Solltest Du mit KI investieren?

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ChatGPT hat den Markt geschlagen - zumindest in einem Experiment. Ist künstliche Intelligenz ein Instrument, mit dem Ihr Eure Rendite maximieren könnt? Saidi stellt Euch den Stand der Dinge vor und zeigt, worauf Ihr achten müsst.
Wertpapierdepots von Finanztip empfohlen (Stand 06.04.2023):
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00:00 Bessere Investments durch KI?
01:07 Aktienportfolio mit ChatGPT
02:52 Sentimentanalyse mit ChatGPT
05:00 Wie nutzen die Banken KI?
07:38 Können KIs den Markt schlagen?
10:25 Was heißt das für Euch?
11:18 Aktienanalyse mit KI
13:28 Gehts nicht ganz einfach?

[@svg12]

Nicht nur der Beitrag ist klasse und wichtig, sondern erst recht der Hinweis/ die Warnung am Beginn! Und das sage ich als AI Befürworter… 😊

[@MrZillas]

Hast du auch mal darüber nachgedacht, wie viele Arbeitsplätze AI vernichten wird?

[@Fabian9006]

​@@MrZillaswie viele werden denn vernichtet?

[@diabaum9863]

Das Argument ist Jahrhunderte alt. Früher hieß es bei der Einführung des Autos… alle Pferde-Kutscher, Züchter, etc. werden arbeitslos. Zuvor zur Industrialisierung…alle Bauern werden Arbeitslose. Zur Einführung vom globalen Internet gab es auch Ängste. Ja es wird Verschiebungen geben…aber hauptsächlich bringt eine Weltumspannende neue Errungenschaft/Erfindung immer mehr Wohlstand durch mehr Produktivität!

[@jensopgenoorth7439]

Sehr interessanter Beitrag, vielen Dank!

[@horstfranz9422]

Hervorragender Bericht über den Stand der Dinge. Sehr gut, weiter so!

[@malteha5036]

Tolles Video! Super informativ

[@peego1310]

Danke für die Infos - fand ich jetzt spannend - danke dafür! Gruss

[@c.p.267]

Prof. Goldgraf hat dazu vor einigen Tagen/Wochen auch schon ein Video veröffentlicht und dabei u.a. dargelegt, wie realitätsfern die 500% aus der angesprochenen Studie sind. Wenn ichs richtig in Erinnerung habe, wurde da z.B. bei Earnings oder anderen Nachrichten, die nachbörslich veröffentlicht wurden, die Aktien dann zum Schlusskurs gekauft bzw. verkauft. Was halt vollkommen realitätsfern ist, da zu dem Zeitpunkt der Kurs schon reagiert und man den Schlusskurs eben nicht mehr bekommt, sondern entweder den Eröffnungskurs am Folgetag oder einen schon bewegten Kurs mit meist erhöhtem Spread im außerbörslichen Handel.

[@eena9210]

Welche/r Video/Podcast war das?
Ist mit Prof. Goldgraf der Kanal "Überfluss" gemeint?

[@c.p.267]

@@eena9210 Nein, er (goldgraf) hat auch nen eigenen Patreon-Kanal und postet dort regelmäßig im kostenlosen Teil frei zugängliche Texte/Videos. Video vom 12.Mai "500% Rendite mit ChatGPT?!"

[@MiPo]

Ich habe es versucht und ChatGPT hat sich lange gewehrt mit dem Hinweis, dass es das nicht darf usw. Ich habe ChatGPT dann gefragt was ich machen kann, damit es doch geht und ChatGPT hat mir einen Rechtstext gegeben den ich posten musste um ChatGPT von der Sperre zu befreien. Dann hatte ChatGPT mir MSCI World ETF empfohlen

[@steffenz.6110]

was ist denn das für ein kurzer Vergleichszeitraum, kann man doch komplett vergessen den Vergleich.

[@derpfunderer4863]

Wo finde ich die Studie? Beziehungsweise von wem ist die Studie und wie heißt die Studie?

[@ChristianGollhardt]

Als langjähriger Zuschauer war es ja schon klar, was ab 10:50 kommt :D Schön immer wieder zu sehen, wie die Strategie bestätigt wird :)

[@BloodanimeFreak]

ja in zukunft wird man ohne KI vermutlich nicht mehr mithalten können, was das "passive" Investieren interresanter werden lässt.

[@wolfgangcojaniz3912]

Danke!

[@Shivatma22]

Super Video ✌️👍😊

[@einfachdenken1722]

Was man nicht vergessen sollte, Chat gpt ist pre trained, das heißt, das Modell basiert auf alten Daten. Also sind keine Anfragen zu aktuellen Ereignissen sinvoll. Da gpt4 und auch Bard nicht open source sind, kann man das Modell auch nicht selbst mit neuen Daten trainieren (was auch wenn es möglich wäre Millionen kosten würde).
Also ist diese Strategie wirklich mit Vorsicht zu genießen.

