Уважаемая,Елена Александровна.Спасибо за лекцию. Пришлось снова вернуться к этой теме . Она сложнейшая,конечно. Пока я следила за Вами ,то все поняла. А вот когда стала выполнять упражнение,то и "застряла" . А именно: когда в упражнениях начались " раздвижения " конструкции" damı yanan ev" . Например,в предложении (упр. 679. предл.№ 3) "İçinde vitamin bulunan yemekler yiyin'. Здесь ступор в применении içinde. По примеру формулы "витамины" должны стоять с в одноаффиксном изафете vitaminİ. Конечно,в примерах всё предусмотреть невозможно,я это понимаю. Но очень бы хотелось,чтоб в таких тяжелых формулах в Ваших лекциях приводились примеры Несколько Более Полных и Расширенных предложений,таких ,как и предложены в Ваших учебниках. Еще раз спасибо.
Лиля, добрый день. Благодарю за вопрос и за комментарий. Тема действительно очень сложная. Возможно, если у меня будет возможность, я сниму дополнение-разъяснение к этой теме. Пока объясню здесь: в приведенном вами примере функцию "крыши" выполняет не слово "витамин", а слово "внутри" (içinde). Получается: еда, внутри которой... Этот тот случай, когда в роли крыши выступает локативный послелог. Сложность состоит еще и в том, что в нем самом этого притяжательного аффикса как бы не видно, потому что локативные послелоги всегда употребляются с аффиксом притяжательности, в чистом виде это слово 'iç', от него içi - внутренность этого. И уже после притяжательного аффикса мы ставим аффикс падежа. Это частный случай употребления этой конструкции.
@@elenaoganova7944 спасибо за разьяснения. Об этом я подозревала,но сложить в уме не удавалось . Иногда и не сообразишь - в каком месте такого рода предложений должны стоять прилагательные ( определение). Спасибо, что уделяете время на комментарии. Если это выучу - буду пить шампанское )))))))..
Для меня это очень легко.Если бы я был русским я не представляю,я бы наверное не справился,настолько всё сложно.Вы все молодцы,кто старается,и у вас всё получится,когда у вас есть такой преподаватель.Ona Allah sıhhatlar versin.Teşekkürler.
Упражнения на эту тему вы можете сделать в учебнике Е.А. Огановой и Е.И. Ларионовой "Современный турецкий язык. Практикум по грамматике. Часть 1" (М.:МБА, 2014), упр. 676-679; Часть 2 (М.:МБА, 2018), упр. 65-66.
23:00 kitab okuyan adam- человек, читающий книгу. adam человек - здесь является логическим субъектом действия или грамматическим? Или и тем и другим? A в конструкции okunan kitab, книга kitab только лишь грамматическим (но не логическим) субъектом является?
Если говорить о суб'екте действия (логическом) применительно ко всему предложению, то нужно предложение целиком. Например, kitap okuyan adam benum arkadaşım. Здесь adam и логически, и грамматически суб'ект действия. Но в предложении: kitap okuyan adamı tanımıyorum. Слово adam в рамках всего предложения будет грамматич об'ектом (дополнением), но логическим деятелем по отношению к чтению книги.
