Как только технология RT начала внедряться в игры, я с огромным энтузиазмом ознакамливался со всеми фишками и ноу хау, которые предлагала компания nvidia. Сидел на карточках 1660 - 2080 - 3070ti и обычной 4070 после её релиза. И вот наиграв достаточно большое кол.во часов в такие проекты как Metro exodus, Cyberpunk, Control, Residen Evil: Village, я понял, что конкретно в моём случае весь этот лоск rt очень быстро уходит на второй план. Когда ты ознакамливаешься с игрой, ты ходишь, высматриваешь эти места с отражениями, смотришь на преломления света. Но все это происходит от силы несколько раз, зачастую вначале игры. Потом картинка становится привычной и по сути я понял, что возможность играть в нативном разрешении с высоким качеством текстур гораздо важнее. А что ещё более важно - это геймплей и его глубина. То есть сугубо для себя я понял, что рт мне по сути не нужна. Да, это классная технология, но в играх это на текущий момент не более чем "вишенка на торте". Да и реализована она реально классно, по моим ощущениям, из того, во что играл, в Киберпанке. Когда играешь в 2к или 4к, лучше выключить лучи, но получить чистую, красивую картинку без масштабирования и мыла. И тут конечно у многих карточек NVidia большая проблема, потому что я много раз сталкивался с нехваткой VRam в играх, т.к. играю на ультрашироком монике с высоким разрешением. Тут 4070 с 12 гб vram меня в RE Village и Хогвартсе расстраивала. С прошлого лета перешёл на 7900 xt и впервые полностью доволен производительностью карточки в отношении к моему монитору. Интересно будет взглянуть на следующее поколение карточек nvidia.
@@slenderman2416 Красавчик! Этим окуркам дают технологии и тот самый некст ген, про который они так долго кукарекают, а они говорят говно, лучше много циферок фреймрейта или красную карточку с памятью да побольше!
Посмотрите на рейтрейсинг в играх (показывает minecraft с шейдерами и без). Свет от факелов может сделать любой нормальный шейдер, без необходимости собирать комп за 2000$.
@@Чинчопа-ы3з ну так можно не покупать 27 дюймов моник и не понадобится 4к. Покупаешь 21 дюйм и кайфуешь в фулл хд там >100 ррi. Примерно также как 27 дюймов 2к.
Пересмотрите еще раз, он не плашки поменял, а картинку местами. На левой заметно как цвет меняется после изменения)) Так что тут желаемое за действительное автор видео хотел выдать.
Создатели видеокарт: Мы придумали DLSS, чтобы уменьшить требования для запуска игр у рядовых пользователей Разработчики игр: Да щас. Эта технология для нас, чтобы мы игры не оптимизировали. Мы же в разрабы нанимаем кого попало, чтобы профессионалам не переплачивать. Зумерам тоже кушать надо.
Как разраб скажу честно: проблема не в скиле разработчиков. Главная задача - выпусть игру в кратчайшие сроки, каждый месяц задержки это дополнительные выплаты зарплат. В первую очередь игра наполняется контентом и в последнюю оптимизируется. Почему не делать оптимально сразу? Потому что после оптимизации неудобно или невозможно расширять функционал игры или менять карту.
@@Boris-Vasiliev ну вот поэтому инди-сектор нынче и рвёт AAA-индустрию, ибо пока одни компании считают копейки, другие реализуют задумки. Чем больше разрабы будут думать, что аудитория схавает всё, тем быстрее аудитория от них отвернётся.
@@Boris-Vasiliev почему не выделяется время в конце цикла разработки на оптимизацию? Разве не будет больше продаж если игра будет запускаться и хорошо работать не на самом последнем железе? Выгоднее сделать неоптимизированную игру, но на месяц раньше?
@@Boris-Vasiliev в принципе, ситуация слабо поменялась, ибо и там и там по итогу технологию используют для того, чтобы класть на оптимизацию. Проблема в том, что игру в итоге не оптимизируют вообще, а не только после наполнения её контентом. Тодд "Обновите комп" Итджастворксович не даст соврать.
ага))) это же святое. Особенно крайзис 1 хвалить, я помню как его говном поливали в то время как он вышел, мол... это такое говно, играть не возможно, не одно железо его не тянет.... а теперь прям все хвалят его)))
да и не во всех случаях можно обойтись элементами растеризации в упомянутых играх, тяжело создавать нормальные и оптимизированные отражения, практически никто не решил проблему с тем что динамические объекты светятся как ненормальные, ведь там тупо нельзя запечь освещение
@@HANAKINskywokerв обоих этих играх динамические объекты палятся по освещению - открой ящик стола в ластухе и увидишь это, внутри ящика будет свет. Глобальное освещение невозможно запечь корректно, только при паф трейсинге будет корректный просчёт.
@@ggwp_6996 спасибо, к сожалению многие забывают о проблемах растеризации и приводят в пример либо ультрадорогие и требовательные игры(rdr 2, cryzis 3), либо игры которая ничем не выделяются в плане графона(TLOU, UNCHARTED, GOW)
Рей трейсинг по факту сделан для разрабов в первую очередь. Технология упрощает работу со светом и отражениями, теперь не надо вручную все отрисовывать. И она сделана прежде всего не для игрушек. Но современные видеокарты не тянут rtx без dlss нормально. У меня 4070ti, не самая топовая карта, но хорошая, мощная. Но даже контрол в 2к с лучами без длсс не тянет выше 60 фпс особо. У меня монитор на 144 герца, и после такого играть в 60 фпс не очень комфортно, тем более в динамичном шутере типа контрол. Про современные игры молчу, без длсс просто слайд шоу начинается. Даже 4090 не везде тянет лучи без длсс, судя по тестам. Еще проблема в том, что с лучами разрабы вообще забили на ручную отрисовку отражений. Когда вы в последний раз видели нормальное отражение в зеркалах? В Алане Вейке 2 даже с выкрученными на максимум лучами в зеркалах мыльная говнистая рябь. А потом запускаешь какой-нибудь Бог Войны с PS2, и там от зеркальных полов достаточно реалистично отражается все помещение и персонаж. В 2005 году, Карл! На PS2. Короче, рей трейсинг - это такая киллер фича, которая убивает фпс, предлагая взамен отражения и игру света, которые и 10 лет назад рисовали без значительной потери производительности. Возьмите RDR2 в пример. Никаких лучей, а освещение, отражения и общий графон до сих пор затыкают за пояс многие проекты.
Нет, нельзя "нарисовать" вещи, которые дает трассировка, если освещения и сцена динамические. Можно закостылить ряд решений, но они не будут давать такой же результат. RDR2 используют кубмапы для отражений того что не в кадре, сейчас используют SDF для глобального освещения и т.д. Но все еще остаются ограничения, которые не преодолеть без трассировки. Такие как переотражения несколько раз, работу со скелетными мешами и прочее.
Опять же в очень малом количестве проектов есть прям хорошее динамическое освещение. Да и не везде оно нужно, как пример Резидент Эвил 4 Римейк, различия в картинке незначительны, а ФПС без ртх +-107, с РТХ +-58, падение почти в 2 раза
Потому что игры стали сложными, поэтому нет нормальных отражений, иначе бы мы имели падение фпс в два раза т.к движку надо было бы отрисовывать два мира.
@@kirillaristov7235 немного добавлю, что дело не только в отражении, сколько в построении сцены целиком. Если через оно падает свет, а перед окном встанет человек, то не только появится тень напротив, а вся комната станет темнее. В самый ясный день окна строящегося здания могут выглядеть черными, потому что свет проникает внутрь в большом количестве, а выходит в сильно меньшем. Когда свет падает на цветные шторы, то цвет от штор влияет на освещение обоев возле них. Корректные преломления через прозрачные стеклянные поверхности вообще отдельна история, когда можно получить изображение вверх ногами через линзу. И прочее и прочее, столько восхитительных визуальных мелочей есть в окружающем мире и я очень рад, что с Path Tracing могу наблюдать их в играх.
Трассировка - это закономерный планомерный шаг в графике. Она еще не стандарт, но будет им, когда графика будет более продвинутой. Трассировка позволит даже повысить фпс, когда будут более продвинутые аппаратные блоки трассировки лучей (так как обычные шейдерные блоки будут избавлены от задач рендеринга освещения). Сейчас трассировка закономерно нормально доступна лишь людям с норм железом, ибо это довольно высокая ступень в графике для текущих карт, так как аппаратных блоков трассировки мало. А DLSS, DL DSR, Frame Generator, DLAA, улучшение видео RTX (и т.д. минут 10) - это лишь одни из применений столь нужных универсальных тензорных ядер, которые Nvidia и продвигают, делая видеокарты максимально универсальными во всём.
Не зная что такое rtx говорить о том что он не нужен. Действительно давайте все игры делать для владельцев gtx 1050. И не будем развивать новые технологии.
Я давно подозревал, что у всех разрабов сговор с создателями гаджетов. Они делают новее и новее проги, а мы покупаем новые технологии, чтобы эти проги работали
Легко говорить о том, что большой разницы от лучей нет, когда разработчики вручную настроили всё освещение. Но не нужно забывать о маленьких студиях, у которых нет таких ресурсов. Лучи позволят им без особых усилий создавать красивую графику, да ещё и без всяких графических артефактов, возникающих от других алгоритмов
@@greggus1085 инди игры в основном нацелены на low-end железо, так что им пока не особо выгодно внедрять лучи. Но со временем эта технология становится всё более распространенной, так что надеюсь будут
уже сейчас по статистике Steam самая популярная видеокарта это RTX 3060, а суммарная доля польвателей с лучами около 50% (по моим расчётам это 48,42%) @@xcxc-iu3rb
@@stakanoff4617 Причем для работы нового DX нужна было не только новая видеокарта, но ещё и новая винда. И все кричали: "Маркетинг", "Разницы не видно", "Эти эффекты и на DX9 можно сделать", "Разрабы обленились".))
в заголовке "RTX и DLSS обманули геймеров" тут 1:14 автор буквально на пальцах показывает что дает RTX - ведь мы не слепые и тоже видим ЧТО ДАЕТ RTX тоесть в заголовке автор ВРЕТ Тут 1:45 автор скулит, что в резиденте он "не видит" магии лучей - так почему же ты, подлый и глупый(об этом ниже) автор обвиняешь "кого то" в том что "нет лучей" если тут 1:14 *мы все* видим что лучи RTX дают когда разработчик имеет в голове мозг и тут 1:45 мы просто видит что разработчик НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ RTX в чем тут обман самой технологии? Тебя глупый автор - обманул - разработчик резидента. А почему автор глупый? Да потому что я буквально каждый день на рабочем месте вижу во сколько раз RTX УПРОСТИЛ разработку игр если его *нормально использовать* а не скулить как автор этого видео о том чего буквально не понимает. Изучи нормально вопрос почему вся индустрия использует OPTIX и CUDA почему pytorch (а это ВСЕ нынешние AI) летает именно на CUDA. Лично мне просто жаль что вообще существуют вот такие вот не благодарные полу школьники как автор этого видео. Даже жаль что столько букв уделил этому убожеству🤣
Давайте не трогать разработчиков, а уже начнем винить издателей игр??? Именно эти люди дают деньги и сроки, именно эти люди решают что будет, а что не будет в игре, на что потратить время, на что нет. Они платят, и они же говорят что и как будет. Уже лет 15 минимум как разработчики не имеют полного контроля над разработкой игр. Может быть рокстар, фромы и кодзима еще что-то решают, но большая часть - нет. Как сказал дядя сверху, что мы забиваем болт на оптимизацию и доработку моментов, так разрабы и обязаны забить, иначе нет зп
Длсс придуман не для ретрейсинга, в первую очередь это технология нужна для комфортной игры на больших разрешениях на которых работа апскейлинга меньше всего подвержена артефактам а прирост производительности на фоне рендеринга в оригинальном расширении колоссальный. Сейчас только благодаря длсс можно комфортно играть на 4к мониторах, до длсс несмотря на наличие 4к и 2к мониторов никто не спешил слезать с 1080 так как технической возможности такое тянуть не было, сейчас же ситуация изменилась и многие уже пересдают как минимум на 2к. В то же время генерация кадров вообще нужна для оптимального количества фпс на мониторах с большой герцовкой. Оно не поднимет нормально фпс с 30 до 60, а вот с 60 до 180 - спокойно что позволит играть с кайфом на мониторах 144+Гц. Рейтрейсинг вещь опциональная - никто вас не заставляет его использовать, а вот малое количество кадров с ним мотивирует компанию придумывать как сделать железо мощнее а софт более производительным, не зря такой лютый скачек в мощности произошел на линейке RTX что не смотри сравнить 2080 и 4080 - небо и земля а разница всего 5 лет(меньше чем одно поколение приставок). Определенно нвидиа корпорация зла которая только и хочет нажиться на геймерах, но он и главный инноватор в этой сфере. Закон Хуанга как не крути - работает. Благо есть конкурент в виде амд который все инновации за нвидиа делает доступными для всех людей)
на 4 К даже 4080 нормально не тянет игры ), очём речь. вся айти сейчас скатилась в маркетинг , инет превратился в помойку , это уже всё не то когда люди делали вещи для людей, сейчас это просто способ заработать бабок, способ кидонуть дург друга , хотя изначально задумка инета была как свободный обмен информации , а по итогу на момент выходи ИИ , хоть какого-то, он зацензурен так что не может бабу в купальнике нарисовать , такое ли будущее хотели создатели первого инета? это свобода ? это стало обычным телевизором.
@@СерёгаХрабов Чё блять ? Ты че несешь ? Мне на 3к хватает 4070ти на моём 144 герцовом монике 3440 1440 широкоформате!! И вверху обяснили, что да как !!!
Я думаю создание DLSS вслед за RTX - это что-то по типу - мы могли бы создать полноценный комфортный РТХ и Паст Рейсинг через 8-10 лет когда это будет технически возможно а пока вы бы всё так же пользовались тем же, но придумали прикольную тему ДЛСС которая чуть моросит, но открывает ворота в новый вектор развития железа кроме памяти и прочего, имхо
@@cash4playt да. Не говоря уже о том, если ты вдруг захочешь заняться 3Д-моделированием (как я), и у тебя как раз уже куплена нужная карта. Поэтому оценивать технологии только по играм - это неправильно.
@@An_Xat, наконец-то нормального человека нашел)) в 3д rtx карты очень сильно снижают время рендеринга, особенно помогают в реал-тайм рендерах. и тут идет речь не в снижении времени рендеринга в 1-2 раза, а буквально с часа до 3-5 минут. вот говорят, длсс мылит картинку, ну так а какое сглаживание не делает это?)) тем более, я вообще не замечал всех этих замыливаний, больше скажу, длсс меньше других картинку мылит. нет, конечно, может это только у меня так, но все же. выше уже писали, что с ртх картинка почти не изменяется, но в какие игры не играл, киберпанк, куб2, майнкрафт БЕ, даинг лайт 2, портл ртх, да даже в тот же фортнайт, разница в графике заметна, особенно отражения, да и свет становится более яркий, натуральный.
DLSS придуман НЕ для того, чтобы "запускать игры на слабом железе", а для того, чтобы запускать игры на экранах с высокой плотностью пикселей (4K, 8K). Именно поэтому, эти технологии внедряют в первую очередь в топовые видеокарты. Да, играм с готовым, заранее запечённым освещением (как "Ведьмак 3") лучи практически ничего не дают визуально. С этим совершенно согласен! Но лучи позволят разработчикам игр в будущем не заниматься этим очень трудоёмким запеканием освещения, что значительно удешевит и ускорит создание игр. И кстати, Cyberpunk 2077 с Path Tracing и DLSS на 4K экране выглядит *ЗНАЧИТЕЛЬНО* реалистичнее, чем он выглядел с обычными лучами до появления Path Tracing. И артефакты DLSS здесь ничего не портят, потому что на 4K экране они незаменты.
Разрабам даже приплачивать не надо, на то чтобы они ломали свои игры, они сами с этим справляются. Вот тебе и ответ, почему всё так плохо, естественно Нвидиа делает деньги, но надо не забывать, что и разрабы виновны в таком шикарном качестве игр, по большей части во мних играх этот RT прикручен кое как, ведь надо учитывать и тех у кого не мощные карты, а потому художественная постановка света никуда не делась. Вот и живём так, основу сделали, RT гвоздями прибили, тестеров поувольняли, а в остальном у нас лапки. Пока геймеры с памятью в 5 мин продолжают делать предзаказы, покупать всё подряд, так всё и будет продолжаться. Нельзя выявить проблему, если она не влияет на прибыль
Та ну хватит хвалить помойную НВДИЯ,сколько времени киберпанк убил на презентацию одной,а потом другой версии этих лучей которые должны по словам НВДИИ вообще работать без участия разрабов,а на самом деле это чуть ли не половина разработки.
Лично для меня длсс - халява чтоб подольше не обновляться, т.к. в комфортных 60-80фпс сижу в свежих играх (играю строго без лучей, тоже не вижу в них обязательной составляющей) Согласен про то что что сейчас геймдев обленился, и спихивает всю оптимизацию на аппаратную часть, последние пару лет тому примером Крик души твой, а чувствуем мы....
лучи говно не нужное. реальная разница между лучи есть/лучей нет заметна только в некоторых играх. а уж весь тот сюр и бред, что творился с ведьмаком 3, когда ему решили их накатить, словами не передать, только лишний раз доказывает всю уебищность этой системы
Всё по делу сказал. Почти не осталось энтузиастов стремящихся к идеалу, остались лишь коммерсанты жаждущие заработать, и положить эти деньги в карманы. Излишняя автоматизация процессов разработки игр, приводит к падению качества самих игр.
Странные вещи говоришь, нужно отбить бюджет, оставить довольными инвесторов да и сейчас во времена прогресса и стольких игр заинтересовать потребителя сложно, нужен большой бюджет а он не из воздуха берётся
А может даёт им сфокусироваться на других аспектах? Раз уж даже один человек может сделать игру с приемлемой и навороченной графикой? Не говоря уж о студиях покрупнее, чем студия из одного разработчика. Тогда придется выделяться чем-то другим? Пи*** какие вы все тут простые. Разоблачители
В динамическом мире по типу киберпанка ты лишь закостылить отражения и освещение сможешь и то у тебя на это миллион лет уйдёт под каждую отражающую поверхность растеризацию лепить, да и видюха тупо не вывезет столько, если ты не хочешь ртх и реалистичное освещение и отражения то выключи в чем проблема то?
@@StefanMelchiott Да да, а Apple вон об экологии "заботится", поэтому зарядники из комплекта убрали. Когда огромный игровой гигант с гигантским бюджетом не может перевести игру, то причина однозначно в экономии.
@@СергейРоманов-м3с6ю, а как бы тогда GTA4 звучала? Как бы русская речь выделялась на фоне английской? Это ж вопрос аутентичности - вон, Crysis на высокой сложности на корейском звучит, что вовсе никак не понять...
