Для скептиков: У людей так и так будет сомнение по такому узлу. Хотя у Амкадора 308 th-cam.com/video/sczVczcV2D0/w-d-xo.html такая же система,точнее у меня как у него,просто у амкадоре все крепче сделано,так как вес там совсем другой. У Владимир Шуленко th-cam.com/video/rzF5EDSjtT4/w-d-xo.html такой узел перелома уже три года и не жалуется,все полностью устраивает.Это я показал рабочие варианты.А так есть трактора которые еще не запустили.Теперь и у меня образец такого узла будет))))Изготовлю и опробую и выскажу свое мнение.Стоящая конструкция или нет. (хотя ответа нет,на врят ли будет)
Возьми гидравлический цилиндр заглушить входа чтобы не вытягивался приварить цилиндр на одну сторону рамы, качения есть а в отверстие в штанги цилиндра запресуй поперечный вал и привари его для поворота. Я на прицеп для мотоблока так сделал. И качения и поворот и надёжность.
Мне кажется увеличение этого узла по высоте увеличивает скручивание швеллера ещё больше тем более он не будет закосынен только будет стойка рулевой колонки. А так всё круто лайкос да вообще кто выкладывает такие видасики со своей крапотливой работой достойны уважения всё своими руками.
Привет Сергей.Рано пока говорить,делаю в первый раз такой.После укрепления и испытаний,вот потом уже можно сказать,хороший или нет узел перелома получился.
Вместо обычного кардана,я поставил привод от 2109 на шрусах,шлицы отрезал и приварил фланцы.угол поворота больше,а внутренняя граната имеет продольное смещение и оно компенсирует разницу длинны при поворотах рамы
Из ступицы переломный узел себя уже изжил, у меня переломило погрузчик на 2 части🙁. Как вариант буду пробовать такой вариант, посмотрим как долго продержится.
Если вы про ступице от ваз классика,то я никогда такой слабый узел не ставил и никому не рекомендовал такой,он тракторе пойдет,а на погрузчике другие нагрузки и такой узел не выдержит и минимум погнет со временем или вообще сломает ось ступицы.
Привет Алик.держи моё сомнительное мнение: что рамам помешает сложится во внутрь(к земле) когда одна из рам будет стоять одним колесом на косогоре?верхяя опора(упор)ветот момент не паралельна нижней!оброзна говоря сломалась.лишь крепкие руки оператора и крепкие руливые сошки в помощь! Я так эту картинку аижу.
Привет Андрей.Вот как пример,заводской погрузчик Амкадор.только там сразу сделаны ограничители наклона (которых у меня пока нет) и верхняя тяга уходит во внутрь и ее плохо видно,но видно что уходит во внутрь.
@@AlTrak56 th-cam.com/video/_MjDFAjST7M/w-d-xo.html у амкодора сочлинение :ось перелома одна,в твоём варианте полтора.присмотрисьуши у амкодора после пальцев к передней сочленёнке приварены наглухо,что верхне,что нижне, у тебя нижнее да .а верхнее на двух шарнирах.и ось качения на мосту под мотором.вот и весь узел,вернее два.
@@AlTrak56 По сути, у амкодора, тоже самое, если взять одну полувилку от большого кардана, и приварить к ней конусы, вместо карданных игольчатых подшипников конусами наружу, для камазовских наконечников, зато не надо городить 20мм пластины с усилением, укосами, и с теми же конусами. А полу вилку кардана прикрутить флянцем к швеллеру одной из полурам.
Добрый вечер Я не знаю откуда ВЫ но если можно подскажу-переднюю раму углы сделай наискосок,получится ближе и излом больше,а наконечники я брал от рулевых,МАН-ДАФ тягачи мощные они Интересно обьясняеш-молодец ЛАЙК! Я с УКРАИНЫ
Добрый вечер Василий. От скошеных углов смысла нет,так как у рейки от оки ход всего 14см,так что много не согнется.Сошку на поворот можно конечно ближе к центру разместить,чтобы угол был больше,но это не трактор,а погрузчик и лучше пусть угол поворота будет побольше,чем кто то кувыркнется с него,если сильный излом рам будет,лучше пару лишних движений сделать.Так как база маленькая и узкая и с поднятым ковшом легко лечь на бок,а такое с моими заказчиками уже бывало.А если сделать еще больше излом,то еще чаще будут такие случаи.Я с России.
Василий,я понял что у вас переломка.Я раньше ставил поворотный кулак от уаза,но у него минус,то что у него на ступице не ось,а толстостеная трубка,на переломках типо вашей он годится,а на погрузчике не очень,так как при постояной работе с грузами более 200кг,эта трубка гнется,испытано,проверено и я отказался от него.Плюс что ось вращения кулака не вертикально,так же как и у вазовский поворотных кулаков,а надо чтобы была вертикально,тогда лучше и легче управляемость и из-за этого перешел на самодельные поворотные кулаки.
Еще хочу спросить, почему вы задние швеллера сороковки хотя бы на заднюю раму не варите полками наружу? По сути на полках можно придумать навеску какую то. Да и посередине и спереди можно их использовать отверстий насверлить под крепеж, для того же снегобросательногошнека, или вращающейся метлы, или стрелу для мини буровой крепить. А между рам тоже косынки те же вваривать удобнее и грязь смывать легче. В них трубки гидравлики прокладывать снаружи.
Для себя можно хоть рельсу приварить.А это на продажу,товарный вид тоже роль играет,а со всякими ребрами наружу,нет товарного вида.А там уже клиенты пусть хоть колеса от самолета приделывают.
Есть еще одна непроверенная идея. Может кто так и строит. Когда начинаешь строить трактор, раму удобнее делать так: Берешь два длинных швеллера (суммарно две полурамы), привариваешь к ним два узких поперечных (как бы строишь классику). Потом довариваешь два швеллера внутри, где будут полурамы между собой. Вешаешь мосты и агрегаты (так их удобнее на одну раму центровать соосность), вешаешь узел перелома. А в конце режешь перемычки между полурамами, и все трактор стоит, не надо его на чурбанах пнях подгонять передняя задняя полурама, и все агрегаты не пойми как соосны.
По идеи так и надо делать.Возможно так даже удобнее будет.Я привык две половинки сварил,знаешь где и как будет привариватся,на полу ровно две половинки уложил,поворотный кулак приделал и готово.А в таком варианте удобнее было бы цельную раму делать.
