliques
    Bravo et continue à nous ouvrir l'esprit car tes sujets sont toujours autant variés et bien fouillés et documentés

  • @exctaSIe
    @exctaSIe 7 ปีที่แล้ว +32

    On peut retrouver la stratégie du donnant-donnant dans le comportement de certain animaux. C'est le cas des chauves souris, elles se nourrissent de sang en l'aspirant avec leurs langue. Elles on ainsi la capacité d'en régurgiter pour nourrir un congénère, soit une coopération. Ceci est important, car passé 60h sans nourriture elles meurt. S'en suit une stratégie de coopération entre chauve souris, donner un peu de sa nourriture a une amie qui n'en a pas trouver, pour que celle si fasse de même si dans le cas inverse. Mais si l'autre chauve souris ne coopère pas la prochaine fois c'est a dire une trahison, la chauve souris ne l'aiderais plus sauf si elle coopère a nouveau. C'est donc bien la stratégie du donnant donnant !

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 ปีที่แล้ว +3

      Sympathique exemple !
      Je n'ai parlé des applications "évolutives", mais j'avais écrit sur le sujet sciencetonnante.wordpress.com/2011/10/31/robert-axelrod-et-levolution-de-la-cooperation/

    • @aol4free
      @aol4free 7 ปีที่แล้ว

      les pigeons aussi : ils roucoulent pour appeler leurs congénères quand il y a de la nourriture en abondance et ils picorent en silence quand il n'y pas assez pour partager. Enfin c'est une observation personnelle rien de scientifique.

    • @sarkophage8876
      @sarkophage8876 7 ปีที่แล้ว +4

      A propos des chauves souris : exemple intéressant, mais pour lutter contre les idées recues : 3 espèces d'amérique du sud seulement se nourrissent de sang (sur un bon millier d'espèces de chauve souris :p)

  • @Nathan-le1nw
    @Nathan-le1nw 7 ปีที่แล้ว +6

    Classe comme conclusion!

  • @polomo333
    @polomo333 7 ปีที่แล้ว +2

    Toujours aussi captivant, merci pour ce travail partagé !

  • @dominiquemuskad768
    @dominiquemuskad768 7 ปีที่แล้ว +1

    Les sciences humaines et sociales décortiquées par un esprit mathématique semblent être un nouveau champ d'étude de tes vidéos, il faut continuer !

  • @gagaffe
    @gagaffe 4 ปีที่แล้ว +170

    Top ! Qui a pensé à Wil Aime ? 😏

    • @kilual3953
      @kilual3953 4 ปีที่แล้ว +3

      Mmmoooiiii

    • @ghais7
      @ghais7 4 ปีที่แล้ว

      La même

    • @ratonxh.h.4850
      @ratonxh.h.4850 4 ปีที่แล้ว +3

      Le dilemme du Prisonnier

    • @lecoledesnuls5227
      @lecoledesnuls5227 3 ปีที่แล้ว +1

      Le truc du prisonniers mdr

    • @kolanijulien6354
      @kolanijulien6354 3 ปีที่แล้ว

      Wiwiwiwi ☻☻ le dilemme du prisonnier...

  • @VoiciRedou
    @VoiciRedou 7 ปีที่แล้ว +3

    C'était vraiment une très bonne vidéo bravo ! J'ai adoré le parallèle sur la société, vraiment intéressant. Merci pour cette vidéo.

  • @OreLye
    @OreLye 7 ปีที่แล้ว +2

    J'adore tes vidéos, c'est toujours un plaisir ! Et cette conclusion me fait réfléchir..

  • @agent-sz2qj
    @agent-sz2qj 7 ปีที่แล้ว +2

    cette chaîne mérite beaucoup plus d'abonnement, franchement

  • @robinvalade8589
    @robinvalade8589 7 ปีที่แล้ว +3

    J'aime beaucoup les petites remarques "personnelles" que tu ajoutes comme ta conclusion, ça rajoutes une valeur un peu plus philosophique à tout ces calculs et théories barbares ! :)