Ты лучше почитай про озвучку в RDR2, голивудские фильмы меньше заморачиваются чем они. Тут ты не прав Они хотели передать дух времени и озвучкой в том числе, а то что ты не знаешь английского уже сугубо твои проблемы
Я думаю, что технологии апскейла просто гениальны. Разработчикам Dlss, Fsr, Xess и т.д. нужно допилить эти технологии до идеала. Ведь это, в первую очередь, такие новые методы сглаживания, замена MSAA, TAA, FXAA и т.д. Лучи также, это просто относительно новый метод освещения в играх. Нельзя сказать хуже они или лучше, как по мне. Это просто новые технологии, которые странно хейтить. Они, наоборот, должны вдохновлять. А про оптимизацию, это отдельная тема. Тут уже не поспоришь. У самого "Марвел человек-паук" или "Ретчэд и Кланк" летают на ультрах с лучами, а тот же "Старфилд" проседает аж до 34 фпс. :)
Смысл в том, что зачем продовать то, что работает через пятую точку!? Поэтому я ушёл на амд, мне пока лучи не нужны, и длсс портит картинку, фср тоже мылит(но я им не пользуюсь). Инвидиа в моих глазах сейчас как хромая лошадь, но с красивым седлом, а амд буйный конь без седла😁
Лучи давно придумали , и разработчики с самого начало знали что это калл. Я как тот кто училься разрабатывать говорю. Щяс эту херню, гамункула вытащили из ящика, и всем в лицо пихают этого мертворажденного, итак без него хорошо жили. Щяс игры стали кино, потомучто разрабы не хотят париться над механиками игры и делать новые приколы и исправлять баги и ошибки новых приколов. Разрабы стали ленивы , и мне кажется что большую часть своего хлеба они впустую едят. Ждут разработчиков инди игр ,пока они им не придумают механики! Зачем играть и качать , тратить огромные деньги , если я могу тот же ультраотрисовнной сюжет смогу посмотреть в кино
Я с первого взгляда на RTX был в восторге, а уж когда попробовал на своей RTX 2070 SUPER Control с лучами так вообще замечтался сразу о будущем индустрии со всеми этими великолепными отражениями в стёклах, которые ты никогда в жизни на растре не сделаешь. К DLSS сначала относился отрицательно, но когда вышла 2 версия и я её попробовал, то я оказался в чуть ли не большем восторге, чем от RTX - подумать только, увеличение производительности на 30% с одновременным увеличением общего качества картинки (на качестве), или же без улучшения, но с халявными уже 50% производительности (баланс) с жертвой лишь в виде редких мелких артефактов - да это же чудо, дар святого Хуанга грешным геймерам чтобы пережить это тяжко время перехода на новое поколение технологий! Есть, конечно, корявые разрабы, которые криво внедряют эту технологию в игру и артефакты сыпятся с каждого угла, ну дак это не DLSS виноват, а разработчики игры... А потом я сыграл в Portal RTX. Ну как сыграл... По сути посмотрел технодемку, потому что у меня с dlss на наименьшем качестве(фактически 480p), на низких настройках еле-еле выдало 30 фпс... Но какой же это восторг! Какие удивительные технологии! Как так можно преобразить игру, всего-лишь поменяв ассеты и добавив одну технологию освещения, что ни один ремейк так не справится? А уж когда я увидел как свет из ПОРТАЛОВ выливается, тут у меня просто чуть челюсть не отвалилась. И после этого я понял, что следующие годы я буду копить деньги, чтобы купить 5090 за 300к рублей - и не только, чтобы насладиться всем этим великолепием, но и чтобы поощрить NVIDIA и дальше двигать прогресс так, как этого не делает никто другой в игровой индустрии. И потом я вновь куплю какую-нибудь RTX 9090, хоть даже она будет пол миллиона стоить, потому что я уверен, что к тому времени появится что-то ещё более великолепное, и что естественно будет грамотно работать только на таком уровне железа - я ведь не терплю меньше 90 фпс в большинстве игр - потому что я в абсолютном восторге от RTX и в не меньшем восторге от DLSS, и я хочу чтобы эти технологии и дальше развивались. А если вы считаете, что такие технологии не нужны - так для вас вон 20 лет индустрия старалась. Сидите играйте в какой-нибудь Half-Life 1 - и видеокарту для неё покупать не надо, и нативные 4к включить легко 😂 А ещё можно сказать, как говорили такие же люди 20 лет назад, что вообще-то и 3D нинужон, и щейдеры, и пойти играть в первый DOOM и тетрис! Ну чтобы вас точно никто не обманывал!
Это база, особенно про шейдеры))))))))) Все почему то забыли про это, зато сейчас кайфуют играют и в ус не дуют, как и с динамическими тенями, которые в два раза роняли производительность когда только появились)))))
Я думаю разработчики программ в сговоре, чтобы заставить Нас покупать новые карты. Есть же сговор по производству бытовой техники, что самая дешевую техника не живет. Туда пихают самые дешевые электронные компоненты (в частности конденсаторы). А ведь замени в самом дешевом телике конденсаторы на твердотельные. Ну вырастет цена 5-10%, зато телевизор будет неубиваемый ведь кондеры не высохнут, а именно они - частая поломка.
рил, мужики запекли через RTX несколько теней и ручками криво косо наставили свет, а карта в реальном времени все рендерит и показывает как должно быть. В примере с майном и проявляется RTX он, офф, а ААА игры не показатель. Технологию никогда не уберут, без него нет смысла выпускать новые видеокарты для игр
Ну он же сказал, как видит ситуацию простой обыватель. Откуда простому обывателю знать закон Мура? Знать о том, что физически уже подбираются к пределу размера транзистора, и дальше тупик. И что бесконечно выезжать на оптимизации архитектуры не получится, а значит нужно придумать что-то ещё, чтоб и разработку ускорить и картинку получать всё лучше и лучше. Выводы делаются исходя из знаний, понять и простить! Хреново в этом, только то, что ораторами становятся глупцы. Апскейл в некоторых ситуациях делает картинку чётче, а не мыльнее, мыльнее делали первые версии технологии (так же зависит от исходного разрешения). Про драйвера полная чушь, опровергнутая сто раз кому не лень - из разряда: 5G причина ковида и земля плоская. По DLSS, нужно понимать, что делает та или иная версия апскейла. 2.0 - апскейлит, 3.0 - дорисовывает кадры, 3.5 - дорисовывает лучи. На консолях используется апскейл. Ещё тэйк по поводу оптимизации, известный всем, как я думал. Консоль - законченный проприетарный продукт, ПК - это 1000+ конфигураций.
Это было уже понятно, как только вышла линейка RTX 2000, уже тогда все понимали, что грядёт монополизация. И да, на самом деле TFlops сильно отличаются в ПК и консолях, и мне всё ещё непонятно почему при такой мощности видеокарты грузятся в 100% в не самой графонистой игре, хотя даже в том же Cyberpunk 2077 85-90% при нормальном стабильном ФПС. RTX лучи нужны для рендеринга и только! для него, ни одна игра не может дать тот уровень качества освещения(кроме Майнкрафта), который красиво бы смотрелся и действительно сильно менял игру и атмосферу. Если же выключить RTX и DLSS, то очень много игр попросту не работают должным образом. Было бы правильнее, чтобы RT-ядра способствовали отрисовке кадров без мыла, они по факту на это способны, но конечно функция такая доступна только как DLAA на 40 линейке. Господа, мы в дерьме!
Ну стоит упомянуть, что на консолях тоже постоянно используют технологии масштабирования и того же урезания графона. Но в основном я согласен. Апскейлеры и прочая лабуда просто уничтожает оптимизацию. Зачем париться, если есть DLSS?
_"Апскейлеры и прочая лабуда просто уничтожает оптимизацию."_ Серьёзно? Вообще не понимаете какую чушь морозите? *А раньше, когда апскейлеров не было, что оптимизацию уничтожало?* Или не оптимизированный шлак появился с выходом апскейлеров? Не оптимизированный шлак был, есть и будет всегда, технологии тут вообще ни какой роли не играют! Роль тут играет только криворукие разработчики и алчные издатели.
@@Sonnerick2k Сложно же понять что человек имел ввиду,что это облегчает задачу разрабам,зачем что-то оптимизировать,если можно включить всю эту мишуру и это будет работать грубо говоря
@@stonesour7508 _"что это облегчает задачу разрабам"_ Что облегчает, DLSS, что-то там разрабам облегчает? Ну, разрабам идиотам, да, им кажется, что облегчает... А каким местом облегчает? Если игра не оптимизирована, то DLSS ситуацию не спасёт! Отличным примером служит Cities Skyline 2, которая, что с DLSS, что без него *нихера* не работает! Если вы не дружите с цифрами, DLSS не даёт 2-3х кратного прироста, чтобы иметь возможность как-то там помогать разрабам с оптимизацией...
Функция просто существует* >Это маркетинг, нас заставляют покупать и т.д.. Как вообще с таким мышление дожил до своих лет?) Зачем так буквально, как навиный ребёнок, на все смотреть и рассуждать? Стоит ли говорить, что.. ну как бы это, никто не заставляет покупать, что основная функция видеокарты есть и будет это прирост производительности..? Такую значимость придавать какой то функции, это странно.. Дальше после слов -- разработчики заготавливают сцены и т.д.. не стал смотреть, это уже маразм, буквально шизофрения.
"Это все заговор, они хотя наши деньги!!!" тем временем, rtx4070 super быстрее 3080 и даже опережает 3080ti , это ли не прирост производительности? а похуй, "!RTX ГАВНО, С НАС ДЕНЯК ХОТЯТ!" кто заставляет играть с лучами? если они не нравятся, выключи, кайфуй, хуже не станет, играй в нативе без dlss и лучей, будет тебе норм fps, лучи это вкусовщина (мне нравится, я играю с лучами и dlss на качество, я не разглядываю текстуру МЫЛЬНОГО муравья или стенки здания на высоте 10-20 метров от гг)
Ну вообще касательно Redfall я помню инфу, что Аркеин её начали делать, чтобы набить цену для Майкрософт перед покупкой, надеясь, что майки после покупки отменят разработку, а они не отменили и пришлось с горящей сракой доделывать что делалось Это не умаляет комичности ситуации, но хоть объясняет, почему всё так плохо
Из за всех этих технологий в старых играх перестало нормально работать сглаживание. Вспомните как оно работало на примере старой NFS MOST WANTED или Half Life 2. Выставляешь 4х или 8х сглаживание и у тебя была гладкая картинка без зазубрин и лесенок. Сейчас оно не работает.
Проблема только в том, что методы освещения и прочих компонентов рендеринга скакнули настолько высоко и отошли от геометрии настолько далеко, что MSAA их сглаживать невозможно. Это сугубо фича, предоставляемая железом, которая поднимает разрешение растера и позволяет блендить между собой выводы шейдеров, если они на стыке двух примитивов. Ничего другое оно не может сглаживать, и, ЧСХ, огромная куча аллиазинга в современных играх приходит не от геометрии. А, ну и плюс большой скачок в разрешении современных играх, где MSAA загрузит ГПУ экспонентально из-за проблем с памятью. Басня о двух стульях.
видос из разряда, не знаю но буду что то утверждать. Понятно, что эти технологии не для нас, игроков. И не для разрабов. Разрабы свет поставят сами, и какой надо. И где надо. Иначе им нужно заниматься чем то другим. А не играми. А отражения и 20 лет назад были. Пока не вышел КП 2077 с кнопкой для зеркала.
не было отражений тогда. были статичные куб мапы картинки. с лучами они динамические. а в киберпанке в зеркале вообще игра 2 раза обрабатывает мир. ибо зеркальное отражения без лучей это второй мир игровой
@@Чинчопа-ы3з зеркала были еще в первом Дюке Нукеме 100 лет назад, когда игр еще не было. И не важно, как это делали, но зеркала были, по факту. И без всяких тупых кнопок. Кнопки это позор. Нормальные игроки должны были сразу дропнуть игру. И тогда потом больше бы мы не увидели кнопок. Но игроки слишком ленивые и равнодушные. И в Юнити еще лет 10 назад была водичка с отражениями. Правда, в версии про. Никаких проблем. И в Морровинде вода была высшего качества. Не говорю уже про Фар Край. Ну, это просто принцип Манделлы какой то когда все вдруг забыли про отражения. Отражения появились практически одновременно с появлением 3D игр. А напомнить, когда тени появились? DOOM 3. Это была ее фишка. Погоди, еще кнопку для теней придумают. А потом Нвидия придумает механику для теней за дорого. И равнодушные игроки будут покупать. Рейтрейсинг для теней при 20 фпс.
dlssg_to_fsr3_amd_is_better мод, с которым я почти во всех играх на своей rtx 3060ti смог активировать frame gen и играть спокойно с +30 фпс, вот это главный смех просто. И это со вкл Dlss обычным, а не с принудительным FSR
Да уж как обидно, я сижу с красивыми отражениями в воде, на стеклах, на лужах с хорошим падением тени, с правильным светом и правильными лучами солнца в играх и очень обижен потому что автор сказал что меня и всех геймеров наебали🥲
Автор меня напоминает в 2003-м, когда вышел Postal 2 и дико тормозил на моем Tualatin 1100A + Geforce 2 MX 32 Mb. причем, что в 640х480, что в 1024х768 фпс практически одинаков. Как же меня бомбило, зачем они рэгдолл этот воткнули, зачем физику объектов, вон Kingpin той же тематики летает на максах... Но когда я наконец проапгрейдился до Cel D326 2.533 GHz + 512 Мь и увидел, как игра выглядит при нормальном фпс. Как летят отрубленные головы и разлетаются тела при взрыве гранаты, как при пинке тело переворачивается на полу по всем законам физики, а от ракеты машины подпрыгивают на месте. Да, первый блин комом. Выкатив технологию, куртка не учел, что мощностей то маловато. Но маркетинга никакого нет. И обмана тем более. Освещение и отражения стали намного правильнее и честнее. Технология работает. А то, что в некоторых играх разница лишь видна по фпс - это вопрос к разработчику игры.
Апскейл не дорисовывает кадры , это делает генерация кадров. Не путайте технологии. Dlss 2.0 очень полезная технология для подавляющего большинства пользователей . Без апскейла было бы плохо для слабых систем
Обладатель 3080ti и 4к на месте. Тяжело смотреть видео. Набор искажений фактов, преувеличения и конспирологии. 1) на 1 кадр с минимальными изменениями придётся 10 кадров с видимыми изменениями, так что эти футажи Резика и Крайзиса - это просто вырывание из контекста; 2) различия с РТ есть? Есть. А уже что кому важно - фпс или красота - это уже каждый решает сам; 3) конспирология в видео была бы уместна, если бы РТ и ДЛСС были бы какой-то отдельно продаваемой прогой с сайта Нвидиа под подписку, в случае чего можно было бы гнать на них как на что-то отдельное. Но ведь эти технологии просто есть в видеокартах новых поколений как данное. Никто, 6лять, не выбирает видеокарту только ради этих технологий, любой здравомыслящий человек смотрит именно на начинку (чип, память и охлад), а технологии уже выступают как приятный бонус к покупке. Или была бы уместна, если бы игры вынуждали включать РТ, как Метро Экзодус 2021; 4) про "создали проблему, а потом её решили" и вовсе бред. Во-первых, никто тебя не обязывает включать РТ, я это уже сказал выше. Во-вторых, трассировка таки делает графику лучше, особенно в движении. Так что это не проблема в чистом понимании. Не говоря уже о том, что это может служить геймплею, как например в какой-нибудь выживалке посмотреть в зеркало в комнате и увидеть в нём врага; 5) претензии к ДЛСС и вовсе не пойму. Во-первых, это тоже лишь опция, которой ты вправе не пользоваться, если не хочешь мыла. Во-вторых, мыло только на 1080p, т.к. в 2к режим Качество почти такой же как натив, а в 4к и вовсе это место занимает режим Производительность. Не говоря уже про то, что есть немало людей, кому пофигу на лёгкую пикселизацию изображения в угоду ФПС. Тебе буквально дают способ поднять ФПС из воздуха, а ты пытаешься под лупой найти обман и минусы; 6) про "эта технология (трассировка) совсем не нужна в таких проектах, как РЕ, Дед Спейс или Алан Вейк 2" тоже неверно, потому что в ЛЮБОЙ игре есть динамичные объекты, как минимум главгерой, и им нужен динамический свет, особенно если мы говорим про разрушаемость. Например, сдвинешь ты стол с места по сюжету, а на полу останется его запечённая в текстуры тень и под передвинутым столом её уже не будет. И чем больше ты будешь пытаться поправить за ним корректную тень, тем больше нагрузка на систему будет приближаться к реальной трассировке. 7) "я запустил ДЛСС 3 на 950 и всё работало без нареканий". Пока не будет детальных тестов с тем, как прога адаптируется и какую даёт производительность без багов - не поверю. А вот пока не очень приятная для тебя статья, её отрывок: - Реддитор JusDax запустил Cyberpunk 2077 с DLSS 3 и утверждает, что открыл способ активации генератора кадров на старых картах RTX. Для этого ему потребовалось лишь добавить файл конфигураций и снять ограничение VRAM в Cyberpunk. После этого он смог наслаждаться 80 кадрами в секунду на RTX 2070. Достижение впечатляющее, но геймер отметил, что такие эксперименты приводят к нестабильности и падениям частоты, скорее всего из-за отсутствующей технологии ускорителя оптического потока, которая присутствует в RTX 4000. - Мда, ой, а ой, кажется не всё так однозначно. 8) "платят разработчикам за плохую оптимизацию". Ну всё, приплыли. Тут так много чисто логических опровержений, почему это бред в плане мотивации обеих сторон и других подтверждённых причин, что это выльется в ещё одну простыню. 9) трассировка нужна разрабам (а впоследствии - игрокам) как раз для оптимизации работы, потому что не надо будет колупаться в 100500 алгоритмах растеризации света и запекать его в текстуры, отчего и работа ускорится, и ошибок текстур будет меньше. 10) ядра ДЛСС открывают новые возможности и помимо игр, как например на 30-е карты завезли апскейл видео, за что огромное спасибо. То есть ты покупаешь не только данное здесь и сейчас, но и потенциальные другие функции в будущем. 11) видеокарты нужны не только для игр, но и для 3Д-графики (а там отлично себя показывают РТ-ядра), апскейловых программ или монтажа видео, поэтому оценивать их покупку только по играм - это недальновидно. В общем, когда ты критикуешь технологии, ты обязан понимать их доскональную работу и для чего они, что дают. А то создаётся впечатление, что включая трассировку ты ожидаешь что игра там в 100 раз красивее станет и намечтал себе всякого, а теперь на основе невыполненных ожиданий строишь теории, почему это всё бесполезно. Какая-то критика столовой ложки, потому что она не может забивать гвозди. И, вероятно, нацеленная на глубинный бедный народ, который критикует технологии, глядя видосики на ютубе в 720р, пытаясь оценить бесполезность этого вашего ДэЛэСэС. На канале GodRay есть недавний видос с разбором РТ, вот там как раз куча аргументов, почему РТ не бесполезна. Правильный вывод звучит так, что технологии конечно дают многое, но при определённых условиях, поэтому не следует слепо их включать. Скажем, я вырубаю трассировку в Киберпанке при перестрелке, потому что мне плевать, как там правильно освещён мусорный бак за десятью врагами. Но при спокойной прогулке\поездке я её включаю, потому что вижу и понимаю, что она даёт. Вот и вся "проблема". У меня это просто есть как данность, я понимаю что конкретно она делает и я ей наслаждаюсь. Можно было бы конечно разделить версии видюх на те, которые без ДЛСС\РТ (подешевле) и с ними (подороже), но это куча ненужных цифр в плане отчётности и планов, перестраивания производства, да и люди вряд ли бы массово брали чистые видюхи (причём и знающие, и незнающие), отчего росла бы их цена и сравнялась с обычными.
Так что не верьте ни фразам "технологии шикарны, обязательно их включайте!!!", ни "технологии бесполезны". Разберитесь в них, оцените своё остальное железо (особенно разрешение экрана), поймите что вам важно в играх, посмотрите на технологии в конкретной игре, и вот потом уже копайтесь в их функциях. Но и то, чисто в рамках своего компа, не нужно никому навязывать категоричное мнение, как автор.
@@uniqje понимаю, хотя я перестал отрицать бесполезность, когда смог наконец-то позволить себе перейти с 1080 на 3080 Ti и поиграть в Metro Exodus Enchanced Edition и потом в кибербочку с трассировкой пути, а там видос годрея, оглядываясь чуть в прошлое, понимаю что был профаном, не мог себе позволить и потому говорил что не нужно это DLSS с RT. Планирую перейти на 4080 S или 4090 если не выйдет 4080 Ti, что бы с кайфом поиграть в Alan Wake 2 и в целом иметь некий запас производительности, либо 5000 линейки дождатся.
Автор своими видосами кормит оленей которые верят в теории заговоров К примеру в резидент ивел не было dlss, а RT прикрутили криво, это вина не технологии, а разработчиков. В Алан Вейк 2 действительно можно было бы все запечь в текстуры и обойтись без глобального освещения в реальном времени, но Ремеди создали шедевр на года, в следующем поколении железа игра всё ещё будет актуальна
@@Digital_Laboratory_Live согласен, но обычно разработчики пользуются тем, что в игре нет динамической смены времени суток) А тут path tracing :) На консолях, по сути, программный RT
@@PeterSereda, "обычно разработчики пользуются тем, что в игре нет динамической смены времени суток" - эхо обещаний первой части. Там ведь обещали открытый мир, нелинейность, возможность проходить задания утром\днем\вечером\ночью...
