Me habéis decepcionado profundamente con este vídeo, no por el contenido, estoy de acuerdo con casi todo lo dicho, sino porque cuando se iba a presentar un invitado que sabía mucho de historia yo pensaba que sea mayorcete por favor. Que sepáis que es una oportunidad cómica irrepetible.
No puedo evitar hacer un comentario en este vídeo. Voy a empezar señalando lo evidente acabáis el vídeo diciendo que asumir las críticas es parte del proceso creativo, habláis de que es un error barrer debajo de la alfombra, pero empezáis con un disclaimer totalmente contrario a la conclusión. Tomáis el tema solo de un punto de perspectiva de representación histórica y si bien puede tener relación lo más importante del tema creativo es que es un producto de venta al publico y es lo normal que se desarrolle en mayor medida el producto más popular de la compañía y que además lleva 40 años de desarrollo frente a alguno que apenas se le han dedicado un par de personas durante un par de años. Que una facción sea del bien o del mal puede representar cierto sesgo, pero su profundidad es evidentemente su productividad comercial
Vamos a ir parte por parte. De entrada, creo que todos somos ya mayorcitos como para distinguir una crítica con cierto tino de una gilipollez del tamaño de una catedral. Aquí, y mientras podamos leer los comentarios, tenemos claro que vamos a tener la caja de comentarios limpia de lo segundo. Segundo, aunque el punto de vista corporativista que dices tiene sentido, la cuestión es que no se aplicaba en Fantasy. El producto que más vendía era el que tenia un mejor metajuego, con el trasfondo como algo muy secundario. Aparte, creemos que hay una idea equivocada con esto de que la representación es algo muy costoso, o que va enfrentado al propósito de ganar dinero, y ninguna de las cosas es cierta.
Para todo lo que dijeron en el video, hasta es sorprendente que entre todas las facciones, las ratas parecen ser las unicas que parecen tener racismo hasta en las venas. Yo en lo personal no tengo problemas con los lagartos aztecas porque a mi vista esta épico un lagarto arriba de otro lagarto. Donde ya había arquiado la ceja fue con la España de fantasy, hay fue donde dije: "Ah, olvide que la empresa es británica"
Los hombres lagarto son geniales, pero ya al verlos desde un punto comparantista con lo que representan te quedas con un "pudo ser mejor" Miralo de esta manera, lo que tu sientes con Estalia es lo que un Nahua o Maya podrian llegar a sentir con ese reflejo, ya ni hablar de que estan en el mismo saco TODA sudamerica Lo que si, parece que en AoS les daran mas personalidad a los seraphon
@@Numblelard Digo el ejemplo de los lagartos porque al ser mexicano, no sentí tanta ofensa. Ya después de ver que son todo un collage de culturas prehispánicas... Hay si dije lo mismo, pudiste hacer algo mejor. Lo que remarcó con Estalia es que hay fue donde note más los estereotipos ingleses para decir que se pasabaron bastante.
@@acruxander8958 Y si, los estalianos bien podrian ser calcas de los chistes de gallegos con los que los mexicanos crecimos jajaja Igual los tileanos son bien planos, digo, se entiende a ser una faccion menor que no este tan trabajado el trasfondo pero hay formas de mejorarlo con el paso del tiempo, no dejarlo aventado ahí
Si estoy de acuerdo, lo Hombres Lagarto son geniales, inspiraciones de los Dragonborn y Kobolds con mezcolanza precolombina, eso bastante bien... Pero son más geniales aún en AoS, dónde literal son ángeles o Jesús raptor con más diversidad cultural. De las muchas cosas que ya hecho buen AoS.
@@kain6685 No se refiere a cualquier fan de Warhammer, ningún fan de warhammer ya sea fantasy o 40k tiene problema con esto, pues es el universo de fantasy y 40k, un mundo de odio,desencuentro,racismo,guerra por la supervivencia etc.. Todos los fans de la saga lo entendemos en el contexto del juego, ya que esto no es un juego medieval,renacentista etc, se creo en este contexto y en ese contexto debe quedar. Ahora, la gente de fuera si teneis un problema con que un juego de fantasia OSCURA y CRUEL sea oscuro y cruel, el problema es vuestro evidentemente.
@@BicornioSPA pero el video no trata de que Warhammer sea muy oscura y cruel, es más nada de lo que mencionaste se trata en el vídeo, no va del contexto interno o algún trasfondo, es más similar a lo que verias en una revista de historia
Hola, He estado revisando los comentarios y... Si bien no tengo ningún problema con el Video, el Video esta Muy bien Pero, ¿Es necesario Responder con Humillaciones, Frialdad extrema rosando La Antipatía Entre otras Cosas a Los que difieran con algunas cosas o que simplemente no saben mucho del lore o no han entendido algo del video?, No Estoy Tirándoles Ningún tipo De Hate, Pero Se me hace un Poco duro la forma en la que tratan A Algunos en La Caja.