@@AlTrak56 Привет Алик! Я тоже такую длинную раму сделал, 1,28. Оставил место для раздатки,но пока цепью соединил,так как раздатки нет ещё. Для себя трактор собираю,надеюсь не уйдёт 😁. Скоро видео выложу. Осталось сцепление сделать, кардан и лопату поставить. В выходные заказчик приедет с материалами. Всё лето заказов не было.
Виктор понятно что себе трактор нужен,но ты себе веришь что он не уйдет?я тоже себе же начал собирать,но что то не уверен что он не уйдет.Возможно минимум до весны он будет у меня,пока снега,а вот по весне я не уверен что не уйдет))))
Мне кажется у самодельщиков одна вещь долго не задерживается))))А так конечно хочется чтобы был свой трактор,в любой момент завел и сделал домашние дела.Переходи Виктор на погрузчики,тогда клиенты были бы.Я же говорю сделай хотябы свой трактор на б/у гидравлики,чтобы изучить ее,а потом смело можешь погрузчики делать.Погрузчик больше спросом пользуется,чем обычный трактор.Имея обычный трактор,ты все равно работаешь лопатой,вилами руками.а погрузчик мало того что заменяет обычный трактор,так дополнительно сколько работы другой может делать и из-за этого и спрос лучше на погрузчике,а не на трактора.
Алик, в одном из видео видел у вас проблемы с "прямоездой" на рулевом от классики. А что если шароваые в узле перелома слегка сместить:нижнюю к переду верхнюю к заду буквально на 1см. Тогда трактор будет стремиться выйти из поворота сам. как автомобиль. Ведь в передней балке нет строго вертикальных углов. Надеюсь вы поймете меня) возможно правда придется делать качающуюся ось. Но это надо помозговать. Напишите ваше мнение по этому поводу.
@@AlTrak56 но теоретически ведь со смещением оси перелома и с качающейся осью проблема "виляющего" Трактора должна отпасть? К примеру если трактор- не погрузчик, и центр тяжести не велик.
У вас ошибочное чуток мнение.Вы хотите сместить вертикаль узла переломаво внутрь,чтобы трактор ехал ровно,но забываете то,что рулить станет чуток тяжелее,так как он будет стараться выровнится.Да усилие не особо большое,но оно будет.А при вертикальном вале и трактор не убегает и рулится легко.
У вас ошибочное чуток мнение.Вы хотите сместить вертикаль узла переломаво внутрь,чтобы трактор ехал ровно,но забываете то,что рулить станет чуток тяжелее,так как он будет стараться выровнится.Да усилие не особо большое,но оно будет.А при вертикальном вале и трактор не убегает и рулится легко.
@@AlTrak56 я просто смотрел ролик где вы говорили что "класические" редукторы не поймать на дороге,по этому рейка ловчее, вот и предположил что как вариант избавиться от проблемы-задать угол в узле. (В качестве совета и мнения) веду разработку минитрактора, хочетсямаксимально всë учесть🙂
В этих кулаках я не знаю что там.В инете сейчас забил,вроде не полимерные,а железные.Даже если полимерные,это же уже не зил 157,тут они ходить долго будет.
Здравствуйте. Смотря под какую нагрузку делается. И прямо таки уповать на то что это с камаза, я бы не стал. Это с семейства 5320,212. Я себе ставил усиленную, там она в 2 раза больше. Цена 15тр. Так по памяти. Ресурс его, прочность сильно преувеличена. Я просчитывал, реактивка с еврика, то да. С поперечки, однозначно нет. Хозяин барин, но у меня свой камаз и свой опыт. Сама схема стара как мир, с 90 и раньше видел. Там еще более продвинуто было, гидродемпфер регулируемый. При видимой простоте, этот узел доводить и доводить и доводить. Посмотри как я испытываю узел перелома. Снежный ковш сырого отсева поднял и бросил на гидравлику. И так раз 30, лень на камеру снимать количество. А в случае отказа, техника потеряет мобильность тяги выгнет, быстро ее не отодвинуть, не убрать, не починить. Сегодня работает, завтра, устал металл, хрясь... Усталость металла не обманешь.
Здравствуйте.Я все свои погрузчики делаю груподъемность не более 200кг,для своего дома больше и не надо.Они делаются не для производства,где будут трудится с утра до вечера,без выходных и проходных.подымет и 300кг,но гидравлику настраиваю так,чтобы больше 200 не подымала.
МИНИ ТРАКТОР 56 Ну.... Мне 300 кило, не о чем. Мы тонну ворочаем. Давай сравним габариты. Я от адаптера до зада 2,55. Ширина 1,1 м. Меж осевое 1,4. Высота подьема 2,3 м. Ковш 1,25м, 70 на 90. Первый делал под 300 кило, зима опровергла. Сейчас задача интересней, в этих габаритах, но 1,3 тонны, чтоб ямз 238 таскать. А тоннаж 300, не подтвердился именно дома. Изза отрывного усилия по мерзлым кучам.
Привет.Цены я никогда не озвучиваю,а в процентном соотношению разницу назвать не могу,по той причине,что на гидроходу я строю в первые и только после постройки смогу узнать разницу,после просчетов на затраты материалов.
В свое время по предвартельным прикидкам гидроход дороже выходил,засчет одного или двух гидромоторов ценой от 10 и до 12т.р за шт,доп насоса 16-го 2400р,доп привода насоса 1600р,плюс распределитель на ход 3-5т.р,а если еще и раздатка,то минус один мотор 10-12т.р,но плюс 5-7т.р за раздатку,но появляется прямая скорость + пониженая + нейтраль.А так в такую сумму дороже выходит на гидроходу,по сравнению с механикой.
самоделки 62 делал такое,ильдар сигнатулин тоже так делает.У них кардан по центру рамы проходит.Я так не делал и делать не планирую.Так как потом обслуживать не удобно.Пусть высота чуть выше,но кардан снять для ремонта ил замены не составит труда.А тут пол трактора нужно разобрать,чтобы к кардану добратся.
Поправьте меня, если я не прав !!! Если такой узел перелома актуален для погрузчика - значит он сгодится и на минитрактор-переломку тем более? ЛАЙК !!!
Николай,трактора все стоят,не хера мне дают в гараже заниматся,Сделай то,съезди туда,отвези сюда,вспаши то,обреж это.В общем домашними делами завалили,все никак не могу до гаража добраться.