4:23 DLSS в Cyberpunk делает картинку мыльнее? Там в нативе TAA по умолчанию включен который сильно мылит картинку. У тебя точно есть RTX карта и данная игра? 4:59 Только с RT ядрами? Может с Tensor core? Это только 2 косяка из видео.
Ладно, начнём с плохого: Во-первых, меня нехило покоробило от офигительного "сравнения" сцен в резике, где плашки поменяны местами. А ничего, что там как бы разные сцены на экране показаны, ну то есть там не одна и та же картинка, а с разницей в положении? И как, простите, человек должен тут найти отличия, когда сами картинки разные? С таким же успехом можно показать фотографии Кремля и Белого дома и сказать: "найди 10 отличий". Не поверите, с такой постановкой задачи я их триллион найду. Во-вторых, претензии к плохой оптимизации игр (претензии сами по себе вполне справедливые, надо отметить) - это претензии к разработчикам, но не к технологиям. Рад, впрочем, что автор хотя бы признал, что это в первую очередь вина разрабов, и не стал здесь ударяться в конспирологию и обвинять студии в сговоре с нвидией. В-третьих, кое-где приводятся явно неактуальные данные, например про почти 10 ГБ видеопамяти в Хогвартсе в 1080p и аж 14 ГБ с РТХ - бред полный. Это результаты тестов с TechPowerUp, проведённых в феврале 23 года сразу после выхода игры. Уже почти год прошёл, я специально щас глянул последние тесты, и там потребление видеопамяти в 1080р в районе 6 гигов, в 2к/с ртх примерно так же, разница в пределах погрешности. Могу допустить, что в самых тяжёлых сценах может достигать 8 гигов, но это не такая большая проблема. Короче, опять же, имеем проблему с плохой оптимизацией на выходе, но её уже давно исправили, и так происходит со многими играми. В-четвёртых, претензии в сторону "мыльного" длсс я просто не могу воспринимать всерьёз. Конечно, результаты его работы разнятся от игры к игре, но я лично ни разу не видел примера, где длсс прям явно мылил бы картинку. Я и сам с ним играл, и тесты смотрел, и честно пытался разглядеть, где же он портит картинку, и... максимум, что я замечал - это едва заметные артефакты с пикселизацией мелких деталей, которые можно разглядеть ТОЛЬКО на статичном кадре, а в динамике ты никогда этого не увидишь. В общем, проблема явно преувеличена, если не сказать "высосана из пальца". Ну и наконец в-пятых, принципиальное непонимание преимуществ рейтрейсинга (в чём автор честно признался в самом начале видео). Про эту технологию подробно рассказал GodRay в одном из последних видео, которое я КРАЙНЕ рекомендую к просмотру. Если вкратце, то рейтрейсинг это именно физически ПРАВИЛЬНАЯ имитация оптических явлений, таких как освещение, затенение и отражения. НИКАКИЕ технологии растеризации просто по техническим причинам никогда не смогут добиться такого же качественного результата, как рейтрейсинг, как бы ни старались разработчики, а если бы даже каким-то чудом подобные технологии появились, скорее всего, они бы жрали ресурсов не меньше, чем рейтрейсинг, а то и больше. Словом, на данный момент трассировка является оптимальной технологией создания качественного и реалистичного освещения, и говорить, что она "нинужна" - это просто проявление технической безграмотности. Но закончу всё-таки на хорошем. Автор всё же признался, что не является экспертом в вопросе, и что это сугубо его личное мнение как обычного пользователя. Что ж, имеет право его высказать. Плюс я, конечно же, абсолютно согласен с тем, что производители железа в лице нвидии занимаются очень грязным маркетингом, искусственно ограничивая программные возможности собственного железа, и продают новые технологии только в комплекте с "новым" железом, качество которого по сравнению со "старым" выросло... скажем так, очень сомнительно, не считая разве что топовых моделей. Впрочем, кого сейчас таким удивишь?
Все игры будут с лучами и ты не захочешь играть больше без лучей.А причина сильного падения производительности это малое количество RT ядер даже на 4090 их ничтожно мало.Без лучей и смерть не красна.
Забавная ситуация с киберпуком 2077 когда разработчики в растре намеренно выключили функцию самозатенения и отбрасываемых теней на маленьких обьектах, только для того что бы рейтрейсинг в которых эти вещи включены (и работает неиронично через тот самый растр но с надстройкой в виде рейтрейсинга.), выглядел лучше. Да, есть патч трейсинг но это уже другая вещь, которой даже не было на старте игры. UPD: На счет заговора. А почему бы и нет? Sony же спалила свои бумажки в суде где они платили разработчикам за то что бы на их конослях графика была не хуже (лучше) чем на зеленом конкуренте....
патч трейсинг это любой оффлан рендер движок который используется в рендерах 3д программ, это точно не то направление куда будут двигаться игры потому что он более медленный чем любые другие технологии игровые, я думаю она будет чаше использоваться для рендеров трейлеров игр, чтобы у людей челюсть отпадала от графона, и потому рубить бабло на предзаказах чисто маркетинговый ход. Но В дальнейшем запекания, лоды и прочий гемор отпадет, например люмен и нанит решают эту проблему, но пока люмен жрет все равно много ресурсов и модели все равно нужно оптимизировать, но скорее всего в дальнейшем игры делать будет проше и ускорится процесс создания контента, из за этого может вытекать другая проблема, шлака будет больше, хорошие новые игры могут провалиться в продажах
Любой RTX это чистый маркетинг и он не стоит своего фпс. А всё потому что ещё на этапе разработки освещение в играх просчитывается и запекается с использованием RTX, из-за чего разница с трассировкой лучей в реальном времени иногда полностью отсутствует а фпс падает в 2 раза. Но это не касается майнкрафта, где никто ни о каком RTX изначально не слышал и игра была казуальной, а тут пришёл вдруг RTX и изменил игру полностью
Ха-ха нет ну ты меня конечно расмешнил Кто блин тебе это сказал? Либо же ты не понимаешь что на это есть причины такие как open world или же динамичность? (Для контекста: я удалил слово шиза т.к посчитал что это лишнее)
Что бы с движка на движок не перескакивали. Сейчас для Киберпанк 2 с нуля Unreal Engine 5 адоптируют. А этот забросили вместо того, что бы его оптимизировать. То есть улучшить. @@gamewatch2172
@@gamewatch2172 когда создаются сложные открытые миры то основная сложность в том что бы создать реалистичное освещение. Освешение это не только источник света и тень, а намного сложнее. Для коридорных игр создавать освещение не так уж и сложно относительно открытого мира. Потому что в этой локации все уже заранее известно, например что бы пройти этот уровень пройдет 1 часа внутри-игровой времени. И за этот час больших изменений со светом не произойдёт, максимум выстрелищь в лампочку на крыльце дома, и она погаснет или включишь фонарь. Но всеровно это геморой, что бы создать одну локацию используют разные технтлогии для освещения, для теней и.т.д при этом надо думать как лучше совместить это с движками разными. А теперь представьте огромный мир с открытым миром где есть смена дня и ночи а так же все 4 сезона года, есть множество погодных условий, дождь, ветер, облачность, туман, ливень, снег без ветра, дождь с сильным ветром, и это все представьте на разных локациях, в горах, на пляже, в тропическом лесу, или в тайге, в долине, в городе и.т.д для этого создавать освещение вручную с разными технологиями, для тех кто создаёт освешение это ад. Но RT технология все это рассчитывает в реальном времени и намного реалистичнее, потому что все расчеты, например как будут падать лучи солнца создавая тени и освешать обекты в течении дня на пристани. Вдруг появятся облака и пойдёт дождь ближе к вечеру где солнце уже почти у горизонта. Проблема в том что создавать реалистичные освещения возможно и без RT но это очень сложно, но с RT намного легче, поэтому большие возможности. Просто эта технология только только набирает обороты, потому что не всем по карману мощные GPU. Через 5-10 лет такую технологию будут тянуть любые компьютеры среднего ценового сегмента даже нижнего😉 Так что RT технология нужна и очень важна. Автор думает только о своей графике на мониторе и не замечает перспективу этой технологии в будущем. Поэтому есть два типа людей, которые видят перспективу и развивают технологии, а есть люди которые не довольны технологиями потому что не могут понять главную суть. Сам говорит что у него нет познаний в технологиях видеокарт а потом начинает делать обзор на RTX и говорить что это на...б. Забавно😁
4:01 Учи матчасть , когда видеопамять заполняется, включается операвтивная, поосадка фпс идёт из-за частоты оперативной памяти, поэтому чем она выше, тем лучше.
_"Я ж не один такой"_ Да, вас, не понимающих что такое трассировка лучей и для чего она нужна, огромная масса, и многие из них занимаются разработкой игр...
Я никогда еще не слышал такого бреда как за эти 5 минут видео... Почему смотрел, а не выключил? Потому что с каждой секундой хотелось узнать, а что ты можешь еще такого ляпнуть.
От каких костылей. Разработчики как делали освящение в играх вручную, так и делают. Делать игры только с rtx освящением финансово не выгодно, так как тех, у кого видеокарта это вытянет дай бог 30 %, а на консолях вообще ртх нет. Единственная игра, в которой разработчики изначально игру делали сразу со статическим м динамическим освящением - контрол, да только даже в этом случае производительность хромала на две ноги.
@@СтаниславПоймановзапекать по несколько часов не придется (open world'ы) а это очень экономит время т.к допустим ты изменил локацию (ну так нормально) и тебе не придется менять куб мапы и заново перезапекать освещение так что хз о чем ты Юпд: и локации смогут стать более динамичными т.к не будет "светящихся" динамичных объектов и артефактов запекания (к примеру: передвинул шкаф в uncharted 4 но тень от него осталась на месте)
@@СтаниславПойманов так это и называется костыль) Делать освещение в ручную под тех у кого нет карт где нет RTX. Смысл в том что через какое-то время RTX будет у большенства, и этих костылей делать не придется. Что освободит кучу ресурсов при разработке
Отриссовка лучей в реальном времени - отличная технология. А вот DLSS это натуральный пример того, как Nvidia хомякам втюрила натуральный регресс, а радостные разрабы забили на оптимизацию, рассчитывая на то, что все будут эту "технологию" применять
насколько я понял DLSS на основании кадра меньшего размера генерит кадр большего разрешения. допустим у тебя всего 3 кадра. генератор кадров берет 1 кадр из 3 и обрабатывает его. т.е. У ТЕБЯ ТОЛЬКО 2 КАДРА + 1 кадр ДОПОЛНИТЕЛЬНО НАГРУЖАЕТ КАРТУ. на выходе ты получаешь 2 "НОВЫХ КАДРА" нарисованных на основании 1/4 или 1/2 разрешения но что бы они сгенерировались быстрее они становятся мыльными в некоторых местах. невозможно улучшить что то что плохо работает ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ НАГРУЗКОЙ на то чем это улучшается. однако теперь у тебя 4 кадра. эскалируйте на большее кол-во кадров получите то что происходит. в реальности скорее всего всякие задержки на карте минимальны потому что и без увеличения кадров все неплохо +/- работает. а RTX начинает работать неплохо только потому что RT рисуется не каждый кадр а каждые 3 кадра а 2 промежуточных теперь это мыло. глаз то не способен увидеть 2 отдельных кадра. вот и выходит скорее всего что RT ты видишь кадров в 25 а ещё 25-50 кадров это сгенерированное мыло БЕЗ ЛУЧЕЙ.
Не ты один, тоже самое мнение и у меня, конечно есть немного различия но смысл не меняется, всё дошло то того что у меня появился вопрос а нужно ли мне ставить инвидия видеокарту или AMD выбор пал на второе. Вот на столько мне был RTX и DLSS.
год назад я сделал выбор в сторону 3090 и ее 24 гб оператвы. многие говорили что это очень много, но пара сообщений от товарищей о том что некоторые игры жрут 8+ гиг уже сейчас навели на мысль, что скоро многие упрутся в память, учитывая что full hd уже ушел
Производители мониторов тоже к этому подталкивают. Хорошая по качеству и цветопередаче матрица - 4к ну или 2к, а с разрешением fullHD только старьё по чётвёртому разу продают
@@alexandersafonov7366 на 4к нехватает производительности графического процессора, 4к даже 4090 кладет на лопатки в некоторых задачах. у меня 3 монитора 2k, считаю при диагонали 27" нельзя больше разрешение использовать, а при размере больше чем 27 начинаешь рыскать глазами по монитору.
разница между ультра и средними настройками тоже не всегда заметна, но людям по возможности хочется играть когда все настройки выкручены вправо. Также и с лучами, иногда заметно иногда нет, но если есть возможность хочется, чтобы все работало на максимум, тем более что поставив ДЛСС на качество разницу с исходным разрешением тоже не замечаешь. Получается, что длсс качество + лучи по производительности как без лучей, чем в итоге автор недоволен не совсем понятно.
Тем точно новые версии DLSS нельзя запустить на старых поколениях карт, и по факту ты покупаешь такую же карту в сухой производмтелности как например 1660s и 3050. Сухая производительность абсолютна одинаково но на приславутой 3050 зато есть Dlss. Они сделали дойную корову, по факту в 40 линейке нет прироста по сухой производительности либо они незначильны, но зато есть приславутый dlls 3.0, которого нет в 30 серии карт
Хотя производительность эдинтичная у 3090 и 4090 , но зато у 4090 есть Dlss 3.0. А по факту это просто програмное ограничение и если его обойти оказывается что и на 30 линейке изначально был этот 3.0 , просто он ограничен программно
Из-за того что инвидия не знает как сделать более мощный сбалансированный графический чип, они делают dlss , которым и заманивают на покупку нового поколения, а по факту разницы между предъидущим поколением карт нет
Между 4ххх поколением и 3ххх рост производительности есть, это не правда, что его нет. Он вполне обычный для ВК, т.е. условная 4080 по производительности как 3090, примерно такой же рост в каждом поколении и до этого.
@@Mixa8827 не совсем так, там у топов действительно хороший прирост, а вот средний и младший сегменты разочаровывают. Смотрел по тестам, так там в редких случаях (обычно при нехватки видеопамяти) из-за узкой шины 40-я серия и вовсе немного проигрывает 30-й.
_"3070 имеет больше террафлопс чем ПС5, но при этом на консоли игры оптимизируют"_ Так вот почему игры на консолях 30 кадров показывают, из-за "оптимизации"?🤣🤣🤣
Очередное нытье про новые технологии🤦♂️ За ртх будущее, это очевидно. Качество графики меняется сильно(трасировка путей), не заметит только слепой. Сам про трасировку путей узнал случайно, ткнув галочку в настройках киберпанка. И охренев от изменившейся картинки, после чего уже полез читать, что это вообще такое. Не понимаю все это нытье, вас ведь никто не заставляет включать лучи🤷♂️
@@StefanMelchiottзелёные тоже были, gtx550ti и gtx750) но начинал я свой путь тоже с красных ati radeon 9800 pro, потом radeon x 1650 pro, потом как раз пара зелёных и в итоге опять вернулся на путь ситхов)
Так это, вроде, называется критическое мышление(когда не ведёшься на маркетинг) Человек смотрит рекламу, отваливает кучу денег, а потом заставляет себя поверить. Потом ещё можно другим попробовать доказать )))
Это называется дебильные мышление, когда нет фактов, и исследования , а я проводил, и смело скажу херня полна про всё сказанное в видео, могу по полкам разложить и размазать аргументами , фактами
DLSS это лучшее что было за последнее время, особенно на 4 серии. Про мыло - уже бред, сейчас там на качестве - супер четкая картинка. Мало того уменьшается задержка с Nvidia Low Latency.
0:23 - DLSS изначально было придумано для RayTracing. DLSS изначально был придуман для 4к, который появился и форсился раньше, лучей. Нет, можешь его использовать и для лучей, но изначально он был именно под 4к, более того, 4к даже сейчас и 4090 едва протаскивает. О чем речь? 1:40 - RTX плохой. RTX плохой не потому что он плохой как технология, а потому что его делят на 3 части: свет/тени/отражения и используют его в разной степени, и в зависимости от сеттинга, реализации и выбора используемой и имплементируемой технологии, он даёт разный результат, от едва заметно до сильно заметно, так еще и сами дизайнеры могут быть на столько хороши, что растровая картинка не шибко отстают от самого рейтрейсинга. 2:26 - Существуют такие проекты как Ryse и Crysis 3. Да, и обе игры со статичным освещением где можно запекать тени и свет, от чего и фпс может быть под потолком и игра будет выглядеть нормально. Растровые CS:GO и CS2. В CS2 на всех переделанных картах запекли освещение с помощью Рей-Трейсинга, однако же фпс не валяется на полу и FSR/DLSS при этом использовать не требуется. А все благодаря тому что Cycle Day стоит на месте. Так что приведенный пример в корне неверен. 2:52 - У Crysis есть ремастеред версия куда прикрутили все новейшие технологии. Да, их собственная реализация лучей, еще и софтверная. И опять же - статичное освещение на котором художники изначально могли сделать свет подобный лучам, по этому при наличии лучей нет разницы. Точно так же как ты приводил пример с Майнкрафтом, где освещение вообще отсутствует как функция, и при наличии лучей, сразу же картинка преображается. Шейдеры на Майнкрафт существовали еще до выхода всех технологий, которые точно так же преображали игру, причем значительно. 3:20 - Почему RDR2 и Days Gone ненужны все эти новомодные технологии. Как же ты ошибаешься. RDR2 использует Проб-Лайты, которые раскиданы по всей карте, установив значение качества освещение на высокое или очень высокое каждый Проб-Лайт делает отстрел луча + отскок в случае с очень высоким 2 отскока луча. Плюсом ко всему используется фильтр Реймарша для облаков, а для отражений динамические куб-мапы. Все эти технологии сложны в реализации и имплементации, от чего RDR2 на всех максимальных настройках посадит на лопатки и 4090 в Сен-Дени вечером, где много источников освещения и теней, и даже без каких-либо хардверных Рей-Трейсингов. Days Gone же просто хорошо выглядит за счет использования качественных тектур и глобального освещения, которого ни в Ryse ни в Crysis, да и вообще мало где используется, его и в GTA 5 не было, ни в Резиках, так как жрет оно тоже примерно 40% производительности. Ты опять же привел в пример две игры, которые используют растровые технологии которые не плохо эмулируют то, что делает и Рей-Трейсинг, по этому даже если ты добавишь в эти игры Рей-Трейсинг то опять же разницы не увидишь. 6:20 - скорее всего нас ждет подобное и дальше ведь надо же как то заставить купить новую железку. Чел... Ты в видеоигры играешь первый год? Сначала вышел DX7, потом DX8, зачем DX9 - они между собой не были совместимы, это щас вам дали враппер через DX11 запускать игры на DX12 под Win7. 20 лет назад все у кого видеокарта не поддерживала DX8/DX9 шли на 3 веселых буквы, без возможности даже запустить игру. 6:30 - что те оплачивают разработчикам запрос чтоб они ломали свои игры и системки росли В целом тут мысль верная. Виноваты всегда разрабы.
В принципе, с первых секунд видео все уже понятно. Дилетант, который пытается объяснить "ненужность" трассировки, абсолютно в этом не разбираясь. Если не понимаешь в чем смысл трассировки , то зачем делаешь такие видео, вводя своих подписчиков в заблуждение? Посмотри виде гудрэя, он понятным языком объясняет зачем нужен rtx
Считаю, что ты не совсем прав, особенно, что касается некоего сговора, Nvidia и неких студий, прежде всего студию разработчика интересуют прямые продажи, это и узнаваемость и капитализация компании на IPO и деньги в конце концов, вопрос оптимизации и как следствие количества проданных копий зависит от того на чём именно возможно будет приемлемо запустить проект. Я могу написать ещё целую портянку почему так происходит, так как имел некоторое отношение к разработке пусть и не игр но ПО, лекала там одни и те же. Коротко: время и деньги, тебе как разработчику лучше выпустить кривой софт и потом его допиливать чем допиливать и потом выпускать, нет предела совершенству, можно додопиливаться до того, что никогда твой проект свет и не увидит, по множеству причин. Ярчайший пример Сталкер новый который был в ящике по разным причинам и успел устареть сам движок прыгнули на UE4, а тут и вовсе спрыгнули с UE4 на UE5, что только в теории должно было ускорить его выход, как будет по факту - неизвестно. Будет интересно - продолжим.