  • @tommoto8331
    @tommoto8331 7 ปีที่แล้ว +67

    Le dilemme du prisonnier est vraiment la raison pour laquelle notre monde va mal. Quand on y pense, c'est absolument vrai qu'on le retrouve à toutes les strates de la société.
    Quand on défend notre intérêt personnel, on a tendance à le faire car on sait que les autres vont également le faire. On se retrouve dans la situation où on répète plusieurs fois la même expérience et les gens finissent par ne plus rien donner.
    Quand on choisit le produit le moins cher et le moins rémunérateur au supermarché, on joue perso, donc on rafle un peu plus la mise qu'en achetant un produit équitable mais qui permettrait au global plus de gain.
    L'entreprise qui doit robotiser/délocaliser sa production et détruire la moitié de ses emplois (jouer "contre" car les autres jouent déjà "contre"), pour ne pas déposer le bilan (il jouerait alors "pour" face aux autres qui joueraient "contre"). Il pourra essayer d'avancer un argument marketing comme quoi son produit crée des emplois, mais je vous laisse vous référer au choix du consommateur. Résultat : l'entreprise robotise/délocalise, les gens finissent au chômage.
    Quand un servie dans un hôpital doit faire une opération à risque, elle choisit de refuser de la pratiquer car de mauvaises stats feront fermer le service à terme. Elle choisit de jouer contre, sachant qu'en jouant pour, elle perdrait tout (alors que si tout le monde jouerait pour, les patients seraient tous gagnants or là ils sont tous perdants).
    Quand des Etats doivent se mettre d'accord pour réduire les émissions polluantes de 50%. On sait que cela ne peut pas aller sans s'accompagner d'actions concrètes. Par exemple imposer une plus grande durabilité des produits industriels, des matériaux moins polluants (mais plus chers). Mais le premier état qui imposera toutes ces "normes", celui même verra ses entreprises vendre des produits plus chers, trop chers et connaissant le choix du consommateur qui subit ce même dilemme du prisonnier, ses entreprises devront fermer par manque de vente. Et le pays coulera sous les allocation chômage à financer et aura tout perdu.
    Il faudrait embaucher Nick pour qu'il nous trouve une solution avant que le monde ne court trop loin vers sa ruine collective.

    • @phileas2283
      @phileas2283 6 ปีที่แล้ว +1

      tom moto Théoriquement , un gouvernement mondial très efficace, très informé et très puissant ferait l'affaire.Mais bon ça n'arrivera pas.

    • @aymericd3681
      @aymericd3681 4 ปีที่แล้ว +1

      et pourtant...
      1914, dans les tranchées, un homme chante un chant de Noël, un autre, un ennemi, lui répond par un autre chant...
      Le jeu est lancé. allemands d'un coté, alliés de l'autre le choix est simple. soit l'un sort de sa tranché et prend le risque de se faire tirer dessus, soit il y reste et on continu a faire la guerre comme il faut.
      Les poilus ont décidé de fêter Noël avec ceux d'en faces...

    • @ipoptheglock
      @ipoptheglock 4 ปีที่แล้ว

      @@aymericd3681 l'exemple qui confirme la règle

  • @Akhenz
    @Akhenz 7 ปีที่แล้ว +2

    Une de tes vidéos les plus intéressantes à mon sens :) c'était super cool

  • @A2Ncrew
    @A2Ncrew 7 ปีที่แล้ว +1

    Très complet, très intéressant et belle conclusion, merci pour cet épisode!

  • @Neiosian
    @Neiosian 7 ปีที่แล้ว +9

    Il faut faire une série sur la théorie des jeu, c'est top !

  • @JeanXavierGauthier
    @JeanXavierGauthier 7 ปีที่แล้ว +4

    Super vidéo, cela me rappelle mes cours d'informatiques. Dans mes souvenirs il me semble d'ailleurs que l'expérience du tournois où la stratégie donnant/donnant gagnait fut répété l'année suivante. Et cette année là tous les concurrents sont venu avec le même algorithme : la stratégie donnant/donnant modifiée dans laquelle il fallait attendre 2 coups successifs de l'adversaire (et non plus 1) pour changer son coup. Me trompe je ?

  • @cesium1377
    @cesium1377 7 ปีที่แล้ว +1

    Encore une super vidéo dont la conclusion fait réfléchir!

  • @aurel1213
    @aurel1213 7 ปีที่แล้ว

    Chaque fois que y'a un nouvel épisode j'arrête ce que je fais, peut importe ce que c'est, et je le regarde ! C'est vraiment trop cool !

