Как по мне то узел перелома собран основательно. Но есть одно но, швы защищены заполицо и тем самым они ослаблены и нагрузка будет на горизонтальный шов между двух косынок. Чистятся только замки и наплывы, так не будет сниматься усилиния швов. Заметка машиностроителя)))
Здравствуйте Олег.Швы поварены с двух сторон,само собой изнутри нет возможности зачистить,да там и не требуется.А вот снаружи швы были расшиты для провара в два слоя.Так что я особо не переживаю.Атак я никогда не откажусь от любых полезных советов.Век живи-век учись)))))
@@AlTrak56 Не видел у Вас разделочных фасок под сварочные швы. Это тоже существенно усилит качество сборки) А так я пока у Вас учусь смотря Ваши видео))) Мне проще очередной танк собрать на данный момент)))
При примерке на видео их не было,так как примерялся,что по чем.Затем после того как убедился,что нигде не нужно подточить или отрезать,сделал фаски и проварил.Без фасок нельзя в таком ответственном узле из метала 8-10мм.Это ковш из 3мм можно так варить,а тут провара толком не будет без фасок.Тем более когда первый узел перелома такой и боковины состоят из двух частей.Это сейчас когда он готов,можно сделать кондукторы по готову узлу и боковины будут целыми.А мне по знаниям до танка далеко еще))))))))
Алик привет! Тягу отрезать по сварочному шву попалам. Не закрепленную сторону тяги приставать с низу к приваренной и заварить. Потом к прямой стойке стрелы приварить с наружной стороны швеллер поперёк, как бы соединить две стойки. И потом к нему приварить конус не закреплёной стороны тяги без наклона, прямо. Если ты хотел не укорачивать тягу, то и втулку надо было присваивать криво. Печатаю плохо. Если хочешь побеседовать, звони. Популярно 😊поговорим. Удачи дорогой, всех благ тебе и твоей семье. Рустам. Самара.
Здравствуй Рустам.Да я потом понял,что можно было втулку под углом приварить.Но там так все проварено и усилено,что хрн разберешь.Так что будем думать как так уже сделать.Скорее всего буду обвязывать по прямой и на перемычку на стойках.
Такая же фигня с тягой, сижу думаю как быть. Тяга выточена, наконечники от Урала. Мощно, крепко, надежно. Но, шишка гораздо больше там чем на МТЗ. Резать не хочется, есть подозрение что будет цеплять ГЦ подъема стрелы.
Если цилиндр вертикально стоит,то его можно сместить.А если паралельно стреле,то да может цеплять,но его тоже можно сместить от центра.Я на своем тягу сдвинул наоборот на заднюю раму,а не на переднюю.
если посудить то нагрузка основная от поднятия груза ложиться на стойки и эту тягу лучше на нее завязать так чтоб была паралельно раме, тут конечно надо обрезать. чем выше вторая точка крепления тем жестче будут рамы относительно друг друга. все тяги например рулевые я режу по диоганали так чтоб шов был в 2 раза длинее чем диаметр самой тяги, в стык по кругу не варю. по укосене поставить можно только не прямо как показывал а под углом как швеллер положил так сказать продлить косынку. лишней не будет
19:36 Привет! Уголок (косынку) все же лучше установить с обоих сторон, (к тому же они уже вырезаны) а для эстетики нишу закрыть 3 мм. куском листика. (мы по сути не инженеры, поэтому силы действия нам рассчитывать некогда, поэтому лучше усилить, чем потом сомневаться )) )
Алик приветствую. Начал сборку погрузчика. И пересматривая твои видео о новом узле перелома нашел интересный нюанс. В ролике от 23.12.19 ты показываешь узел усиленный и ломаешь голову как закрепить верхнюю тягу на передней полураме. На более позднем видеообзоре готового погрузчика узел перелома в первой версии. И нигде нет больше инфы про усиленный узел и что получилось. На мой взгляд он должен быть компактным и надежным по сравнению с первым. Я сейчас на стадии установки верхнего рычага , поэтому мне интересен этот момент.
Да когда дома работаешь на себя,а жена работает 5 через 5,то за днями уже не следишь,без разницы какой там сегодня день,главное чтобы он с пользой прошел))))
Доброй ночи) укосины думаю уже лишнее. Тягу просто вниз опустить но не до самого низа, а поверх швеллера. Он ещё вроде как не должен мешать стреле и цилиндру.
Укосины обязательно, только не параллельно продольной оси симметрии погрузчика, а под углом, как продолжение сверху вставленных в раму усилителей. Полагаю, что сами выступающие за усилитель квадратные углы передней части задней полурамы никакого значения для силовой схемы не имеют. Иными словами с точки зрения оптимизации конструкции (вес - прочность) оставить вставленные в заднюю полураму швеллеры в виде усилителей (те, что под углом 45 градусов, а замкнуть короб как раз той укосиной, только выполненной одной деталью, до самого верха узла крепления. То, что шаровые узлы задней полурамы разнес по высоте - это очень правильно, уменьшит изгибающий момент, действующий на заднюю полураму в плоскости симметрии.Было бы здорово на такой же высоте расположить узлы крепления передней полурамы. из недостатков - уменьшит ход шаровых пальцев в поперечной плоскости.Попробовать надо разумный компромисс.
Здравствуйте и спасибо Юрий за комментарий.Вот именно,появилось смущение в правильности решения этой проблемы,вот и решил спросить у народа.Вы про недостаток,если тягу пустить под углом,тогда уменьшится ход шаровых.Да я тоже об этом думал.Вот и нужно оптимальное решение.Будем думать.
Привет Алик!Косынки по любому нужны-на узел перелома приходятся большие нагрузки.Если помнишь Алик у меня на 3х болтах было (один болт обломан был),на перевозке песка оторвало оставшиеся болты.Пришлось высверливать.Так что усиливай по максимуму.