Ты только чушь можешь написать. Сгговора нет, есть жадность монополиста, а нвиидиа без 5 минут монополист в гпу. И есть капитализм. А капитализм это рынок. где потребитель голосует кошельком. ВОт эти тупорылые мусорные потребители 4 поколения меняли карты 8гб на 8гб и не задавались вопросом. а почему объем памяти с 2016 года в миддле не растет. В первую очередь вина потребителей, во вторую жадного производителя.
@@lizardx6504не всё то чушь чего ты не способен понять запомни это раз, врубать тут диванного экономиста мне не надо, по образованию таков это два. Ты хочешь подискутировать - вперёд, только без агрошкольных своих выпадов, на такой тон будет весьма короткий посыл по известному адресу это три. Что касается сути твоего заявления по твоей, кхм-кхм, логике, получается я прав что написал что сговора нет и ты с этим согласился при этом я написал чушь. Ладно и такие люди бывают, понимаю.
Ты прав лишь отчасти т.к. это не вся картина. Так или иначе всё зависит от движков игр. Эти самые лучи и отражения есть даже в играх 10 летней давности. И реализованы они не хуже этой технологии. Но не каждый разраб имеет навыки создания таких родных для своего движка эффектов. DLSS сравнивал уже кто то с нормальными кадрами и разница была заметна. Т.е. кадр DLSS не равно нормальному кадру. Даже будь у тебя там и там по 60. Понимаешь? И естественно нормальные кадры даже по ощущениям оказались лучше. Но иногда DLSS способна спасти положение. Как например какая игра вышла не так давно но 4090 её без DLSS вообще не тянет. Вроде вторая часть чего то там. Да и рынок видеокарт близится к физическим пределам. CPU ещё долго могут жить. А то что значительно или нет то кому как. Я вообще лучи не врубаю в таких играх как резидент. Только отвлекают порой. А вот DLSS ещё можно использовать. Я вообще могу чисто настройки в минимум убить и всё. Никаких спецэффектов ярких и прочей лабуды. Главное резкость чёткость и скорость.
ролик должен заканчиваться на словах " я не разбираюсь в ретрейсинге" после этого конец. Раз не разбираешься и не попытался даже, то не надо бла бла бла
Да я давно хотел поразмышлять на эту тему, но никак не мог сформировать идею. Думал сделать что-то типо год с картой РТХ или что-то такое. В принципе, как получилось)
@@markus_v_rr, чем же я его обидел? Своим мнением?! Тогда на Ютубе ему делать нечего. Ныть про то, как раньше было хорошо играть в Дум на 486ом - давний тренд. ММХ - зло, 3Dfx - сатанизм. GeForce 256 - конец света.
Полностью поддерживаю тебя!!! У меня карта 1080 на 8 гб., и поверь, я не пользуюсь даже масштабированием и всей остальной не нужной хернёй! И я играю во все современные игры, да ещё и стрим запускаю! А они уже 5000 версию хотят сделать и как-то же надо это всё продавать, у них 5000, а у меня, да и у многих, ещё 1000 серия и железо тянет нормально! Именно поэтому они и выдумывают всякую не нужную, лично мне херню! Ставиш текстуры на высокие, а кое-где и на ультра, делаешь тени низкие и всё...., кортинка просто огонь!!! Так что...., пошли они!!!
Полностью согласен с тобой. Наебалова полное. Я из числа тех кто сидел на ноуте с убогой картой ( даже нашёл крышку от него , карта: amd radeon HD 8750M). Я с другом играл в гта онлайн в 25-35 фпс , с разрешением 800х600 и получал огромное удовольствие от игрового процесса , миханик игры и взаимодействия с миром , так де было и с destiny 2 и другими играми. Даже после того как я пересел на rtx 3060 я всё равно продолжаю играть в старые игры в которых сделан упор на механики и интересный игровой процесс или на интересное взаимодействие с другими игроками. Да я и так же играю иногда в новинки , но чаще я смотрю на новые игры как на бездушные поделки завёрнутые в красивую обёртку что бы понравится игрокам которые купили новые карты и хотят посмотреть на графику с лучами или типо того. В данный момент игровая индустрия стагнирует и не приносит нового опыта или ощущений. Никогда не понимал этой погони за лучами , реалистичностью картинки или ещё чего , не вижу в этом толку если вы не можете привнести что то новое что бы люди получали от этого удовольствие. Да красиво , ну молодцы , но я не буду покупать это , в это скучно играть и мне не интересно наблюдать за этим , безусловно красивым ,но скучным миром.
Насчёт стагнации согласен лишь от части. Даже от крупных компаний выходят неплохие НОВЫЕ игры, в этом году, например, вышел Armored Core 6, невероятная игра. Но в большинстве своём вы правы. Большая часть индустрии сейчас делает всё по накатанной, одно и то же, играть в это просто скучно
Игры реально стали хуже во всём кроме графики.Я поставил новую видеокарту и начал пробовать игры в которые хотел давно поиграть и чёт был знатно разочарован.Большая часть с одинаковыми механиками.Даже до банально смешного много в каких играх однотипное меню.Рюкзак карта задания навыки и ещё что нибудь.Такими надписями сверху.И почти везде этот лут разноцветный,навыки или броня которые дают +0,000010 к какой то характеристике и бескрайний пустой открытый мир.Мне аж плохо от этого стало.Ощущение как от китайских ммо поделок на коленке.Ассасин вообще хер пойми во что превратился.Год ов вар тоже большую часть этого говна впитал.Кароче жесть конечно.Раньше то же такого полно было но что бы именитые студии таким промышляли я не помню обычно от малоизвестных второсортные игры лезли.А знаменитые серии старались чем то выделяться.Уже нету ощущения что ты включаешь разные игры просто одно и то же только немного отличается обёрткой.Бг3 просто самородок среди кучи этого говна.Я терпеть не могу пошаговые стратегии но в него нормально так залип.Просто гениальная идея запихать днд в формат игры с вероятностями и довольно богатым выбором последствий.
правильное решение, если выбирать в одной ценовой категории амд дост больше чистой производительности (примерно на модель выше) но хуже лучи и амд хотябы стремятся выпуская новые технологии что бы их поддерживали болие ранние линейки карт
Автор видео видимо не вкурсе, что трассировка лучей реализовывался самими разработчиками игр и как она будет реализована зависит именно от них. Ты показал сцены где нет ничего кроме измененного освещения. Сравни откражентя в лужах, зеркалах с RTX и без, сравни тени. Сравни одинаковые скриншоты в зависимости от время суток в игре. А на счет DLSS я скажу так на своей 3060ti мне пришлось использовать её только во втором Алан Вейке и это единственная игра где произодительносьь с RTX у меня была маленькая и картинка ничуть не хуже становится. Технология которая позволяет запускать сложные игры на старом железе постоянно усовершенсвуется параллельно с лучами и напрямую связана с железом нового поколения видеокарт, таким образом ты можешь на 3060 запустить игру с включенным DLSS без потери производительности, которая требует более мощной видеокарты. Надеюсь я понятно обьяснил, что видео бред и автор владеет старой видяхой и всячески пытается её оправдать
все что я могу сказать, так это, сейчас стоит ожидать каких то новых маркетинговых штучек, по типу ray tracing и dlss, только мы увидим что-то новое, с подвохом разумеется!
@@gamewatch2172 в том что dlss внедрили для того, чтобы не вываливать сразу достаточно мощные карты в младшем и среднем сегменте, вот для этого dlss придумали, занижают нам разрешение)) скоро dlss будет по умолчанию в играх, скорее всего! - они сами создают нам софтовые обрезки, вместо того чтобы сразу дать карты которые без dlss будут все тащить, но им же надо протянуть время, вот они и создают софтовые решения, вместо физич наращивания мощности на картах!
Купил год назад 4080, через год куплю 5080. Не вижу смысла в этом видео. Те кому не нужны новые технологии, могут их отключать, могут покупать Омудэ, наслаждаться перегревом, синими экранами смерти и дикими лагами.
Полностью согласен. Тоже считаю, что видеокарты не далеко ушли по мощности, а весь упор идет на длсс и ртк. Специально улучшают графику, при том, делая оптимизацию в ноль, тк оптимизация = ухудшение какого-то параметра в качестве (та же самая дис.прорисовки или качество вблизи). Заставляя покупать новые карты, дабы получить обновленную версию Длсс, чтобы со временем еще хуже унизить оптимизацию. А если взять и запустить некоторые старые игры по типу AC BF, то и новая карта не всегда будет справляться с максимальной графикой.. Тут, по сути, спорный вопрос: 1. Либо нормальная оптимизация и +- достойное качество без РТК. 2. Либо ДЛСС и РТК, но минус оптимизация...
@@Дымок-х6оты видимо обделён разумом раз не слышал про закон мура.Потомучто мы говорим про разницу производительности между поколениями.Минуло 3 поколения а 1080 ti до сих пор остается актуальной и работает на уровне 3060 ti.Раньше ты покупал прорыв в технологиях сейчас ты покупаешь кусок кала который выкинешь через год.Раньше игры делали с любовью а сейчас только зарабатывают а это в первую очередь искусство а не заработок денег в который его превратили в угоду капитализма.Скажи мне пожалуйста ты знаешь почему 3090 уступает 4090 на 60 процентов.Да потомучто 3090 получила ужасные дрова,плохой dlls,кривой rtx,урезанный специально чип что бы выпустить 4090 позже на 2 года хотя они подготовились заранее лишь бы выкачать бабки а хомячки как ты купят кал.
@@vazelin4069 что в твоём понятии затычка?Это та видеокарта которая дает спустя три поколения дает неплохую производительность.Яуже писал про закон мура и забыл написать про лень создателей видеокарт которые взяли кусок бумаге распланировали выход видеокарт на 15 лет вперед и теперь пинают член потомучто 4000 серию можно было выпустить уже давно но зачем то выкатили мусорную трех тысячную серию видеокарт которые уже не тянут нихера в 4к спустя каких то 3 или 4 года.И это по твоему видеокарты?Дружок пирожок ты стал жертвой капитализма,очень плохого капитализма и мало кто из босов крупных компаний работает не ради денег как и все сотрудники.
@@Глеб-р4ы ты хоть знаешь что такое закон Мура!?Але....я и без тебя знаю кто бабло гребет,и что планы у лизки и куртки на годы вперед расписаны,и и что прикупил 40 линейку и ржу над вами ,нищебродами!)))уймись и не ной
@@vazelin4069 ну слушай я пусть и не бедный но в отличии от некоторых меня научили ценить деньги.Увы я получил хорошее воспитание а ты видимо плохо воспитан.Пойми не всем в кайф тратить на видеокарту деньги кто то лучше купит машину или квартиру.Я не призываю тебя быть святым но подумай о простых работягах.Ты живешь в тёплом доме,кушаешь вкусняшки и многое другое только потомучто есть те на ком держится производство.
не люблю майн с RTX. всё поверхности превращаются в зеркало, что по моему выглядит убого(повторюсь что на мой вкус). какие нибудь лёгкие шейдеры и текстур пак выглядят в моих глазах куда привлекательней.
rtx voice и вправду запустили на старых видеокартах, вот только просадки и качество оказались неприемлимыми, для таких экспериментаторов нвидиа дала специальный драйвер
Хорошее видео 👌На RT я давно болт забил,поймал себя на мысли, когда активно играешь, ты забиваешь или забываешь за все эти лучи и банально не замечаешь их. А в некоторых играх разница с лучами, без, как ты показал не значительна. ДМБ Видишь суслика, ой лучи? Нет! И я не вижу,а они есть! 🤣Частично пожалел что купил 3070 тк её 8 гиг в 2К это как комок в горле, стопарит предел карты тк банально не хватает 8 гиг в 2К,задумываюсь взять RX6800xt 16g уж очень она мне нравится😊.. А как же лучи!? Лучи..? Какие лучи.? Они мне нужны как зайцу 5-я лапа.. А как же dlss?? Ну у амд есть аналогичная технология, к тому же я не думаю что она вообще мне понадобиться при покупке 6800xt тк у данной карты дури ну его нафиг и без всяких плюшек более чем уверен будет показывать прекрасный результат. По сути ты сказал то о чём многие думаю, но никто не говорит 👍
Я думаю главная фишка RTX это упрощение работы для разработчиков. Раньше им нужно было создавать сцены в играх вручную, причем долгий процесс настройки не был гарантом качественного итогового варианта. Теперь по-сути разработчикам нужно выставить источники освещения, а остальное сделают лучи. Это значительно сократило время проработки и снизило финансовые расходы студий.
Вообще то, фронт работы у разработчиков никак не поменялся. Свет нужно в обоих случаях расставлять вручную, настраивать каждый источник и т.д. А что бы не сломалась художественная задумка, разработчику нужно переделать всё освещение в игре под Рэйтрейсинг (как это делали те же Capcom для своего RE). Получается - двойная работа ...либо не двойная, но халтура. Итог - ни у кого разработка не ускорилась, а рейтресинг добавляют уже после выхода игры. Причем времени проходит прилично и примеров много. "финансовые расходы студий" с каждым годом становятся только больше. Ну так где профит то?))
Как только технология RT начала внедряться в игры, я с огромным энтузиазмом ознакамливался со всеми фишками и ноу хау, которые предлагала компания nvidia. Сидел на карточках 1660 - 2080 - 3070ti и обычной 4070 после её релиза.
И вот наиграв достаточно большое кол.во часов в такие проекты как Metro exodus, Cyberpunk, Control, Residen Evil: Village, я понял, что конкретно в моём случае весь этот лоск rt очень быстро уходит на второй план. Когда ты ознакамливаешься с игрой, ты ходишь, высматриваешь эти места с отражениями, смотришь на преломления света. Но все это происходит от силы несколько раз, зачастую вначале игры. Потом картинка становится привычной и по сути я понял, что возможность играть в нативном разрешении с высоким качеством текстур гораздо важнее. А что ещё более важно - это геймплей и его глубина.
То есть сугубо для себя я понял, что рт мне по сути не нужна. Да, это классная технология, но в играх это на текущий момент не более чем "вишенка на торте".
Да и реализована она реально классно, по моим ощущениям, из того, во что играл, в Киберпанке.
Когда играешь в 2к или 4к, лучше выключить лучи, но получить чистую, красивую картинку без масштабирования и мыла.
И тут конечно у многих карточек NVidia большая проблема, потому что я много раз сталкивался с нехваткой VRam в играх, т.к. играю на ультрашироком монике с высоким разрешением. Тут 4070 с 12 гб vram меня в RE Village и Хогвартсе расстраивала.
С прошлого лета перешёл на 7900 xt и впервые полностью доволен производительностью карточки в отношении к моему монитору.
Интересно будет взглянуть на следующее поколение карточек nvidia.
Включал лучи, и особо ни чего не понял😂может у меня глаз такой, но увидел только как фпс улетело
Хорошо, что прогресс зависит не таких людей. иначе играли бы в свои денди
@@slenderman2416 Красавчик! Этим окуркам дают технологии и тот самый некст ген, про который они так долго кукарекают, а они говорят говно, лучше много циферок фреймрейта или красную карточку с памятью да побольше!
Посмотрите на рейтрейсинг в играх (показывает minecraft с шейдерами и без). Свет от факелов может сделать любой нормальный шейдер, без необходимости собирать комп за 2000$.
Это технология не для геймеров, а для разработчиков, не нужно запекать свет и тени, они и без этого просчитается в реальном времени.
маленький шаг для графики - огромный скачок для системных требований
да. лучше 4к обосраное которое в 4 раза требовтельней 1080. база
@@Чинчопа-ы3з ну так можно не покупать 27 дюймов моник и не понадобится 4к. Покупаешь 21 дюйм и кайфуешь в фулл хд там >100 ррi. Примерно также как 27 дюймов 2к.
@@Чинчопа-ы3з4к обосранное? 😂С тобой все ок чел?))
@@Чинчопа-ы3з лол, тут должно быть 3 комментария, но я вижу только твой
@@Чинчопа-ы3з 4k вещь, даже 2k на порядок круче ощущения от картинки делает.
Красавчик когда поменял плашки rtx местами)) меня подловил))
Я себя подловил, когда играл с РТХ, а потом ради интереса отрубил)
Было понятно что он так сделает
Пересмотрите еще раз, он не плашки поменял, а картинку местами. На левой заметно как цвет меняется после изменения)) Так что тут желаемое за действительное автор видео хотел выдать.
почему в майнкрафте и в ивеле 4 разные способы? Посыл понятен и цель конечно же. Не еби мозги , что самый умный чтоле?
@@MobiusHunter трижды пересмотрел, ничего подобного не заметил
Создатели видеокарт: Мы придумали DLSS, чтобы уменьшить требования для запуска игр у рядовых пользователей
Разработчики игр: Да щас. Эта технология для нас, чтобы мы игры не оптимизировали. Мы же в разрабы нанимаем кого попало, чтобы профессионалам не переплачивать. Зумерам тоже кушать надо.
Как разраб скажу честно: проблема не в скиле разработчиков. Главная задача - выпусть игру в кратчайшие сроки, каждый месяц задержки это дополнительные выплаты зарплат. В первую очередь игра наполняется контентом и в последнюю оптимизируется. Почему не делать оптимально сразу? Потому что после оптимизации неудобно или невозможно расширять функционал игры или менять карту.
@@Boris-Vasiliev ну вот поэтому инди-сектор нынче и рвёт AAA-индустрию, ибо пока одни компании считают копейки, другие реализуют задумки. Чем больше разрабы будут думать, что аудитория схавает всё, тем быстрее аудитория от них отвернётся.
@@Boris-Vasiliev почему не выделяется время в конце цикла разработки на оптимизацию? Разве не будет больше продаж если игра будет запускаться и хорошо работать не на самом последнем железе? Выгоднее сделать неоптимизированную игру, но на месяц раньше?
@@Boris-Vasiliev: в целом согласен с вами , вот поэтому ряд игровых проектов постоянно пребывают в статусе "недоделки" .
@@Boris-Vasiliev в принципе, ситуация слабо поменялась, ибо и там и там по итогу технологию используют для того, чтобы класть на оптимизацию. Проблема в том, что игру в итоге не оптимизируют вообще, а не только после наполнения её контентом. Тодд "Обновите комп" Итджастворксович не даст соврать.
Я обычный чел, который не разбирается в технологии. А запилю ка я видос о том, что RT не нужон.
ага))) это же святое. Особенно крайзис 1 хвалить, я помню как его говном поливали в то время как он вышел, мол... это такое говно, играть не возможно, не одно железо его не тянет.... а теперь прям все хвалят его)))
да и не во всех случаях можно обойтись элементами растеризации в упомянутых играх, тяжело создавать нормальные и оптимизированные отражения, практически никто не решил проблему с тем что динамические объекты светятся как ненормальные, ведь там тупо нельзя запечь освещение
Tlou? Uncharted 4?
тоже самое, в tlou кубмапы обычные, uncharted 4 имеет кучу динамических объектов, которые конечно же, светятся@@HANAKINskywoker
ну глянь анчартед и обекты что перемещаются и светятя или тени что остаются на месте после сдвига объекта @@HANAKINskywoker
@@HANAKINskywokerв обоих этих играх динамические объекты палятся по освещению - открой ящик стола в ластухе и увидишь это, внутри ящика будет свет. Глобальное освещение невозможно запечь корректно, только при паф трейсинге будет корректный просчёт.