[@Blooddarkstar]

Der erste Teil deiner Aussage ist korrekt. Google bietet aber z.B. jetzt schon über die Google cloud an Bard mit eigenen zu füttern. Zielgruppe ist aber nat. b2b und eher nicht Privatpersonen.

[@einfachdenken1722]

@@Blooddarkstar über Azure kann auch gpt4 mit eigenen Daten trainiert werden. Da aber Kurse nicht nur von Informationen zum Unternehmen selbst, sondern auch Kunden, Lieferanten, Konkurrenten, FED, etc. abhängen, wäre die Datenmenge welche man scrapen aufbereiten und über ein LLM verarbeiten müsste wirklich enorm und selbst für die meisten Unternehmen nicht darstellbar.

[@eddytaku4428]

Gpt4 sollte doch aktuelle Daten haben? Die free version gpt3, veraltet oder wie war das nochmal?

[@einfachdenken1722]

@@eddytaku4428 der Datenstand ist bei Gpt4 weiterhin der September 2021. Es ist auch schlichtweg aktuell noch nicht möglich LLMs wie gpt in Echtzeit zu trainieren und das wird auch noch eine ganze Weile dauern, bis wir da ankommen. Das Training von gpt4 hat beispielsweise 4-7 Monate gedauert.

[@eddytaku4428]

@@einfachdenken1722 danke für die Info

[@mischi515]

Also ich habe auch schon mit chatgpt versucht Rendite zu machen. Es hat sich bei mir nicht gelohnt. Mein Fazit war: aktiv handeln und Rendite machen geht mit Emotionen, also nicht mit rational logischen Entscheidungen. Es ist also eher Glück. Glück kann eine KI eben nicht liefern.

[@EK-gr9gd]

Sowas in der Richtung meint auch Hens, wenn auch nicht über KI.

[@Estarom]

Und wenn man trotzdem mal aus Interesse einen kleinen Betrag mit einem KI Bot investieren möchte, wo macht man das?

[@herbschmidt6989]

😂😂😂DANKE Saidi🎉🎉🎉

[@MrFlo5787]

Das Problem bei Tools zur Erstellung von Texten mit statistischen Methoden (mehr ist ChatGPT nicht) ist leider dass die Texte nicht zwingend inhaltlich richtig sein müssen. Ihr müsst also schon einigermaßen wissen was ihr tut.

[@Ycesugho]

Zum den Punkten 3 u. 4 (Geschäftsberichte bzw. ESG-Berichte auswerten) - was wenn diese Berichte selber von KIs generiert wurden? Also KIs andere KIs auswerten?

[@clausheiner4690]

Geschäftsberichte dürfen nicht von KI generiert werden. Sie unterliegen den Börsenregularien und sind offizielle Dokumente, die von den Vorständen sowie Prüfungskanzleien unterzeichnet werden

[@dennislassig8601]

Diese Argumentation ist eine Argumentation gegen die EMH und damit eine Argumentation gegen passive Anlage und damit gruundsätzlich gegen die hier sonst beworbenen ETF. Interessant 😂

[@sam-xray]

Mich würde interessieren, ob die KI auch eine gute Chartanalyse machen kann und dann gewisse Wahrscheinlichkeiten angeben kann.

[@EK-gr9gd]

Wie will man KI Sentiment beibringen?
Daran ist "Commander Data" schon gescheitert.

[@nolinpanucci]

like dagelassen ❤

[@hugohabicht9957]

5:38 Aber nur zum eigenen Vorteil. Der Kunde kriegt da nix

[@andi7981]

und wie genau soll ein Sprachmodel etwas machen für das es überhaupt nicht trainiert wurde? Ich bin immer wieder erstaunt wie viel Leute gar nicht wissen was GPT eigentlich ist. Sprachmodelle sollen Sprache verstehen und erzeugen können. Nicht mehr und nicht weniger. Ich bin mir sicher dass man KI auch wunderbar für Aktien verwenden kann.... aber GPT ist def. nicht dafür geeignet.

[@kail150]

Quellenangaben wären nett und sollten normal sein ;)

[@tfogel3929]

Mit der "AktionärTV" würd ich mir nicht mal den ... abwischen😂.

[@theflow3513]

Wäre super wenn ihr mal den link posten, wo jemand intensiv Bard mit chatGPT zur Aktienanalyse verwendet hat.
Und bei den Punkten wo gesagt wurde wofür man ki nun nutzen kann, war es leider sehr allgemein. Hier wären prompts und ggf plugins interessant, dass die i-Tools dort auch konkrete Antworten liefern, die von ihnen gut umd korrekt recherchiert wurden.