  • @remyb5111
    @remyb5111 7 ปีที่แล้ว +56

    Super vidéo, mais un peu déçu que tu ne parles pas des applications en biologie (évolutive surtout) ! La théorie des jeux et notamment le dilemme du prisonnier permet de théoriser les comportements animals face à différentes situations et en fonction des choix des autres :)

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 ปีที่แล้ว +14

      Oui j'avais prévu d'en parlé, puis j'ai sucré ce passage pour ne pas rallonger.
      Mais tu peux aller lire mon billet sur le sujet écrit il y a bien longtemps : sciencetonnante.wordpress.com/2011/10/31/robert-axelrod-et-levolution-de-la-cooperation/

    • @remyb5111
      @remyb5111 7 ปีที่แล้ว

      ScienceEtonnante merci ! J'avais deja jeté un œil durants mes révisions ça me reviens

    • @atatavatata2255
      @atatavatata2255 7 ปีที่แล้ว +1

      d'en parler ***** !!!

    • @jaglover79
      @jaglover79 7 ปีที่แล้ว +22

      Quand tu parles des comportements animals, tu penses plutôt aux chevals ou aux chacaux? :)

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 ปีที่แล้ว +3

      Merci Childeric Flantier, mon éclat de rire de la soirée !!

  • @ed.xoxox7
    @ed.xoxox7 7 ปีที่แล้ว +6

    Excellente vidéo; ludique, précise, claire et agréable à regarder. Merci !

  • @kisitoakpoli3231
    @kisitoakpoli3231 2 ปีที่แล้ว +2

    C'est tellement bien expliqué. J'ai voulu aimé la vidéo deux fois.

  • @baptmth296
    @baptmth296 7 ปีที่แล้ว +2

    Tes vidéos sont toujours très pertinente ! J'adore ce genre de vidéo

  • @jeanmarabou9774
    @jeanmarabou9774 7 ปีที่แล้ว +10

    Sujet très intéressant comme d'habitude
    Mais sur le tableau à 11:42 , on voit bien que même si la méthode "Donnant/donnant" a été la meilleure, les 5 suivantes ne sont vraiment pas très loin. Surtout la majorité mou, et la méthode rancunière qui avec son nom me parait plus caractéristique des comportements humains...
    Tu aurais le lien avec l'explication de ces méthodes stp ? Je suis curieux ^^

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 ปีที่แล้ว +2

      Ca vient de JP Delahaye qui a fait une simulation "réduite" du tournoi avec seulement 12 stratégies
      www.lifl.fr/~jdelahay/
      Mais j'ai l'impression que l'article n'est plus en accès libre (j'avais gardé une copie du tableau)

    • @jeanmarabou9774
      @jeanmarabou9774 7 ปีที่แล้ว +3

      Merci, j'ai trouvé un lien pdf de ses cours als.univ-lorraine.fr/files/conferences/Colloques/Mathematiques(18-11-10)/Delahaye.pdf
      page 14 pour les intéressés ^^

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 ปีที่แล้ว

      Bien vu, c'est exactement ça ! J'avais une vieille copie des pages 19 et 20

  • @orangedbj1125
    @orangedbj1125 7 ปีที่แล้ว +14

    En fait je me rends conmpte d'un truc : À chaque fois qu'une vidéo finit sur une sage parole (comme ici) je ressens le besoin d'aimer la vidéo. Et vous

  • @namnam-re3jw
    @namnam-re3jw 7 ปีที่แล้ว

    Toujours aussi intéressant et pertinent dans ton interprétation personnel. Merci pour ton travail :)

  • @lotfizeghmi3259
    @lotfizeghmi3259 7 ปีที่แล้ว

    Énorme vidéo, je ne connaissais pas du tout ces concepts, franchement bravo !!

  • @LaMinuteScientifique
    @LaMinuteScientifique 7 ปีที่แล้ว +19

    Et si tout le monde like le commentaire de tout le monde ? :D
    N'empêche c'est super classe ces stratégies, je pense que le donnant-donnant c'est la plus "naturelle" qui se rapproche du comportement humain contrairement à ce que tu dis, enfin je pensais à cette technique quand tu énumérais les autres, je suis peut-être trop conciliant ^^

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 ปีที่แล้ว +7

      Tu aurais gagné le tournoi à l'époque :-)

    • @alexandredesp7925
      @alexandredesp7925 7 ปีที่แล้ว +2

      Il y a aussi la stratégie "Donnant Donnant + Trahison au dernier tour" qui pourrait être meilleur que la donnant donnant basique au classement général

    • @LaMinuteScientifique
      @LaMinuteScientifique 7 ปีที่แล้ว +3

      Ca veut dire qu'il faut savoir quelle est là dernière main ! :p

  • @JamyGeorgesLeFou
    @JamyGeorgesLeFou 7 ปีที่แล้ว +58

    Si on applique la stratégie du donnant donnant mais en commençant par trahir, quels sont les résultats obtenus ?