Как всегда все очень аккуратно, качественно и красиво. А ты не пробовал такой вариант погрузчика -- с подвижной/наклоняемой стойкой? Типа - чтобы можно было выгружать дальше от передних колес или места подхода погрузчика? Если сделать упор стойки сзади, чтоб она ложилась в пазы и прижималась к нему гидроцилиндром, а ось наклона где-то ближе к переду полурамы, то можно сделать управляемый вынос ковша до метра вперед. При этом используются те же самые узлы и сочленения на ступицах, а гидроцилиндр можно расположить над шарнирной тягой. Тем более, что мощный цилиндр там не требуется, если сделать упоры для стойки в обеих крайних положениях. Еще такая "рацуха" - ставить на зад унифицированное крепление бампера-отбойника,например из швеллера, из пары толстостенных труб. А при необходимости снимать бампер и вместо него навешивать противовес, отлитый из бетона. Сделать опалубку с кондуктором для установки закладных трубок с небольшим армированием сеткой и заливать по необходимым габаритам и весу любой противовес. Так-то, он и зимой не помешает снег грести, лишней нагрузка на ось не бывает. 20:05 - не нужна там дополнительная косынка. У тебя с обратной стороны в этом же качестве работают две пластины кронштейна шарнира. На будущее - эти пластины лучше делать не составными, а цельными. Усиление рамы лучше угловыми швеллерами - они сразу передают нагрузку на продольныей швеллера рамы. И правильно, что делаешь ровный плоский пол под ногами - нечего там грязь собирать. 22:35 - лучше просто опустить опору тяги на уровень рамы - и тягу резать не придется и такое распределение упоров спереди и сзади полурамы, ИМХО, оптимальное.
Здравствуйте Юрий.Спасибо. По поводу наклоной или выдвижной стрелы не особо задумывался.По своему опыту в домашнем хозяйстве и при работе со снегом,песком,землей и навозом,в общем чисто для жома,такая функция будет не востребована.Да и ему и не надо,к примеру камаз грузить так высоко и далеко.Даже то что стрела у меня подымается на два метра,больше 1,5 метров обычно не работаешь. Почему была боковина из двух частей сделана,так как такой поворотный узел делался впервые и не известно что и как было бы.Сейчас когда готово,можно сделать кондукторы и боковины делать цельными.
@@AlTrak56 Так не только же песок в кузов сыпать ковшом, хотя и там при односторонней загрузке сыпать подальше было бы удобно. Но можно и вилами сено в брикетах грузить или еще чего. Конечно, все это в зависимости от назначения и конкретных задач и работ. И, чем морочиться с выдвижной стрелой, что и сложнее и металла больше уходит, наклоняя основную стойку добиваешься того же, но с меньшими затратами, как труда, так и материалов. И, что немаловажно, при этом оставаясь практически в тех же габаритах! Узлы на ступицах уже отработаны, всего-то, еще пара добавится. А увеличить вынос стойки можно просто установив ось наклона ниже рамы, на уровне мостов. Тогда не увеличивая общую высоту погрузчика можно увеличить высоту стойки и, соответственно, расстояние ее вылета при наклоне довольно существенно.
@@AlTrak56 А в целом, погрузчики ты уже перерос, пора что-то посложнее осваивать, экскаваторы например, посмотри, какая красота - th-cam.com/video/G7ritYUrfgg/w-d-xo.html - Или цепные траншеекопатели, чтоб канавки прорезал в земле, а не траншеи по полметра шириной копать под трубы и кабель. Или мобильную буровую для скважин на воду. Или, как тебе вот такая идея - th-cam.com/video/sunpt-1EXBY/w-d-xo.html - круто же! Масса всего интересного делается. И, что важно, все это востребовано. В общем, наговорил на открытие механосборочного цеха. Хотя... ребята с Каракатами тоже в гараже начинали.
@@AlTrak56 А я со своим пока тормознулся, по финансовым причинам. Жду китайский распределитель на 3 секции. К Новому году должен прийти наложкой по почте.
Да я со свои тоже тормознулся из-за бабок.Осталось два цилиндра и шланги,потом обшивку и вперед на тесты.Не дождусь,когда выйду на нем.Недавно Алексей Лапшин наложкой болгарку брал,дома вскрыл,а там несколько кусков мыла и резаная бумага.На 3500р попал.Ну у него описи не было на упаковки о содержимом,вот в чем гемор.
У нас тоже делаю на заказ,но цена в два раза дороже.К примеру самый короткий готовый 450мм стоит у нас 330р,а такой же на заказ стоит 660р и так на весь трактор уходит от 5500 и до 8000р только на шланги,а тут в два раза дороже выйдет.Из-за этого беру готовые.
Насмотрелся ваших роликов и больная голова рукам покоя не даёт ...набрал сегодня мостов 4класических 2 на трактор и 2 на багги,давно хотел...ну и повернулись за недорого мосты уаз и раздатка нивы...также 2кпп классика...раздатку нива и КПП десятки)глаза заведующие руки загребущие)я вообще занимаюсь ремонтом авто и переоборудованием) ремонтирую дизеля КПП крашу варю машины ...ставлю иномарочные двигателя и КПП на уазы...много приходилось изобретать ...но вот трактор и багги впервые..получилось несколько вопросов .1хоткл делать колею 90 на трактор путем нарезки шлицов ...почти доделал станок как у вас под шлицы...и тут засада полуось на 90 невыходит по диаметру...2 а если сделать только перелом а скручивание не делать ?на что повлияет?трактор вообще нужен для дома стройка и ТД
Здравствуйте Игорь.Это хорошо что вы загорелись этими двумя идеями,а то что вы технически подкованы,это еще лучше,так вам будет гораздо проще собрать себе помощников.Только единственый момент не понял,вы хотите мини трактор или мини погрузчик.Если мини трактор,то не советую,это прошлый век как говорится,мини погрузчик для дома боле функциональная техника.Мини погрузчик это тот же трактор и с функционалом трактора,но более расшириными,так как имеет КУН.Там и ковш,там же и отвал,там же и вилы,ямобур и экскаваторную приставку можно делать вместо ковша.Без скручивания рам нельзя делать,порвет со временем узел перелома.Если на самом узле перелома нет скручивания,то обязательно делают качающейся задний мост,так как трактор должен повторять рельеф дороги.Да по методу нарезки шлицов,колея только 74см будет.Но для вас выхода два из этой ситуации,это сделать колею на 74 и просто перевернуть наизнанку диски и будет у вас колея на 90 или делать полуоси по вот этотому методу с помощью токарки th-cam.com/video/WuK-R2iOxqw/w-d-xo.html
@@AlTrak56 не правильно выразился я и хочу экскаватор погрузчик .поэтому и хотел его сделать по шире чтоб не смотрелся как гусеница длинный..т.к хочу экскаватор назад прилепить. смотрел на больших на заводских погрузчиках там нет кручения. Рамы поэтому и подумал не делать...