@@ggwp_6996 спасибо, к сожалению многие забывают о проблемах растеризации и приводят в пример либо ультрадорогие и требовательные игры(rdr 2, cryzis 3), либо игры которая ничем не выделяются в плане графона(TLOU, UNCHARTED, GOW)
Рей трейсинг по факту сделан для разрабов в первую очередь. Технология упрощает работу со светом и отражениями, теперь не надо вручную все отрисовывать. И она сделана прежде всего не для игрушек. Но современные видеокарты не тянут rtx без dlss нормально. У меня 4070ti, не самая топовая карта, но хорошая, мощная. Но даже контрол в 2к с лучами без длсс не тянет выше 60 фпс особо. У меня монитор на 144 герца, и после такого играть в 60 фпс не очень комфортно, тем более в динамичном шутере типа контрол. Про современные игры молчу, без длсс просто слайд шоу начинается. Даже 4090 не везде тянет лучи без длсс, судя по тестам.
Еще проблема в том, что с лучами разрабы вообще забили на ручную отрисовку отражений. Когда вы в последний раз видели нормальное отражение в зеркалах? В Алане Вейке 2 даже с выкрученными на максимум лучами в зеркалах мыльная говнистая рябь. А потом запускаешь какой-нибудь Бог Войны с PS2, и там от зеркальных полов достаточно реалистично отражается все помещение и персонаж. В 2005 году, Карл! На PS2.
Короче, рей трейсинг - это такая киллер фича, которая убивает фпс, предлагая взамен отражения и игру света, которые и 10 лет назад рисовали без значительной потери производительности. Возьмите RDR2 в пример. Никаких лучей, а освещение, отражения и общий графон до сих пор затыкают за пояс многие проекты.
Нет, нельзя "нарисовать" вещи, которые дает трассировка, если освещения и сцена динамические. Можно закостылить ряд решений, но они не будут давать такой же результат.
RDR2 используют кубмапы для отражений того что не в кадре, сейчас используют SDF для глобального освещения и т.д. Но все еще остаются ограничения, которые не преодолеть без трассировки. Такие как переотражения несколько раз, работу со скелетными мешами и прочее.
Об этом и был мой ролик, вспомнить Крайзис и Райс, так вообще не понимаешь где так сильно деграднула разработка
Опять же в очень малом количестве проектов есть прям хорошее динамическое освещение.
Да и не везде оно нужно, как пример Резидент Эвил 4 Римейк, различия в картинке незначительны, а ФПС без ртх +-107, с РТХ +-58, падение почти в 2 раза
Потому что игры стали сложными, поэтому нет нормальных отражений, иначе бы мы имели падение фпс в два раза т.к движку надо было бы отрисовывать два мира.
@@kirillaristov7235 немного добавлю, что дело не только в отражении, сколько в построении сцены целиком. Если через оно падает свет, а перед окном встанет человек, то не только появится тень напротив, а вся комната станет темнее. В самый ясный день окна строящегося здания могут выглядеть черными, потому что свет проникает внутрь в большом количестве, а выходит в сильно меньшем. Когда свет падает на цветные шторы, то цвет от штор влияет на освещение обоев возле них. Корректные преломления через прозрачные стеклянные поверхности вообще отдельна история, когда можно получить изображение вверх ногами через линзу. И прочее и прочее, столько восхитительных визуальных мелочей есть в окружающем мире и я очень рад, что с Path Tracing могу наблюдать их в играх.
Трассировка - это закономерный планомерный шаг в графике. Она еще не стандарт, но будет им, когда графика будет более продвинутой. Трассировка позволит даже повысить фпс, когда будут более продвинутые аппаратные блоки трассировки лучей (так как обычные шейдерные блоки будут избавлены от задач рендеринга освещения). Сейчас трассировка закономерно нормально доступна лишь людям с норм железом, ибо это довольно высокая ступень в графике для текущих карт, так как аппаратных блоков трассировки мало.
А DLSS, DL DSR, Frame Generator, DLAA, улучшение видео RTX (и т.д. минут 10) - это лишь одни из применений столь нужных универсальных тензорных ядер, которые Nvidia и продвигают, делая видеокарты максимально универсальными во всём.
Не зная что такое rtx говорить о том что он не нужен. Действительно давайте все игры делать для владельцев gtx 1050. И не будем развивать новые технологии.
Я давно подозревал, что у всех разрабов сговор с создателями гаджетов.
Они делают новее и новее проги, а мы покупаем новые технологии, чтобы эти проги работали
Легко говорить о том, что большой разницы от лучей нет, когда разработчики вручную настроили всё освещение. Но не нужно забывать о маленьких студиях, у которых нет таких ресурсов. Лучи позволят им без особых усилий создавать красивую графику, да ещё и без всяких графических артефактов, возникающих от других алгоритмов
Ты блядь серйозно покупаешь каты RTX, для этого? 😂🤡
в какой инди игре ты видел лучи?
@@greggus1085 инди игры в основном нацелены на low-end железо, так что им пока не особо выгодно внедрять лучи. Но со временем эта технология становится всё более распространенной, так что надеюсь будут
тогда это прицел на относительно далекое будущее, когда лучи будут у всех
уже сейчас по статистике Steam самая популярная видеокарта это RTX 3060, а суммарная доля польвателей с лучами около 50% (по моим расчётам это 48,42%) @@xcxc-iu3rb
ну такое, ныли десять лет назад на новое, ноют и сейчас, ничего не меняется
@xondary для меня всё отлично
Так-же ныли при выходе DX10, DX11.. А сейчас на игры с DX9 без слез не глянешь
Ныли про 3d. И где оно ваше 3d? С лучами тоже самое может произойти
@@Dambacya да, по смене dx прям такая же тема была) и про физикс ныли дохера
@@stakanoff4617 Причем для работы нового DX нужна было не только новая видеокарта, но ещё и новая винда. И все кричали: "Маркетинг", "Разницы не видно", "Эти эффекты и на DX9 можно сделать", "Разрабы обленились".))
в заголовке "RTX и DLSS обманули геймеров"
тут 1:14 автор буквально на пальцах показывает что дает RTX - ведь мы не слепые и тоже видим ЧТО ДАЕТ RTX тоесть в заголовке автор ВРЕТ
Тут 1:45 автор скулит, что в резиденте он "не видит" магии лучей - так почему же ты, подлый и глупый(об этом ниже) автор обвиняешь "кого то" в том что "нет лучей" если тут 1:14 *мы все* видим что лучи RTX дают когда разработчик имеет в голове мозг и тут 1:45 мы просто видит что разработчик НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ RTX в чем тут обман самой технологии? Тебя глупый автор - обманул - разработчик резидента.
А почему автор глупый? Да потому что я буквально каждый день на рабочем месте вижу во сколько раз RTX УПРОСТИЛ разработку игр если его *нормально использовать* а не скулить как автор этого видео о том чего буквально не понимает. Изучи нормально вопрос почему вся индустрия использует OPTIX и CUDA почему pytorch (а это ВСЕ нынешние AI) летает именно на CUDA.
Лично мне просто жаль что вообще существуют вот такие вот не благодарные полу школьники как автор этого видео. Даже жаль что столько букв уделил этому убожеству🤣
God Ray раскидал аргументы его уровня по фактам
Ты там еще не сдох? Я просто знаю, что тупые долго не живут.
Куколд которому нравится когда над твоей видеокартой надругаются с плохой оптимизацией
Давайте не трогать разработчиков, а уже начнем винить издателей игр??? Именно эти люди дают деньги и сроки, именно эти люди решают что будет, а что не будет в игре, на что потратить время, на что нет. Они платят, и они же говорят что и как будет. Уже лет 15 минимум как разработчики не имеют полного контроля над разработкой игр. Может быть рокстар, фромы и кодзима еще что-то решают, но большая часть - нет. Как сказал дядя сверху, что мы забиваем болт на оптимизацию и доработку моментов, так разрабы и обязаны забить, иначе нет зп
Это в Алан Вейк 2 ртх не нужен? На городских локациях он там ооочень решает
Длсс придуман не для ретрейсинга, в первую очередь это технология нужна для комфортной игры на больших разрешениях на которых работа апскейлинга меньше всего подвержена артефактам а прирост производительности на фоне рендеринга в оригинальном расширении колоссальный. Сейчас только благодаря длсс можно комфортно играть на 4к мониторах, до длсс несмотря на наличие 4к и 2к мониторов никто не спешил слезать с 1080 так как технической возможности такое тянуть не было, сейчас же ситуация изменилась и многие уже пересдают как минимум на 2к. В то же время генерация кадров вообще нужна для оптимального количества фпс на мониторах с большой герцовкой. Оно не поднимет нормально фпс с 30 до 60, а вот с 60 до 180 - спокойно что позволит играть с кайфом на мониторах 144+Гц.
Рейтрейсинг вещь опциональная - никто вас не заставляет его использовать, а вот малое количество кадров с ним мотивирует компанию придумывать как сделать железо мощнее а софт более производительным, не зря такой лютый скачек в мощности произошел на линейке RTX что не смотри сравнить 2080 и 4080 - небо и земля а разница всего 5 лет(меньше чем одно поколение приставок).
Определенно нвидиа корпорация зла которая только и хочет нажиться на геймерах, но он и главный инноватор в этой сфере. Закон Хуанга как не крути - работает. Благо есть конкурент в виде амд который все инновации за нвидиа делает доступными для всех людей)
на 4 К даже 4080 нормально не тянет игры ), очём речь. вся айти сейчас скатилась в маркетинг , инет превратился в помойку , это уже всё не то когда люди делали вещи для людей, сейчас это просто способ заработать бабок, способ кидонуть дург друга , хотя изначально задумка инета была как свободный обмен информации , а по итогу на момент выходи ИИ , хоть какого-то, он зацензурен так что не может бабу в купальнике нарисовать , такое ли будущее хотели создатели первого инета? это свобода ? это стало обычным телевизором.
@@СерёгаХрабов Чё блять ? Ты че несешь ? Мне на 3к хватает 4070ти на моём 144 герцовом монике 3440 1440 широкоформате!! И вверху обяснили, что да как !!!
@@СерёгаХрабов так любой человек хочет заработать, ты так говоришь бо не там, а был бы там, уже по-другому говорил, и тоже хотел заработать больше.
Лучи хуанга скоро к физиксу присоединятся)))) с которым тоже 1.5 игры было)))
Я думаю создание DLSS вслед за RTX - это что-то по типу - мы могли бы создать полноценный комфортный РТХ и Паст Рейсинг через 8-10 лет когда это будет технически возможно а пока вы бы всё так же пользовались тем же, но придумали прикольную тему ДЛСС которая чуть моросит, но открывает ворота в новый вектор развития железа кроме памяти и прочего, имхо
Да даже просто без РТ её можно врубать, если ты хочешь чуточку больше ФПС и в некоторых случаях - качества
@@An_Xat тем более не вижу тогда проблемы
@@cash4playt да. Не говоря уже о том, если ты вдруг захочешь заняться 3Д-моделированием (как я), и у тебя как раз уже куплена нужная карта.
Поэтому оценивать технологии только по играм - это неправильно.
@@An_Xat тогда вдвойне странное видео
@@An_Xat, наконец-то нормального человека нашел)) в 3д rtx карты очень сильно снижают время рендеринга, особенно помогают в реал-тайм рендерах. и тут идет речь не в снижении времени рендеринга в 1-2 раза, а буквально с часа до 3-5 минут. вот говорят, длсс мылит картинку, ну так а какое сглаживание не делает это?)) тем более, я вообще не замечал всех этих замыливаний, больше скажу, длсс меньше других картинку мылит. нет, конечно, может это только у меня так, но все же. выше уже писали, что с ртх картинка почти не изменяется, но в какие игры не играл, киберпанк, куб2, майнкрафт БЕ, даинг лайт 2, портл ртх, да даже в тот же фортнайт, разница в графике заметна, особенно отражения, да и свет становится более яркий, натуральный.
DLSS придуман НЕ для того, чтобы "запускать игры на слабом железе", а для того, чтобы запускать игры на экранах с высокой плотностью пикселей (4K, 8K). Именно поэтому, эти технологии внедряют в первую очередь в топовые видеокарты.
Да, играм с готовым, заранее запечённым освещением (как "Ведьмак 3") лучи практически ничего не дают визуально. С этим совершенно согласен!
Но лучи позволят разработчикам игр в будущем не заниматься этим очень трудоёмким запеканием освещения, что значительно удешевит и ускорит создание игр.
И кстати, Cyberpunk 2077 с Path Tracing и DLSS на 4K экране выглядит *ЗНАЧИТЕЛЬНО* реалистичнее, чем он выглядел с обычными лучами до появления Path Tracing. И артефакты DLSS здесь ничего не портят, потому что на 4K экране они незаменты.
Разрабам даже приплачивать не надо, на то чтобы они ломали свои игры, они сами с этим справляются. Вот тебе и ответ, почему всё так плохо, естественно Нвидиа делает деньги, но надо не забывать, что и разрабы виновны в таком шикарном качестве игр, по большей части во мних играх этот RT прикручен кое как, ведь надо учитывать и тех у кого не мощные карты, а потому художественная постановка света никуда не делась. Вот и живём так, основу сделали, RT гвоздями прибили, тестеров поувольняли, а в остальном у нас лапки. Пока геймеры с памятью в 5 мин продолжают делать предзаказы, покупать всё подряд, так всё и будет продолжаться. Нельзя выявить проблему, если она не влияет на прибыль
Та ну хватит хвалить помойную НВДИЯ,сколько времени киберпанк убил на презентацию одной,а потом другой версии этих лучей которые должны по словам НВДИИ вообще работать без участия разрабов,а на самом деле это чуть ли не половина разработки.
Лично для меня длсс - халява чтоб подольше не обновляться, т.к. в комфортных 60-80фпс сижу в свежих играх (играю строго без лучей, тоже не вижу в них обязательной составляющей)
Согласен про то что что сейчас геймдев обленился, и спихивает всю оптимизацию на аппаратную часть, последние пару лет тому примером
Крик души твой, а чувствуем мы....
Все чувствуют его)
@@StefanMelchiottразрабы все всегда спихивали на железо, до тех пор пока это железо есть))
Проснулись 😂😂
лучше уж в 480p играть.. хотя ты по сути и играешь
@@jmpnhallaиди поставь 480p сначала, и просиди так неделю, потом будешь рассказывать
@@Aleksey-vd9oc ну ладно 800p, это играбельно
Где мыло в длс 3 ? Где я один не вижу его у себя
На видосиках в ютубе, и коментах тех у кого нет DLSS
@@Dont_Bitton тоже заметил, что лучше всех знаю о DLSS те у кого даже нет карты от зеленых)))))
лучи говно не нужное. реальная разница между лучи есть/лучей нет заметна только в некоторых играх. а уж весь тот сюр и бред, что творился с ведьмаком 3, когда ему решили их накатить, словами не передать, только лишний раз доказывает всю уебищность этой системы
Так ля, в том же майкоафте наверняка есть моды на освещение. Которые могут даже "круче" картинку сделать, чем с лучами.
Да, так и есть
Всё по делу сказал. Почти не осталось энтузиастов стремящихся к идеалу, остались лишь коммерсанты жаждущие заработать, и положить эти деньги в карманы. Излишняя автоматизация процессов разработки игр, приводит к падению качества самих игр.
Странные вещи говоришь, нужно отбить бюджет, оставить довольными инвесторов да и сейчас во времена прогресса и стольких игр заинтересовать потребителя сложно, нужен большой бюджет а он не из воздуха берётся
@@NHND Странно... вроде за людей уже кучу людей на оптимизации посокращали, а всë ещë нужны большие бюджеты.
А может даёт им сфокусироваться на других аспектах? Раз уж даже один человек может сделать игру с приемлемой и навороченной графикой? Не говоря уж о студиях покрупнее, чем студия из одного разработчика. Тогда придется выделяться чем-то другим?
Пи*** какие вы все тут простые. Разоблачители
В динамическом мире по типу киберпанка ты лишь закостылить отражения и освещение сможешь и то у тебя на это миллион лет уйдёт под каждую отражающую поверхность растеризацию лепить, да и видюха тупо не вывезет столько, если ты не хочешь ртх и реалистичное освещение и отражения то выключи в чем проблема то?
он ныл за RTX,а не за игры
Да, в РДР-2 "хорошая" картинка.
Правда из-за той же лени и жадности разработчиков, я вынужден читать субтитры, а не смотреть в нужный момент на экран.
Рокстар никогда не озвучивают свои игры на другие языки, так что это не лень и не жадность
@@StefanMelchiott Да да, а Apple вон об экологии "заботится", поэтому зарядники из комплекта убрали.
Когда огромный игровой гигант с гигантским бюджетом не может перевести игру, то причина однозначно в экономии.
@@StefanMelchiott а жадность это только когда "раньше делали а сейчас нет?") То есть если человек жадный от рождения то он не жадный?)
@@СергейРоманов-м3с6ю, а как бы тогда GTA4 звучала? Как бы русская речь выделялась на фоне английской? Это ж вопрос аутентичности - вон, Crysis на высокой сложности на корейском звучит, что вовсе никак не понять...
Ты лучше почитай про озвучку в RDR2, голивудские фильмы меньше заморачиваются чем они. Тут ты не прав
Они хотели передать дух времени и озвучкой в том числе, а то что ты не знаешь английского уже сугубо твои проблемы
Я думаю, что технологии апскейла просто гениальны. Разработчикам Dlss, Fsr, Xess и т.д. нужно допилить эти технологии до идеала. Ведь это, в первую очередь, такие новые методы сглаживания, замена MSAA, TAA, FXAA и т.д. Лучи также, это просто относительно новый метод освещения в играх. Нельзя сказать хуже они или лучше, как по мне. Это просто новые технологии, которые странно хейтить. Они, наоборот, должны вдохновлять. А про оптимизацию, это отдельная тема. Тут уже не поспоришь. У самого "Марвел человек-паук" или "Ретчэд и Кланк" летают на ультрах с лучами, а тот же "Старфилд" проседает аж до 34 фпс. :)
Смысл в том, что зачем продовать то, что работает через пятую точку!? Поэтому я ушёл на амд, мне пока лучи не нужны, и длсс портит картинку, фср тоже мылит(но я им не пользуюсь). Инвидиа в моих глазах сейчас как хромая лошадь, но с красивым седлом, а амд буйный конь без седла😁
Лучи давно придумали , и разработчики с самого начало знали что это калл. Я как тот кто училься разрабатывать говорю.
Щяс эту херню, гамункула вытащили из ящика, и всем в лицо пихают этого мертворажденного, итак без него хорошо жили.
Щяс игры стали кино, потомучто разрабы не хотят париться над механиками игры и делать новые приколы и исправлять баги и ошибки новых приколов.
Разрабы стали ленивы , и мне кажется что большую часть своего хлеба они впустую едят. Ждут разработчиков инди игр ,пока они им не придумают механики!
Зачем играть и качать , тратить огромные деньги , если я могу тот же ультраотрисовнной сюжет смогу посмотреть в кино
Я с первого взгляда на RTX был в восторге, а уж когда попробовал на своей RTX 2070 SUPER Control с лучами так вообще замечтался сразу о будущем индустрии со всеми этими великолепными отражениями в стёклах, которые ты никогда в жизни на растре не сделаешь. К DLSS сначала относился отрицательно, но когда вышла 2 версия и я её попробовал, то я оказался в чуть ли не большем восторге, чем от RTX - подумать только, увеличение производительности на 30% с одновременным увеличением общего качества картинки (на качестве), или же без улучшения, но с халявными уже 50% производительности (баланс) с жертвой лишь в виде редких мелких артефактов - да это же чудо, дар святого Хуанга грешным геймерам чтобы пережить это тяжко время перехода на новое поколение технологий! Есть, конечно, корявые разрабы, которые криво внедряют эту технологию в игру и артефакты сыпятся с каждого угла, ну дак это не DLSS виноват, а разработчики игры...
А потом я сыграл в Portal RTX. Ну как сыграл... По сути посмотрел технодемку, потому что у меня с dlss на наименьшем качестве(фактически 480p), на низких настройках еле-еле выдало 30 фпс... Но какой же это восторг! Какие удивительные технологии! Как так можно преобразить игру, всего-лишь поменяв ассеты и добавив одну технологию освещения, что ни один ремейк так не справится? А уж когда я увидел как свет из ПОРТАЛОВ выливается, тут у меня просто чуть челюсть не отвалилась.