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 ปีที่แล้ว +96

      Pas si bons :-)
      Notamment face à des stratégies rancunières !

    • @chicanille
      @chicanille 7 ปีที่แล้ว

      Excellent papier, merci beaucoup pour le lien !

    • @JamyGeorgesLeFou
      @JamyGeorgesLeFou 7 ปีที่แล้ว

      Antoine Domenech merci à toi !

    • @Laezar1
      @Laezar1 7 ปีที่แล้ว +7

      Vachement intéréssant, je viens de tout me lire et c'était passionnant! en particulier dès qu'on arrive à l'idée du renoncement et des stratégies plus complexes!
      Et surtout je trouve ça assez réjouissant de voir que les stratégies gentilles s'en tirent si bien! ^w^

    • @disierjerome1826
      @disierjerome1826 7 ปีที่แล้ว

      oui

  • @90al90
    @90al90 5 ปีที่แล้ว +2

    Excellent ! Bravo pour la qualité pédagogique de votre présentation !

  • @baleyelijah6957
    @baleyelijah6957 2 ปีที่แล้ว +1

    Encore et toujours très clair, parfait !

  • @imaEnVideo
    @imaEnVideo 7 ปีที่แล้ว +4

    Salut, est-ce que la stratégie Donnant-Donnant n'est pas d'autant plus "efficace" que l'adversaire est au courant?
    Et autre chose, sur l'émission golden balls, un participant avait trouvé le moyen de "casser" le jeu, en annonçant par avance qu'il effectuerait un steal quoi qu'il arrive, puis qu'il ferait un chèque à l'autre participant (les règles du jeu ont dû évoluer par la suite).

    • @ScienceEtonnante
      @ScienceEtonnante  7 ปีที่แล้ว

      Oui j'en parle dans le billet qui accompagne ! (et je discute pourquoi ça marche : parce que golden balls n'est pas un "vrai" dilemme du prisonnier)

  • @kaysis
    @kaysis 7 ปีที่แล้ว +5

    Mais alors du coup pour revenir à la conclusion de la vidéo, qu'en est-il de ceux qui tendent l'autre joue lorsqu'ils se prennent un taquet ?
    Un pardon inconditionnel n'est pas plutôt celui qui malgré les trahisons, continue à espérer une coopération par sa coopération inconditionnelle ?
    Quelle est l'influence d'une telle stratégie sur son "adversaire" ?

    • @Amyti
      @Amyti ปีที่แล้ว

      Bonjour, je vous invite à jouer au jeu en ligne court "The evolution of trust" qui est une application ludique du dilemne du prisonnier. Pour répondre à votre question, le pardon inconditionnel n'aide en rien s'il le joueur trahit ne "punit" pas ponctuellement le tricheur. C'est ce qu'il évoque dans la vidéo. Il faut adopter la position mimétique, si l'autre trahit il faut le trahir ponctuellement pour le punir, mais le pardon est inconditionnel car si l'autre décide de coopérer, vous oubliez toutes les trahisons précédentes et vous décidez de coopérer aussi. Entre autre, il faut pas se laisser faire sur le coup, mais il ne faut pas être rongé de ressentiment et il faut prendre en considération l'évolution de l'agissement de l'autre. On se prend une baigne, on donne une baigne, et si l'autre nous caresse la joue, on lui caresse la joue en oubliant la précédente baigne ! bonne journée à vous

  • @jljovano
    @jljovano 7 ปีที่แล้ว +2

    Toujours aussi bien fait et aussi intéressant, merci ! :)

  • @CensureKira
    @CensureKira 7 ปีที่แล้ว +1

    la vidéo la plus intéressante de ta chaîne, un grand bravo!

  • @jeremieherard2166
    @jeremieherard2166 7 ปีที่แล้ว +12

    9:05 les impôts en France :D

  • @perre-marielegov4342
    @perre-marielegov4342 4 ปีที่แล้ว +5

    par amour les deux aussi peuvent se dénoncer eux-même pour protéger l'autre , les pré-supposés sont trop limités. ou l'un se dénonce et l'autre le dénonce ...