Fantasy 🤝 history channel 🧔🏼: civilización normalmente sotisficada con maravillas artitectonicas y un gran trasfondo 🧔🏿: raza de seres no humanos normalmente influenciadas por el caos y sus bendiciones y destructiva XDDDDDDDD
Bueno, los hombres lagarto son posiblemente la facción más buena por así decirlo y no son precisamente humanos, fueron creados para combatir al Caos y no actúan por maldad sino por necesidad, si invades sus tierras te comen, y si les tocas las narices te comen también, pero nunca por odio ni causas de geoestratégia como harían reinos humanos y demás facciones. Los Reyes funerarios son no muertos pero tampoco son malvados como tal, más bien déspotas, van a su bola y son el equivalente al Antiguo Egipto. Facciones humanas que sean de verdad destructivas está Norsca con sus culto al Caos, y poco más. Pero la mayoría de facciones humanas también tienen sus cosas turbias, Bretona mismamente es una sociedad feudal que aplasta a los campesinos y usa como carne de cañón si hay un conflicto. Y poco más, realmente es lo que dice Triunvirato, las facciones son en Fantasy una inspiración de x cultura en x periodo histórico, pero con el prisma occidental de los años 80/90 pues tienes facciones que son muy estereotipo, aquí ya entras si te gusta o no, pero como la dirección artística está bien hecha muchas veces ves a tus ogros cargando contra imperiales en el Total Warhammer y te da igual, al final terminas obviando muchas cosas porqué es una obra nacida en un contexto histórico y cultural diferente al actual, y dentro de 40 años nuestros hijos opinaran lo mismo de nuestro modo de vida y forma de ver el mundo. PD: Eso sí, lo de tener una realidad paralela donde los europeos son imperiales siendo perseguidos por indígenas americanos pero siendo saurios de 2 metros y medio a lomos de dinosaurios tiene su gracia jajaja. De las facciones más guapas de Fantasy.
@@avenavenn5542Si piensas así es que no sabes nada de historia. Oriente medio era superior tecnológica y culturalmente a la Europa de su tiempo, lo mismo india y china. En América es verdad que no tenían armas de hierro, pero eran superiores en astrología y técnicas de arquitectura. El mismo Cortez en sus cartas estaba maravillado con Tenochtitlan al tener una ciudad sobre un logo.
Después de ver este video me dan ganas de crear una fación europea compuesta por los monstruos y estereotipos que los demás tenía sobre ellos. Estilo los Kushan en Berserk
Oye espera, que veo que el video era no irónico. Sabéis que os estáis tomando el supuesto trasfondo creado para vender figuritas más en serio que los británicos no? Pardias no me avergonceis!
9:00 si piensas que los reyes funerarios y los hombres lagartos no tiene cultura es que no sabes su lore, sobre los reyes funerarios se tiene la misma cantidad de información que Bretonia (no se de donde sacar que tiene la misma profundidad que el imperio) y cada una de sus ciudades el diferente no llega a nivel de imperio ni mucho menos pero pensar que todos los reyes son iguales es un gran error. Sobre los hombres lagartos si son algo monotematicos pero eso tiene que ver con su origen ya que se burlan de teoría de los antiguos astronautas y le los reptilianos, por lo que nos presentan a la facción de orden definitiva el enemigo máximo del caos pero como seres completamente alienígenas tanto en su biología como su cultura (algo que 40k no puede hacer con sus xenos). 12:27 Pero de que hablas si Kislev es la nación mas desarrolla después de el imperio es mas la versión de total war es un insulto a lore, antes era una nación multicultural de humanos comunes y corrientes que hacia de primera linea de defensa contra el caos ( la historia de Praag es mil veces mejor que la de Cadia) a uno monotematico que se resume en osos y hielo. 12:40 tienes toda la razón GW debería esforzase hacer que sea facciones de verdad. 14:20 el único que le alía con el caos es jaffar y todo el mundo hace trato con los skavens hasta el imperio lo hace. Pero si Arabia necesita un borron y cuenta nueva ni el nombre dejaría. 15:05 si piensas que Morathi es solo la madre de Malekit y Valkia la esposa de Khorne es que es problema no tiene su. Con Isabella si tiene razon.
Sí y no. Con todos esos casos nos encontramos un reduccionismo extremo. Los lagartos y los funerarios tienen su trasfondo, pero ni de coña se desarrolló tanto como el Imperio o Bretonia. No se trata de que no fueran facciones sin nada de qué hablar, sino de que culturalmente son un batiburrillo de estereotipos que, si bien no tienen por qué ser insultantes, tampoco muestran mucho interés. Los reyes funerarios por ejemplo son una copia de una parte muy específica de la historia de Egipto, muchas atención en lo de "muy específica". Kislev hace lo mismo, meter todos los pueblos eslavos en una sola nación pero en Fantasy jamás desarrollaron debidamente su diversidad étnica, y lo de ignorar por completo la mancomunidad de Polonia-Lituania tiene delito Y sí, solo hay un líder árabe que se alía con los skaven y el caos, pero no deja de ser el personaje más relevante de la historia de Arabia y el que lleva a cabo casi la única cosa relevante de la historia de esa nación.