И после этого я понял, что следующие годы я буду копить деньги, чтобы купить 5090 за 300к рублей - и не только, чтобы насладиться всем этим великолепием, но и чтобы поощрить NVIDIA и дальше двигать прогресс так, как этого не делает никто другой в игровой индустрии. И потом я вновь куплю какую-нибудь RTX 9090, хоть даже она будет пол миллиона стоить, потому что я уверен, что к тому времени появится что-то ещё более великолепное, и что естественно будет грамотно работать только на таком уровне железа - я ведь не терплю меньше 90 фпс в большинстве игр - потому что я в абсолютном восторге от RTX и в не меньшем восторге от DLSS, и я хочу чтобы эти технологии и дальше развивались.
А если вы считаете, что такие технологии не нужны - так для вас вон 20 лет индустрия старалась. Сидите играйте в какой-нибудь Half-Life 1 - и видеокарту для неё покупать не надо, и нативные 4к включить легко 😂 А ещё можно сказать, как говорили такие же люди 20 лет назад, что вообще-то и 3D нинужон, и щейдеры, и пойти играть в первый DOOM и тетрис! Ну чтобы вас точно никто не обманывал!
Это база, особенно про шейдеры)))))))))
Все почему то забыли про это, зато сейчас кайфуют играют и в ус не дуют, как и с динамическими тенями, которые в два раза роняли производительность когда только появились)))))
Жэсть ты повернутый на ртх'е, попей колесики, дурак
Я думаю разработчики программ в сговоре, чтобы заставить Нас покупать новые карты. Есть же сговор по производству бытовой техники, что самая дешевую техника не живет. Туда пихают самые дешевые электронные компоненты (в частности конденсаторы). А ведь замени в самом дешевом телике конденсаторы на твердотельные. Ну вырастет цена 5-10%, зато телевизор будет неубиваемый ведь кондеры не высохнут, а именно они - частая поломка.
Как записать ролик не понимая смысла технологии…
рил, мужики запекли через RTX несколько теней и ручками криво косо наставили свет, а карта в реальном времени все рендерит и показывает как должно быть. В примере с майном и проявляется RTX он, офф, а ААА игры не показатель. Технологию никогда не уберут, без него нет смысла выпускать новые видеокарты для игр
Ну он же сказал, как видит ситуацию простой обыватель. Откуда простому обывателю знать закон Мура? Знать о том, что физически уже подбираются к пределу размера транзистора, и дальше тупик. И что бесконечно выезжать на оптимизации архитектуры не получится, а значит нужно придумать что-то ещё, чтоб и разработку ускорить и картинку получать всё лучше и лучше. Выводы делаются исходя из знаний, понять и простить! Хреново в этом, только то, что ораторами становятся глупцы.
Апскейл в некоторых ситуациях делает картинку чётче, а не мыльнее, мыльнее делали первые версии технологии (так же зависит от исходного разрешения). Про драйвера полная чушь, опровергнутая сто раз кому не лень - из разряда: 5G причина ковида и земля плоская. По DLSS, нужно понимать, что делает та или иная версия апскейла. 2.0 - апскейлит, 3.0 - дорисовывает кадры, 3.5 - дорисовывает лучи. На консолях используется апскейл. Ещё тэйк по поводу оптимизации, известный всем, как я думал. Консоль - законченный проприетарный продукт, ПК - это 1000+ конфигураций.
@@StenMalcovichда откуда ж вы такие беретесь то? 😂 как у вас получается то всё и сразу в одну мясорубку закидывать?🙈
@@avekstube что не так?
@@StenMalcovich ну да конечно дровами они не делают хуже видеократам привет от эпл с их судом об замкдлении телефонов
Как обычно, собрались диванные эксперты пообсуждать технологии. 😂
ты про себя?
@@logenninefingers7794а про кого ж.
@@logenninefingers7794 нет
Про тебя и про автора
Это было уже понятно, как только вышла линейка RTX 2000, уже тогда все понимали, что грядёт монополизация. И да, на самом деле TFlops сильно отличаются в ПК и консолях, и мне всё ещё непонятно почему при такой мощности видеокарты грузятся в 100% в не самой графонистой игре, хотя даже в том же Cyberpunk 2077 85-90% при нормальном стабильном ФПС. RTX лучи нужны для рендеринга и только! для него, ни одна игра не может дать тот уровень качества освещения(кроме Майнкрафта), который красиво бы смотрелся и действительно сильно менял игру и атмосферу. Если же выключить RTX и DLSS, то очень много игр попросту не работают должным образом. Было бы правильнее, чтобы RT-ядра способствовали отрисовке кадров без мыла, они по факту на это способны, но конечно функция такая доступна только как DLAA на 40 линейке. Господа, мы в дерьме!
5:04 а про что тут речь шла? Можно гайдик?)
в резиденте что бы увидеть разницу - нужна сцена с водоемом или мраморные интерьеры замка.
т.к. он используется только для отражений.
еще туман и свет на острове,там фпс на всем умирает
Это всё равно что поставить детализацию травы на ультра и при этом показывать сцену в помещении. А разница ГДЕ?!?!!? Что толку от этой травы на ультра
@@gamewatch2172 ФПС падает независимо где ты находишься и есть ли там объекты для отражения/детализации, ага, пон
Челы которые хотят увидеть rtx отражения в лесу это гении нашего времени
@@Wasd-l9t амудэшник,тебе их нигде не суждено увидеть))))
Тупорылая тенденция рекламировать графон, эффекты, вот эти свистоперделки, при стагнирующем геймплее видеоигр.
База. Я сейчас вообще прохожу игры эры PS2... И небольшой спойлер: Раньше было лучше.
Ну стоит упомянуть, что на консолях тоже постоянно используют технологии масштабирования и того же урезания графона. Но в основном я согласен. Апскейлеры и прочая лабуда просто уничтожает оптимизацию. Зачем париться, если есть DLSS?
Ну да,тоже странно было слышать про оптимизацию для плоек(выставить все на минималки и понизить разрешение не оптимизация)
_"Апскейлеры и прочая лабуда просто уничтожает оптимизацию."_
Серьёзно? Вообще не понимаете какую чушь морозите?
*А раньше, когда апскейлеров не было, что оптимизацию уничтожало?*
Или не оптимизированный шлак появился с выходом апскейлеров?
Не оптимизированный шлак был, есть и будет всегда, технологии тут вообще ни какой роли не играют!
Роль тут играет только криворукие разработчики и алчные издатели.
@@Sonnerick2k Сложно же понять что человек имел ввиду,что это облегчает задачу разрабам,зачем что-то оптимизировать,если можно включить всю эту мишуру и это будет работать грубо говоря
@@stonesour7508
_"что это облегчает задачу разрабам"_
Что облегчает, DLSS, что-то там разрабам облегчает? Ну, разрабам идиотам, да, им кажется, что облегчает...
А каким местом облегчает? Если игра не оптимизирована, то DLSS ситуацию не спасёт! Отличным примером служит Cities Skyline 2, которая, что с DLSS, что без него *нихера* не работает!
Если вы не дружите с цифрами, DLSS не даёт 2-3х кратного прироста, чтобы иметь возможность как-то там помогать разрабам с оптимизацией...
Так плати больше. Или играй в 720р. Или что тебя не устраивает зайка?)
Функция просто существует*
>Это маркетинг, нас заставляют покупать и т.д..
Как вообще с таким мышление дожил до своих лет?) Зачем так буквально, как навиный ребёнок, на все смотреть и рассуждать? Стоит ли говорить, что.. ну как бы это, никто не заставляет покупать, что основная функция видеокарты есть и будет это прирост производительности..? Такую значимость придавать какой то функции, это странно..
Дальше после слов -- разработчики заготавливают сцены и т.д.. не стал смотреть, это уже маразм, буквально шизофрения.
"Это все заговор, они хотя наши деньги!!!"
тем временем, rtx4070 super быстрее 3080 и даже опережает 3080ti , это ли не прирост производительности? а похуй, "!RTX ГАВНО, С НАС ДЕНЯК ХОТЯТ!"
кто заставляет играть с лучами? если они не нравятся, выключи, кайфуй, хуже не станет, играй в нативе без dlss и лучей, будет тебе норм fps, лучи это вкусовщина (мне нравится, я играю с лучами и dlss на качество, я не разглядываю текстуру МЫЛЬНОГО муравья или стенки здания на высоте 10-20 метров от гг)
Ну вообще касательно Redfall я помню инфу, что Аркеин её начали делать, чтобы набить цену для Майкрософт перед покупкой, надеясь, что майки после покупки отменят разработку, а они не отменили и пришлось с горящей сракой доделывать что делалось
Это не умаляет комичности ситуации, но хоть объясняет, почему всё так плохо
Ну уж как получилось, как говорится посмотрели - двигаемся дальше
Из за всех этих технологий в старых играх перестало нормально работать сглаживание. Вспомните как оно работало на примере старой NFS MOST WANTED или Half Life 2. Выставляешь 4х или 8х сглаживание и у тебя была гладкая картинка без зазубрин и лесенок. Сейчас оно не работает.
Проблема только в том, что методы освещения и прочих компонентов рендеринга скакнули настолько высоко и отошли от геометрии настолько далеко, что MSAA их сглаживать невозможно. Это сугубо фича, предоставляемая железом, которая поднимает разрешение растера и позволяет блендить между собой выводы шейдеров, если они на стыке двух примитивов. Ничего другое оно не может сглаживать, и, ЧСХ, огромная куча аллиазинга в современных играх приходит не от геометрии.
А, ну и плюс большой скачок в разрешении современных играх, где MSAA загрузит ГПУ экспонентально из-за проблем с памятью.
Басня о двух стульях.
видос из разряда, не знаю но буду что то утверждать.
Понятно, что эти технологии не для нас, игроков.
И не для разрабов. Разрабы свет поставят сами, и какой надо. И где надо.
Иначе им нужно заниматься чем то другим. А не играми.
А отражения и 20 лет назад были. Пока не вышел КП 2077 с кнопкой для зеркала.
не было отражений тогда. были статичные куб мапы картинки. с лучами они динамические. а в киберпанке в зеркале вообще игра 2 раза обрабатывает мир. ибо зеркальное отражения без лучей это второй мир игровой
@@Чинчопа-ы3з зеркала были еще в первом Дюке Нукеме 100 лет назад, когда игр еще не было. И не важно, как это делали, но зеркала были, по факту. И без всяких тупых кнопок. Кнопки это позор. Нормальные игроки должны были сразу дропнуть игру. И тогда потом больше бы мы не увидели кнопок. Но игроки слишком ленивые и равнодушные. И в Юнити еще лет 10 назад была водичка с отражениями. Правда, в версии про. Никаких проблем. И в Морровинде вода была высшего качества. Не говорю уже про Фар Край. Ну, это просто принцип Манделлы какой то когда все вдруг забыли про отражения. Отражения появились практически одновременно с появлением 3D игр. А напомнить, когда тени появились? DOOM 3. Это была ее фишка.
Погоди, еще кнопку для теней придумают. А потом Нвидия придумает механику для теней за дорого. И равнодушные игроки будут покупать. Рейтрейсинг для теней при 20 фпс.
@@Чинчопа-ы3з*были ещё и планарки с ССР (которые тоже костыли растеризации)
dlssg_to_fsr3_amd_is_better мод, с которым я почти во всех играх на своей rtx 3060ti смог активировать frame gen и играть спокойно с +30 фпс, вот это главный смех просто. И это со вкл Dlss обычным, а не с принудительным FSR
Да уж как обидно, я сижу с красивыми отражениями в воде, на стеклах, на лужах с хорошим падением тени, с правильным светом и правильными лучами солнца в играх и очень обижен потому что автор сказал что меня и всех геймеров наебали🥲
Автор меня напоминает в 2003-м, когда вышел Postal 2 и дико тормозил на моем Tualatin 1100A + Geforce 2 MX 32 Mb. причем, что в 640х480, что в 1024х768 фпс практически одинаков. Как же меня бомбило, зачем они рэгдолл этот воткнули, зачем физику объектов, вон Kingpin той же тематики летает на максах... Но когда я наконец проапгрейдился до Cel D326 2.533 GHz + 512 Мь и увидел, как игра выглядит при нормальном фпс. Как летят отрубленные головы и разлетаются тела при взрыве гранаты, как при пинке тело переворачивается на полу по всем законам физики, а от ракеты машины подпрыгивают на месте.
Да, первый блин комом. Выкатив технологию, куртка не учел, что мощностей то маловато. Но маркетинга никакого нет. И обмана тем более. Освещение и отражения стали намного правильнее и честнее. Технология работает. А то, что в некоторых играх разница лишь видна по фпс - это вопрос к разработчику игры.
Забыл главное, никогда не рассказывайте дизайнерам как быстро рендерятся все эти штуки в синематиках, я до сих пор помню лужи из трейлера бф5.
Это же так реалистично, когда лужу не отличить от зеркала😂
@@АлександрТайлаков-е3флужи и есть зеркала, ты из дома выходишь или с дивана созерцаешь мир?)
Апскейл не дорисовывает кадры , это делает генерация кадров. Не путайте технологии. Dlss 2.0 очень полезная технология для подавляющего большинства пользователей . Без апскейла было бы плохо для слабых систем
только длсс на не ртх видюхах недоступен а вот фср 3 как раз таки доступен даже на встройках а вместе с ним и генерация кадров хвалёная
Обладатель 3080ti и 4к на месте.
Тяжело смотреть видео. Набор искажений фактов, преувеличения и конспирологии.
1) на 1 кадр с минимальными изменениями придётся 10 кадров с видимыми изменениями, так что эти футажи Резика и Крайзиса - это просто вырывание из контекста;
2) различия с РТ есть? Есть. А уже что кому важно - фпс или красота - это уже каждый решает сам;
3) конспирология в видео была бы уместна, если бы РТ и ДЛСС были бы какой-то отдельно продаваемой прогой с сайта Нвидиа под подписку, в случае чего можно было бы гнать на них как на что-то отдельное. Но ведь эти технологии просто есть в видеокартах новых поколений как данное. Никто, 6лять, не выбирает видеокарту только ради этих технологий, любой здравомыслящий человек смотрит именно на начинку (чип, память и охлад), а технологии уже выступают как приятный бонус к покупке. Или была бы уместна, если бы игры вынуждали включать РТ, как Метро Экзодус 2021;
4) про "создали проблему, а потом её решили" и вовсе бред. Во-первых, никто тебя не обязывает включать РТ, я это уже сказал выше. Во-вторых, трассировка таки делает графику лучше, особенно в движении. Так что это не проблема в чистом понимании. Не говоря уже о том, что это может служить геймплею, как например в какой-нибудь выживалке посмотреть в зеркало в комнате и увидеть в нём врага;
5) претензии к ДЛСС и вовсе не пойму. Во-первых, это тоже лишь опция, которой ты вправе не пользоваться, если не хочешь мыла. Во-вторых, мыло только на 1080p, т.к. в 2к режим Качество почти такой же как натив, а в 4к и вовсе это место занимает режим Производительность. Не говоря уже про то, что есть немало людей, кому пофигу на лёгкую пикселизацию изображения в угоду ФПС. Тебе буквально дают способ поднять ФПС из воздуха, а ты пытаешься под лупой найти обман и минусы;
6) про "эта технология (трассировка) совсем не нужна в таких проектах, как РЕ, Дед Спейс или Алан Вейк 2" тоже неверно, потому что в ЛЮБОЙ игре есть динамичные объекты, как минимум главгерой, и им нужен динамический свет, особенно если мы говорим про разрушаемость. Например, сдвинешь ты стол с места по сюжету, а на полу останется его запечённая в текстуры тень и под передвинутым столом её уже не будет. И чем больше ты будешь пытаться поправить за ним корректную тень, тем больше нагрузка на систему будет приближаться к реальной трассировке.
7) "я запустил ДЛСС 3 на 950 и всё работало без нареканий". Пока не будет детальных тестов с тем, как прога адаптируется и какую даёт производительность без багов - не поверю. А вот пока не очень приятная для тебя статья, её отрывок:
-
Реддитор JusDax запустил Cyberpunk 2077 с DLSS 3 и утверждает, что открыл способ активации генератора кадров на старых картах RTX. Для этого ему потребовалось лишь добавить файл конфигураций и снять ограничение VRAM в Cyberpunk. После этого он смог наслаждаться 80 кадрами в секунду на RTX 2070.
Достижение впечатляющее, но геймер отметил, что такие эксперименты приводят к нестабильности и падениям частоты, скорее всего из-за отсутствующей технологии ускорителя оптического потока, которая присутствует в RTX 4000.
-
Мда, ой, а ой, кажется не всё так однозначно.
8) "платят разработчикам за плохую оптимизацию". Ну всё, приплыли. Тут так много чисто логических опровержений, почему это бред в плане мотивации обеих сторон и других подтверждённых причин, что это выльется в ещё одну простыню.
9) трассировка нужна разрабам (а впоследствии - игрокам) как раз для оптимизации работы, потому что не надо будет колупаться в 100500 алгоритмах растеризации света и запекать его в текстуры, отчего и работа ускорится, и ошибок текстур будет меньше.
10) ядра ДЛСС открывают новые возможности и помимо игр, как например на 30-е карты завезли апскейл видео, за что огромное спасибо. То есть ты покупаешь не только данное здесь и сейчас, но и потенциальные другие функции в будущем.
11) видеокарты нужны не только для игр, но и для 3Д-графики (а там отлично себя показывают РТ-ядра), апскейловых программ или монтажа видео, поэтому оценивать их покупку только по играм - это недальновидно.
В общем, когда ты критикуешь технологии, ты обязан понимать их доскональную работу и для чего они, что дают. А то создаётся впечатление, что включая трассировку ты ожидаешь что игра там в 100 раз красивее станет и намечтал себе всякого, а теперь на основе невыполненных ожиданий строишь теории, почему это всё бесполезно.
Какая-то критика столовой ложки, потому что она не может забивать гвозди. И, вероятно, нацеленная на глубинный бедный народ, который критикует технологии, глядя видосики на ютубе в 720р, пытаясь оценить бесполезность этого вашего ДэЛэСэС.
На канале GodRay есть недавний видос с разбором РТ, вот там как раз куча аргументов, почему РТ не бесполезна.
Правильный вывод звучит так, что технологии конечно дают многое, но при определённых условиях, поэтому не следует слепо их включать. Скажем, я вырубаю трассировку в Киберпанке при перестрелке, потому что мне плевать, как там правильно освещён мусорный бак за десятью врагами. Но при спокойной прогулке\поездке я её включаю, потому что вижу и понимаю, что она даёт. Вот и вся "проблема". У меня это просто есть как данность, я понимаю что конкретно она делает и я ей наслаждаюсь.
Можно было бы конечно разделить версии видюх на те, которые без ДЛСС\РТ (подешевле) и с ними (подороже), но это куча ненужных цифр в плане отчётности и планов, перестраивания производства, да и люди вряд ли бы массово брали чистые видюхи (причём и знающие, и незнающие), отчего росла бы их цена и сравнялась с обычными.
Так что не верьте ни фразам "технологии шикарны, обязательно их включайте!!!", ни "технологии бесполезны". Разберитесь в них, оцените своё остальное железо (особенно разрешение экрана), поймите что вам важно в играх, посмотрите на технологии в конкретной игре, и вот потом уже копайтесь в их функциях. Но и то, чисто в рамках своего компа, не нужно никому навязывать категоричное мнение, как автор.
Спасибо за такую развернутую инфу, было интересно почитать
базированная база. я пока видео от godray не посмотрел до последнего отрицал полезность рт технологии.
@@uniqje понимаю, хотя я перестал отрицать бесполезность, когда смог наконец-то позволить себе перейти с 1080 на 3080 Ti и поиграть в Metro Exodus Enchanced Edition и потом в кибербочку с трассировкой пути, а там видос годрея, оглядываясь чуть в прошлое, понимаю что был профаном, не мог себе позволить и потому говорил что не нужно это DLSS с RT. Планирую перейти на 4080 S или 4090 если не выйдет 4080 Ti, что бы с кайфом поиграть в Alan Wake 2 и в целом иметь некий запас производительности, либо 5000 линейки дождатся.