Елена Александровна, а можно было бы сказать penceresi açik bırakılan oda?. Вы объясняете, что здесь действие сoвершается над предметом,поэтому будет bırakılmış. Но в okunan kitap тоже страдательный залог,но мы употребили an, а не miş. Если возможно, поясните, пожалуйста.Может быть оба варианта возможны? Sizin dersleriniz için çok çok teşekkür ederiz!!! Sizin derslerinizi dört gözle bekleriz
Добрый день. Наверное, я не очень точно сформулировала свою мысль. Когда я говорила в лекции, что действие производится над предметом, я имела в виду, что нужен страдательный залог. Выбор формы причастия на ан и причастия на мыш не зависит от залога. Обе эти формы могут употребляться с любым залогом. Здесь важно уяснить для себя разницу между формами на ан и мыш. Форма на ан передает и настоящее, и прошедшее время. Форма на мыш - только прошедшее. Как правило, форма на мыш передает "результативность", "конечность", "неисправимость" осуществленного действия. Например, yeni boyanmış sıra - только что (недавно) покрашенная лавочка, здесь есть явно выраженный результат - лавочка стала другого цвета, как бы изменила свое базовое свойство. Но, например, yeni gelen insan - только что пришедший человек - тут нет никакого нового свойства, качества или признака. Это просто действие, которое осуществил субъект. Этим же правилом вы руководствуетесь, когда встраиваете это причастие в конструкцию типа "дом, крыша которого горит". В случае с окном возможно употребление обоих причастий. Если вы употребите penceresi açık bırakılan oda - вы просто снимете акцент на результативности, законченности действия. Просто вот есть комната, и в ней открыли окно (в данном случае можно перевести и настоящим временем - окно в которой открывают). А если вы скажете penceresi açık bırakılmış oda - вы подчеркнете, что "открытость" окна важна для вас не как факт, а как результат, вы делаете акцент на завершенности, конечности этого действия. Надеюсь, я внесла некоторую ясность:) Если что-то еще непонятно, пишите.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему в предложение - Sıkı tedbirler sonucu kısmen kontrol altına alınan Covid-19 salgını yaz aylarındaki normalleşme adımlarıyla birlikte Avrupa'da yeniden hız kazanmaya başladı. Слово sonuç идёт в род.падеже.
Добрый день, а где здесь родительный падеж на слове сонуч? Я его не увидела! Я увидела аффикс притяжат., потому что это слово связывается с предыдущим выражением sıkı tedbirler
Честно говоря, я не видела вообще, чтобыэто выделяли в отдельное правило, т.е. именно эту составную конструкцию. Дык как определение называется по-турецки dık oracı (причастие на дык), но я с таким определением категорически не согласна, поэтому предлагаю называть эту форму глагольным именем.
Приглашаю вас на мой канал в Телеграм: Elena Oganova, там я буду выкладывать в повторе все лекции плюс новые. А также много чего интересного, связанного с турецким языком. Elena Ö.ğretmen|о турецком профессионально Официальное сообщество Елены Огановой - кандидата филологических наук, доцента, заместителя заведующего кафедрой тюркской филологии Института стран Азии и Африки МГУ им. Ломоносова, преподавателя турецкого языка, переводчика-синхрониста. t.me/elenaoganova
Произношение нужно точно слушать у носителей, причем не у всех. Тоже нашла хороший канал для начинающих изучать, необходимо сразу привыкать к современной речи! Я потратила впустую столько времени, слушая стишки и сказки, кроме как varmış yormuş ничего больше не пригодилось. Ведущая на этом канале с отличной дикцией, да и комментарии полезно почитать грамотных людей, ( но не всегда, хотя не мне судить, диванному специалисту)))) th-cam.com/video/egh9HDMO8cs/w-d-xo.html
В связи с ограничениями в работе канала TH-cam все мои лекции, уже выложенные на канале TH-cam, и новые лекции вы сможете смотреть также в моем сообществе Вконтакте vk.com/elena.oganova
Заказать все учебники вы можете у меня на сайте: elenaoganova.tilda.ws/
Спасибо огромное за ваш труд! Оказывается все не так и сложно, когда такое прекрасное и доступное объяснение.
Ещё раз прослушала вашу лекцию, спасибо огромное за вашу работу, за знания, которыми вы делитесь с нами.
Елена Александровна, спасибо большое за прекрасную подачу материала. Вы талантливый педагог, здоровья Вам и сил на новые уроки и новых учеников.
Вам большое спасибо, мне очень приятно! И делиться знаниями, и получать такие отзывы! Вам тоже здоровья и благополучия!
Уважаемая,Елена,большое Вам спасибо.
Большое спасибо Вам за такое доступное пояснение такой сложной темы!