Буду ждать дальнейшие видео. Был воодушевлен вашими погрузчиками (и подобными в ютюб), и решил сам собрать подобный. На днях был пробный выезд. Первые испытания прошли на отлично, эмоции только положительные.
Для этого Николай видео и выкладываются,для того чтобы сподвигнуть людей для постройки себе домашнего помощника,для облегчения труда,чтобы меньше спины срывать.А кто то может и денюшку заработает на своей работе.Это хорошо что понравилось,а когда он уже будет похать в доме,тогда еще больше понравится,как он облегчает труд.Многие кто консультировался и строил для себя,забыли что такое вилы с лопатой и тачку гонять по огороду))))
@@AlTrak56 можно переломку из профтрубы 40х40, если в три этажа))). Как вариант, профтруба 100х40, стенка 4мм. На просторах сети есть девайс с рамой из такой трубы
Почему нельзя,сделать можно все,но устроит вас запас прочности и не вылетит ли палец от нагрузок (как на машинах они вылетают на ходу,но машина подресорена и смягчает все нагрузки.А тут вообще нет ничего подрессореного и всю нагрузку между собой двух рам держут эти пальцы.) и не дай бог трактор ложится в сторону водителя.А тут пальцы 40мм в диаметре,запас прочности с лихвой.
День добрый всем. Знал бы что эти шаровые пригодятся , то таскал бы домой. А так срезали с тяги и в метоллом, а тяги толстостенная труба их оставили))))мало ли для токарного дела!
Тоже думаю слабовато будет,хотя на одном тракторе была стрела из 50 уголка,спареного вместе и ничего нормально работала,а труба то по толстостенее будет.
Привет Игорь.Не устраивало именно тем о чем говорил в видео.Нет швеллер не выгибало.Но хочется сделать такой узел,чтобы не задумываться о том что "А вдруг выгнет когда нибудь".Эти трубочки выдержут еще как.
Совершено верно.Сейчас загружается видео,как раз об этом,ответ двум подписчикам,про то что трубки все выдержат и на нижней трубке будут боковые и верхняя укосены.
МИНИ ТРАКТОР 56 всё будет работать четко, и надёжно, я сам года три назад хотел себе такой трактор собрать, потом передумал и собрал класику, на данный момент с мотором ОКА.
Узел перелома у тебя так слабый будет, потому что ты выше поднял верхнюю тягу и у тебя раму то есть швеллер будет выворачивать большой рычаг получилось ,швеллер очень слабый
Не поверишь,он есть у меня именно стол сварочный,был изготовлен специально для сварки рам и он же выставлен на одном уровне со сверлильным станком,чтобы на стол кинул 1,5 метровый швеллер и сверли или коронься.А хрен там,не привыкший я варить на сварочном столе.Привык на полу)))))На столе только сверлю.
Не получится,там снизу будет идти швеллер прпендикулярно,на которую операется цилиндр подъема стрелы.просто поставлю косынки в бока и сверху вних в сторону шарнира.
Здравствуйте спасибо за ответ. В чем причина вы думаете что Жигулилевская ступеца слабая для переломки? Можно ваш номер телефона хотел бы поделится с вами своим произведением скинуть видео вам.
Классический поворотный кулак годится только на обычный трактор,там он живет нормально.А на погрузчик он не годится,там совсем другие нагрузки и эту ось от нагрузки выгибает,а у некоторых даже ломало ось ступицы.Вот вам один из примеров.Автор Александр терещенко. Первое видео когда это случилось th-cam.com/video/WPV1e9ormv8/w-d-xo.html Второе видео после распаловинивания th-cam.com/video/Ym6TitnVf3Q/w-d-xo.html Третье видео,где ступица снята,смотреть с 3-й минуты th-cam.com/video/hqyWyHGgRqY/w-d-xo.html и такое часто с жигулевскими ступицами на мини погрузчиках,на обычных тракторах не гнет,а на погрузчикам очень быстро начинает гнуть.
Доброго времени Алик. ...пока не понял нравится мне это...или нет)))) но интересно однозначно!! Слушай....подскажи пожалуйста....почему на тракторе для пахоты,ося должны находится на одинаковом расстоянии. ..от оси перелома?? ...и чем грозит,не соблюдение данного параметра?
Здравствуй Денис.При пахоте особо ни чем,так как пашешь по прямой,окучиваешь тоже по прямой.Хрен его знает зачем обязательно одинаковое расстояние должно быть.Очень часто это на форумах самодельщиков писалось,что оси должны быть одинаково расположены на одинаковом расстоянии от центра перелома,это если для огорода.По мне так вообще этоне принципиально.
Ага все знают что для этого,а зачем это нужно.Ну наверное у кого то картошка,чеснок и все такое волнами посажена,а не рядами и приходится вилять,а чтобы не потоптать,надо чтобы задние колеса строго шли за передними)))))
По одной колее колеса должны ехать совсем не для пахоты, а длятвердого покрытия, если сделать расстояние от осей до узла перелома разным, передняя ось будет вращаться быстрее задней, так как идёт по большему пути, а межосевого дифа как на фул тайме на тракторе нет, вот и получим лишнюю нагрузку на трансмиссию худшую управляемость. Это же элементарно.
...круче и надежнее ничего не найдешь. Я так понимаю у тебя штанги старого образца , на металлических сухарях. ? Единственное крышки нижние нужно будет приваривать .
Я никогда их не ставил и ставить не рекомендую.У них от нагрузки гнет ось ступицв,для примера вам канал Александра Терещенко,у него согнуло эту ось и он не постеснялся об этом сказать и показать,другие не показывают.Для обычного трактора пойдет,а для погрузчика уже нет.
@@AlTrak56 что тогда использовать на узел перелома на ваш счёт лучше? У вас весь мини трактор собран их жигулей можно сказать, а что можно использовать на узел перелома?
А зачем вы акцентируете про нейтральную на раздатке для гидромотора. Какое применение для нейтралки? И еще у вас токарник, та толстостенная труба, выточите гайки к наконечникам и приварите к трубе. Будет регулируемая.
