転勤拒否ならクビ?最高裁が認めた企業の配転命令権。【ミニ事件 043】

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  • เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
  • 神戸から名古屋への転勤を「家庭事情」で断ったら懲戒解雇になったから、会社を訴えた!
    東亜ペイント事件
    最高裁判所昭和61年7月14日判決
    弁護士によるノンフィクション法廷ドキュメンタリー。
    ************
    動画は、判決文に基づき作成しています。
    画像:PIXTA
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    大学等で授業の参考資料に用いるなど、動画リンクの共有はどなたでもご自由にどうぞ。
    このチャンネルで提供される情報は、個別の事案に対する法的助言ではなく、特定の結果を約束・保証するものではありません。
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    Motonori Matsuzaki
    #配転 #東亜ペイント #転勤 #懲戒解雇 #裁判 #弁護士 #法律 #労働法 #教育

ความคิดเห็น • 85

  • @レオライナ-i4r
    @レオライナ-i4r 2 ปีที่แล้ว +34

    現在大学生で法学部なのですが、このような5〜10分くらいの動画とても勉強になって好きです!!

  • @user-nv9qh4pk2c
    @user-nv9qh4pk2c 3 ปีที่แล้ว +20

    最近ショート動画から見始めて、毎日ずーっと動画みてます!長編動画も好みなので、お時間ある時にでも動画お願いします🙇🏻‍♀️
    昔の裁判でも、こんな事があったんだなって本当に勉強になります!

    • @matsuzaki
      @matsuzaki  3 ปีที่แล้ว

      見てくれてありがとうございます!
      長編って、何分くらいのがいいですか?
      以前は、30分とか作ってましたが‥

    • @user-nv9qh4pk2c
      @user-nv9qh4pk2c 3 ปีที่แล้ว +2

      @@matsuzaki
      30分動画大好物ですw
      袴田さんの裁判については、一本の映画を見ているような気持ちで、とてもわくわくしてました😂
      お時間がある時でいいので、また宜しくお願いします🙇🏻‍♀️

    • @matsuzaki
      @matsuzaki  3 ปีที่แล้ว +5

      @@user-nv9qh4pk2c そう言ってもらえると嬉しいです。
      長い動画は作るのが大変なんですが、僕も好きなんですよ。

  • @eess2482
    @eess2482 2 ปีที่แล้ว +10

    私の妻の会社は家を購入した、マンションを購入したタイミングで転勤が出ます。会社は偶然と言ってましたが、人事にいた社員の方は「ローンで退職できないから無理な転勤をさせている」と言っていたことが分かりました。

    • @user-eg5hg5pq8c
      @user-eg5hg5pq8c 3 หลายเดือนก่อน +1

      それ、山手線の歌で有名なところも昔そーやったわ

  • @yukikomurakami4329
    @yukikomurakami4329 2 ปีที่แล้ว +8

    2022年度の社労士試験で出題されました!しかも問1で!判例対策でこちらの動画を直前に拝見していたお陰で正答できました。ありがとうございます🐹✨

  • @th993100464
    @th993100464 ปีที่แล้ว +8

    転勤断っただけでクビって労働者の人権って、その程度なのか・・・

  • @poison5739
    @poison5739 3 ปีที่แล้ว +8

    ショートから来ました!
    聞きやすいトーン,テンポ好き!!
    動画投稿お疲れ様です

    • @matsuzaki
      @matsuzaki  3 ปีที่แล้ว +2

      こっちの動画見てくれてありがとうございます!
      昔のロングの動画もおもしろいですよ

  • @noccciii
    @noccciii 2 ปีที่แล้ว +11

    判例時代に合ってないなー…
    嫌なら転職しろってことかね

  • @user-kd6ov7qc1t
    @user-kd6ov7qc1t 3 ปีที่แล้ว +11

    ブラック会社で勤めている自分にとってはとても役立つお話でした。
    明日は我が身です。
    ありがとうございました。

  • @SY-kg3xs
    @SY-kg3xs 3 ปีที่แล้ว +17

    夫の会社も、子どもが生まれてすぐとか、新築建てたばかりでも、転勤やら、海外赴任やら・・・けっこう鬼だなと思いましたけど。
    でもその分、手当は出ました。十分な額とまではいかないけれど、割り切って考えることはできました。
    それがなかったら会社への信頼失くします。
    会社は転勤が多いからといって、従うことを当たり前だと思わないでほしいです。みんな大変ですもんね。

  • @Radioman0990
    @Radioman0990 2 ปีที่แล้ว +13

    まつざき先生!いつもありがとうございます!質問があります!
    多くの企業では、雇用契約を結ぶ段階では就業規則は開示されません。
    しかし、雇用条件の少なからず多くの部分は就業規則にのっとります。
    就業規則を開示しないのに雇用契約を結ぶのは合法ですか?
    今大学生で就活を目の前にしているので不安です...