@@eltriunvirato66 bretonia es literalmente campesinos muertos de hambre y caballeros que le dan de virtuosos pero que matarían si ninguna duda a esos campesinos si se atreven a mirar a su caballo y nada mas ni de broma tiene el mismo lore que el imperio
@@eltriunvirato66 me parece a mi que llevas poco tiempo en el hobbie, porque si no sabrías lo complicado que era sacar minis hace 20 años que es cuando fantasy toco su techo en la epoca de la tormenta del caos. Había facciones con codex no publicados en imprenta pero si por descarga como los elfos silvanos porque no tenian ni minis oficiales y los que las jugaban era todo a base de conversiones. Si muchas facciones no tienen mas lore o profundidad es simplemente porque no daban a basto para hacer mas variedad de miniaturas. Aparte que tienen mas juegos y creo que ya entonces 40k era la franquicia mas tocha.
@@eltriunvirato66 pues sois bastante poco condescendientes con la situación económica de la época y las viabilidades de comercialización del hobby en las zonas que decís "marginadas", creo que no tenéis en cuenta que esta no era entonces una afición al alcance ni de árabes ni sudamericanos ni de africanos o eslavos. Los japos van por libre siempre y china no era ni la sombra de lo que es ahora. Joder! si para un español ya eran caros, y éramos la 8-9ª economía del mundo no me quiero imaginar para todos los que van detrás Vamos que lo que se hizo se hizo dando gusto a los que iban a ser sus clientes. si vivisteis esa época lo tendríais mas que interiorizado. tormenta del caos fue en 2005 o así si no recuerdo mal no? tampoco me desfasado tanto te digo de memoria que era un enano cuando empecé esto allá por el 2000 y poco pintando caos. de todas formas cuando salió esa campaña (y eso que era de fantasy) recuerdo que los de 40k ya se empezaron popularizar mucho yo incluido y me pase al 40k con lobos. Pero yo diría que esos años fueron su cenit luego los marines se hicieron con todo hasta hoy.
Pequeño aporte la historiografía también estudia el estudio de la historia y las diversas ramas historiografíacas como la : historia regional, positivista , post colonial y un casi infinito etc.
No sé que enseñarán actualmente en las escuelas, pero con la educación que tuve en la EGB y los muchos libros de ciencia o historia para niños que me leí, por muchos años que me tiré jugando y coleccionando Warhammer, nunca me dió por pensar que en la america precolombina fueran cavernicolas sin cultura, o que todos los paises árabes fueran el mismo pais, o que los mongoles comieran niños, o que los africanos fueran todos como el dibujo del paquete de conguitos, o que inglaterra fuera la máxima expresion de la civilizacion. (yo era más de egipto, grecia-roma, la china milenaria y los vikingos) Adquirir cultura general desde pequeño te escuda contra ideas absurdas y clichés supersobados. En cuanto a GW, desde su creación como tienda y taller de juegos y miniaturas, fabricando primero minis genéricas de fantasía para usar en D&D o el juego de El Señor de los Anillos (antes de que Ral Partha y Mithrill respectivamente obtuivieran la licencia exclusiva) para luego crear su propio juego, por obvias razones, fuertemente influido por Tolkien y D&D, que fué el primer Warhammer, lo que siempre han buscado era vender, vender a saco. Y sus mundos de fantasía y ci-fi están plagados de referencias metidas a cholón, sin ningun tipo de escrúpulo (ironicamente hoy dia se ponen MUY dignos con el tema de sus IPs) que resultaran atractivas y les permitieran vender mejor. WH 40k, sobre todo en sus inicios, era un compendio de influencias como Dune, Star Wars, Alien, Starship Troopers, y otros muchos iconos del cine y la literatura de Ci-Fi, e incluso de los propios comics británicos de la revista 2000 AD (llegaron atener un juego oficial de Juez Dredd) Y en su 1a edición, todo es deliberadamente exagerado, excesivo, mugriento y costroso, y hay una retranca muy britanica, mucha ironía y humor negrisimo. Mucha mala hostia. Con los años esas capas de ironía se fueron diluyendo y solo quedó el Grimdark. Con Warhammer pasó algo parecido, había esa permanente referencia-parodia a todo (por eso acabó naciendo una gamberrada como Blood Bowl) y aparte de basarse en Tolkien o en Moorcook, tambien se basaban en las cosas en que se basaron ellos, las referencias vagamente históricas, pero en una lectura muy por encima, muy poco somera, yendo a lo ligero, a lo cliché, al tropo barato, a lo que sabían que era más fast-food.Luego ya lo irían desarrollando con una prosa más trabajada a lo largo de sus muchas ediciones. A dia de hoy, con la IP de Age of Sigmar, la compañía ha querido dar carpetazo al viejo warhammer y establecer un nuevo universo de fantasía que no beba tanto de Tolkien, que se diferencie de este y de sus competidores, y de paso, está orientando el producto, sus muchos productos, como viene haceindo desde hace décadas, al público masivo, al máximo común denominador. Y este hoy dia reclama otros valores. O sencillamente reclama valores, cuando a nuestra generacion esa cuestion nunca se nos plantó encima de la mesa, ni nos impidió disfrutar el lore, las minis, ni las partidas. Obviamente, no somos su target principal, para los viejuners están sacando pequeñas maravillas como la herejia de Horus, con una gama de minis que evoca pura nostalgia, y agradezco que nos tengan en cuenta y no se limiten solo al chavalin que le pagará las minis su papi, y el año que viene no ve acordará ni de que pisó esa tienda. En fin, un reportaje curioso, cuanto menos. Habrá molestado a unos cuantos, pero en general creo que es un debate un poco artificial a dia de hoy. La batalla cultural en los paises primermundistas es una distraccion en en el marco del gran drama. Lo gordo está pasando por detrás, y siempre llegamos tarde.