А вы попробуте покатать трактор на гидроходу по гаражу,во время ремонта или буксировать сломаный трактор до дома.Гидроход,это как коробка автомат на машине.А здесь раздатка,воткнул нейтрал и катай по гаражу,делай что нужно или на нейтрали буксируешь.Поверьте многим у кого гидроход,жалуются на то что нет нейтральной передачи,ну или по крайней мере им ее не хватает.
@@AlTrak56 , добавлю для коллективного опыта. можно тот распределитель что на ход покупать с плавающим положением. тогда "нейтраль" будет и без раздаок
Как вы думаете , если узел перелома приварить к передней раме а тяги увести на заднюю раму?! на заводских погрузчиках так сделано: th-cam.com/video/eSuK5hnIjnU/w-d-xo.html
Привет Константин.Нет у рамы такого хода конечно же не будет,это я просто показал угол изгиба максимальный.Но с карданом с креставинами все равно не даст наверное нужного угла,как бы не пришлось брать кардан от нивы со шрусами и его укорачивать под размер этого трактора.
@@AlTrak56 Приветствую Алик, однозначно нужен, шрусовый и самодельный кардан и с большим выворотом и длинную шлицевую, это без вариантов. А большой выворот при удлинении базы, это очень не плохо.
Не правильный вопрос "С чего?",хрен его знает на чем они устанавливаются,обычно правильный вопрос "Какой марки гидромотор?"у меня МГП-315,у него крутящий момент хороший,но скорость маленькая.Следущий буду пробовать МГП-160,а может МГП-200
Для скептиков:
У людей так и так будет сомнение по такому узлу.
Хотя у Амкадора 308 th-cam.com/video/sczVczcV2D0/w-d-xo.html такая же система,точнее у меня как у него,просто у амкадоре все крепче сделано,так как вес там совсем другой.
У Владимир Шуленко th-cam.com/video/rzF5EDSjtT4/w-d-xo.html такой узел перелома уже три года и не жалуется,все полностью устраивает.Это я показал рабочие варианты.А так есть трактора которые еще не запустили.Теперь и у меня образец такого узла будет))))Изготовлю и опробую и выскажу свое мнение.Стоящая конструкция или нет. (хотя ответа нет,на врят ли будет)
Возьми гидравлический цилиндр заглушить входа чтобы не вытягивался приварить цилиндр на одну сторону рамы, качения есть а в отверстие в штанги цилиндра запресуй поперечный вал и привари его для поворота. Я на прицеп для мотоблока так сделал. И качения и поворот и надёжность.
Наконец то дошёл до узла перелома на шаровых! Просто и надёжно!:-)
Привет Дмитрий,ага пришло время такого узла перелома)))
Всем привет.так токарного не было
Удачного творении, очень интересно тоже планирую собрать только трактор будем по твоим идеям спасибо, лайк и подписка.
Завтра выйдет видео про задне приводный трактор.Который хочу сделать за неделю.
@@AlTrak56 Хорошо спасибо
Мне кажется увеличение этого узла по высоте увеличивает скручивание швеллера ещё больше тем более он не будет закосынен только будет стойка рулевой колонки. А так всё круто лайкос да вообще кто выкладывает такие видасики со своей крапотливой работой достойны уважения всё своими руками.
Увеличение расстояния между тягами,уменьшает качение передней рамы с грузом в ковше,чем меньше это расстояние,тем качение.
Вариант узла на много получше чем на других тракторах,по крепче в плане вибрации при подъёме груза
Совершено верно,этого и хочется добиться.Чтобы погрузчик был более-менее одним целым,а не так что бы передняя рама мотылялась при подъеме груза.
Экспериментатор никогда не остановится на чем либо...на то он и экспериментатор...))) Удачи !!!
Здравствуйте Геннадий.Совершенно верно))))
Алик привет отличный узел перелома ,молодец 👍👍👍
Привет Сергей.Рано пока говорить,делаю в первый раз такой.После укрепления и испытаний,вот потом уже можно сказать,хороший или нет узел перелома получился.
МИНИ ТРАКТОР 56 да Алик и мне интересно теперь как он себя поведет в работе)))
Привет!) От МТЗ 1221 хорошо подходит рулевой наконечник, и не дорогой, в два раза дешевле чем от КАМАЗа.
Спасибо Руслан,гляну потом по ценам
Алик я делаю на трёх вазовские ступицах и все четко работает
Привет Алик !!! Ну ты заморочился, по самые ноздри 🤣👍👍👍.
Станок развязал руки по полной , уже конусные втулки точишь 👍✌ , с станком идей вагон ✌
Привет Вячеслав,да со станком воля действий больше)))
Я так делал ещё лет восемь назад на москвичёвских передних ступицах .
здорово 🙌
Вместо обычного кардана,я поставил привод от 2109 на шрусах,шлицы отрезал и приварил фланцы.угол поворота больше,а внутренняя граната имеет продольное смещение и оно компенсирует разницу длинны при поворотах рамы
у меня по длине уже полуось от 2109 тоже не подойдет,придется тогда ее укорачивать.
@@AlTrak56 да,я тоже укорачивал
Спасибо,с уважением!
и Вам спасибо за просмотр)))
Из ступицы переломный узел себя уже изжил, у меня переломило погрузчик на 2 части🙁. Как вариант буду пробовать такой вариант, посмотрим как долго продержится.
Если вы про ступице от ваз классика,то я никогда такой слабый узел не ставил и никому не рекомендовал такой,он тракторе пойдет,а на погрузчике другие нагрузки и такой узел не выдержит и минимум погнет со временем или вообще сломает ось ступицы.
@@AlTrak56 ну да видимо у других, все равно погрузчик супер, облегчает работу, а поломки это мелочи.
Алик привет👍👍👍!
Привет Юрий)))
Привет Алик.держи моё сомнительное мнение: что рамам помешает сложится во внутрь(к земле) когда одна из рам будет стоять одним колесом на косогоре?верхяя опора(упор)ветот момент не паралельна нижней!оброзна говоря сломалась.лишь крепкие руки оператора и крепкие руливые сошки в помощь! Я так эту картинку аижу.
Привет Андрей.Вот как пример,заводской погрузчик Амкадор.только там сразу сделаны ограничители наклона (которых у меня пока нет) и верхняя тяга уходит во внутрь и ее плохо видно,но видно что уходит во внутрь.