  • @junpei3
    @junpei3 2 ปีที่แล้ว +12

    労働系の法律は従業員側に有利な法律が多いように感じてますが、このケースは解雇できるんですね。
    勉強になります。

  • @user.pornhub
    @user.pornhub 2 ปีที่แล้ว +6

    ま、そんな会社なら辞めるよ

  • @ami426-z5q
    @ami426-z5q ปีที่แล้ว +4

    そんな会社辞めて転職すればいいのに。そうすると自然に条件のいい会社に人が集める

  • @user-xm9uz6em7n
    @user-xm9uz6em7n 5 หลายเดือนก่อน

    仕事などしょせん生活費を稼ぐ手段に過ぎない。日本国民には職業選択の自由がある。合わない会社は辞めるのがよい。
    社会人になると同時に転職エージェントに登録し、条件の良い会社があればいつでも転職できるように準備しておくことだ。

  • @higo1392
    @higo1392 2 ปีที่แล้ว +2

    ド素人の私でもわかりやすいと思いました。チャンネル登録させていただきました。

  • @2123movell
    @2123movell ปีที่แล้ว +2

    地域限定正社員制…これ調べ直してみようかな

  • @FX.Tsubasa
    @FX.Tsubasa 10 หลายเดือนก่อน +3

    転勤のない会社を選ぶしかないですね。転勤11回目のおっさんです。

  • @GoldenAfternoon
    @GoldenAfternoon 2 ปีที่แล้ว +7

    2歳子供も大変なうえおばあちゃんまでいるのに…変わってほしい法律。

  • @user-hp3us7cw6s
    @user-hp3us7cw6s 2 ปีที่แล้ว +2

    知り合いが、家買うと転勤されるから、家買えないって言ってましたw

  • @ゆう-g9k6b
    @ゆう-g9k6b ปีที่แล้ว +4

    足りないなら雇えやと思ってしまうね

  • @紅-d6x
    @紅-d6x 3 ปีที่แล้ว +4

    私も9月に部署移動を命じられた。
    移動先は残業も少なく交代勤務でもなく給料面が心配になり最初は拒否した。
    だが"業務命令"の一点張りで逆らえず移動を受け入れた。
    案の定給料は元いた部署から7万程度減り生活が苦しくなり副業を余儀なくされた。
    生活が苦しい理由として
    ・持病があり通院が必要(医療費)
    ・自動車修理費(借金)
    理由にしては弱いとは理解していたがやはり受け入れてもらえなかった。
    断るなら部署移動ではなく転勤の可能性も出てくると半ば脅された。
    関東→関西
    初めて会社を嫌いになった。

    • @matsuzaki
      @matsuzaki  3 ปีที่แล้ว +2

      最近のことですね。
      給料が7万円下がった部分は、違法だった可能性があると思いますよ。

    • @紅-d6x
      @紅-d6x 3 ปีที่แล้ว

      @@matsuzaki 残業代、夜勤手当、深夜手当、交代手当
      がなくなりました😭

  • @dirichret8726
    @dirichret8726 2 ปีที่แล้ว +35

    ほんと日本の転勤制度って共働き世帯のことを考えてない。間違いなくこういうのが女性の社会進出の弊害になってる。

    • @brits5650
      @brits5650 6 หลายเดือนก่อน

      配偶者のキャリア断絶を前提にしてる。解決するには、転職が当たり前の社会にしないといけない

    • @kimasayu1622
      @kimasayu1622 7 วันที่ผ่านมา

      今は共働きが当たり前なのにね。
      共働きで子供がいて、片方が転勤無しの仕事で、今の仕事を続けたいって言ったら家庭崩壊するよね。

    • @peeeeichan
      @peeeeichan 19 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      転勤あるよって言われててそれを了承した上で入社したのにいざ転勤するよってなった時嫌ですって言うのおかしくない?