На всех погрузчиках есть кручение или в узле перелома или сам мост качается.Лично я заводские не встречал без возможности смещения двух мостом относительно друг к другу для повторения рельефа дороги.
Укорачиватй тягу и делай другое крепление по горизонтали , иначе шаровая около стрелы очень быстро будет изнашивается . И проверил бы не косынки и не швеллер а уголок как косынку и косынку вертикально где крепится тяга . И прочно и легко . А то я смотрю у тебя очень большой запас прочности не там где надо . А так молоток , люблю пиздодельных ребят , вам бы немного подучится и в конструкторское бюро .
Здравствуйте.Наберите в ютубе "ПРАВИЛЬНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ и НАКЛОН СТОЕК на самодельный погрузчик." или вот ссылка th-cam.com/video/qObli8CCOOY/w-d-xo.html
Алик доброго времени суток. Не нашел у тебя видео по установке на стрелу ГЦ подъема. Вверх вроде понятно по видео, а низ во что, при новом узле перелома, упираешь не видно. Если есть дай пжлст ссылку.
Здравствуйте Николай.Такого видео у меня нет.Но попробую объяснить.Снизу идет швеллер и он прилегает плошмя в районе задней перемычки передней рамы,встык получается и обваривается по бокам снаружи и по бокам внутри и так же обваривается вдоль задней перемычке между собой,но перед тем как обваривать,нужно вымерить крепления цилиндров,обварить их,а только потом уже приваривать к раме.Надеюсь понятно расписал.
Да чуток смещен,из-за того что у меня тяга повторителя снизу идет так как стрела узкая.Если механизм опрокидывания и тягу делать сверху,тогда они друг другу не мешает,тогда цилиндр стрелы можно по центру ставить.
Привет. В общем ,в планах у меня постройка погрузчика мосты москвич-400, колея 1,1 м. РезинаR16 ёлка. Двс гольф2 дизель с коробкой. На металоприемке купил насос дозатор с вилочного погрузчика . Насос нш10 с приводом. Цилиндры со штабеллёра. Шланги . Гидробак.Разложил всё и ступор. Какую базу делать пока не приходит в голову. И узел перелома покоя не даёт. Приволок передний мост т25. И от какогото прицепа передний мостс колёсами газ51, на нём компрессор стоял большой какой то. Может поворотный механизм из него сделать?
Привет.Я разные делал узлы перелома.Вот уже три года прошло с этим моим хобби.Но пришел к выводу,что надо строить на цельной раме.И кабину спокойно можно цельную делать.Гораздо крепче будет для погрузчика.Мосты уаз,передние поворотные.Для огорода поварачивает только передний мост,как на классическом тракторе,чтобы задняя навеска не мотылялась,как на переломке,а для погрузчика будут поворачивать оба моста.Дизель от гольфа конечно красота,но пока у меня его нет,поставлю от 2108 вместе с коробкой.Если появится,махну на дизелек.
Алик, здравствуй... я по твоему прошлому проекту сделал,с разнесением центров на 30 см только со штангами от камаза, конструкция получилась очень внушительная и основательная и работоспособная, почему не хочешь как раньше зацепиться на стойки стрелы? по моему это самое правильное решение, укорачивай штанги стабилизаторов и цепляй к стойкам. Единственное я не смог установить гидроцилиндр с точкой крепления внизу (мешала огромная голова камазовской штанги, у ЗИЛа поменьше будет) пришлось основание цилиндра так же к стойкам крепить 15 см ниже ступиц стрелы... и все работает. Наклонять штанги ни в коем случае нельзя тем самым выберешь весь ход пальцев штанг и будет отсутствовать боковое качение полурам.. удачи!
Здравствуй Сергей.Да скорее всего так и буду делать на стойках.То что сгибать тягу не желательно это понятно.У пальца должен быть рабочий ход.Зашел к вам на канал,но не увидел видео трактора.
Да Константин,знаю,один хрен оставляю.Никак не приучусь вытаскивать.На маленьком токарном сколько раз включал с ключом в патроне,да и на большом бывало.Спасает то,что ключ послаблен и при включении сразу выпадает.
Привет ! Высота крепления тяги там где хочешь ставить укосины принципиально такой высоты? Если ее укоротить по высоте будет меньший излом на раму и возможно появится больше места для крепления тяги с другой стороны. Может и тягу укорачивать не нужно будет!😉
Алик приветствую, с большим удовольствием смотрю твои видео.🙋🏽♂️Тоже думаю переделать переломный Узел на своем минитракторе. Нижняя точка перелома должна точно по вертекали совпадать с верхней ( с той что ты уже сделал) если смотреть на трактор с боку? Или можно их разнести на пару сантиметров? Ну думаю может легче будет выворачивать руль в прямое положение? И по стреле: на какую высоту от земли ты установил ступицы для ковша?
Здравствуйте Юрий.Нет разнести нельзя,так как они должны быть на одной линии,а то поварачивать не будет.Хлен с пальцем,главное чтобы шары были в одной плоскости.По ступице если брать до центра ступицы от земли,то раньше было 16см,сейчас сделал 19см.
Алик доброго времени суток. Подскажи на подъем стрелы, ты какой ГЦ используешь? У меня на 360, но что- то никак не могу выставить, чтобы весь ход был задействован.
@@AlTrak56 проблема в том, что как я ни ставлю, при выдвигании штока, стрела уже в "небе", а ход еще есть, и если выдвигать дальше, то уже будет рвать уши. Если не трудно, как будет время померяй какое у тебя растояние по центрам ушей ГЦ.
Привет Игорь.Все покупал в своем городе,в обычном магазине.Сейчас полностью перешел на копанию АРИС УФА ГИДРАВЛИКА,в инете забей и их данные высветятся.Если скажешь им что от Алика с канала МИНИ ТРАКТОР 56,то сделают скидку 5%.
Привет! Спасибо за ответ на мой вопрос! По поводу тяги думаю лучше расположить под углом ближе к 90 градусам по отношению к пальцу. Так будет равномернее распределяться нагрузка в том числе и на сухари, что не даст сократить ресурс службы тяги. И спрошу совет. Есть ДВС УМЗ 5А.хочу на его базе собрать помощника. Сейчас делема такая. Трактор или погрузчик. Хотелось бы погрузчик, но хватит ли движка? Потянет ли гидравлику? Как считаешь? И ещё. Спасибо за интересные и полезные видео. Умеешь доступно объяснять.