Por eso amo warhammer, fantasia y racismo. ¿que mas se podria pedir? p.d que hablando enserio... es racismo? en lugar de simplemente mediocridad? osea hablan que es racista que los hombres lagarto o los reyes funerarios no tengan tanto trasfondo a diferencia de los humanos... y que pasa con cathay o kislev o albion? no es por una cuestion cultura es por plata nada mas, si algo no vende tanto como otras cosas, simplemente no trabajan en ello y listo xd Que ademas no es una parodia? Warhammer nace de una parodia asi que no se
Empieza a cansar ya eso de que "no merece la pena invertir en investigar un poquito otras culturas que vamos a mostrar", como si fuera algo que necesitase un gasto exorbitado.
¿Qué racismo?¿De que hablas?El Triunvirato hablaba sobre la poca creatividad que tiene algunas facciones de Warhammer fantasy (como el imperio Nippon, Cathay y ect.) no que por poner una raza y que su cultura se haya inspirado en otras culturas de las civilizaciones humanas o propaganda de estereotipos de otras culturas humanas de la historia (como el caso de los hombres lagartos) sea racista o xenófoba.
@@eltriunvirato66 les empieza a cansar a los 5 progres woke de la facultad de humanidades, el resto disfruta el juego con sus hombres lagartos y fumados. Joder es un juego de guerra no tu tesis para ser munipa en el ministerio de la mujer.
Honestamente, son tantas cosas las que comentar que no tengo tiempo físico para comentarlo todo, pero lo resumiré en una idea final que me surge cada vez que revisiono el vídeo. Hacer análisis de mundos de fantasía en base a "teoría crítica de la raza" y "crítica del mundo occidental" es mezquino y cínico, y como si fuera el colmo lo comparais con universos de fantasía inmensamente menos exitosos que Warhammer solo porque se ajustan a VUESTRA narrativa ideológica. Por el bien de la empresa y de la salud mental de los consumidores espero que jamás se les ocurra contratar a peña como vosotros en la dirección creatica de estos universos pues como es bien sabido: Go woke, go broke.
No es mezquino ni cínico, especialmente cuando al final del vídeo decimos que a nadie le debería afectar este vídeo, lo cual nos hace pensar que, o no has revisionado el vídeo, o no has querido hacer ni caso de lo que se dice. Ya hay peña "como nosotros" en la dirección creativa de Warhammer. Lo de go woke go broke es falso.
Repetir mucho el mantra de "go woke go broke" no lo convierte en verdad, regre. Barbie es ultra woke y fue un exitazo, por citar un ejemplo. Y Black Adam, que los anti-woke alababan, se la pegó pero bien. Es la pereza y la poca creatividad lo que hace que algo no triunfe, no si es woke o no.
@@anothertarnishedone5960 Pero si el personaje más premiado de Barbie es el estereotipo de macho patriarcal, progre. Por cierto el "go woke go broke" suele pasar por que el eje central de las obras progres no es la propia obra, si no la diversidad que esta representa.
Yo siempre he visto a los Altos Elfos como ingleses y a los Elfos oscuros como su contrapartida al otro lado del mar: los Yankees Alta opinion que tienen de si mismos
Pues los primeros vienen en una isla y los segundos se independizaron y fundaron colonias en lo que sería norteamerica, razón no te falta para pensar eso, es más creo que esta obvio XD
y luego están los orkoz de 40k que son amantes de las armas grandes y las buenas peleas entre ellos mismos y con otros para conseguir armas mas grades y peales mas grandes con otros XD
@@elhashuitaMuy obvio la verdad.Pareciera que Workshop mostraba a los yankees con desprecio en el trasfondo de fantasy por ser históricamente el hermano traidor de la corona inglesa xD.