А что по райзен?
Что с Райзен?
3:09 а почему такая высокая температура проца и это при 14-17% загрузке. Что же будет при 50-70%?😮 Это нормально вообще?
Потому что 12 ядер 24 потока. Отсюда большой тдп
@@Ilyas_Garaev42 и на 6 ядер 12 потоков будет примерно то же самое ;)
Автор своими видосами кормит оленей которые верят в теории заговоров
К примеру в резидент ивел не было dlss, а RT прикрутили криво, это вина не технологии, а разработчиков.
В Алан Вейк 2 действительно можно было бы все запечь в текстуры и обойтись без глобального освещения в реальном времени, но Ремеди создали шедевр на года, в следующем поколении железа игра всё ещё будет актуальна
Запечь то можно и кстати там есть запеченка, но что делать с динамическими объектами
@@Digital_Laboratory_Live согласен, но обычно разработчики пользуются тем, что в игре нет динамической смены времени суток) А тут path tracing :)
На консолях, по сути, программный RT
@@PeterSereda, "обычно разработчики пользуются тем, что в игре нет динамической смены времени суток" - эхо обещаний первой части. Там ведь обещали открытый мир, нелинейность, возможность проходить задания утром\днем\вечером\ночью...
4:23 DLSS в Cyberpunk делает картинку мыльнее? Там в нативе TAA по умолчанию включен который сильно мылит картинку. У тебя точно есть RTX карта и данная игра?
4:59 Только с RT ядрами? Может с Tensor core?
Это только 2 косяка из видео.
Тоже картинка в КП 2077 на длсс качество заходит больше чем в нативе
Я один заметил что плашки были с rтх в резиденте были заменены местами? 😂 я ещё не понял почему мне картинка «без лучей» больше нравится.
Ладно, начнём с плохого:
Во-первых, меня нехило покоробило от офигительного "сравнения" сцен в резике, где плашки поменяны местами. А ничего, что там как бы разные сцены на экране показаны, ну то есть там не одна и та же картинка, а с разницей в положении? И как, простите, человек должен тут найти отличия, когда сами картинки разные? С таким же успехом можно показать фотографии Кремля и Белого дома и сказать: "найди 10 отличий". Не поверите, с такой постановкой задачи я их триллион найду.
Во-вторых, претензии к плохой оптимизации игр (претензии сами по себе вполне справедливые, надо отметить) - это претензии к разработчикам, но не к технологиям. Рад, впрочем, что автор хотя бы признал, что это в первую очередь вина разрабов, и не стал здесь ударяться в конспирологию и обвинять студии в сговоре с нвидией.
В-третьих, кое-где приводятся явно неактуальные данные, например про почти 10 ГБ видеопамяти в Хогвартсе в 1080p и аж 14 ГБ с РТХ - бред полный. Это результаты тестов с TechPowerUp, проведённых в феврале 23 года сразу после выхода игры. Уже почти год прошёл, я специально щас глянул последние тесты, и там потребление видеопамяти в 1080р в районе 6 гигов, в 2к/с ртх примерно так же, разница в пределах погрешности. Могу допустить, что в самых тяжёлых сценах может достигать 8 гигов, но это не такая большая проблема. Короче, опять же, имеем проблему с плохой оптимизацией на выходе, но её уже давно исправили, и так происходит со многими играми.
В-четвёртых, претензии в сторону "мыльного" длсс я просто не могу воспринимать всерьёз. Конечно, результаты его работы разнятся от игры к игре, но я лично ни разу не видел примера, где длсс прям явно мылил бы картинку. Я и сам с ним играл, и тесты смотрел, и честно пытался разглядеть, где же он портит картинку, и... максимум, что я замечал - это едва заметные артефакты с пикселизацией мелких деталей, которые можно разглядеть ТОЛЬКО на статичном кадре, а в динамике ты никогда этого не увидишь. В общем, проблема явно преувеличена, если не сказать "высосана из пальца".
Ну и наконец в-пятых, принципиальное непонимание преимуществ рейтрейсинга (в чём автор честно признался в самом начале видео). Про эту технологию подробно рассказал GodRay в одном из последних видео, которое я КРАЙНЕ рекомендую к просмотру. Если вкратце, то рейтрейсинг это именно физически ПРАВИЛЬНАЯ имитация оптических явлений, таких как освещение, затенение и отражения. НИКАКИЕ технологии растеризации просто по техническим причинам никогда не смогут добиться такого же качественного результата, как рейтрейсинг, как бы ни старались разработчики, а если бы даже каким-то чудом подобные технологии появились, скорее всего, они бы жрали ресурсов не меньше, чем рейтрейсинг, а то и больше. Словом, на данный момент трассировка является оптимальной технологией создания качественного и реалистичного освещения, и говорить, что она "нинужна" - это просто проявление технической безграмотности.
Но закончу всё-таки на хорошем.
Автор всё же признался, что не является экспертом в вопросе, и что это сугубо его личное мнение как обычного пользователя. Что ж, имеет право его высказать.
Плюс я, конечно же, абсолютно согласен с тем, что производители железа в лице нвидии занимаются очень грязным маркетингом, искусственно ограничивая программные возможности собственного железа, и продают новые технологии только в комплекте с "новым" железом, качество которого по сравнению со "старым" выросло... скажем так, очень сомнительно, не считая разве что топовых моделей. Впрочем, кого сейчас таким удивишь?
Все игры будут с лучами и ты не захочешь играть больше без лучей.А причина сильного падения производительности это малое количество RT ядер даже на 4090 их ничтожно мало.Без лучей и смерть не красна.
Забавная ситуация с киберпуком 2077 когда разработчики в растре намеренно выключили функцию самозатенения и отбрасываемых теней на маленьких обьектах, только для того что бы рейтрейсинг в которых эти вещи включены (и работает неиронично через тот самый растр но с надстройкой в виде рейтрейсинга.), выглядел лучше.
Да, есть патч трейсинг но это уже другая вещь, которой даже не было на старте игры.
UPD: На счет заговора. А почему бы и нет? Sony же спалила свои бумажки в суде где они платили разработчикам за то что бы на их конослях графика была не хуже (лучше) чем на зеленом конкуренте....
патч трейсинг это любой оффлан рендер движок который используется в рендерах 3д программ, это точно не то направление куда будут двигаться игры потому что он более медленный чем любые другие технологии игровые, я думаю она будет чаше использоваться для рендеров трейлеров игр, чтобы у людей челюсть отпадала от графона, и потому рубить бабло на предзаказах чисто маркетинговый ход. Но В дальнейшем запекания, лоды и прочий гемор отпадет, например люмен и нанит решают эту проблему, но пока люмен жрет все равно много ресурсов и модели все равно нужно оптимизировать, но скорее всего в дальнейшем игры делать будет проше и ускорится процесс создания контента, из за этого может вытекать другая проблема, шлака будет больше, хорошие новые игры могут провалиться в продажах
@@altf4120 Мне то ты зачем это пишешь?
Любой RTX это чистый маркетинг и он не стоит своего фпс. А всё потому что ещё на этапе разработки освещение в играх просчитывается и запекается с использованием RTX, из-за чего разница с трассировкой лучей в реальном времени иногда полностью отсутствует а фпс падает в 2 раза. Но это не касается майнкрафта, где никто ни о каком RTX изначально не слышал и игра была казуальной, а тут пришёл вдруг RTX и изменил игру полностью
Это конечно классно. Но мне то зачем ты это написал?
Ха-ха нет ну ты меня конечно расмешнил
Кто блин тебе это сказал? Либо же ты не понимаешь что на это есть причины такие как open world или же динамичность?
(Для контекста: я удалил слово шиза т.к посчитал что это лишнее)
Так всегда было. С начало игры неподъемные выходили потом видеокарты под них. А с косяками в играх согласен в последнее время стало нормой.
А как должно быть?) Что бы игры выходили с графикой дума первого, а карты уровня Rtxx 9090?
Что бы с движка на движок не перескакивали. Сейчас для Киберпанк 2 с нуля Unreal Engine 5 адоптируют. А этот забросили вместо того, что бы его оптимизировать. То есть улучшить. @@gamewatch2172
😁 Просто нужно глубже изучить эту RT технологию и может поймёте что на этой технологии сделать игру намного проше
рендер 3д ну просто ахуенен
Чем проще?
Или ты тоже не изучил?)
@@gamewatch2172 когда создаются сложные открытые миры то основная сложность в том что бы создать реалистичное освещение. Освешение это не только источник света и тень, а намного сложнее. Для коридорных игр создавать освещение не так уж и сложно относительно открытого мира. Потому что в этой локации все уже заранее известно, например что бы пройти этот уровень пройдет 1 часа внутри-игровой времени. И за этот час больших изменений со светом не произойдёт, максимум выстрелищь в лампочку на крыльце дома, и она погаснет или включишь фонарь. Но всеровно это геморой, что бы создать одну локацию используют разные технтлогии для освещения, для теней и.т.д при этом надо думать как лучше совместить это с движками разными.
А теперь представьте огромный мир с открытым миром где есть смена дня и ночи а так же все 4 сезона года, есть множество погодных условий, дождь, ветер, облачность, туман, ливень, снег без ветра, дождь с сильным ветром, и это все представьте на разных локациях, в горах, на пляже, в тропическом лесу, или в тайге, в долине, в городе и.т.д для этого создавать освещение вручную с разными технологиями, для тех кто создаёт освешение это ад. Но RT технология все это рассчитывает в реальном времени и намного реалистичнее, потому что все расчеты, например как будут падать лучи солнца создавая тени и освешать обекты в течении дня на пристани. Вдруг появятся облака и пойдёт дождь ближе к вечеру где солнце уже почти у горизонта. Проблема в том что создавать реалистичные освещения возможно и без RT но это очень сложно, но с RT намного легче, поэтому большие возможности. Просто эта технология только только набирает обороты, потому что не всем по карману мощные GPU. Через 5-10 лет такую технологию будут тянуть любые компьютеры среднего ценового сегмента даже нижнего😉 Так что RT технология нужна и очень важна. Автор думает только о своей графике на мониторе и не замечает перспективу этой технологии в будущем. Поэтому есть два типа людей, которые видят перспективу и развивают технологии, а есть люди которые не довольны технологиями потому что не могут понять главную суть. Сам говорит что у него нет познаний в технологиях видеокарт а потом начинает делать обзор на RTX и говорить что это на...б. Забавно😁
4:01 Учи матчасть , когда видеопамять заполняется, включается операвтивная, поосадка фпс идёт из-за частоты оперативной памяти, поэтому чем она выше, тем лучше.
_"Я ж не один такой"_
Да, вас, не понимающих что такое трассировка лучей и для чего она нужна, огромная масса, и многие из них занимаются разработкой игр...
это что-то из разряда "раньше было лучше". DLSS вообще никто не заставляет включать, собственно как и лучи
Да ты шо?! Людям с 40 серии скажи это
@@gaijin9619 у меня 4080 и что
@@gaijin9619, а че, 4060 не вытягивает Скайрим без DLSS? Новых хороших игр все равно нет.
Я никогда еще не слышал такого бреда как за эти 5 минут видео... Почему смотрел, а не выключил? Потому что с каждой секундой хотелось узнать, а что ты можешь еще такого ляпнуть.
я скачал видео. чтобы оно осталось, если вдруг автор одумается и поумнее и удалит
RTX позволяет избавиться от нескольких костылей, это уже отлично. Остаётся лишь ждать когда добавлять будут не по приколу.
От каких костылей. Разработчики как делали освящение в играх вручную, так и делают. Делать игры только с rtx освящением финансово не выгодно, так как тех, у кого видеокарта это вытянет дай бог 30 %, а на консолях вообще ртх нет. Единственная игра, в которой разработчики изначально игру делали сразу со статическим м динамическим освящением - контрол, да только даже в этом случае производительность хромала на две ноги.
@@СтаниславПоймановосвящение делают попы. А разработчики - освещение.
@@СтаниславПоймановзапекать по несколько часов не придется (open world'ы) а это очень экономит время т.к допустим ты изменил локацию (ну так нормально) и тебе не придется менять куб мапы и заново перезапекать освещение так что хз о чем ты
Юпд: и локации смогут стать более динамичными т.к не будет "светящихся" динамичных объектов и артефактов запекания (к примеру: передвинул шкаф в uncharted 4 но тень от него осталась на месте)
@@СтаниславПойманов так это и называется костыль) Делать освещение в ручную под тех у кого нет карт где нет RTX. Смысл в том что через какое-то время RTX будет у большенства, и этих костылей делать не придется. Что освободит кучу ресурсов при разработке
Отриссовка лучей в реальном времени - отличная технология.
А вот DLSS это натуральный пример того, как Nvidia хомякам втюрила натуральный регресс, а радостные разрабы забили на оптимизацию, рассчитывая на то, что все будут эту "технологию" применять
насколько я понял DLSS на основании кадра меньшего размера генерит кадр большего разрешения.
допустим у тебя всего 3 кадра.
генератор кадров берет 1 кадр из 3 и обрабатывает его. т.е. У ТЕБЯ ТОЛЬКО 2 КАДРА + 1 кадр ДОПОЛНИТЕЛЬНО НАГРУЖАЕТ КАРТУ.
на выходе ты получаешь 2 "НОВЫХ КАДРА" нарисованных на основании 1/4 или 1/2 разрешения но что бы они сгенерировались быстрее они становятся мыльными в некоторых местах.
невозможно улучшить что то что плохо работает ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ НАГРУЗКОЙ на то чем это улучшается.
однако теперь у тебя 4 кадра. эскалируйте на большее кол-во кадров получите то что происходит.
в реальности скорее всего всякие задержки на карте минимальны потому что и без увеличения кадров все неплохо +/- работает. а RTX начинает работать неплохо только потому что RT рисуется не каждый кадр а каждые 3 кадра а 2 промежуточных теперь это мыло. глаз то не способен увидеть 2 отдельных кадра. вот и выходит скорее всего что RT ты видишь кадров в 25 а ещё 25-50 кадров это сгенерированное мыло БЕЗ ЛУЧЕЙ.
Не ты один, тоже самое мнение и у меня, конечно есть немного различия но смысл не меняется, всё дошло то того что у меня появился вопрос а нужно ли мне ставить инвидия видеокарту или AMD выбор пал на второе.
Вот на столько мне был RTX и DLSS.
А я вот думал-думал и взял зелёную, хотя мои бы знания тогда и взял бы АМД, ещё и мощнее
год назад я сделал выбор в сторону 3090 и ее 24 гб оператвы. многие говорили что это очень много, но пара сообщений от товарищей о том что некоторые игры жрут 8+ гиг уже сейчас навели на мысль, что скоро многие упрутся в память, учитывая что full hd уже ушел
Производители мониторов тоже к этому подталкивают. Хорошая по качеству и цветопередаче матрица - 4к ну или 2к, а с разрешением fullHD только старьё по чётвёртому разу продают
@@alexandersafonov7366 на 4к нехватает производительности графического процессора, 4к даже 4090 кладет на лопатки в некоторых задачах.
у меня 3 монитора 2k, считаю при диагонали 27" нельзя больше разрешение использовать, а при размере больше чем 27 начинаешь рыскать глазами по монитору.
ну честно говоря раздница в резике была видна,я сразу подумал,будто без ртх лучше)
разница между ультра и средними настройками тоже не всегда заметна, но людям по возможности хочется играть когда все настройки выкручены вправо. Также и с лучами, иногда заметно иногда нет, но если есть возможность хочется, чтобы все работало на максимум, тем более что поставив ДЛСС на качество разницу с исходным разрешением тоже не замечаешь. Получается, что длсс качество + лучи по производительности как без лучей, чем в итоге автор недоволен не совсем понятно.
Тем точно новые версии DLSS нельзя запустить на старых поколениях карт, и по факту ты покупаешь такую же карту в сухой производмтелности как например 1660s и 3050. Сухая производительность абсолютна одинаково но на приславутой 3050 зато есть Dlss. Они сделали дойную корову, по факту в 40 линейке нет прироста по сухой производительности либо они незначильны, но зато есть приславутый dlls 3.0, которого нет в 30 серии карт
Хотя производительность эдинтичная у 3090 и 4090 , но зато у 4090 есть Dlss 3.0. А по факту это просто програмное ограничение и если его обойти оказывается что и на 30 линейке изначально был этот 3.0 , просто он ограничен программно
Из-за того что инвидия не знает как сделать более мощный сбалансированный графический чип, они делают dlss , которым и заманивают на покупку нового поколения, а по факту разницы между предъидущим поколением карт нет
Между 4ххх поколением и 3ххх рост производительности есть, это не правда, что его нет. Он вполне обычный для ВК, т.е. условная 4080 по производительности как 3090, примерно такой же рост в каждом поколении и до этого.
@@Mixa8827 не совсем так, там у топов действительно хороший прирост, а вот средний и младший сегменты разочаровывают. Смотрел по тестам, так там в редких случаях (обычно при нехватки видеопамяти) из-за узкой шины 40-я серия и вовсе немного проигрывает 30-й.
_"3070 имеет больше террафлопс чем ПС5, но при этом на консоли игры оптимизируют"_
Так вот почему игры на консолях 30 кадров показывают, из-за "оптимизации"?🤣🤣🤣
Вот назрел вопрос
2060с без ртх потянет игры в 2к
Современные игры не потянет. 3070 в 2к в нативе не тянет
Потянет!Только настройки снизишь!
Очередное нытье про новые технологии🤦♂️ За ртх будущее, это очевидно. Качество графики меняется сильно(трасировка путей), не заметит только слепой. Сам про трасировку путей узнал случайно, ткнув галочку в настройках киберпанка. И охренев от изменившейся картинки, после чего уже полез читать, что это вообще такое. Не понимаю все это нытье, вас ведь никто не заставляет включать лучи🤷♂️
нытье это контент для канала) Что еще то снимать?)
по этой причине последние несколько лет выбираю карты от красного лагеря, так как деньги из своего кармана отдаю за чистую производительность
А вот я наслушался всяких и взял Зелёный, хотя мог красную ещё и мощнее за ту сумму взять
@@StefanMelchiott я месяц назад купил 7700хт и не прогадал, можно было бы купить конечно 7800хт но их не было в наличии, до этого была rx6600 и rx580
@@228Gizz а я всегда был зелёным)
GTS 250, GTX 950m(2gb) в ноутбуке и RTX 3070
@@StefanMelchiottзелёные тоже были, gtx550ti и gtx750) но начинал я свой путь тоже с красных ati radeon 9800 pro, потом radeon x 1650 pro, потом как раз пара зелёных и в итоге опять вернулся на путь ситхов)
Только амд карты корявые, для работы с графикой, моделингом лучше не брать
Полностью тебя потдерживаю, согласен c каждым словом. Аж жутко стало от сходства мышления. Успехов бро
Так это, вроде, называется критическое мышление(когда не ведёшься на маркетинг) Человек смотрит рекламу, отваливает кучу денег, а потом заставляет себя поверить. Потом ещё можно другим попробовать доказать )))
Это называется дебильные мышление, когда нет фактов, и исследования , а я проводил, и смело скажу херня полна про всё сказанное в видео, могу по полкам разложить и размазать аргументами , фактами
нет , это называется оправдания нищука@@6pa4o18
при отсутствии мозгов
@@kuzmichded7983 ахахах конструктивно, "просто поверте мне, я иследователь," ахахаххаха
DLSS это лучшее что было за последнее время, особенно на 4 серии. Про мыло - уже бред, сейчас там на качестве - супер четкая картинка. Мало того уменьшается задержка с Nvidia Low Latency.
0:23 - DLSS изначально было придумано для RayTracing.
DLSS изначально был придуман для 4к, который появился и форсился раньше, лучей. Нет, можешь его использовать и для лучей, но изначально он был именно под 4к, более того, 4к даже сейчас и 4090 едва протаскивает. О чем речь?
1:40 - RTX плохой.
RTX плохой не потому что он плохой как технология, а потому что его делят на 3 части: свет/тени/отражения и используют его в разной степени, и в зависимости от сеттинга, реализации и выбора используемой и имплементируемой технологии, он даёт разный результат, от едва заметно до сильно заметно, так еще и сами дизайнеры могут быть на столько хороши, что растровая картинка не шибко отстают от самого рейтрейсинга.