Привет.Нет,он не пойдет,у него всего 5л/с.А для погрузчика нужно для нормальной работы от 11л/с.Он потянет нш,если сделать очень сильное понижение 4к1 или даже 5к1,но при таком понижении будет ну очень медленая гидравлика.Плюс если не ошибаюсь,у этого движка направление вращения по часовой стрелке,а если со временем менять движок на китайский,то у китайцев вращение против часовой стрелке.
Алик привет, видел у тебя видео с погрузчиком не переломкой, классической компоновки. Там у тебя стрела со стороны моста, вот вопрос а наоборот можно стрелу перед передним поворотным мостом?, есть ли какая то разница или особенности. Спасибо заранее.
Привет Виктор.Да этот трактор завтра планирую красить и на днях будет видос про него.Есть ли разница точно не скажу,так как на этом задний мост поворотный и этот трактор уедит заказчику,продал его.Вскоре буду делать себе новый трактор и надеюсь он точно останется у меня,так как в нем хочу реализовать все свои хотелки.Вот на нем будет тоже цельная рама и обва моста будут поворотный,так что на нем как раз стрела будет на поворотном мосте стоять и стрела и рама там будет чуток по своему из-за того что рама будет заужена из-за поворотных колес.Но думаю что разница в воплощение не столь большая,так что особо не на что не влияет.
Нет из 12-го швеллера рама и стойки,а стрела из 10-ки. А так лучше посмотрите сначало пару видео,там почти все ответы есть. 1.ВОПРОСЫ и ОТВЕТЫ для подписчиков - th-cam.com/video/ippvE1wgvhs/w-d-xo.html 2.Вопросы-ответы/Расположение сиденья и руля на тракторе - th-cam.com/video/r_LYtqsQIGw/w-d-xo.html
Здравствуйте Николай.у меня 28см расстояние.Но в следующей модели не буду так делать,буду одну сторону делать не плоской,а треугольной,чтобы нижняя шаровая была прямо у рамы и не делать косынки усилители.
Алик привет! Класс! Молодец! Про паралельность: Я знаешь как выставляю? У меня есть лобовое ( плоское) каленое стекло от Кировца. Оно размером примерно 80смх60см. Прикладываю его к одной стойке. Вторую подставляю. И получается паралельно.
Вам не интересно,можете не смотреть.А я не голивудские фильмы снимаю.И так времени дохера трачу на съемку и монтаж,а за это время больше бы сделал дел с трактором,а я тут сопли разжовываю про тонкости и чтобы народ не объебался в мелочах.А им тут НЕ ИНТЕРЕСНО.
Да правельно говоришь готовый отвал
Как по мне то узел перелома собран основательно. Но есть одно но, швы защищены заполицо и тем самым они ослаблены и нагрузка будет на горизонтальный шов между двух косынок. Чистятся только замки и наплывы, так не будет сниматься усилиния швов. Заметка машиностроителя)))
Здравствуйте Олег.Швы поварены с двух сторон,само собой изнутри нет возможности зачистить,да там и не требуется.А вот снаружи швы были расшиты для провара в два слоя.Так что я особо не переживаю.Атак я никогда не откажусь от любых полезных советов.Век живи-век учись)))))
@@AlTrak56 Не видел у Вас разделочных фасок под сварочные швы. Это тоже существенно усилит качество сборки) А так я пока у Вас учусь смотря Ваши видео))) Мне проще очередной танк собрать на данный момент)))
При примерке на видео их не было,так как примерялся,что по чем.Затем после того как убедился,что нигде не нужно подточить или отрезать,сделал фаски и проварил.Без фасок нельзя в таком ответственном узле из метала 8-10мм.Это ковш из 3мм можно так варить,а тут провара толком не будет без фасок.Тем более когда первый узел перелома такой и боковины состоят из двух частей.Это сейчас когда он готов,можно сделать кондукторы по готову узлу и боковины будут целыми.А мне по знаниям до танка далеко еще))))))))
Алик привет как всегда супер класс удачи тебе во всём 👍👍👍👍👍
Привет Самат.Спасибо)))
Отверстия прям красота
Алик привет! Отличная серия видео, постройка погрузчика в прямом эфире)) Продолжай в том же духе, про установку сиденья, рулевой)
Привет Евгений.Да что то снимал по чуток,а как склеил,больше 20 минут аж получилось))))
@@AlTrak56 нормально,вечерком с кружкой чая посмотреть самое то))
))))
Тоже сейчас пельмешки,чай с ореховыми печеньками и смотрю других самодельщиков)))))
Как говорится утро вечера мудренее Алик!👍
Согласен Макар.Из гаража домой зашел в 10 вечера.Голова уже не особо шарит.Утром будет ясно,что делать и как делать)))
Алик,привет! Как всегда четко! С наступающим тебя!!!)))
Привет Андрей.Спасибо))) и тебя с наступающим))))
Алик привет, просто тягу укоротить и все,если с уклоном поставишь продольные излом маленький будет
Спасибо Фанис,согласен.
Алик привет! Тягу отрезать по сварочному шву попалам. Не закрепленную сторону тяги приставать с низу к приваренной и заварить. Потом к прямой стойке стрелы приварить с наружной стороны швеллер поперёк, как бы соединить две стойки. И потом к нему приварить конус не закреплёной стороны тяги без наклона, прямо.
Если ты хотел не укорачивать тягу, то и втулку надо было присваивать криво. Печатаю плохо. Если хочешь побеседовать, звони. Популярно 😊поговорим. Удачи дорогой, всех благ тебе и твоей семье. Рустам. Самара.
Здравствуй Рустам.Да я потом понял,что можно было втулку под углом приварить.Но там так все проварено и усилено,что хрн разберешь.Так что будем думать как так уже сделать.Скорее всего буду обвязывать по прямой и на перемычку на стойках.
Такая же фигня с тягой, сижу думаю как быть. Тяга выточена, наконечники от Урала. Мощно, крепко, надежно. Но, шишка гораздо больше там чем на МТЗ. Резать не хочется, есть подозрение что будет цеплять ГЦ подъема стрелы.
Если цилиндр вертикально стоит,то его можно сместить.А если паралельно стреле,то да может цеплять,но его тоже можно сместить от центра.Я на своем тягу сдвинул наоборот на заднюю раму,а не на переднюю.