Уважаемая,Елена Александровна.Спасибо за лекцию. Пришлось снова вернуться к этой теме . Она сложнейшая,конечно. Пока я следила за Вами ,то все поняла. А вот когда стала выполнять упражнение,то и "застряла" . А именно: когда в упражнениях начались " раздвижения " конструкции" damı yanan ev" . Например,в предложении (упр. 679. предл.№ 3) "İçinde vitamin bulunan yemekler yiyin'. Здесь ступор в применении içinde. По примеру формулы "витамины" должны стоять с в одноаффиксном изафете vitaminİ. Конечно,в примерах всё предусмотреть невозможно,я это понимаю. Но очень бы хотелось,чтоб в таких тяжелых формулах в Ваших лекциях приводились примеры Несколько Более Полных и Расширенных предложений,таких ,как и предложены в Ваших учебниках. Еще раз спасибо.
Лиля, добрый день. Благодарю за вопрос и за комментарий. Тема действительно очень сложная. Возможно, если у меня будет возможность, я сниму дополнение-разъяснение к этой теме. Пока объясню здесь: в приведенном вами примере функцию "крыши" выполняет не слово "витамин", а слово "внутри" (içinde). Получается: еда, внутри которой... Этот тот случай, когда в роли крыши выступает локативный послелог. Сложность состоит еще и в том, что в нем самом этого притяжательного аффикса как бы не видно, потому что локативные послелоги всегда употребляются с аффиксом притяжательности, в чистом виде это слово 'iç', от него içi - внутренность этого. И уже после притяжательного аффикса мы ставим аффикс падежа. Это частный случай употребления этой конструкции.
@@elenaoganova7944 спасибо за разьяснения. Об этом я подозревала,но сложить в уме не удавалось . Иногда и не сообразишь - в каком месте такого рода предложений должны стоять прилагательные ( определение). Спасибо, что уделяете время на комментарии. Если это выучу - буду пить шампанское )))))))..
Не сомневаюсь в этом. Уже можете покупать шампанское:)
Спасибо. Хорошее объяснение сложной грамматики.
Чудо, как понятно, спасибо огромное
Для меня это очень легко.Если бы я был русским я не представляю,я бы наверное не справился,настолько всё сложно.Вы все молодцы,кто старается,и у вас всё получится,когда у вас есть такой преподаватель.Ona Allah sıhhatlar versin.Teşekkürler.
👍👍👍👍👍👍❣
Упражнения на эту тему вы можете сделать в учебнике Е.А. Огановой и Е.И. Ларионовой "Современный турецкий язык. Практикум по грамматике. Часть 1" (М.:МБА, 2014), упр. 676-679; Часть 2 (М.:МБА, 2018), упр. 65-66.
23:00 kitab okuyan adam- человек, читающий книгу. adam человек - здесь является логическим субъектом действия или грамматическим? Или и тем и другим?
A в конструкции okunan kitab, книга kitab только лишь грамматическим (но не логическим) субъектом является?
Если говорить о суб'екте действия (логическом) применительно ко всему предложению, то нужно предложение целиком. Например, kitap okuyan adam benum arkadaşım. Здесь adam и логически, и грамматически суб'ект действия. Но в предложении: kitap okuyan adamı tanımıyorum. Слово adam в рамках всего предложения будет грамматич об'ектом (дополнением), но логическим деятелем по отношению к чтению книги.
а почему в самом первом примере китап без аффикса?
Елена Александровна, а можно было бы сказать penceresi açik bırakılan oda?. Вы объясняете, что здесь действие сoвершается над предметом,поэтому будет bırakılmış. Но в okunan kitap тоже страдательный залог,но мы употребили an, а не miş. Если возможно, поясните, пожалуйста.Может быть оба варианта возможны?
Sizin dersleriniz için çok çok teşekkür ederiz!!! Sizin derslerinizi dört gözle bekleriz
Добрый день. Наверное, я не очень точно сформулировала свою мысль. Когда я говорила в лекции, что действие производится над предметом, я имела в виду, что нужен страдательный залог. Выбор формы причастия на ан и причастия на мыш не зависит от залога. Обе эти формы могут употребляться с любым залогом.