@@AlTrak56 th-cam.com/video/_MjDFAjST7M/w-d-xo.html у амкодора сочлинение :ось перелома одна,в твоём варианте полтора.присмотрисьуши у амкодора после пальцев к передней сочленёнке приварены наглухо,что верхне,что нижне, у тебя нижнее да .а верхнее на двух шарнирах.и ось качения на мосту под мотором.вот и весь узел,вернее два.
Бля Андрей забыл ссылку вставить в предыдущем сообщении th-cam.com/video/sczVczcV2D0/w-d-xo.html ,вот на этом амкадоре 308
@@AlTrak56 ок.
@@AlTrak56 По сути, у амкодора, тоже самое, если взять одну полувилку от большого кардана, и приварить к ней конусы, вместо карданных игольчатых подшипников конусами наружу, для камазовских наконечников, зато не надо городить 20мм пластины с усилением, укосами, и с теми же конусами. А полу вилку кардана прикрутить флянцем к швеллеру одной из полурам.
Добрый вечер Я не знаю откуда ВЫ но если можно подскажу-переднюю раму углы сделай наискосок,получится ближе и излом больше,а наконечники я брал от рулевых,МАН-ДАФ тягачи мощные они Интересно обьясняеш-молодец ЛАЙК! Я с УКРАИНЫ
Добрый вечер Василий.
От скошеных углов смысла нет,так как у рейки от оки ход всего 14см,так что много не согнется.Сошку на поворот можно конечно ближе к центру разместить,чтобы угол был больше,но это не трактор,а погрузчик и лучше пусть угол поворота будет побольше,чем кто то кувыркнется с него,если сильный излом рам будет,лучше пару лишних движений сделать.Так как база маленькая и узкая и с поднятым ковшом легко лечь на бок,а такое с моими заказчиками уже бывало.А если сделать еще больше излом,то еще чаще будут такие случаи.Я с России.
@@AlTrak56 У меня мини т-150,узел перелома от уаз поворотный кулак и через него кардан на мост
Василий,я понял что у вас переломка.Я раньше ставил поворотный кулак от уаза,но у него минус,то что у него на ступице не ось,а толстостеная трубка,на переломках типо вашей он годится,а на погрузчике не очень,так как при постояной работе с грузами более 200кг,эта трубка гнется,испытано,проверено и я отказался от него.Плюс что ось вращения кулака не вертикально,так же как и у вазовский поворотных кулаков,а надо чтобы была вертикально,тогда лучше и легче управляемость и из-за этого перешел на самодельные поворотные кулаки.
@@AlTrak56 У меня двс в основном японские Кубота недавно приобрел ЯНМАР 18 ЛС ДУМАЮ ЗАМУТИТЬ ЧТОТО НОВОЕ
Да Василий мне только мечтать о двигателях кубота или янмар.
Еще хочу спросить, почему вы задние швеллера сороковки хотя бы на заднюю раму не варите полками наружу? По сути на полках можно придумать навеску какую то. Да и посередине и спереди можно их использовать отверстий насверлить под крепеж, для того же снегобросательногошнека, или вращающейся метлы, или стрелу для мини буровой крепить. А между рам тоже косынки те же вваривать удобнее и грязь смывать легче. В них трубки гидравлики прокладывать снаружи.
Для себя можно хоть рельсу приварить.А это на продажу,товарный вид тоже роль играет,а со всякими ребрами наружу,нет товарного вида.А там уже клиенты пусть хоть колеса от самолета приделывают.
Есть еще одна непроверенная идея. Может кто так и строит. Когда начинаешь строить трактор, раму удобнее делать так: Берешь два длинных швеллера (суммарно две полурамы), привариваешь к ним два узких поперечных (как бы строишь классику). Потом довариваешь два швеллера внутри, где будут полурамы между собой. Вешаешь мосты и агрегаты (так их удобнее на одну раму центровать соосность), вешаешь узел перелома. А в конце режешь перемычки между полурамами, и все трактор стоит, не надо его на чурбанах пнях подгонять передняя задняя полурама, и все агрегаты не пойми как соосны.
По идеи так и надо делать.Возможно так даже удобнее будет.Я привык две половинки сварил,знаешь где и как будет привариватся,на полу ровно две половинки уложил,поворотный кулак приделал и готово.А в таком варианте удобнее было бы цельную раму делать.
Нормальный узел 👍👍👍👍👍
Привет Виктор
@@AlTrak56
Привет Алик!
Я тоже такую длинную раму сделал, 1,28. Оставил место для раздатки,но пока цепью соединил,так как раздатки нет ещё. Для себя трактор собираю,надеюсь не уйдёт 😁. Скоро видео выложу. Осталось сцепление сделать, кардан и лопату поставить. В выходные заказчик приедет с материалами. Всё лето заказов не было.
Виктор понятно что себе трактор нужен,но ты себе веришь что он не уйдет?я тоже себе же начал собирать,но что то не уверен что он не уйдет.Возможно минимум до весны он будет у меня,пока снега,а вот по весне я не уверен что не уйдет))))
@@AlTrak56
Да,ты прав. Если сильно прижмёт, и этот уйдёт 🙂
Мне кажется у самодельщиков одна вещь долго не задерживается))))А так конечно хочется чтобы был свой трактор,в любой момент завел и сделал домашние дела.Переходи Виктор на погрузчики,тогда клиенты были бы.Я же говорю сделай хотябы свой трактор на б/у гидравлики,чтобы изучить ее,а потом смело можешь погрузчики делать.Погрузчик больше спросом пользуется,чем обычный трактор.Имея обычный трактор,ты все равно работаешь лопатой,вилами руками.а погрузчик мало того что заменяет обычный трактор,так дополнительно сколько работы другой может делать и из-за этого и спрос лучше на погрузчике,а не на трактора.
Алик, в одном из видео видел у вас проблемы с "прямоездой" на рулевом от классики. А что если шароваые в узле перелома слегка сместить:нижнюю к переду верхнюю к заду буквально на 1см. Тогда трактор будет стремиться выйти из поворота сам. как автомобиль. Ведь в передней балке нет строго вертикальных углов. Надеюсь вы поймете меня) возможно правда придется делать качающуюся ось. Но это надо помозговать. Напишите ваше мнение по этому поводу.
Нет узел перелома желательно ось поворота делать строго вертикально.Это более комфортное управление,без всяких наклонов.
@@AlTrak56 но теоретически ведь со смещением оси перелома и с качающейся осью проблема "виляющего" Трактора должна отпасть? К примеру если трактор- не погрузчик, и центр тяжести не велик.