Спасибо очень хорошее видео токарь будет так делать
Привет Алик. На на своём укоротил и всё. Тоже совет просил у друзей. Тоже хотел на изкосок вниз его сделать, но потом решил укоротил
Привет Айнур.Да тоже так скорее всего сделаю.
если посудить то нагрузка основная от поднятия груза ложиться на стойки и эту тягу лучше на нее завязать так чтоб была паралельно раме, тут конечно надо обрезать. чем выше вторая точка крепления тем жестче будут рамы относительно друг друга. все тяги например рулевые я режу по диоганали так чтоб шов был в 2 раза длинее чем диаметр самой тяги, в стык по кругу не варю.
по укосене поставить можно только не прямо как показывал а под углом как швеллер положил так сказать продлить косынку. лишней не будет
Согласен полностью и про диагональный рез тоже.
19:36 Привет! Уголок (косынку) все же лучше установить с обоих сторон, (к тому же они уже вырезаны) а для эстетики нишу закрыть 3 мм. куском листика. (мы по сути не инженеры, поэтому силы действия нам рассчитывать некогда, поэтому лучше усилить, чем потом сомневаться )) )
Привет,согласен))))))Спасибо.
Алик приветствую.
Начал сборку погрузчика. И пересматривая твои видео о новом узле перелома нашел интересный нюанс. В ролике от 23.12.19 ты показываешь узел усиленный и ломаешь голову как закрепить верхнюю тягу на передней полураме. На более позднем видеообзоре готового погрузчика узел перелома в первой версии. И нигде нет больше инфы про усиленный узел и что получилось. На мой взгляд он должен быть компактным и надежным по сравнению с первым. Я сейчас на стадии установки верхнего рычага , поэтому мне интересен этот момент.
Привет Михаил,после того видео,а пока еще не добрался до того погрузчика,когда будет готов,пока не скажу.
Алик привет как всегда класс 👍👍👍всё красиво аккуратно)))
Привет Серега,спасибо.Тты что в такую рань встал))))
@@AlTrak56 на работу Алик поехал)))
Ай епсель,сегодня же понедельник)))в днях уже потерялся)))
@@AlTrak56 заработался ты Алик походу)))
Да когда дома работаешь на себя,а жена работает 5 через 5,то за днями уже не следишь,без разницы какой там сегодня день,главное чтобы он с пользой прошел))))
Доброй ночи) укосины думаю уже лишнее. Тягу просто вниз опустить но не до самого низа, а поверх швеллера. Он ещё вроде как не должен мешать стреле и цилиндру.
Да до конца нельзя,чтобы палец в корпус не уперся тот который уже приделан.
Укосины обязательно, только не параллельно продольной оси симметрии погрузчика, а под углом, как продолжение сверху вставленных в раму усилителей. Полагаю, что сами выступающие за усилитель квадратные углы передней части задней полурамы никакого значения для силовой схемы не имеют. Иными словами с точки зрения оптимизации конструкции (вес - прочность) оставить вставленные в заднюю полураму швеллеры в виде усилителей (те, что под углом 45 градусов, а замкнуть короб как раз той укосиной, только выполненной одной деталью, до самого верха узла крепления. То, что шаровые узлы задней полурамы разнес по высоте - это очень правильно, уменьшит изгибающий момент, действующий на заднюю полураму в плоскости симметрии.Было бы здорово на такой же высоте расположить узлы крепления передней полурамы. из недостатков - уменьшит ход шаровых пальцев в поперечной плоскости.Попробовать надо разумный компромисс.
Здравствуйте и спасибо Юрий за комментарий.Вот именно,появилось смущение в правильности решения этой проблемы,вот и решил спросить у народа.Вы про недостаток,если тягу пустить под углом,тогда уменьшится ход шаровых.Да я тоже об этом думал.Вот и нужно оптимальное решение.Будем думать.
Попробуй шаровую на задней раме поставить с низу перевернул верхнюю втулку и сделать подрез под шаровую
Привет Алик!Косынки по любому нужны-на узел перелома приходятся большие нагрузки.Если помнишь Алик у меня на 3х болтах было (один болт обломан был),на перевозке песка оторвало оставшиеся болты.Пришлось высверливать.Так что усиливай по максимуму.
Привет Павел.Может там опять на болты и обварить намертво?А по косынкам согласен,они будут там установлены.
@@AlTrak56 Нет обваривать не хочу чтоб была возможность смены подшипников.
Саму то цапфу можно обварить,узел то все равно останется разборным.Я так понял на цапфе болты порвало.
@@AlTrak56 все правильно, посмотрю
С наступающим Новым Годом,,!
Спасибо Виктор,Вас тоже с наступающим)))))
Как всегда все очень аккуратно, качественно и красиво. А ты не пробовал такой вариант погрузчика -- с подвижной/наклоняемой стойкой? Типа - чтобы можно было выгружать дальше от передних колес или места подхода погрузчика? Если сделать упор стойки сзади, чтоб она ложилась в пазы и прижималась к нему гидроцилиндром, а ось наклона где-то ближе к переду полурамы, то можно сделать управляемый вынос ковша до метра вперед. При этом используются те же самые узлы и сочленения на ступицах, а гидроцилиндр можно расположить над шарнирной тягой. Тем более, что мощный цилиндр там не требуется, если сделать упоры для стойки в обеих крайних положениях.
Еще такая "рацуха" - ставить на зад унифицированное крепление бампера-отбойника,например из швеллера, из пары толстостенных труб. А при необходимости снимать бампер и вместо него навешивать противовес, отлитый из бетона. Сделать опалубку с кондуктором для установки закладных трубок с небольшим армированием сеткой и заливать по необходимым габаритам и весу любой противовес. Так-то, он и зимой не помешает снег грести, лишней нагрузка на ось не бывает.
20:05 - не нужна там дополнительная косынка. У тебя с обратной стороны в этом же качестве работают две пластины кронштейна шарнира. На будущее - эти пластины лучше делать не составными, а цельными. Усиление рамы лучше угловыми швеллерами - они сразу передают нагрузку на продольныей швеллера рамы. И правильно, что делаешь ровный плоский пол под ногами - нечего там грязь собирать.
22:35 - лучше просто опустить опору тяги на уровень рамы - и тягу резать не придется и такое распределение упоров спереди и сзади полурамы, ИМХО, оптимальное.
Здравствуйте Юрий.Спасибо.