[@finanztip]

finimize.com/content/Q29udGVudFBpZWNlOjY0NDM=/chatgpt-vs-bard-which-can-better-analyze-stock

[@ozlembrommel205]

Oh mein Gott🙈🙈

[@alfonsjones5798]

Moin, ist es günstiger ETF im Sparplan zu kaufen oder einzeln, wenn man mal mehr Geld über hat?
Oder sollte man dann einmalig den Sparplan erhöhen um so quasi das einzelne kaufen eines Etfs zu tätigen und dann wieder auf den "üblichen" sparplan wechseln?
Bin bei Trade Republik

[@Harald_Reindl]

Time-In-Market gewinnt - Meine Sparpläne schwanken aktuell zwischen 1000 und 4000 Euro alle 2 Wochen um 30k zu verteilen

[@hugohabicht9957]

7:55 Und wenn alle KI benutzen klappt es dann nicht mehr

[@limonadenzitrone9976]

Ich verstehe zwei Punkte nicht:
1. "Wenn alle KI nutzen, hat man keinen Vorteil mehr". Das heißt doch aber auch, dass die, die keine KI benutzen, im Nachteil sind?
2. "KI bringt keinen Vorteil gegenüber ETF." Es macht doch schon einen Unterschied, ob ich nur die Rendite des Marktes bekomme oder eine Überrendite durch die KI (vorausgesetzt, die KI wäre dazu in der Lage).

[@annoyingcommentator1582]

Problem sehe ich eher, dass man zur angeblichen Überrendite von KI wohl erst in 30 Jahren was sagen kann.

[@MegaJoeHannes]

11:17 bitte wer?? Wo finde ich diese Auswertung?

[@finanztip]

finimize.com/content/Q29udGVudFBpZWNlOjY0NDM=/chatgpt-vs-bard-which-can-better-analyze-stock

[@getrichordietrying8921]

Chat Gpt konnte aus meiner Branche nicht eine einzige Frage korrekt beantworten. Lächerlich 😂

[@Euathlus1985]

Solange die KIs immer so veraltet sind bringt das nichts

[@Grotesk0815]

Wenn alle die gleiche KI nutzen wird der Markt ein Stück weit vorhersagbarer. Kann ja auch positiv sein.

[@peterweilant6600]

Na ja, tendentiell verstärken sich die Bewegungen, wenn alle gleich handeln. Kann auch zu Hysterie und Selbstverstärkung führen.

[@frankk.7338]

Wieso springt das Video immer? Wurden Pausen gemacht und geschnitten?

[@seluce]

Willkommen im Jahr 2023. Warst du länger nicht auf TH-cam? Passend schneiden macht wirklich jeder TH-camr und ist seit Jahren normal.

[@xn0gaming]

Funktioniert 2024 nicht mehr. Man kann keine Empfehlung von Chat GPT mehr reinholen. Man bekommt nur einen generischen Copytext von dem Programm.

[@Hubieee]

Chat GPT macht keine intelligenten Anlagevorschläge, sondern plappert das nach, was es an Anlagestrategien gibt.
Wieder einmal glauben Leute, das Geld liegt einfach auf der Straße :).
Vlt. macht Chat GPT ja den Vorschlag in ETFs zu investieren?

[@amandamate9117]

die Sache ist, dass chatGPT immer mehr von OpenAI verdummt wird (aus mehreren Gründen). Somit kann man sich drauf langfristig nicht verlassen.

[@erwinmeyer1803]

Interessant, dass Bing auch Alphabet empfiehlt, ich hätte eher erwartet Microsoft und nur Microsoft. Da müssen die Entwickler wohl noch mal ran.

[@theotheorie4941]

meddl ihr finanz-kaschba

[@klausbrieller]

Nein man sollte nicht mittels KI investieren. Wer bitte kommt auf sowas ?

[@AktienMillionaer]

Super Video zur richtigen Zeit 😊Zur Geldanlage mit KI haben wir auch schon ein Video, mit StockGPT, veröffentlich. Könnte eine gute Ergänzung sein. 🤓✌🏽

[@nolife-il2cb]

Hallo finanztip Leute. Ich wollte euch erst herzlich bedanken für eure Arbeit. Als nächstes wollte ich euch einer Frage stellen.
Wie kann man seiner Einkommen von seiner Eltern trennen, selbst wenn man in ihre Haushalt lebt als Mieter.