У вас ошибочное чуток мнение.Вы хотите сместить вертикаль узла переломаво внутрь,чтобы трактор ехал ровно,но забываете то,что рулить станет чуток тяжелее,так как он будет стараться выровнится.Да усилие не особо большое,но оно будет.А при вертикальном вале и трактор не убегает и рулится легко.
У вас ошибочное чуток мнение.Вы хотите сместить вертикаль узла переломаво внутрь,чтобы трактор ехал ровно,но забываете то,что рулить станет чуток тяжелее,так как он будет стараться выровнится.Да усилие не особо большое,но оно будет.А при вертикальном вале и трактор не убегает и рулится легко.
@@AlTrak56 я просто смотрел ролик где вы говорили что "класические" редукторы не поймать на дороге,по этому рейка ловчее, вот и предположил что как вариант избавиться от проблемы-задать угол в узле. (В качестве совета и мнения) веду разработку минитрактора, хочетсямаксимально всë учесть🙂
В тягах,если не ошибаюсь,тоже между" пальцем и кулаком" есть вкладыши полимерные,на долго их хватит? Люфты могут быстро появится?
В этих кулаках я не знаю что там.В инете сейчас забил,вроде не полимерные,а железные.Даже если полимерные,это же уже не зил 157,тут они ходить долго будет.
Здравствуйте. Смотря под какую нагрузку делается. И прямо таки уповать на то что это с камаза, я бы не стал.
Это с семейства 5320,212. Я себе ставил усиленную, там она в 2 раза больше. Цена 15тр. Так по памяти.
Ресурс его, прочность сильно преувеличена. Я просчитывал, реактивка с еврика, то да. С поперечки, однозначно нет. Хозяин барин, но у меня свой камаз и свой опыт.
Сама схема стара как мир, с 90 и раньше видел. Там еще более продвинуто было, гидродемпфер регулируемый.
При видимой простоте, этот узел доводить и доводить и доводить. Посмотри как я испытываю узел перелома.
Снежный ковш сырого отсева поднял и бросил на гидравлику. И так раз 30, лень на камеру снимать количество.
А в случае отказа, техника потеряет мобильность тяги выгнет, быстро ее не отодвинуть, не убрать, не починить.
Сегодня работает, завтра, устал металл, хрясь... Усталость металла не обманешь.
Здравствуйте.Я все свои погрузчики делаю груподъемность не более 200кг,для своего дома больше и не надо.Они делаются не для производства,где будут трудится с утра до вечера,без выходных и проходных.подымет и 300кг,но гидравлику настраиваю так,чтобы больше 200 не подымала.
МИНИ ТРАКТОР 56 Ну.... Мне 300 кило, не о чем. Мы тонну ворочаем. Давай сравним габариты. Я от адаптера до зада 2,55. Ширина 1,1 м. Меж осевое 1,4. Высота подьема 2,3 м. Ковш 1,25м, 70 на 90. Первый делал под 300 кило, зима опровергла. Сейчас задача интересней, в этих габаритах, но 1,3 тонны, чтоб ямз 238 таскать.
А тоннаж 300, не подтвердился именно дома. Изза отрывного усилия по мерзлым кучам.
МИНИТЕХ 37 ооо. Движуха!!!
МИНИТЕХ 37 зайди на мой канал, в последние видео. Я как раз крутой погрузчик фронтальный задумал. Должен брать тонну при весе 2 тонны.
Алик привет!
Если крестовина будет на одной оси с концами то можно отказаться от шлицевой . Удачи ,вариант интересный ))))+!
Привет Виктор,да нет как от нее отказатся,при сгибании рам,кардан уменьшается на 2см в каждую сторону.
А ну да когда разные горизонты рам удлиняются.
Привет Алик, у меня вопрос,какая разница в цене погрузчика при постройке на гидроприводе и механике?
Привет.Цены я никогда не озвучиваю,а в процентном соотношению разницу назвать не могу,по той причине,что на гидроходу я строю в первые и только после постройки смогу узнать разницу,после просчетов на затраты материалов.
@@AlTrak56 Так меня цена и не интересует.Начал строить погрузчик думаю в какую сторону завернуть.
В свое время по предвартельным прикидкам гидроход дороже выходил,засчет одного или двух гидромоторов ценой от 10 и до 12т.р за шт,доп насоса 16-го 2400р,доп привода насоса 1600р,плюс распределитель на ход 3-5т.р,а если еще и раздатка,то минус один мотор 10-12т.р,но плюс 5-7т.р за раздатку,но появляется прямая скорость + пониженая + нейтраль.А так в такую сумму дороже выходит на гидроходу,по сравнению с механикой.
17:20 перелом. Для себя.
узел перелома если создать чтоб кардан проходив между тягами так получится или как подскажите
самоделки 62 делал такое,ильдар сигнатулин тоже так делает.У них кардан по центру рамы проходит.Я так не делал и делать не планирую.Так как потом обслуживать не удобно.Пусть высота чуть выше,но кардан снять для ремонта ил замены не составит труда.А тут пол трактора нужно разобрать,чтобы к кардану добратся.
Довольно-таки устойчивый узел получается в принципе то на кочке при резком угле поворота должен быть идеально устойчивый погрузчик
Практика покажет)))К этому и стремимя.
По поводу разнесения точек крепления, сомнительно. Т.к. сталь листовая 20 мм крепится к тому же швеллеру только усиливается.
Пока да сомнительно,но и узел то не доделан пока,это первая часть.В финальном видео все будет показано и испытано.
Вот я так же думаю он большой рычаг сделал на швеллер ,а швеллер он слабый материал лучше пофильная труба на много крепче
👍👍👍😊
мосты будут уходить с колеи , в лево или право , по своему желанию ((убегать следности колеи).
если возникнет неимоверная нагрузка первое что отвалится то это шаровые ...в этой конструкции это самое слабое звено .
Я так думаю)
Поправьте меня, если я не прав !!! Если такой узел перелома актуален для погрузчика - значит он сгодится и на минитрактор-переломку тем более? ЛАЙК !!!
Совершено верно Сергей)))
@@AlTrak56 Вот и закончились мои поиски Совершенного узла переломки. Есть проект на будущий год. Спасибо. Заходите на мой канал.