По поводу наклоной или выдвижной стрелы не особо задумывался.По своему опыту в домашнем хозяйстве и при работе со снегом,песком,землей и навозом,в общем чисто для жома,такая функция будет не востребована.Да и ему и не надо,к примеру камаз грузить так высоко и далеко.Даже то что стрела у меня подымается на два метра,больше 1,5 метров обычно не работаешь.
Почему была боковина из двух частей сделана,так как такой поворотный узел делался впервые и не известно что и как было бы.Сейчас когда готово,можно сделать кондукторы и боковины делать цельными.
@@AlTrak56 Так не только же песок в кузов сыпать ковшом, хотя и там при односторонней загрузке сыпать подальше было бы удобно. Но можно и вилами сено в брикетах грузить или еще чего. Конечно, все это в зависимости от назначения и конкретных задач и работ.
И, чем морочиться с выдвижной стрелой, что и сложнее и металла больше уходит, наклоняя основную стойку добиваешься того же, но с меньшими затратами, как труда, так и материалов. И, что немаловажно, при этом оставаясь практически в тех же габаритах! Узлы на ступицах уже отработаны, всего-то, еще пара добавится. А увеличить вынос стойки можно просто установив ось наклона ниже рамы, на уровне мостов. Тогда не увеличивая общую высоту погрузчика можно увеличить высоту стойки и, соответственно, расстояние ее вылета при наклоне довольно существенно.
@@AlTrak56 А в целом, погрузчики ты уже перерос, пора что-то посложнее осваивать, экскаваторы например, посмотри, какая красота - th-cam.com/video/G7ritYUrfgg/w-d-xo.html - Или цепные траншеекопатели, чтоб канавки прорезал в земле, а не траншеи по полметра шириной копать под трубы и кабель. Или мобильную буровую для скважин на воду. Или, как тебе вот такая идея - th-cam.com/video/sunpt-1EXBY/w-d-xo.html - круто же! Масса всего интересного делается. И, что важно, все это востребовано. В общем, наговорил на открытие механосборочного цеха. Хотя... ребята с Каракатами тоже в гараже начинали.
Думаю эта косынка не нужна, весь вес на ковше и выворот будет в другую сторону, это моё мнение.
А косынки с обеих сторон развернуть бы под 45гр. к внешним сторонам рамы и, думаю, будет счастье!
Так сказать распределить нагрузки по длине швеллера
Это понятно,что лучше развернуть под 45гр,но там ноги и педали расположены и они мешать будут.
Тогда в швелер по оси косынки ребро вварить и всё
Здравствуй, Алик! Как ступицу крутанул на 15-й минуте, аж барбосян испугался!)) Про косынки уже всё сказали, лишними не будут.
Привет Александр)))Да будуставить.Сегодня коробкой,креплениями и звездами занимался.
@@AlTrak56 А я со своим пока тормознулся, по финансовым причинам. Жду китайский распределитель на 3 секции. К Новому году должен прийти наложкой по почте.
Да я со свои тоже тормознулся из-за бабок.Осталось два цилиндра и шланги,потом обшивку и вперед на тесты.Не дождусь,когда выйду на нем.Недавно Алексей Лапшин наложкой болгарку брал,дома вскрыл,а там несколько кусков мыла и резаная бумага.На 3500р попал.Ну у него описи не было на упаковки о содержимом,вот в чем гемор.
@@AlTrak56 Так же веду поиск цилиндров, что бы цена-качество совпадали. Шланги сделаю на заказ, у нас кантора есть по этому делу.
У нас тоже делаю на заказ,но цена в два раза дороже.К примеру самый короткий готовый 450мм стоит у нас 330р,а такой же на заказ стоит 660р и так на весь трактор уходит от 5500 и до 8000р только на шланги,а тут в два раза дороже выйдет.Из-за этого беру готовые.
Вопрос,а нельзя на ступицах сразу станком обрезать, без использования болгарки, просто интересно?
Насмотрелся ваших роликов и больная голова рукам покоя не даёт ...набрал сегодня мостов 4класических 2 на трактор и 2 на багги,давно хотел...ну и повернулись за недорого мосты уаз и раздатка нивы...также 2кпп классика...раздатку нива и КПП десятки)глаза заведующие руки загребущие)я вообще занимаюсь ремонтом авто и переоборудованием) ремонтирую дизеля КПП крашу варю машины ...ставлю иномарочные двигателя и КПП на уазы...много приходилось изобретать ...но вот трактор и багги впервые..получилось несколько вопросов .1хоткл делать колею 90 на трактор путем нарезки шлицов ...почти доделал станок как у вас под шлицы...и тут засада полуось на 90 невыходит по диаметру...2 а если сделать только перелом а скручивание не делать ?на что повлияет?трактор вообще нужен для дома стройка и ТД
Здравствуйте Игорь.Это хорошо что вы загорелись этими двумя идеями,а то что вы технически подкованы,это еще лучше,так вам будет гораздо проще собрать себе помощников.Только единственый момент не понял,вы хотите мини трактор или мини погрузчик.Если мини трактор,то не советую,это прошлый век как говорится,мини погрузчик для дома боле функциональная техника.Мини погрузчик это тот же трактор и с функционалом трактора,но более расшириными,так как имеет КУН.Там и ковш,там же и отвал,там же и вилы,ямобур и экскаваторную приставку можно делать вместо ковша.Без скручивания рам нельзя делать,порвет со временем узел перелома.Если на самом узле перелома нет скручивания,то обязательно делают качающейся задний мост,так как трактор должен повторять рельеф дороги.Да по методу нарезки шлицов,колея только 74см будет.Но для вас выхода два из этой ситуации,это сделать колею на 74 и просто перевернуть наизнанку диски и будет у вас колея на 90 или делать полуоси по вот этотому методу с помощью токарки th-cam.com/video/WuK-R2iOxqw/w-d-xo.html
@@AlTrak56 не правильно выразился я и хочу экскаватор погрузчик .поэтому и хотел его сделать по шире чтоб не смотрелся как гусеница длинный..т.к хочу экскаватор назад прилепить.
смотрел на больших на заводских погрузчиках там нет кручения. Рамы поэтому и подумал не делать...
На всех погрузчиках есть кручение или в узле перелома или сам мост качается.Лично я заводские не встречал без возможности смещения двух мостом относительно друг к другу для повторения рельефа дороги.
Алик, привет! 👍👍👍
Привет Валерий)))
Алик привет, Лайк)))
Привет Виктор))))
Хорошо, что третей нет, а то точил бы весь ролик!