  • @einhld3948
    @einhld3948 2 ปีที่แล้ว +4

    少し疑問に思ったことがあります。
    会社が社員に転勤を命令した場合転勤費用や転勤先での家賃などはどのぐらい会社が負担する出来なのでしょうか?
    持ち家があったりすると余分な家賃などが必要になるのでその費用は会社が全額負担するのでしょうか?

  • @bell6245
    @bell6245 3 ปีที่แล้ว +8

    会社から転勤を言われた場合、転勤先のアパートやマンションの敷金や礼金、引越し代などは自分が払わないと行けないのでしょうか?

    • @Japonicasian
      @Japonicasian 3 ปีที่แล้ว +1

      会社は敷金礼金引っ越し代どころか家賃の補助すら負担する義務はない

    • @user-ez6oh5vi7h
      @user-ez6oh5vi7h 3 ปีที่แล้ว +2

      確かに負担する義務はないけど手当て等が出る可能性はあるね。特に全国に営業所があって転勤が頻繁な大きい企業なら尚更。全額とまではいかないまでも幾らかは出るところの方が多いんじゃないかな?そういう会社は。

  • @Japonicasian
    @Japonicasian 3 ปีที่แล้ว +5

    うちの会社所謂大企業だけど、住居の移動を伴う転勤は何故か男だけ。同じ総合職なのに女は転勤を免れるっていうね

  • @bluecard2416
    @bluecard2416 2 ปีที่แล้ว +10

    そもそも転居を伴う転勤が強制的に行われているは日本くらい。その背景には、終身雇用や年功序列、専業主婦など日本特有の雇用環境や家族環境が前提となっている。
    今後一つの会社で定年まで働くメリットがなくなる時代において、転居を伴う転勤を強制的に行う企業は人材の確保が難しいくなるだろうね。
    ある程度、地産地消で回る組織を作っていかないと、企業は回らなくなる。

  • @bekiyama
    @bekiyama 2 ปีที่แล้ว +2

    問題は、いわゆる総合職社員と、総合職と仕事の内容に差はないけど転勤だけがない地域限定社員とあった場合、基本給に差をつけて良いか、ってのは気になる。別途、転勤等に伴う住宅手当とかの差は当然だと思うけれど。
    実際転勤を受けている職なので、転勤の有無の差が住宅手当の差だけだとすると、なかなか納得出来るものではないかなぁと感じます。

  • @yuchi0903
    @yuchi0903 3 ปีที่แล้ว +2

    こんばんは!
    動画とは関係のない質問なのですが、今独学で予備試験の勉強をしています。
    勉強をするのにおすすめの教材はありますか?

    • @matsuzaki
      @matsuzaki  3 ปีที่แล้ว +2

      独学に自信があるなら、過去問が一番いいと思いますよ。

    • @yuchi0903
      @yuchi0903 3 ปีที่แล้ว +2

      @@matsuzaki なるほど…ありがとうございます!
      ちなみ判例六法などと組み合わせるのもアリですか?

    • @matsuzaki
      @matsuzaki  3 ปีที่แล้ว +1

      @@yuchi0903 もちろんありですよ

  • @Lv.1_Usagi
    @Lv.1_Usagi 2 ปีที่แล้ว +4

    お前…普通の速さで喋られたのか…

  • @user-ru1ly4qg3f
    @user-ru1ly4qg3f 3 ปีที่แล้ว +7

    正当な理由が有れば拒めると…正当な理由って例えばなんだろ?

    • @hukaiyami
      @hukaiyami 3 ปีที่แล้ว

      祖母がいるって話だったけど例えばこれが介護してるとか認知症患ってるとかだと話が変わってくるだろうね
      後は本人が重い怪我してたり精神症患ってる場合とかもありそうな気はする

    • @user-mn6wh1ih9w
      @user-mn6wh1ih9w 2 ปีที่แล้ว

      妻が妊娠中とか出産したてとか?

    • @dekodeko55
      @dekodeko55 2 ปีที่แล้ว

      転勤すると死んでしまうとか?

  • @ANONYMOUS-AAAAA
    @ANONYMOUS-AAAAA 2 ปีที่แล้ว +30

    これかなり古い考えだよね。時代とともに判例のアップデートも必要だ。

  • @qly4902
    @qly4902 2 ปีที่แล้ว +2

    結局国と会社の損失です。
    仕事はいくらでもある時代!