Алик, что с этим узлом перелома дальше? Доделал? Как в эксплуатации? Что-то больше не видел продолжения.
Николай,трактора все стоят,не хера мне дают в гараже заниматся,Сделай то,съезди туда,отвези сюда,вспаши то,обреж это.В общем домашними делами завалили,все никак не могу до гаража добраться.
Буду ждать дальнейшие видео. Был воодушевлен вашими погрузчиками (и подобными в ютюб), и решил сам собрать подобный. На днях был пробный выезд. Первые испытания прошли на отлично, эмоции только положительные.
Для этого Николай видео и выкладываются,для того чтобы сподвигнуть людей для постройки себе домашнего помощника,для облегчения труда,чтобы меньше спины срывать.А кто то может и денюшку заработает на своей работе.Это хорошо что понравилось,а когда он уже будет похать в доме,тогда еще больше понравится,как он облегчает труд.Многие кто консультировался и строил для себя,забыли что такое вилы с лопатой и тачку гонять по огороду))))
неужели надо именно с такого швелера делать раму.
неужели проф труба 60 х40 или 80х40 не подойдёт?
Собрать можно из чего угодно.Но переломку я бы не стал делать профтрубы,только если цельную раму.
@@AlTrak56 можно переломку из профтрубы 40х40, если в три этажа))). Как вариант, профтруба 100х40, стенка 4мм. На просторах сети есть девайс с рамой из такой трубы
Алик привет.Укоротил мосты и сварил сегодня 2 полурамы для такого же.Ты в этом видео упомянул что рама шире,я сделал ширину 40.Раздатка влезет?
Нет не влезит,надо раму 50см,можно засунуть но раздатка будет боком стоит.
@@AlTrak56 Засада,блин,но переварим.А то что боком,больше масла налить и всё.
Можно и так и рычаги переварить,чтобы вертикально были.Ты возьми и померь по месту,может нормально будет,а потом если что переваришь.
Хороший вариант перелома! Почему нельзя на шаровых опорах это сделать?
Почему нельзя,сделать можно все,но устроит вас запас прочности и не вылетит ли палец от нагрузок (как на машинах они вылетают на ходу,но машина подресорена и смягчает все нагрузки.А тут вообще нет ничего подрессореного и всю нагрузку между собой двух рам держут эти пальцы.) и не дай бог трактор ложится в сторону водителя.А тут пальцы 40мм в диаметре,запас прочности с лихвой.
@@AlTrak56 так рулевые пальцы так же вырывает, шаровые под большие нагрузки рассчитаны.
День добрый всем. Знал бы что эти шаровые пригодятся , то таскал бы домой. А так срезали с тяги и в метоллом, а тяги толстостенная труба их оставили))))мало ли для токарного дела!
А так и труба была бы и наконечники были бы)))
МИНИ ТРАКТОР 56 Вот думаю может эти тяги с наконечниками использовать вместо стрелы, но боюсь согнёт трубу.
Тоже думаю слабовато будет,хотя на одном тракторе была стрела из 50 уголка,спареного вместе и ничего нормально работала,а труба то по толстостенее будет.
Алик,привет.Чем старый не устраивал?Швеллер выгибало или что?Как то сомнительно выглядят эти трубочки.
Привет Игорь.Не устраивало именно тем о чем говорил в видео.Нет швеллер не выгибало.Но хочется сделать такой узел,чтобы не задумываться о том что "А вдруг выгнет когда нибудь".Эти трубочки выдержут еще как.
@@AlTrak56 ну дай бог
Приветствую, трубки наконечники, выдержат всё, только нижнюю тягу нужно закреплять намертво от бокового излома и излома вверх, вниз.
Совершено верно.Сейчас загружается видео,как раз об этом,ответ двум подписчикам,про то что трубки все выдержат и на нижней трубке будут боковые и верхняя укосены.
МИНИ ТРАКТОР 56 всё будет работать четко, и надёжно, я сам года три назад хотел себе такой трактор собрать, потом передумал и собрал класику, на данный момент с мотором ОКА.
Узел перелома у тебя так слабый будет, потому что ты выше поднял верхнюю тягу и у тебя раму то есть швеллер будет выворачивать большой рычаг получилось ,швеллер очень слабый
Алик свари себе стол сварочный, намного удобнее чем на полу и с уровнем!
Не поверишь,он есть у меня именно стол сварочный,был изготовлен специально для сварки рам и он же выставлен на одном уровне со сверлильным станком,чтобы на стол кинул 1,5 метровый швеллер и сверли или коронься.А хрен там,не привыкший я варить на сварочном столе.Привык на полу)))))На столе только сверлю.
МИНИ ТРАКТОР 56 ноги не вечны переходи на стол!
Лучше на стул и низенький сварочный стол)))
Каждому своё
? Шаровые тоже хорошо подходят!
Привет алик.я бы нижний рычаг связал с передней полураме полностью я имею в виду с передним швелером
Не получится,там снизу будет идти швеллер прпендикулярно,на которую операется цилиндр подъема стрелы.просто поставлю косынки в бока и сверху вних в сторону шарнира.
Алик Здравствуйте не могли бы вы подробно снять видео про узел перелома на Жигулевской ступецы заранее спасибо. Ваш подпищик.
Не получится,так как я никогда узел перелома на жигулевской ступице не делал и делать не собираюсь и никому не советую.
Здравствуйте спасибо за ответ. В чем причина вы думаете что Жигулилевская ступеца слабая для переломки? Можно ваш номер телефона хотел бы поделится с вами своим произведением скинуть видео вам.
Классический поворотный кулак годится только на обычный трактор,там он живет нормально.А на погрузчик он не годится,там совсем другие нагрузки и эту ось от нагрузки выгибает,а у некоторых даже ломало ось ступицы.Вот вам один из примеров.Автор Александр терещенко.
Первое видео когда это случилось th-cam.com/video/WPV1e9ormv8/w-d-xo.html
Второе видео после распаловинивания th-cam.com/video/Ym6TitnVf3Q/w-d-xo.html
Третье видео,где ступица снята,смотреть с 3-й минуты th-cam.com/video/hqyWyHGgRqY/w-d-xo.html
и такое часто с жигулевскими ступицами на мини погрузчиках,на обычных тракторах не гнет,а на погрузчикам очень быстро начинает гнуть.