Con este vídeo se nota que no habéis leído ni una sola novela de Warhammer fantasy ni seguís el canal de la posada del martillo, que tiene videos para aburrir de las diferentes culturas, su nacimiento, sus costumbres y todo explicado a través de sus novelas, y no pasa nada hay que hablar de lo que se sabe y no de lo que uno cree que sabe, todas las razas en Warhammer fantasy tienen historia, cultura y su explicación. Un saludo
@@TheJunolao vaya sectarismo y falta de educación pero eso dice mucho si que sin problema los dejo de seguir y no pasa nada hay huevos canales en TH-cam que aportan de verdad. Si quieren que se pasen por mi canal y disfruten de los juegos de estrategia de un novato y del su opinión allí nunca serán insultados todo el mundo tiene derecho a opinar. A cuidarse
Desde el momento que se habla de que como los autores son gente de la era moderna, entonces se pueden aplicar juicios de valor a una trama que transcurre miles de años en el futuro ya se deja claro por cual pata se cojea. Quiero imaginar que se menciona a otro youtuber de forma "indirecta" para evitar un strike de youtube, y fuera del hecho de que es una manera bastane baja de hacer alusión a algo. Independientemente de que a uno de los creadores del video le disguste la palabra Woke, asi como se habla de R directamente, se deben decir las cosas por su nombre. Que una novela tenga como protagonistas personajes que se gustan mutuamente y son del mismo genero, no la hace Woke, lo sería si esa fuese el centro de la historia y que justamente esos dos personajes fuesen super virtuosos mientras que los demas no. Por lo demas es cierto que un autor tiene un criterio basado en lo que conoce y si, se echa en falta un trabajo mas minucioso para poder caracterizar mejor las culturas que se quieren transmitir. Yo al menos que consumo bastante de lo que es anime y manga, ver como la cultura de mi región (Latinoamérica) es reducida constantemente a memes y clichés, llega un punto que aburre y se vuelve repetitivo. También esta que no toda la información es de facil acceso, pongo un ejemplo. Imaginemos que en Fantasy o Age of Sigmar, se quiere representar la cultura polinesia. Es una cantidad de trabajo absurdo el que se tiene que hacer para caracterizarla bien, y aunque si se hace correctamente es digno de aplaudir, dudo mucho que eso les genere beneficios y ya sabemos como es GW cuando se trata de eso. Solamente va a lo "seguro", y lo que mas se consume.
De entrada, valorar una obra y juzgarla con la idea de que sus autores no viven en un vacío no es cojear de un pie, es relación obra-autor, algo muy básico y sin lo cual, no se puede hacer un análisis como es debido. De segunda ¿tú has visto nuestro canal? Hablar de otros creadores de contenido de forma directa es lo que menos nos preocupa. Pasa que si se hace una mención directa va a parecer que todo el vídeo es una llamada de atención para buscar polémica y más de uno va a ignorar el resto del vídeo solo por una mención que tampoco es tan necesaria. Para seguir, estamos bastante seguros de que no sabes qué significa woke. Y para terminar, no hay excusa que valga, no cuesta tanto asesorarse un mínimo para que la representación sea, como mínimo algo digno. Fíjate si era "seguro" y "se consumía" Warhammer Fantasy que acabaron dando carpetazo a ese universo.
@@eltriunvirato66 Existe lo que se llama "la muerte del autor" y es el momento en que se juzga a la obra por lo que es, su mensaje, como esta escrita su narrativa, y no por quien lo escribió. Juzgar un entorno fantástico que tiene su propia coherencia e historia interna, o un universo en un futuro distante, se debe hacer por lo que es y no por quien la hizo. Podríamos poner el ejemplo de tolkien, y si juzgamos su obra por cuales eran sus ideas políticas y no por como es su obra, entonces cual obra derivada o inspirada en la tierra media también es como la mentalidad de tolkien porque tuvo la misma base respecto a por ejemplo el color de la piel de la gente. La polémica la inician en el momento que hace mención a x autor, si de verdad no les preocupa lo que pueda pasar entonces que se haga directamente. Si la mención es innecesaria entonces no debió hacerse en primer lugar. ¿Que definición de Woke hablamos? ¿La literal que significa despierto? ¿O la connotación que se le da por un movimiento social? Para seguir hay que andar seguros de que hablamos de la misma cosa. Y si, andamos de acuerdo en que si una obra trata un tema debería informarse apropiadamente ¿Problema? Que si no sale rentable, no lo hará. Fantasy [como mencionaron en un video] murio por malas decisiones empresariales, y lo mal que llevaron la ejecución de un par de eventos ¿Tiene que ver eso con la investigación de alguna cultura? No, si se va a usar a fantasy como ejemplo, mínimo que sea por algo referente al punto y es su investigación pobre sobre otras culturas. El ejemplo de GW va referente a lo que hace con 40k y sus movimientos "seguros", no explora apenas otras facciones, todo es puro imperio, y mas imperio, y es un mantenimiento del status quo constante. Desconozco como va el lore de Age of Sigmar, si avanza o si entró en el mismo bucle que esta actualmente 40k. Por lo demás en el último punto, no confundan "justificar" con "explicar", no hay nada mas chocante que una obra que pretende tomarse en serio a si misma satiriza una cultura en la que se basa y encima te la quiere vender como algo serio. Pero adivinen, si esas menciones simples le generan mucho éxito a una empresa, la misma lo seguirá a haciendo.