Укорачиватй тягу и делай другое крепление по горизонтали , иначе шаровая около стрелы очень быстро будет изнашивается . И проверил бы не косынки и не швеллер а уголок как косынку и косынку вертикально где крепится тяга . И прочно и легко . А то я смотрю у тебя очень большой запас прочности не там где надо . А так молоток , люблю пиздодельных ребят , вам бы немного подучится и в конструкторское бюро .
Извините , опечатка приварить а не по...
Здравствуйте расскажите пожалуйста какой смысл делать этот наклон назад стоек? Какая физическая основа?
Здравствуйте.Наберите в ютубе "ПРАВИЛЬНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ и НАКЛОН СТОЕК на самодельный погрузчик." или вот ссылка th-cam.com/video/qObli8CCOOY/w-d-xo.html
Алик доброго времени суток. Не нашел у тебя видео по установке на стрелу ГЦ подъема. Вверх вроде понятно по видео, а низ во что, при новом узле перелома, упираешь не видно. Если есть дай пжлст ссылку.
Здравствуйте Николай.Такого видео у меня нет.Но попробую объяснить.Снизу идет швеллер и он прилегает плошмя в районе задней перемычки передней рамы,встык получается и обваривается по бокам снаружи и по бокам внутри и так же обваривается вдоль задней перемычке между собой,но перед тем как обваривать,нужно вымерить крепления цилиндров,обварить их,а только потом уже приваривать к раме.Надеюсь понятно расписал.
Да, Алик все предельно ясно. А цилиндр, как я понял, стоит не по центру, а чуть смещен в сторону.
Да чуток смещен,из-за того что у меня тяга повторителя снизу идет так как стрела узкая.Если механизм опрокидывания и тягу делать сверху,тогда они друг другу не мешает,тогда цилиндр стрелы можно по центру ставить.
Привет. В общем ,в планах у меня постройка погрузчика мосты москвич-400, колея 1,1 м. РезинаR16 ёлка. Двс гольф2 дизель с коробкой. На металоприемке купил насос дозатор с вилочного погрузчика . Насос нш10 с приводом. Цилиндры со штабеллёра. Шланги . Гидробак.Разложил всё и ступор. Какую базу делать пока не приходит в голову. И узел перелома покоя не даёт. Приволок передний мост т25. И от какогото прицепа передний мостс колёсами газ51, на нём компрессор стоял большой какой то. Может поворотный механизм из него сделать?
Привет.Я разные делал узлы перелома.Вот уже три года прошло с этим моим хобби.Но пришел к выводу,что надо строить на цельной раме.И кабину спокойно можно цельную делать.Гораздо крепче будет для погрузчика.Мосты уаз,передние поворотные.Для огорода поварачивает только передний мост,как на классическом тракторе,чтобы задняя навеска не мотылялась,как на переломке,а для погрузчика будут поворачивать оба моста.Дизель от гольфа конечно красота,но пока у меня его нет,поставлю от 2108 вместе с коробкой.Если появится,махну на дизелек.
На К700 узел поворота и то слабее сделан ,а у тебя грузоподъемность всего 150 кг тягу так не делай уменьшится ход полурамы
150-200 без противовеса и до 300 с противовесом))))Да решил не делать так,так как ход у пальца вообще не остается.
Какой сварочный аппарат используете?
Для прихваток полуавтомат,а для обвара обычная дуговая.
Алик, здравствуй... я по твоему прошлому проекту сделал,с разнесением центров на 30 см только со штангами от камаза, конструкция получилась очень внушительная и основательная и работоспособная, почему не хочешь как раньше зацепиться на стойки стрелы? по моему это самое правильное решение, укорачивай штанги стабилизаторов и цепляй к стойкам. Единственное я не смог установить гидроцилиндр с точкой крепления внизу (мешала огромная голова камазовской штанги, у ЗИЛа поменьше будет) пришлось основание цилиндра так же к стойкам крепить 15 см ниже ступиц стрелы... и все работает. Наклонять штанги ни в коем случае нельзя тем самым выберешь весь ход пальцев штанг и будет отсутствовать боковое качение полурам.. удачи!
Здравствуй Сергей.Да скорее всего так и буду делать на стойках.То что сгибать тягу не желательно это понятно.У пальца должен быть рабочий ход.Зашел к вам на канал,но не увидел видео трактора.
@@AlTrak56 видео еще не снимал есть фото строящегося погрузчика если есть вайбер напиши сброшу фоток...
Ключ в патроне некогда неоставляйте очень плохая привычка))
Да Константин,знаю,один хрен оставляю.Никак не приучусь вытаскивать.На маленьком токарном сколько раз включал с ключом в патроне,да и на большом бывало.Спасает то,что ключ послаблен и при включении сразу выпадает.
@@AlTrak56 окуратнее))) и удачи. С наступающим!!!
@@konstantin0212 Спасибо Константин и тебя с наступающим)))))
Привет ! Высота крепления тяги там где хочешь ставить укосины принципиально такой высоты? Если ее укоротить по высоте будет меньший излом на раму и возможно появится больше места для крепления тяги с другой стороны. Может и тягу укорачивать не нужно будет!😉
Да желательно,я даже выше бы сделал,но конструкция не очень была бы.Так конечно если она ниже была бы,то практически по прямой тяга шла бы.
Алик приветствую, такой же есть ключ с цепочкой для снятия фильтра масляного
Привет Александр))))Я думаю у многих рукастых,есть такой ключ)))
Алик приветствую, с большим удовольствием смотрю твои видео.🙋🏽♂️Тоже думаю переделать переломный Узел на своем минитракторе. Нижняя точка перелома должна точно по вертекали совпадать с верхней ( с той что ты уже сделал) если смотреть на трактор с боку? Или можно их разнести на пару сантиметров? Ну думаю может легче будет выворачивать руль в прямое положение? И по стреле: на какую высоту от земли ты установил ступицы для ковша?
Здравствуйте Юрий.Нет разнести нельзя,так как они должны быть на одной линии,а то поварачивать не будет.Хлен с пальцем,главное чтобы шары были в одной плоскости.По ступице если брать до центра ступицы от земли,то раньше было 16см,сейчас сделал 19см.
Алик доброго времени суток. Подскажи на подъем стрелы, ты какой ГЦ используешь? У меня на 360, но что- то никак не могу выставить, чтобы весь ход был задействован.
Здравствуй Николай.Я такие и ставлю.Цилиндр стоит вертикально,но чуток с наклоном вперед.