  • @user-ef7wy2gd7h
    @user-ef7wy2gd7h 2 ปีที่แล้ว +9

    たとえ就業規則にあったとしても、住処を変えるのは大変なこと。その大変さもその人の環境によって大きく変わる。転勤を当たり前のように命令してほしくはないですね。社員に事情がある場合、会社にとってどうしても必要な転勤ならまだしも、ルーティーンでの転勤なのであればせめて手当をつけるとか、育児スペースを社内に設けるとか対策する。歩み寄りはして欲しいものです。

  • @user-yp8od6ws8p
    @user-yp8od6ws8p 3 ปีที่แล้ว +23

    納得できないなと思う主婦です。
    でも確かにみんなが言ってたら会社も回らないですもんね…分かってはいるんですけどね…
    こう言う転勤は怖いと思ってしまいます。
    主人の職場は通勤1時間圏内の店舗の移動はありますが、他県に移動することはないので安心してます。
    こう言う職場が増えていくと良いなぁと思いました。

  • @ysk694
    @ysk694 3 ปีที่แล้ว +4

    各地に拠点がある会社に入社するなら転勤なんて当たり前だけど、たいていの場合は新卒で入社するときには深く考えないよねー
    まあ、自分が拒否して他の人を生贄にするわけにもいかないから従うけど、実際のところ転勤だるいわぁ

  • @yamashita836
    @yamashita836 3 ปีที่แล้ว +3

    これは弁護士が無能だった?

  • @saitonagisa6589
    @saitonagisa6589 ปีที่แล้ว

    実際面接の時とか、説明会では転勤は書いてあるしなあ。自分も転勤できなくなっちゃったから、辞めるしかないだろうな。

  • @孤龍-u9c
    @孤龍-u9c 6 หลายเดือนก่อน

    地場の会社に入るのが一番だよ。
    給料の違いなんて誤差範囲。
    多少給料が多くても、様々な
    弊害、ストレスを考えたら
    お釣りが来るくらいさ。

  • @user-re6pn9yc2u
    @user-re6pn9yc2u 2 ปีที่แล้ว +1

    ご高齢のおばあちゃんがいるからだいぶきつそうやけどなあ

  • @janyyx2924
    @janyyx2924 3 ปีที่แล้ว +2

    そもそもの話として雇用契約書のみならず
    契約するものに関してはちゃんと把握しとかなあかんやろ
    会社の人事部等に言えば
    就業規則なんて書類用意してくれるんだから
    特に営業マンなんて支社がある場所は
    必ずと言って良いほど転勤あるんだから
    結婚するときに一度確認するようにした方が良い

  • @koujun6217
    @koujun6217 2 ปีที่แล้ว +1

    地域限定社員ってほんといい扱われ方しかされないよね。賃金も安いし‥なんとかならないのかな〜。

  • @QUEEN-kw8bl
    @QUEEN-kw8bl ปีที่แล้ว

    全国に支店のある会社は転勤が当たり前。嫌なら会社はやめて地元の転勤が無い会社に就職しろよ。

  • @syuchan27
    @syuchan27 7 หลายเดือนก่อน

    Aさんは懲戒解雇される前に辞めた方がよかったですね。
    懲戒解雇は前科みたいなモノだから、転職に苦戦します…
    まさに…ユニコーンの「大迷惑」ですね。

  • @tennguramus
    @tennguramus 3 ปีที่แล้ว +2

    営業パーソンっていいながら、保母っていうのは矛盾してるかな?

    • @dirichret8726
      @dirichret8726 2 ปีที่แล้ว

      思ったけど,その後保育士とも言ってるから,Aさんのセリフ内で当時の言い方に寄せたからだからだったのかも

  • @user-qd6do6ft3n
    @user-qd6do6ft3n 3 ปีที่แล้ว +5

    見てて、労働者に対して不利益を負わせる行為やと思うんやけどなw

    • @mekemeke524
      @mekemeke524 2 ปีที่แล้ว

      甘受すべき不利益なので…

  • @扉を開けよう
    @扉を開けよう ปีที่แล้ว

    どう考えても③に該当ですよね。
    新幹線代を通勤費として出すなら話は変わりますけどね

  • @ちくわ大明神-r5s
    @ちくわ大明神-r5s 3 ปีที่แล้ว +3

    求人票に転勤の有無が書いてあればまだ抗える

    • @Japonicasian
      @Japonicasian 3 ปีที่แล้ว +1

      求人票じゃなくて就業規則ね

    • @ちくわ大明神-r5s
      @ちくわ大明神-r5s 3 ปีที่แล้ว +3

      @@Japonicasian
      いや求人票な
      求人票に書いてある事が噓だった場合労働局に相談できる

    • @Japonicasian
      @Japonicasian 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ちくわ大明神-r5s 求人票ってw動画のAさんは別に求人票見て転職したなんて一切言及されてないけどwそもそも求人票てハローワークかなんかの話?