2:26 - Существуют такие проекты как Ryse и Crysis 3.
Да, и обе игры со статичным освещением где можно запекать тени и свет, от чего и фпс может быть под потолком и игра будет выглядеть нормально. Растровые CS:GO и CS2. В CS2 на всех переделанных картах запекли освещение с помощью Рей-Трейсинга, однако же фпс не валяется на полу и FSR/DLSS при этом использовать не требуется. А все благодаря тому что Cycle Day стоит на месте. Так что приведенный пример в корне неверен.
2:52 - У Crysis есть ремастеред версия куда прикрутили все новейшие технологии.
Да, их собственная реализация лучей, еще и софтверная. И опять же - статичное освещение на котором художники изначально могли сделать свет подобный лучам, по этому при наличии лучей нет разницы. Точно так же как ты приводил пример с Майнкрафтом, где освещение вообще отсутствует как функция, и при наличии лучей, сразу же картинка преображается. Шейдеры на Майнкрафт существовали еще до выхода всех технологий, которые точно так же преображали игру, причем значительно.
3:20 - Почему RDR2 и Days Gone ненужны все эти новомодные технологии.
Как же ты ошибаешься. RDR2 использует Проб-Лайты, которые раскиданы по всей карте, установив значение качества освещение на высокое или очень высокое каждый Проб-Лайт делает отстрел луча + отскок в случае с очень высоким 2 отскока луча. Плюсом ко всему используется фильтр Реймарша для облаков, а для отражений динамические куб-мапы. Все эти технологии сложны в реализации и имплементации, от чего RDR2 на всех максимальных настройках посадит на лопатки и 4090 в Сен-Дени вечером, где много источников освещения и теней, и даже без каких-либо хардверных Рей-Трейсингов. Days Gone же просто хорошо выглядит за счет использования качественных тектур и глобального освещения, которого ни в Ryse ни в Crysis, да и вообще мало где используется, его и в GTA 5 не было, ни в Резиках, так как жрет оно тоже примерно 40% производительности. Ты опять же привел в пример две игры, которые используют растровые технологии которые не плохо эмулируют то, что делает и Рей-Трейсинг, по этому даже если ты добавишь в эти игры Рей-Трейсинг то опять же разницы не увидишь.
6:20 - скорее всего нас ждет подобное и дальше ведь надо же как то заставить купить новую железку.
Чел... Ты в видеоигры играешь первый год? Сначала вышел DX7, потом DX8, зачем DX9 - они между собой не были совместимы, это щас вам дали враппер через DX11 запускать игры на DX12 под Win7. 20 лет назад все у кого видеокарта не поддерживала DX8/DX9 шли на 3 веселых буквы, без возможности даже запустить игру.
6:30 - что те оплачивают разработчикам запрос чтоб они ломали свои игры и системки росли
В целом тут мысль верная. Виноваты всегда разрабы.
В принципе, с первых секунд видео все уже понятно. Дилетант, который пытается объяснить "ненужность" трассировки, абсолютно в этом не разбираясь. Если не понимаешь в чем смысл трассировки , то зачем делаешь такие видео, вводя своих подписчиков в заблуждение? Посмотри виде гудрэя, он понятным языком объясняет зачем нужен rtx
Считаю, что ты не совсем прав, особенно, что касается некоего сговора, Nvidia и неких студий, прежде всего студию разработчика интересуют прямые продажи, это и узнаваемость и капитализация компании на IPO и деньги в конце концов, вопрос оптимизации и как следствие количества проданных копий зависит от того на чём именно возможно будет приемлемо запустить проект. Я могу написать ещё целую портянку почему так происходит, так как имел некоторое отношение к разработке пусть и не игр но ПО, лекала там одни и те же. Коротко: время и деньги, тебе как разработчику лучше выпустить кривой софт и потом его допиливать чем допиливать и потом выпускать, нет предела совершенству, можно додопиливаться до того, что никогда твой проект свет и не увидит, по множеству причин. Ярчайший пример Сталкер новый который был в ящике по разным причинам и успел устареть сам движок прыгнули на UE4, а тут и вовсе спрыгнули с UE4 на UE5, что только в теории должно было ускорить его выход, как будет по факту - неизвестно. Будет интересно - продолжим.
Ты только чушь можешь написать. Сгговора нет, есть жадность монополиста, а нвиидиа без 5 минут монополист в гпу. И есть капитализм. А капитализм это рынок. где потребитель голосует кошельком. ВОт эти тупорылые мусорные потребители 4 поколения меняли карты 8гб на 8гб и не задавались вопросом. а почему объем памяти с 2016 года в миддле не растет. В первую очередь вина потребителей, во вторую жадного производителя.
@@lizardx6504не всё то чушь чего ты не способен понять запомни это раз, врубать тут диванного экономиста мне не надо, по образованию таков это два. Ты хочешь подискутировать - вперёд, только без агрошкольных своих выпадов, на такой тон будет весьма короткий посыл по известному адресу это три. Что касается сути твоего заявления по твоей, кхм-кхм, логике, получается я прав что написал что сговора нет и ты с этим согласился при этом я написал чушь. Ладно и такие люди бывают, понимаю.
А за Ryse: Son of Rome отдельный лайк, офигенная игрушка
Ryse: Son of Rome - эта игра, которую я не устану приводить в пример)
@@StefanMelchiott геймплей унылый конечно, зато графон отменный
Ты прав лишь отчасти т.к. это не вся картина. Так или иначе всё зависит от движков игр. Эти самые лучи и отражения есть даже в играх 10 летней давности. И реализованы они не хуже этой технологии. Но не каждый разраб имеет навыки создания таких родных для своего движка эффектов.
DLSS сравнивал уже кто то с нормальными кадрами и разница была заметна. Т.е. кадр DLSS не равно нормальному кадру. Даже будь у тебя там и там по 60. Понимаешь? И естественно нормальные кадры даже по ощущениям оказались лучше. Но иногда DLSS способна спасти положение. Как например какая игра вышла не так давно но 4090 её без DLSS вообще не тянет. Вроде вторая часть чего то там. Да и рынок видеокарт близится к физическим пределам. CPU ещё долго могут жить.
А то что значительно или нет то кому как. Я вообще лучи не врубаю в таких играх как резидент. Только отвлекают порой. А вот DLSS ещё можно использовать. Я вообще могу чисто настройки в минимум убить и всё. Никаких спецэффектов ярких и прочей лабуды. Главное резкость чёткость и скорость.
😂😂😂 "у меня нет никаких глубоких познаний в технологиях видеокарт", чувак на этом тебе нужно было остановиться. RTX - будущее в любом случае.
ролик должен заканчиваться на словах " я не разбираюсь в ретрейсинге" после этого конец. Раз не разбираешься и не попытался даже, то не надо бла бла бла
Наконец то новое видео, да ещё и на такую тему горячую, огонь!
Бесполезное хайповое видео. Извините.
Да я давно хотел поразмышлять на эту тему, но никак не мог сформировать идею. Думал сделать что-то типо год с картой РТХ или что-то такое. В принципе, как получилось)
@@Lake333GLD А в чём полезность твоего коментария, кроме как обидеть автора?
@@markus_v_rr, чем же я его обидел? Своим мнением?! Тогда на Ютубе ему делать нечего. Ныть про то, как раньше было хорошо играть в Дум на 486ом - давний тренд. ММХ - зло, 3Dfx - сатанизм. GeForce 256 - конец света.
@@markus_v_rr Да забей, таких челов куча, они на каждую хню будут кричать что всё это сделано ради хайпа итд
Купил видеокарту С RTX что бы поиграть в Minecraft с лучами.Спасибо Nvidia!
Полностью поддерживаю тебя!!! У меня карта 1080 на 8 гб., и поверь, я не пользуюсь даже масштабированием и всей остальной не нужной хернёй! И я играю во все современные игры, да ещё и стрим запускаю! А они уже 5000 версию хотят сделать и как-то же надо это всё продавать, у них 5000, а у меня, да и у многих, ещё 1000 серия и железо тянет нормально! Именно поэтому они и выдумывают всякую не нужную, лично мне херню! Ставиш текстуры на высокие, а кое-где и на ультра, делаешь тени низкие и всё...., кортинка просто огонь!!! Так что...., пошли они!!!
Что за игрушка в которой в куртке FBI главный герой идёт? 06:18
Полностью согласен с тобой. Наебалова полное. Я из числа тех кто сидел на ноуте с убогой картой ( даже нашёл крышку от него , карта: amd radeon HD 8750M). Я с другом играл в гта онлайн в 25-35 фпс , с разрешением 800х600 и получал огромное удовольствие от игрового процесса , миханик игры и взаимодействия с миром , так де было и с destiny 2 и другими играми. Даже после того как я пересел на rtx 3060 я всё равно продолжаю играть в старые игры в которых сделан упор на механики и интересный игровой процесс или на интересное взаимодействие с другими игроками. Да я и так же играю иногда в новинки , но чаще я смотрю на новые игры как на бездушные поделки завёрнутые в красивую обёртку что бы понравится игрокам которые купили новые карты и хотят посмотреть на графику с лучами или типо того. В данный момент игровая индустрия стагнирует и не приносит нового опыта или ощущений. Никогда не понимал этой погони за лучами , реалистичностью картинки или ещё чего , не вижу в этом толку если вы не можете привнести что то новое что бы люди получали от этого удовольствие. Да красиво , ну молодцы , но я не буду покупать это , в это скучно играть и мне не интересно наблюдать за этим , безусловно красивым ,но скучным миром.
Насчёт стагнации согласен лишь от части. Даже от крупных компаний выходят неплохие НОВЫЕ игры, в этом году, например, вышел Armored Core 6, невероятная игра.
Но в большинстве своём вы правы. Большая часть индустрии сейчас делает всё по накатанной, одно и то же, играть в это просто скучно
ты просто стал старше
Игры реально стали хуже во всём кроме графики.Я поставил новую видеокарту и начал пробовать игры в которые хотел давно поиграть и чёт был знатно разочарован.Большая часть с одинаковыми механиками.Даже до банально смешного много в каких играх однотипное меню.Рюкзак карта задания навыки и ещё что нибудь.Такими надписями сверху.И почти везде этот лут разноцветный,навыки или броня которые дают +0,000010 к какой то характеристике и бескрайний пустой открытый мир.Мне аж плохо от этого стало.Ощущение как от китайских ммо поделок на коленке.Ассасин вообще хер пойми во что превратился.Год ов вар тоже большую часть этого говна впитал.Кароче жесть конечно.Раньше то же такого полно было но что бы именитые студии таким промышляли я не помню обычно от малоизвестных второсортные игры лезли.А знаменитые серии старались чем то выделяться.Уже нету ощущения что ты включаешь разные игры просто одно и то же только немного отличается обёрткой.Бг3 просто самородок среди кучи этого говна.Я терпеть не могу пошаговые стратегии но в него нормально так залип.Просто гениальная идея запихать днд в формат игры с вероятностями и довольно богатым выбором последствий.
Invidia: купите видеокарту, а потом включите RTX, а потом DLSS …
Пользователи: а не пошли бы вы, со своими DLSS-хYисес !
Давайте ка лучше ланцзошь под красивым названием "фср" который в разы хуже длсс
Я не разбираюсь во всей этой истории, у меня слабая видеокарта и я хочу купить себе АМД.
Так что посмотрел, лайк поставил)
Спасибо большое)
правильное решение, если выбирать в одной ценовой категории амд дост больше чистой производительности (примерно на модель выше) но хуже лучи и амд хотябы стремятся выпуская новые технологии что бы их поддерживали болие ранние линейки карт
найди видео"поясняю за трассировку в играх"
на превью еще написано база rtx
и свет проходящий через треугольное стекло распадается на радугу
Уже в описании технологии пишут про апскейл алло какое надувательство?¿
Автор видео видимо не вкурсе, что трассировка лучей реализовывался самими разработчиками игр и как она будет реализована зависит именно от них. Ты показал сцены где нет ничего кроме измененного освещения. Сравни откражентя в лужах, зеркалах с RTX и без, сравни тени. Сравни одинаковые скриншоты в зависимости от время суток в игре. А на счет DLSS я скажу так на своей 3060ti мне пришлось использовать её только во втором Алан Вейке и это единственная игра где произодительносьь с RTX у меня была маленькая и картинка ничуть не хуже становится. Технология которая позволяет запускать сложные игры на старом железе постоянно усовершенсвуется параллельно с лучами и напрямую связана с железом нового поколения видеокарт, таким образом ты можешь на 3060 запустить игру с включенным DLSS без потери производительности, которая требует более мощной видеокарты. Надеюсь я понятно обьяснил, что видео бред и автор владеет старой видяхой и всячески пытается её оправдать
все что я могу сказать, так это, сейчас стоит ожидать каких то новых маркетинговых штучек, по типу ray tracing и dlss, только мы увидим что-то новое, с подвохом разумеется!
В чём маркетинг?
@@gamewatch2172 в том что dlss внедрили для того, чтобы не вываливать сразу достаточно мощные карты в младшем и среднем сегменте, вот для этого dlss придумали, занижают нам разрешение)) скоро dlss будет по умолчанию в играх, скорее всего! - они сами создают нам софтовые обрезки, вместо того чтобы сразу дать карты которые без dlss будут все тащить, но им же надо протянуть время, вот они и создают софтовые решения, вместо физич наращивания мощности на картах!
@@gamewatch2172стоило ожидать такого вопроса, от жертвы этого маркетинга
Купил год назад 4080, через год куплю 5080. Не вижу смысла в этом видео.
Те кому не нужны новые технологии, могут их отключать, могут покупать Омудэ, наслаждаться перегревом, синими экранами смерти и дикими лагами.
Да пожалуйста ,на здоровье) на таких оленях как ты и зарабатывают, жертва маркетинга))))
Наслаждайся сгоревшим Pcie 😂😂😂
Лучше сразу сделать норм графику
Полностью согласен. Тоже считаю, что видеокарты не далеко ушли по мощности, а весь упор идет на длсс и ртк. Специально улучшают графику, при том, делая оптимизацию в ноль, тк оптимизация = ухудшение какого-то параметра в качестве (та же самая дис.прорисовки или качество вблизи). Заставляя покупать новые карты, дабы получить обновленную версию Длсс, чтобы со временем еще хуже унизить оптимизацию. А если взять и запустить некоторые старые игры по типу AC BF, то и новая карта не всегда будет справляться с максимальной графикой..
Тут, по сути, спорный вопрос: 1. Либо нормальная оптимизация и +- достойное качество без РТК. 2. Либо ДЛСС и РТК, но минус оптимизация...
@@Дымок-х6оты видимо обделён разумом раз не слышал про закон мура.Потомучто мы говорим про разницу производительности между поколениями.Минуло 3 поколения а 1080 ti до сих пор остается актуальной и работает на уровне 3060 ti.Раньше ты покупал прорыв в технологиях сейчас ты покупаешь кусок кала который выкинешь через год.Раньше игры делали с любовью а сейчас только зарабатывают а это в первую очередь искусство а не заработок денег в который его превратили в угоду капитализма.Скажи мне пожалуйста ты знаешь почему 3090 уступает 4090 на 60 процентов.Да потомучто 3090 получила ужасные дрова,плохой dlls,кривой rtx,урезанный специально чип что бы выпустить 4090 позже на 2 года хотя они подготовились заранее лишь бы выкачать бабки а хомячки как ты купят кал.
если игры будут идти норм на затычках,то на хуя нам новые видеокарты
@@vazelin4069 что в твоём понятии затычка?Это та видеокарта которая дает спустя три поколения дает неплохую производительность.Яуже писал про закон мура и забыл написать про лень создателей видеокарт которые взяли кусок бумаге распланировали выход видеокарт на 15 лет вперед и теперь пинают член потомучто 4000 серию можно было выпустить уже давно но зачем то выкатили мусорную трех тысячную серию видеокарт которые уже не тянут нихера в 4к спустя каких то 3 или 4 года.И это по твоему видеокарты?Дружок пирожок ты стал жертвой капитализма,очень плохого капитализма и мало кто из босов крупных компаний работает не ради денег как и все сотрудники.
@@Глеб-р4ы ты хоть знаешь что такое закон Мура!?Але....я и без тебя знаю кто бабло гребет,и что планы у лизки и куртки на годы вперед расписаны,и и что прикупил 40 линейку и ржу над вами ,нищебродами!)))уймись и не ной
@@vazelin4069 ну слушай я пусть и не бедный но в отличии от некоторых меня научили ценить деньги.Увы я получил хорошее воспитание а ты видимо плохо воспитан.Пойми не всем в кайф тратить на видеокарту деньги кто то лучше купит машину или квартиру.Я не призываю тебя быть святым но подумай о простых работягах.Ты живешь в тёплом доме,кушаешь вкусняшки и многое другое только потомучто есть те на ком держится производство.
не люблю майн с RTX. всё поверхности превращаются в зеркало, что по моему выглядит убого(повторюсь что на мой вкус). какие нибудь лёгкие шейдеры и текстур пак выглядят в моих глазах куда привлекательней.
rtx voice и вправду запустили на старых видеокартах, вот только просадки и качество оказались неприемлимыми, для таких экспериментаторов нвидиа дала специальный драйвер
Хорошее видео 👌На RT я давно болт забил,поймал себя на мысли, когда активно играешь, ты забиваешь или забываешь за все эти лучи и банально не замечаешь их. А в некоторых играх разница с лучами, без, как ты показал не значительна.
ДМБ
Видишь суслика, ой лучи? Нет!
И я не вижу,а они есть! 🤣Частично пожалел что купил 3070 тк её 8 гиг в 2К это как комок в горле, стопарит предел карты тк банально не хватает 8 гиг в 2К,задумываюсь взять RX6800xt 16g уж очень она мне нравится😊.. А как же лучи!? Лучи..? Какие лучи.? Они мне нужны как зайцу 5-я лапа.. А как же dlss?? Ну у амд есть аналогичная технология, к тому же я не думаю что она вообще мне понадобиться при покупке 6800xt тк у данной карты дури ну его нафиг и без всяких плюшек более чем уверен будет показывать прекрасный результат. По сути ты сказал то о чём многие думаю, но никто не говорит 👍
6900xt уже не хватает в современных проектах, нужно фср включать, лучше уж тогда 7900xt брать если не хочется с апскейлом мучаться
хуанго потерял 1 пользователя
найди видео"поясняю за трассировку в играх"
на превью еще написано база rtx
и свет проходящий через треугольное стекло распадается на радугу
ФСРарушка сраный убогий тебе еще как понадобится,если замахнешься более 1080р
@@АлександрЧуев-ч7е и не жалко,и не было у него никогда 3070,я таких пиздаболов за версту чую!
Я думаю главная фишка RTX это упрощение работы для разработчиков. Раньше им нужно было создавать сцены в играх вручную, причем долгий процесс настройки не был гарантом качественного итогового варианта.
Теперь по-сути разработчикам нужно выставить источники освещения, а остальное сделают лучи. Это значительно сократило время проработки и снизило финансовые расходы студий.
Вообще то, фронт работы у разработчиков никак не поменялся. Свет нужно в обоих случаях расставлять вручную, настраивать каждый источник и т.д. А что бы не сломалась художественная задумка, разработчику нужно переделать всё освещение в игре под Рэйтрейсинг (как это делали те же Capcom для своего RE). Получается - двойная работа ...либо не двойная, но халтура. Итог - ни у кого разработка не ускорилась, а рейтресинг добавляют уже после выхода игры. Причем времени проходит прилично и примеров много.
"финансовые расходы студий" с каждым годом становятся только больше.
Ну так где профит то?))
У Хуанга, где же еще@@arsonist5422
вот только дешевле от этого игры почему то не стали!
Что за игра на фоне?
Ryse: Son of Rome
вот и я поняв это, пошел и купил 7700xt для 2к моника самое оно
ты клоун?
ты токсик?
@@logenninefingers7794 а как это отрицает факт клоунства автора? Автор и правда клоун
Что за игра на фоне?
Ryse: Son of Rome