@@AlTrak56 проблема в том, что как я ни ставлю, при выдвигании штока, стрела уже в "небе", а ход еще есть, и если выдвигать дальше, то уже будет рвать уши. Если не трудно, как будет время померяй какое у тебя растояние по центрам ушей ГЦ.
Привет!Алик подскажи поставщиков гидравлики .
Привет Игорь.Все покупал в своем городе,в обычном магазине.Сейчас полностью перешел на копанию АРИС УФА ГИДРАВЛИКА,в инете забей и их данные высветятся.Если скажешь им что от Алика с канала МИНИ ТРАКТОР 56,то сделают скидку 5%.
@@AlTrak56 Благодарю от всей души!
Да не за что Игорь)))
Привет! Спасибо за ответ на мой вопрос! По поводу тяги думаю лучше расположить под углом ближе к 90 градусам по отношению к пальцу. Так будет равномернее распределяться нагрузка в том числе и на сухари, что не даст сократить ресурс службы тяги. И спрошу совет. Есть ДВС УМЗ 5А.хочу на его базе собрать помощника. Сейчас делема такая. Трактор или погрузчик. Хотелось бы погрузчик, но хватит ли движка? Потянет ли гидравлику? Как считаешь? И ещё. Спасибо за интересные и полезные видео. Умеешь доступно объяснять.
Привет.Нет,он не пойдет,у него всего 5л/с.А для погрузчика нужно для нормальной работы от 11л/с.Он потянет нш,если сделать очень сильное понижение 4к1 или даже 5к1,но при таком понижении будет ну очень медленая гидравлика.Плюс если не ошибаюсь,у этого движка направление вращения по часовой стрелке,а если со временем менять движок на китайский,то у китайцев вращение против часовой стрелке.
Спасибо!
Алик день добрый. Скажи, а ты ступицы к стойкам на какие болты прикручиваешь? Там же если не ошибаюсь мелкая резьба.
Добрый день Николай.Я сажаю не на родные болты,,у них бошки слишком торчат,а на обычные с гайгой М10 и все.
Спасибо Алик.
Алик привет, видел у тебя видео с погрузчиком не переломкой, классической компоновки. Там у тебя стрела со стороны моста, вот вопрос а наоборот можно стрелу перед передним поворотным мостом?, есть ли какая то разница или особенности. Спасибо заранее.
Привет Виктор.Да этот трактор завтра планирую красить и на днях будет видос про него.Есть ли разница точно не скажу,так как на этом задний мост поворотный и этот трактор уедит заказчику,продал его.Вскоре буду делать себе новый трактор и надеюсь он точно останется у меня,так как в нем хочу реализовать все свои хотелки.Вот на нем будет тоже цельная рама и обва моста будут поворотный,так что на нем как раз стрела будет на поворотном мосте стоять и стрела и рама там будет чуток по своему из-за того что рама будет заужена из-за поворотных колес.Но думаю что разница в воплощение не столь большая,так что особо не на что не влияет.
@@AlTrak56 большое спасибо!!!
👍👍👍
)))
На стойку и стрелу 12 швеллер?
Нет из 12-го швеллера рама и стойки,а стрела из 10-ки.
А так лучше посмотрите сначало пару видео,там почти все ответы есть.
1.ВОПРОСЫ и ОТВЕТЫ для подписчиков - th-cam.com/video/ippvE1wgvhs/w-d-xo.html
2.Вопросы-ответы/Расположение сиденья и руля на тракторе - th-cam.com/video/r_LYtqsQIGw/w-d-xo.html
@@AlTrak56 спасибо большое
Все путево.тяга по отношению к пальцам.должна стоять под 90 градусов.
Алик доброго времени суток. Подскажи, между полурамами у тебя какое расстояние при таком узле перелома?
Здравствуйте Николай.у меня 28см расстояние.Но в следующей модели не буду так делать,буду одну сторону делать не плоской,а треугольной,чтобы нижняя шаровая была прямо у рамы и не делать косынки усилители.
Дело только в косынках, или еще есть какие-то подводные камни?
В принципе только в косынках.Да и в эстетике тоже.Лучше сделать треугольником.
Спасибо Алик. С наступающим тебя Новым годом. Успехов тебе во всех проектах, процветания и развития канала.
Спасибо большое Николай и Вас с наступающим новым годом))))
Супер, не люблю советовать.
)))
Балки на прицеп используй,зачем сдавать!? Я сдаю только то,что уже совсем не куда применить,))
У меня есть заводской и самодельный,зачем мне еще))))))
на посевных комплексах каждую весну эти ступицы меняют десятками в колхозах
Вы имеете виду что там их приобретать или вы про то что слабые они для этого дела?
👍
)))
Алик привет! Класс! Молодец! Про паралельность: Я знаешь как выставляю? У меня есть лобовое ( плоское) каленое стекло от Кировца. Оно размером примерно 80смх60см. Прикладываю его к одной стойке. Вторую подставляю. И получается паралельно.
Спасибо))))Да Юрий вариантов воплощения много.Я просто озвучил,чтобы такой момент не прошляпили,кто будет строить.
@@AlTrak56 Ну это правильно. Молодец!
Спасибо Юрий))))Ждем от Вас новых видео по доукомплектовки трактора.Думаю что к весне уже будет готово у Вас,к весеним работам.
Жирный👍
))))))
🖐️👍
Будить работать на излом пальцы. Так как пальцы не паралельный
Привет Алик! уровни брехуны, если правильно увидел.Пользуюсь уровнем с большим пузырьком, тогда погрешность меньше.
Привет Андрей.Да у меня специальный уровень для постройки тракторов.Дал соседу,а он не помнит куда дел.Пока приходится этими пользоваться.
Привет Алик це Андрей, із України, куда тобі скинуть узел перелома
В нас заблокировано і яндех, і вк то зробив от так
th-cam.com/video/d41X6eIoh5s/w-d-xo.html
Сколько воды
Неинтересно,
посмотрите пожалуйста пару видео о том как снимать с рук. И вам и нам будет полезно
Вам не интересно,можете не смотреть.А я не голивудские фильмы снимаю.И так времени дохера трачу на съемку и монтаж,а за это время больше бы сделал дел с трактором,а я тут сопли разжовываю про тонкости и чтобы народ не объебался в мелочах.А им тут НЕ ИНТЕРЕСНО.
@@AlTrak56