@@Valfreal Pues en este caso, "lo que es" no puede desligarse de "quién lo hizo", porque hay una correlación directa entre cómo y cuánto se representan las culturas ajenas a Europa y la literatura e historia que habría a disposición de unos ingleses hace décadas. No por nada, el título del vídeo es "racismo accidental". Quien decide si mencionamos y cómo somos nosotros, que para eso es nuestro vídeo. No es necesario mencionar, pero eso no nos impide hacer una puya, y a mucha honra. Los que nos siguen saben exactamente a qué y a quienes les guardamos antipatía. Woke como tal no tiene nada que ver con que la representación sea el centro de la historia o el virtuosismo que se haga de un grupo o no, como si tales cosas fueran malas de forma imperativa, o al menos, no originalmente. Esa clase de cosas se han hecho desde siempre en múltiples disciplinas artísticas, mucho antes del uso de este término. Inicialmente el término woke se asoció a todo aquello que manifestaba abiertamente una problemática social, empezando por aquella que afecta a la población afrodescendiente. Ahora, la derecha rancia se ha apropiado del término para señalar todo aquello que les incomoda en un mal intento de disfrazar su manías con una suerte de crítica sofisticada. "Es que es inclusión forzada", dicen, como si los autores escribieran con una pistola apoyada en la nuca. La realidad es que ahora mismo no es más que un término reduccionista usado por la paranoia de gentuza hipócrita que de pronto actúan como si la mediocridad o los guiones de mierda no hubieran existido toda la vida, y lo tratan de enlazar con cualquier tipo de representación de grupos que no les gusta. No porque quieran una mejor representación, sino porque preferirían que no hubiera ninguna en absoluto. Es una gilipollez como una casa que impide cualquier análisis medianamente serio, y habla más del criticón en cuestión que de la propia obra. Así que sí, detestamos el término. Es un producto de los tiempos que corren en su forma más vulgar y solo denota ignorancia. Y sí, la representación importa, pero eso es tema aparte. Con el tema empresarial, vamos a matizar tres cosas: -Si una empresa mucho menor puede tomarse la molestia de tener un asesor que les dé algunas indicaciones, no hay excusa para una multinacional líder en su mercado. No hay que financiar un documental, solo contratar a alguien a tiempo parcial. -Hay muchas ventas del Imperium, pero con eso sufragan otros ejércitos. GW no es una empresa que no tome riesgos, no hay más que ver AoS -En AoS sí avanza la historia, desde el comienzo
En parte esos detalles racistas son lo que hace a fantasy bonito, bretonia con su injusticia,el imperio con su corrupcion, soy de latinoamerica y me encatna que nos pongan a todos como lagartijas que dicen boq,mas que nada por que los humanos me aburren,pero en general no pienso que un cambio tan bruto como el que hicieron con AoS sea tan bien recibido por eso, en parte la gracia es que todos nos burlamos de todos
Estás mezclando cosas que no tienen mucho que ver entre sí Es verdad que las facciones "grises" son mucho mejores que una facción perfecta, pero la cosa no va de eso. Va de que mostraron nulo interés por hacer una representación digna de algunas etnias y en otras, se conformaron con poner bichos de fantasía y eso es falta de interés. La realidad con los lagartos, por ejemplo, es que no representan a nadie, porque son una mezcla rara de culturas mesoamericanas. En el vídeo no se pide ni se espera que haya una representación de alguien que lo haga "perfecto", solamente que sea "digno". En los ejemplos que hemos puesto sobre juegos que sí tienen buena representación tampoco son facciones virtuosas del todo, los Diez Truenos de Malifaux muestran interés por las culturas de Asia pero siguen siendo un sindicato del crimen, Haqqislam de Infinity tiene un acercamiento con el mundo musulmán sin que deje de ser una facción expansionista a través del uso de las armas. Y en cuanto a AoS, directamente no tiene nada que ver con Fantasy porque: -Es mucho más original -Las facciones buenas tienen lados MUCHO más oscuros que las de Fantasy Que por cierto, hace casi nueve años que salió y ahí sigue. Lo de que no fue bien recibido ya se queda viejo.
Creo que hay un punto importante que no habéis tocado (y es que es difícil tocarlo): ¿Como reciben los consumidores de las sociedades representadas esas representaciones? Como español, Estalia no me parece particularmente insultante, por ejemplo.
Depende Te podemos decir que en términos generales a casi nadie le insulta lo de los lagartos, por ejemplo, porque cuando cubres todo con el "cool factor", quieras que no, algo tienen que ofrecer. Luego ya, a la que le das un par de vueltas, ya depende de lo que a cada cual le importe que traten su historia o cultura como algo de segunda. Eso sí, acuérdate de la que se lió con el What If donde salieron los españoles pegándose con nativos americanos. Son casos distintos, pero parten de lo mismo.
Hombre, si un japonés descubre que en su país equivalente incluye ciudades como Nissan, Fujitsu, Nintendo, Toshiba, Panasonic, Atachi... O una de dos, o se parte la caja recordando el mismo chiste en Scary Movie o le da por acordarse en la madre de alguien.
Salvo que Bretonia es quien ayuda a expulsar a al califato de Arabia de Estalia. Y que a Lustria llegan los Tileanos. Y que Estalia es un conjunto de ciudades estado sin ningún tipo de unión ni nada. Y que practicamente no hacen nada relevante ni tienen nada verdaderamente interesante. Pero vamos, lejos de llorar, Games Workshop expande el trasfondo de aquello que cree que va a vender.