[@finanztip]

Zunächst braucht ihr unbedingt getrennte Konten, also du ein Konto für Dich, wo Dein Einkommen eingeht. Und dann kann auch ein Mietvertrag helfen, mit dem Du ganz offiziell Miete an Deine Eltern zahlst

[@PrinzMidas]

Weshalb nimmst Du nicht das Mikro einfach weiter ran? Dann müsstest Du den Kopf nicht so nach vorne strecken! 😄

[@firetiger4175]

Was du noch hättest beleuchten können ist das Risiko von Blasenbildung, wenn eine kritische Menge von Investoren die gleichen KI empfehlungen nutzt. Das könnte zu extremen Schwankenungen im Kurs führen.

[@topfundus1093]

Erster!

[@ozlembrommel205]

😂

[@sierraecho884]

50% MSCI WORLD ETF / 50% NASDAQ 100 ETF --> wöchentlich rebalancen und schon bin ich weitaus besser als der Akienmarkt.
Das geht mit jedem beliebigem Wert der eine langfristige positive Erwartung hat. Genau des wegen funktioneirt rebalancing ja auch. Günstig verkaufen und teuer kaufen oder wie das nochmal ?

[@Fabian9006]

Warum wöchentlich um den Markt zu schlagen?

[@sierraecho884]

@@Fabian9006 Es muss oft genug passieren damit die minimale Mehrrendite sich akkumulieren kann in einer übersichtlichen Zeit. Man kann es auch Jährlich machen so wie immer bei Aktien geraten das dauert dann aber 40 Jahre. Ich weiß nicht wie es dir geht aber 40 Jahre finde ich ist eine sehr sehr lange Zeit. Deshalb wöchentlich. Man könnte es sogar täglich machen wenn die Schwankung hoch ist das eignet sich aber eher für BitCoin oder irgend so ein Blödsinn.

[@llllllIIIIIIIIIlllllllll]

Trymacs?

[@macher1168]

Jemand wegen trymacs ome Video hier 😂😂💪🏾💪🏾

[@sven7054]

KI muss unbedingt reguliert werden.

[@Deep_the_honey]

KI lässt sich nicht kontrollieren 😂😂 und das ist auch gut so, dass dieser Kontrollzwang langsam aufhört.

[@bogiboy751]

Das Gesetz dazu ist doch EU weit schon im Arbeit. Die Entwicklung wird dann im Ausland weitergehen. So wie bei anderen neuen Technologien auch.

[@why_so_serious]

Wie oft ist Saidi eigentlich geboostert? Frage für einen Freund

[@ninidini6686]

4x

[@1eo_enge1]

Er meinte mal in ner Story er hat die 5. Ladung bekommen, ich finde so langsam merkt man das auch

[@why_so_serious]

​@@1eo_enge1 Lol, man merkt halt tatsächlich wie er sich verändert hat. Möglicherweise Mikroentzündungen im Hirn 👍

[@why_so_serious]

​@@oinkoink2843 Geboostert?

[@riba207]

Was labert ihr rum?

[@geraldkiessling]

Denkfehler. ChatGPT wurde mit Nachrichten gefüttert. Hat man die Kursdaten der Aktien aus dem Zeitraum vor der Berechnung der Depotstrategie vorher gelöscht?

[@duracotton]

Was? Aus der Studie:
"The sample period begins in October 2021 (as ChatGPT’s training data is available only until September 2021) and ends in December 2022. This sample period ensures that our evaluation is based on information not present in the model’s training data, allowing for a more accurate assessment of its
predictive capabilities."
Und es ging nicht um die Analyse vorher eventuell vorhandener Kursdaten in ChatGPT Daten oder die oder Projektion dieser auf künftige Kurse, sondern um die Bewertung einzelner sprachlicher Aussagen mit "positive Nachricht, negative Nachricht, keine Auswirkung". Daraufhin wurde dann von den Studienverantwortlichen die Aktie "gekauft", "gehalten" oder "verkauft".
Bitte die Studie lesen, ist öffentlich frei verfügbar.

[@geraldkiessling]

@@duracotton, bitte Satzzeichen beachten.

[@duracotton]

@@geraldkiessling bitte was? Worum geht's? Machst du dich gerade lächerlich?

[@geraldkiessling]

@@duracotton, ich hatte eine Frage gestellt.

[@duracotton]

@@geraldkiessling Erstens weiß man nicht, mit was Chatgpt jemals von Openai alles gefüttert wurde an Daten und zweitens lässt sich das nicht durch Außenstehende im Rahmen einer Studie nicht einfach mal entfernen, das ist Eigentum von Openai. Auch ist die Frage nicht von Bedeutung, da Aktienkurse nicht Bestandteil waren, was von Chatgpt abgefragt wurde. Es geht um eine Sentimentanalyse.

[@Bantallas]

Ich hab aktien-bot-folio verstanden