Здесь важно уяснить для себя разницу между формами на ан и мыш. Форма на ан передает и настоящее, и прошедшее время. Форма на мыш - только прошедшее. Как правило, форма на мыш передает "результативность", "конечность", "неисправимость" осуществленного действия. Например, yeni boyanmış sıra - только что (недавно) покрашенная лавочка, здесь есть явно выраженный результат - лавочка стала другого цвета, как бы изменила свое базовое свойство. Но, например, yeni gelen insan - только что пришедший человек - тут нет никакого нового свойства, качества или признака. Это просто действие, которое осуществил субъект. Этим же правилом вы руководствуетесь, когда встраиваете это причастие в конструкцию типа "дом, крыша которого горит". В случае с окном возможно употребление обоих причастий. Если вы употребите penceresi açık bırakılan oda - вы просто снимете акцент на результативности, законченности действия. Просто вот есть комната, и в ней открыли окно (в данном случае можно перевести и настоящим временем - окно в которой открывают). А если вы скажете penceresi açık bırakılmış oda - вы подчеркнете, что "открытость" окна важна для вас не как факт, а как результат, вы делаете акцент на завершенности, конечности этого действия.
Надеюсь, я внесла некоторую ясность:) Если что-то еще непонятно, пишите.
@@elenaoganova7944 Елена Александровна, спасибо большое за объяснение, за то, что уделили внимание. Все стало совершенно ясно.
kan akiminin geçişini engelleye daralma ve tıkanıklara neden olmaktadır. Мне кажется, что нашла такую конструкцию, или мне кажется?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему в предложение - Sıkı tedbirler sonucu kısmen kontrol altına alınan Covid-19 salgını yaz aylarındaki normalleşme adımlarıyla birlikte Avrupa'da yeniden hız kazanmaya başladı. Слово sonuç идёт в род.падеже.
Добрый день, а где здесь родительный падеж на слове сонуч? Я его не увидела! Я увидела аффикс притяжат., потому что это слово связывается с предыдущим выражением sıkı tedbirler
@@elenaoganova7944 да, вы правы, просто без род.падежа не привычно видеть притяжателньость в предложениях. Спасибо
Пожалуйста
А как это правило называется по-турецки?
Честно говоря, я не видела вообще, чтобыэто выделяли в отдельное правило, т.е. именно эту составную конструкцию. Дык как определение называется по-турецки dık oracı (причастие на дык), но я с таким определением категорически не согласна, поэтому предлагаю называть эту форму глагольным именем.
Приглашаю вас на мой канал в Телеграм: Elena Oganova, там я буду выкладывать в повторе все лекции плюс новые. А также много чего интересного, связанного с турецким языком.
Elena Ö.ğretmen|о турецком профессионально
Официальное сообщество Елены Огановой - кандидата филологических наук, доцента, заместителя заведующего кафедрой тюркской филологии Института стран Азии и Африки МГУ им. Ломоносова, преподавателя турецкого языка, переводчика-синхрониста.
t.me/elenaoganova
Произношение нужно точно слушать у носителей, причем не у всех. Тоже нашла хороший канал для начинающих изучать, необходимо сразу привыкать к современной речи! Я потратила впустую столько времени, слушая стишки и сказки, кроме как varmış yormuş ничего больше не пригодилось. Ведущая на этом канале с отличной дикцией, да и комментарии полезно почитать грамотных людей, ( но не всегда, хотя не мне судить, диванному специалисту)))) th-cam.com/video/egh9HDMO8cs/w-d-xo.html
Добрый день, я послушала, согласна, что девушка выговаривает все очень четко, с правильной интонацией и мелодикой.
В связи с ограничениями в работе канала TH-cam все мои лекции, уже выложенные на канале TH-cam, и новые лекции вы сможете смотреть также в моем сообществе Вконтакте vk.com/elena.oganova