@@eltriunvirato66 es que el what if si que es ofensivo porque presenta una idea errónea y exagerada de personajes históricos como Isabel la católica,que oye yo soy el primero en intentar dar un punto de vista neutral porque no os imagináis la cantidad de gilipollas que son capaces de desprestigiar Francia y Inglaterra (y espero que vosotros no seáis lo mismo)
@@eltriunvirato66 lo de what if fue más desconocimiento que ofensivo ,sin lugar a dudas se rifaron ese mensajito de poner a Isabel la católica como tirana. Pero vamos también hay que hablar de como los españoles o latinos se la pasan metiéndose con los franceses e ingleses claro de manera xenofoba y desprestigiado su historia,esta bien los memes pero cuando los llevas a la realidad ahí tenemos un problema
sobre el juego de rol pequeño error es priorize al imperio y breronia e que todo el juego se centra en el imperio por que el imperio es el protagonista de fantasy y en todos los universos de ficción el prota siempre es mas desarrollado
Si es que hasta yo como latinoamericano cuando planteaba mi universo, siempre empezaba con la civilización mainstream europea inspirada en ingleses y la describia con lujo de detalle. Y cuando tocaba crear culturas de mi region no tenia ni idea de como explayarme jaja, dios
Que problema hay con representar una civilización europea? Que este repetida hasta el hartazgo no la veta de por vida ,ahora por irse por una civilización exótica hace bueno una historia de mierda xD
ah YUL aveses aun tengo flashbacks de su diatriva sobre una Doomslayer mujer desgracias para ustedes por reintroducirme a esos recuerdos .....buen video
@@DIVC-1 recuerdo que me metí a su Twitter y lo primero que vi es una publicación con una ilustración de un Marine caótico atacando a una mujer y decía algo sobre la masculinidad ._.
Como historiador, me alegra que haya creadores de contenido dispuestos a poner estos temas sobre la mesa entendiendo las herramientas que ofrecen las humanidades y darle el valor a la franquicia como un producto cultural de su época, muy buen video.
Bien hecho Triunvirato, existe gente que se cree que GW se resiste al Wokiesmo, pero ese barco ya sarpo hace mucho😂, muy bien dicho ahí, completamente de acuerdo. Si pediría por favor un vídeo más ahondando en ello. Por otro lado, dijisteis que para no hacer más largo el vídeo no tocarias el tema de las mujeres "objeto" en Warhammer, alá ahí tenés la idea para otro video que, por favor, me encantaría ver hecho por vosotros. Lo que si os digo es que Morathi de Fantasy si es un buen personaje además de ser la elfa más bella viva, es tan buena que en AoS para hacer su arco de Broken Realms y que esté tuviese exito, no hacían sino basarse en lo que le pasó en Fantasy a ella y resolver muchos pendientes del Lore personal de ella que quedaron a deber en Fantasy. El problema es que AoS es muy Woke en muchas cosas y insisten en hacerla la señora de los gatos de su secta/culto... De hecho, si la historia de Morathi no tuviese la corrupción Woke y tengo el ejemplo de como sería ya que me juego lo que sea a que GW se "inspiro" en esa fuente más antigua que el propio AoS para hacer el Broken Realms de Morathi y su historia general: One Piece, la Emperatriz Serpiente Boa Hancock... Sencillamente los paralelismos son muchos, la diferencia es que Hancock tiene la historia mejor escrita y NO quiere terminar sola y amargada como la señora de los gatos. En GW a alguien le gusta mucho el manga/anime eso seguro.
2:55 nesecito una reseña a ese libro, me lo estoy leyendo y estoy entre los momentos de "esto es muy piola" y despues salto a " este libro fue escrito hace mucho" (algo que me paso bastante con la rueda del tiempo).
Creo que para hacer una buena representación cultural, se tiene que investigar no solo del mismo pais si no de otra fuentes ,porque hasta los mismos paises ,aveces alaban mucho su historia.Buen video 👍
@@fabiosanchez555 Son la representación de como los romanos veían a los pueblos germanicos. Que eran monstruos que activamente despreciaban la civilización y hacen todo en su poder para destruir a Roma/ El imperio del hombre.
Lo unico que saco es que si no fueran skaven los italianos pediria a gritos mi faccion ferrari y por cierto amo lo esteritipico que son los hombres lagartos apesar de que la sagre de kukulkan corre mis venas
La próxima critica que vertáis asumid que requiere de una alternativa plausible y definida. ¿porque no os hacéis vuestro propio jueguecito con unos dinA4, un poco de pastelina y tan políticamente correcto como os dicte vuestra irrelevancia? Sería otra y mejor alternativa.