  • @slavhardbass8519
    @slavhardbass8519 7 ปีที่แล้ว

    Très intéressant, bien expliqué et assez profond bien que "simple" à comprendre ! Super Vidéo !

  • @puyguarg4621
    @puyguarg4621 7 ปีที่แล้ว +2

    Tes vidéos sont toujours aussi intéressante, merci :) Allez je vais sur le blog voir ce que tu apporte en plus.

  • @torabora2530
    @torabora2530 7 ปีที่แล้ว +12

    punition immédiat et pardon inconditionnel : c'est ce que différencie les اhommes réussi des con rancunier dans un grand jeu qui s'appelle la vie
    😎😎😎😎😎😎😎

  • @champgeneral
    @champgeneral 7 ปีที่แล้ว +4

    " Golden Balls " ... sérieusement ... ^^
    Très intéressants sinon.

  • @camillenashorn9986
    @camillenashorn9986 7 ปีที่แล้ว

    Ca fait très longtemps que je voulais comprendre ce que s'était, tu l'explique très clairement, c'est super chouette !

  • @julienmeard8922
    @julienmeard8922 7 ปีที่แล้ว

    Merci pour vos vidéos, je viens de découvrir votre chaîne, j'aime beaucoup votre concision et votre sobriété qui se passe d''effets de style pour mieux se concentrer sur le cœur du sujet. Passionnant et humble, ça fait aussi du bien! Bonne continuation, je partage...

  • @typicalnose
    @typicalnose 6 ปีที่แล้ว +7

    Anatol Rapoporte la meilleure stratégie... ok je sors.

    • @taurtue
      @taurtue 4 ปีที่แล้ว

      Rapoporte la baballe

  • @williamkore2109
    @williamkore2109 4 ปีที่แล้ว +15

    8:00 Comme par hasard, c'est la femme qui vol 😂😂😂😂😂

    • @eruiluvatar6843
      @eruiluvatar6843 4 ปีที่แล้ว

      Toi t'as rien capté à c'qui s'passe hein ?

    • @drija7835
      @drija7835 4 ปีที่แล้ว

      -_-

    • @williamkore2109
      @williamkore2109 4 ปีที่แล้ว

      @@eruiluvatar6843 qu'est ce que j'ai raté

    • @eruiluvatar6843
      @eruiluvatar6843 4 ปีที่แล้ว +2

      @@williamkore2109 A peu près tout le propos. Ton commentaire est éminemment stupide.

    • @t_1798
      @t_1798 4 ปีที่แล้ว +2

      En vrai si on regarde bien elle a l'air de s'en vouloir terriblement...

  • @thierry3923
    @thierry3923 4 ปีที่แล้ว +2

    Ton explication est magnifique. Merci beaucoup pour cette video.

  • @guillaumebrossault4130
    @guillaumebrossault4130 7 ปีที่แล้ว

    Encore une très bonne vidéo ! Merci ! Les sujets abordés sont vraiment intéressants et utiles au spectateur

  • @vincentjoguet6141
    @vincentjoguet6141 7 ปีที่แล้ว +17

    On peut m'expliquer le match nul aux échecs 🤔

    • @Neiosian
      @Neiosian 7 ปีที่แล้ว +20

      2 rois seuls sur un plateau, si aucun n'est stupide la partie ne finit jamais

    • @vincentjoguet6141
      @vincentjoguet6141 7 ปีที่แล้ว

      NanoStorm Ahhhhhh ok en effet 😀

    • @Boguaztg
      @Boguaztg 7 ปีที่แล้ว +3

      fr.wikipedia.org/wiki/Pat_(%C3%A9checs)

    • @thierrydoucerain208
      @thierrydoucerain208 7 ปีที่แล้ว +14

      Il y a plusieurs moyens de faire match nul aux échecs. Si il ne te reste plus qu'un roi et que tu ne peut plus le bouger sans pour autant être en échec alors c'est match nul.

    • @Keyzanh
      @Keyzanh 7 ปีที่แล้ว +10

      +Thierry Doucerain On appel ça PAT il me semble.