    • @ちくわ大明神-r5s
      @ちくわ大明神-r5s 3 ปีที่แล้ว +2

      @@Japonicasian
      (仮に)求人票に転勤の有無が書いてあればまだ抗える
      誰も動画内で求人票に転勤はないって書いてたんだからまだ抗えるなんて書いてないんだが😅
      求人票は民間の職業紹介事業者も公共職業安定所も関係なく職業安定法に基づいて作成されてるので"一定の"効力があります
      求人票の内容に虚偽があれば労働局の雇用環境均等室に相談ができるの、最悪裁判になっても"一定の"効力があるので😅
      賢くなれて良かったね😅

  • @tukasatakasaki
    @tukasatakasaki 2 ปีที่แล้ว

    現在でこのような内容の訴訟が提起されたら「懲戒解雇は行き過ぎだから諭旨解雇が相当だ。」ということになるだろう。

  • @user-vx9md6xl9u
    @user-vx9md6xl9u 2 ปีที่แล้ว

    まつざき弁護士の動画をTH-camでよく見てて
    残業代が1分単位ってことを最近知って
    今日給料日だったので給料明細とタイムカード見比べたら
    残業が実働712分に対して645分分でした
    自分は派遣なので一応派遣会社に連絡してみて返信待ちなのですが
    もしも払ってもらえるってなったら今までの分請求ってできますか??

    • @mix6199
      @mix6199 2 ปีที่แล้ว

      今までの残業時間を証明できるものが有ればできると思います!

    • @junpei3
      @junpei3 2 ปีที่แล้ว +2

      証明ができれば過去2年分請求できたと思います。
      裁判になるとほぼ100%勝てます。
      現実問題として居心地悪くなるのが一般的かと思うので、辞める時とかに請求するのがいいんじゃないかなと。

  • @ys3243
    @ys3243 ปีที่แล้ว

    判例が全てではない、と思いたい。時代はどんどん変わるし。

  • @spoofing
    @spoofing 3 ปีที่แล้ว +10

    これはいくらなんでも無理やろなぁ
    拒否する理由が弱すぎるわ

  • @tomotomoe2
    @tomotomoe2 2 ปีที่แล้ว +2

    でしょうね~って感じ。
    せめて家族が長期入院してるとかならねぇ~

  • @名無しさん31号
    @名無しさん31号 3 ปีที่แล้ว +1

    そいや今年引っ越しするときに10月は異動のシーズンで忙しいはずが在宅になって他府県からの引越しが激減してると不動産屋が言ってたな〜
    元々の家から仕事部屋がある2LDKへの引っ越しは増えたと😏
    もしかしたら今後、転勤と言った言葉自体がほとんどなくなるかもしれないですね

  • @joshua5375
    @joshua5375 3 ปีที่แล้ว

    まぁ家族置いて一人で行けばいいんだし、奥さんと子供だけだったらあれかもだけど、祖母もいるんだし、会社からしたら転勤できない理由もないからなあ

  • @akentaro43
    @akentaro43 3 ปีที่แล้ว +1

    転勤がある企業に就職したんやったら転勤しろよ。それが嫌なら退職しかなくないか

  • @masahira5263
    @masahira5263 3 ปีที่แล้ว +1

    全国転勤ありで、転勤断ったらそりゃクビになるでしょ??会社回らなくなるやん。
    裁判してまで会社に居続けようとする、その図太さ羨ましいな。

    • @conata11
      @conata11 3 ปีที่แล้ว +3

      育児介護休業法が出来てからは親の介護や育児がある状況なら判決も変わるのでは?求人票に転勤無しと書いてあるのに入社後に転勤しろと命令されたらどうなるか?

    • @moshmateakkie6133
      @moshmateakkie6133 3 ปีที่แล้ว +3

      @@conata11 何歳以下の子供がいる場合は転勤を断れるなど、子育てを支援する法律が早く整備されて欲しいですね

  • @ボンレス猫-s3u
    @ボンレス猫-s3u 2 ปีที่แล้ว

    転勤について相談しても構いませんか?