К сожалению свой номер больше не раздаю.Видео можно прислать к примеру в контакте vk.com/id350243743
Спасибо за ответ и пример теперь буду думать что то другое над узором переломки.
Доброго времени Алик. ...пока не понял нравится мне это...или нет)))) но интересно однозначно!! Слушай....подскажи пожалуйста....почему на тракторе для пахоты,ося должны находится на одинаковом расстоянии. ..от оси перелома?? ...и чем грозит,не соблюдение данного параметра?
Здравствуй Денис.При пахоте особо ни чем,так как пашешь по прямой,окучиваешь тоже по прямой.Хрен его знает зачем обязательно одинаковое расстояние должно быть.Очень часто это на форумах самодельщиков писалось,что оси должны быть одинаково расположены на одинаковом расстоянии от центра перелома,это если для огорода.По мне так вообще этоне принципиально.
Денис Глазков добрый день. Одинаковые расстояние нужно для того чтобы колеса шли по одному следу. А для чего это надо хз)
Ага все знают что для этого,а зачем это нужно.Ну наверное у кого то картошка,чеснок и все такое волнами посажена,а не рядами и приходится вилять,а чтобы не потоптать,надо чтобы задние колеса строго шли за передними)))))
По одной колее колеса должны ехать совсем не для пахоты, а длятвердого покрытия, если сделать расстояние от осей до узла перелома разным, передняя ось будет вращаться быстрее задней, так как идёт по большему пути, а межосевого дифа как на фул тайме на тракторе нет, вот и получим лишнюю нагрузку на трансмиссию худшую управляемость. Это же элементарно.
Спасибо парни))
Подскажите пожалуйста наклон стойки сколько градусов ? И высота?
Градусы не знаю,стойка высота 80 см,а другая 79 и из-за этого образовывается наклон.
@@AlTrak56 а для чего наклон нужен? Получается у одной и той же стойки одна сторона 80 мм а у другой 79 ?
Для меня так красивее.А так чем ближе к переломному узлу (центр между рам),тем больше грузоподъемность без противовеса,вес правильно распределяется.
Алик здравствуйте, а камазовские реактивные тяги,подойдут?А то смотрю на них кажется что они очень громоздкие...
Доброе утро.Я камазовские тяги не видел и ни разу в руках не держал.По идеи любые тяги будут держать.
@@AlTrak56 спасибо за ответ
...круче и надежнее ничего не найдешь. Я так понимаю у тебя штанги старого образца , на металлических сухарях. ? Единственное крышки нижние нужно будет приваривать .
Привет. С таким узлом поперечный смещение при движени не будет
Рам
А как оно будет,если снизу полтяги приварено и там работает палец на наклон и на поворот,а верхняя тяга работает на наклон рам и на поворот.
Алик добрый день, хотелось бы узнать узел перелома из вазавских ступиц выдержит нагрузки?
Я никогда их не ставил и ставить не рекомендую.У них от нагрузки гнет ось ступицв,для примера вам канал Александра Терещенко,у него согнуло эту ось и он не постеснялся об этом сказать и показать,другие не показывают.Для обычного трактора пойдет,а для погрузчика уже нет.
@@AlTrak56 а уазовский чулок выдержит?
Не чулок наверное,а кулак.Нет он тоже слабый,после 200кг веса + стрела,у него ломает шкворяня.Да и у него не ось,а толстостеная трубка.
@@AlTrak56 что тогда использовать на узел перелома на ваш счёт лучше? У вас весь мини трактор собран их жигулей можно сказать, а что можно использовать на узел перелома?
Три ступицы ваз-2109,одна на скручивание и две на поворот и так же как на этом видео из рулевых наконечниках грузовиков или трактора мтз.
А зачем вы акцентируете про нейтральную на раздатке для гидромотора. Какое применение для нейтралки? И еще у вас токарник, та толстостенная труба, выточите гайки к наконечникам и приварите к трубе. Будет регулируемая.
А вы попробуте покатать трактор на гидроходу по гаражу,во время ремонта или буксировать сломаный трактор до дома.Гидроход,это как коробка автомат на машине.А здесь раздатка,воткнул нейтрал и катай по гаражу,делай что нужно или на нейтрали буксируешь.Поверьте многим у кого гидроход,жалуются на то что нет нейтральной передачи,ну или по крайней мере им ее не хватает.
@@AlTrak56 , добавлю для коллективного опыта. можно тот распределитель что на ход покупать с плавающим положением. тогда "нейтраль" будет и без раздаок
Добрый вечер! Как называется ваш второй канал?
Добрый вечер.
Какой второй?у меня 9 каналов.На какую тематику интересует?
@@AlTrak56 про мини погрузчик
Спасибо
Про мини погрузчики этот канал и Красим56
Как вы думаете , если узел перелома приварить к передней раме а тяги увести на заднюю раму?!
на заводских погрузчиках так сделано: th-cam.com/video/eSuK5hnIjnU/w-d-xo.html
На моем так сделано
Я имею ввиду на раму где будет стрела
А ссылку на другой канал скиньте пожалуйста
Руслан на какой именно,у меня их восемь)))
Основные каналы этот,второй "Красим 56" и еще "ИНСТРУМЕНТ И ПРИСПОСОБЛЕНИЯ".
С таким ходом рамы, придется подумать над передним карданом, думаю классический не подойдет, и придется химичить особенный, с длинной шлицевой.
Привет Константин.Нет у рамы такого хода конечно же не будет,это я просто показал угол изгиба максимальный.Но с карданом с креставинами все равно не даст наверное нужного угла,как бы не пришлось брать кардан от нивы со шрусами и его укорачивать под размер этого трактора.
@@AlTrak56 Приветствую Алик, однозначно нужен, шрусовый и самодельный кардан и с большим выворотом и длинную шлицевую, это без вариантов. А большой выворот при удлинении базы, это очень не плохо.
Да я разве против хорошего выворота,все зависит от будущего кардана Константин))))
Может всё и хорошо, но автор говори в следующих видео по громче...
Это не я,это микрофон,то тихо работает,то громко,хрен поймешь.
А с чего гидромотор ставите .
Не правильный вопрос "С чего?",хрен его знает на чем они устанавливаются,обычно правильный вопрос "Какой марки гидромотор?"у меня МГП-315,у него крутящий момент хороший,но скорость маленькая.Следущий буду пробовать МГП-160,а может МГП-200
@@AlTrak56 Спасибо за ответ .