  • @jeromevanlerberghe9409
    @jeromevanlerberghe9409 7 ปีที่แล้ว +5

    Livre de Richard Dawkins :
    "Le Gène égoïste"

  • @dionysosomadios1911
    @dionysosomadios1911 7 ปีที่แล้ว

    Sujet extrêmement intéressant, comme toujours, qui nous porte vers une réflexion poussée des comportements humains. Je crois qu'il y a beaucoup de leçons à tirer de ta vidéo.
    Bonne continuation à toi, ton travail est génial !

  • @emilie1977
    @emilie1977 2 ปีที่แล้ว

    Pas mal revoir tes videos apres des annees, elles sont toujours super!

  • @quendusterful
    @quendusterful 5 ปีที่แล้ว +14

    6:19 .... ou pourquoi le communisme n'a jamais été un système économique viable :)

    • @alainlepain4808
      @alainlepain4808 4 ปีที่แล้ว +2

      Q si bien fait et par tout le monde ça pourrait l’être

    • @funnySIMON99
      @funnySIMON99 4 ปีที่แล้ว +1

      @@alainlepain4808 Le communisme n'est pas viable pour les être humains, peut être pour des robots ou des fourmis mais c'est un mauvais système économique et sociétal pour nous

    • @alainlepain4808
      @alainlepain4808 4 ปีที่แล้ว +1

      Deicide99 si chacun reçoit une bonne éducation basée sur des valeurs non-individualiste je ne vois pas pourquoi

    • @eruiluvatar6843
      @eruiluvatar6843 4 ปีที่แล้ว +5

      @@alainlepain4808 Parce que la théorie des jeux le prédit. Il suffit d'un mec qui ne joue pas le jeu pour que l'individualisme se propage. Comme il l'explique, si l'on répète les tours, les gens finissent par ne plus donner. L'équilibre de Nash, c'est la situation ou plus personne ne veut donner un sou pour le groupe. Croire au communisme c'est croire que tout le monde sera TOUJOURS gentil. C'est utopiste et donc naïf.

    • @alainlepain4808
      @alainlepain4808 4 ปีที่แล้ว +1

      Je l’admet c’est peut être utopiste de croire que tous le monde pourait penser au groupe avant lui même.
      Mais je crois que nous pouvons vaincre notre nature si nous somme bien éduqués

  • @ucumulbas
    @ucumulbas 7 ปีที่แล้ว +33

    7:56 Comme par hasard, c'est la femme qui vole l'argent ...

    • @dime7827
      @dime7827 6 ปีที่แล้ว +8

      Comme par hasard un bobo féministe qui voit du sexisme partout... ça me rappelle Licarion.

    • @vyxe.8535
      @vyxe.8535 6 ปีที่แล้ว +1

      Nitro Cuite humourrrr

    • @Nicolixxx
      @Nicolixxx 6 ปีที่แล้ว

      Vive Corazon & Law
      Merci pour tes commentaires instructifs :D

    • @IivingdeaddoII
      @IivingdeaddoII 5 ปีที่แล้ว

      En général, les tueurs en série le font par pulsions sexuelles. Les tueuses le font pour l'argent. ;)

    • @alex324ization
      @alex324ization 5 ปีที่แล้ว

      hasard?!

  • @bennyboy2103
    @bennyboy2103 2 ปีที่แล้ว +1

    Appliquer les règles mathématique a l'esprit c'est une habitude héritée des Anciens, et ça fait plaisir d'en voir une application! Aussi cela fonctionne dans les rapports à l'Autre; l'éducation, le couple, la politique... Je définis mes choix tout comme ils me définissent et chemin faisant c'est l'identité particulière de chacun qui se développe et se dévoile! Beau travail, dans tout les sens du terme mon ami, merci pour le partage!

  • @jeanmanu
    @jeanmanu 7 ปีที่แล้ว +2

    toujours très intéressant tout en étant clair. merci !

  • @johnsmith-ro2tw
    @johnsmith-ro2tw 7 ปีที่แล้ว +6

    Le dilemme du prisonnier francais :
    Si je vote Asselineau et l'indécis aussi, tout le monde gagne un peu. Si je vote Asselineau et l'indécis vote Macron, Macron est élu et je perds. Si je vote Macron et l'indécis vote Asselineau, Macron est élu et l'indécis perd. Si on vote tous les 2 Macron, on perd tous les 2.
    J'ai voté Asselineau, mais les Francais ne cooperent pas et Asselineau ne fait que 1%. Résultat, le francais est prisonnier, et quoiqu'il arrive l'oligarchie a gagné et nous la met bien profond. Rendez vous dans 5 ans, avec encore 1 million de chomeurs supplémentaires, plus de taxes, moins de services sociaux, et plus de précarité. Ca va pas etre jojo, je vous prévient.

    • @siriuschilderic7109
      @siriuschilderic7109 6 ปีที่แล้ว

      john mcallister vous faites chier avec votre vieux débris.
      Allez au diables les piégeons politisé qui aimez vous faire prendre pour des cons

    • @phileas2283
      @phileas2283 6 ปีที่แล้ว +1

      John McAllister
      Absolument aucun rapport.
      Si vous voulez faire de la politique soyez honnête,dites le,n'inventez pas un lien avec la vidéo. Et asselineau n'est pas la seule alternative à Macron.

  • @ZibouChantalaoude
    @ZibouChantalaoude 7 ปีที่แล้ว

    Merci pour cette vidéo captivante comme d'ailleurs toutes les précédentes !

  • @LegrandAlmutEmmanuel
    @LegrandAlmutEmmanuel 7 ปีที่แล้ว

    C'est très intéressant ! Je suis étonnamment rester accroché jusqu'au bout ! ^^

  • @fayis78920
    @fayis78920 7 ปีที่แล้ว

    Perso, je trouve que tu es le seul à proposer des sujets originaux ! Bravo !

  • @chanelle3501
    @chanelle3501 4 ปีที่แล้ว

    C'est très intéressant et expliquer de manière concise. J'ai encore une fois appris beaucoup de choses ! Merci :)

  • @vluiggi2539
    @vluiggi2539 7 ปีที่แล้ว +2

    Super ! Merci de la qualité de cette vidéo, et très utile le "Donnant donnant", ça m'inspire ;)

  • @gregvsmj
    @gregvsmj 7 ปีที่แล้ว

    toujours aussi intéressant, merci pour l'enrichissement personnel

  • @jeromeinc459
    @jeromeinc459 7 ปีที่แล้ว

    j'adore les vidéos que tu fais c'est toujours très bien expliquer !

  • @alexandredesp7925
    @alexandredesp7925 7 ปีที่แล้ว

    Vidéo super intéressante, comme d'habitude avec David

  • @caramsa
    @caramsa 6 ปีที่แล้ว +2

    Juste génial :) super vidéo merci !

  • @strayko5189
    @strayko5189 5 ปีที่แล้ว

    Super vidéo comme d'habitude
    Bien captivante continue comme ça c'est génial ce que tu fais

  • @PierreParo
    @PierreParo 7 ปีที่แล้ว +2

    Oh, une vidéo géniale, pouce bleu + abonnement + don tipeee.

  • @Azazel_Lemoine
    @Azazel_Lemoine 7 ปีที่แล้ว +1

    Une vidéo vraiment intéressante et éclairante sur de nombreuses situations sociales

  • @1994rif
    @1994rif 7 ปีที่แล้ว +2

    Une vidéo très intéressante et constructive :D
    Merci beaucoup !

  • @smithzeinus5669
    @smithzeinus5669 7 ปีที่แล้ว

    Vidéo très bien écrite ! (facile à comprendre et fascinante), et illustration simple et efficace ! (ce n'est que mon avis, j'entends pas les rageux) Un gros pouce bleu de ma part, continue comme ça !

  • @SSSShuri
    @SSSShuri 7 ปีที่แล้ว

    Merci, tu m'a remotivé pour mon concours et quelque part je l'avais toujours pensé mais tu me l'a confirmé. Merci beaucoup

  • @kamalrihani9609
    @kamalrihani9609 4 ปีที่แล้ว

    Merci ,vous avez présenter l'essence de toute une théorie en détail en quelques minutes , mais auparavant je n'avais aucune idée.

  • @clement6090
    @clement6090 7 ปีที่แล้ว +2

    La conclusion sur l'éducation et le travail me semble assez juste. Très bonne vidéo.

  • @cyrillebertin8392
    @cyrillebertin8392 7 ปีที่แล้ว

    Merci pour cette vidéo ! Comme d'habitude c'est clair et concis.

  • @egillandersson1780
    @egillandersson1780 5 ปีที่แล้ว

    Une des raresvidéos de la chaîne que je n'avais pas encore vue, ... et je ne sais pas pourquoi car c'est sans doute une des plus intéressantes.