8:40 Creo que tampoco lo tuvieron facciones como Nippon (una vez vi una venta donde su ejército de miniaturas tenían un soldado kamikaze con un barril de pólvora) Albión, Khuresh, Ind, Arabya, por solo mencionar algunos
que el imperio sea muy complejo yo lo veo que es porque principalmente la facción real de la cual se inspira era muy compleja también esta muy documentada, cosas que otras por ejemplo los orígenes de Gengis Kan solo estan documentado en un solo libro el cual es muy poca documentación sobre sus orígenes (esto es solo un ejemplo simple, ya se que despues hubo mas documentacion)
Netflix: vamos a sacar el machismo de Soka xq ya no es para esta época Random: pero no es mejor enseñarles a los niños en unos pocos capítulos el como ser un machista en la vida no sacas nada bueno y es mejor aceptar que hay posibilidades para ambos sexos de realizar las mismas labores. Netflix: Activen el rayo Netflixador" PUM lo convirtieron en negro " Este chiste fue patrocinado por la real academia del sentido común
Curiosamente en Wolrd of Warcraft hacen lo mismo de mesclar culturas con criaturas fantásticas, pero no les queda racista. Supongo que es porque no hay ninguna raza que sea irremediablemente malvada, y porque se trabajaban más su trasfondo, al menos en las razas jugables.
Como la misma GW dijo en un artículo de la White Dwarf hace bastantes años “Orcos y Goblins son los Escoceses de Warhammer” Racista? Yo diría que bastante.
Na.Lo único escoceses que veo a los pieles verdes son los orcos salvajes.La única facción de fantasy en donde workshop se inspiró en la cultura escocesa es las tribus de Albion (que parece una comedia burlona y racista británica con mezcla de fantasía hacia los irlandeses).
No. Si comparas el mapa de Fantasy con el de Europa Plagaskavens se situaria en la zona que correponderia en el mundo real a los Alpes entre la peninsula Iberica y la peninsula Italica. GW cuando invento a los Skaven no creo que tomase como referencia ninguna cultura propiamente dicha.
Estoy de acuerdo con el video soy muy fan y conocedor de la historia de Fantasy Y me hubiera gustado que desarrollasen más el trasfondo de los hombres lagarto ya que ese es el origen de todo el mundo de fantasy
Muy interesante, creo que dejais dos puntos claves. 1º, Bretonia es Franccia con leyedas arturicas, alcgo que si no lo hicieran ingleses, serian tambien una ofensa a dos paises que en esas epicas eran ENEMIGAS,. 2º Mezcláis estilos diferentes estilos de warhammer, porque antes de sexta edicion todo se tomaba a broma, lo que daria para otro video, sobre el cambio del tono de warhammer. Igualmente, muy interesante el video. Mis dieces!
@@fabiosanchez555 no me refiero a eso, es al tono. Por poner un ejemplo, Warhammer 40k tiene un tono marcado desde tercera, en primera era prácticamente una parodia, si coges cosas de ese reglamento es casi como si se rieran de 40k. Warhammer fantasy se toma en serio a si misma a partir de sexta edición, pero cambia el tono ya varias veces. El ejemplo de los ogros mongoles es bastante reciente, antes simplemente eran paletos.
Buen video, aunque me hubiese gustado que fuera un poco más neutral con algunos comentarios. Me sorprendió mucho que lo que más les ofendió fuera Araby, cuando sinceramente otros ejemplos son mucho peor. Se notó un poco el sesgo Español.
porfavor hacer uno de warhammer 40K xd que la gente no entendió ese mundo y su fascismo intrínseco. PS: me puto encanta Estalia y no me siento ofendido, pero esta obra se entienden sus inspiraciones y me ah pirrado el video, os escuché mientras conversiono mi ejército de ARABIA para Warhammer xd
Yo justamente la historia que estoy empezando a escribir únicamente tienen culturas en base a culturas reales que conozco por lo mismo que decís, para evitar tocar una cultura superficialmente o ser racista. Principalmente no solo porque obviamente el racismo me parece la mayor gilipollez creada por los humanos (y que a mutado mucho con el tiempo, no hay que ver la opinión de los romanos de los germanos), si no también porque soy de esas personas que le gusta la profundidad en el Lore de una raza y civilización, vamos, que estoy haciendo un panteón para cada cultura y raza y porque no tengo ni idea de lingüística que si no también les hago una lengua (he intentado hacer una más de una vez)
Yo directamente hago lo que se me ocurre sin tomar fuentes de inspiración directas, Solo lo hice en un universo únicamente mental y básicamente las civilizaciones más importantes o son latinoamericanos o no son nada concreto
@@Disdemve normalmente hago eso, pero la historia que digo es una historia de fantasía en la edad antigua con algunas civilizaciones posteriores como los vikingos, Aztecas y Japón feudal o a al menos inspiradas en esas civilizaciones
Esto me parece muy bien, las razones son bastante interesantes, aunque, realmente al final, lo que importa es el dinero, si algo les parece bien o mal, no importa, si deja ganancias lo cambiaran, si alguna parte no te da el dinero que podrías invertir en cambiarlo, la verdad para que, algunos dirán, “es necesario para evolucionar y darle su espacio y respeto a esa cultura”, bien, en un total acuerdo con esa idea, pero, recuerden que al final el dinero mueve al mundo y si algo es funcional y si esas culturas no dejan ganancias iguales o mas altas a las ya establecidas con todo lo anterior creado, para una compañía no es algo importante, recordemos que la cultura de la inclusión, woke, progresismo, serán apoyadas siempre y cuando dejen dinero y mantengan a la empresa a flote, y tomando como ejemplo a disney y budweiser, la cantidad de dinero que perdieron por sus inclusiones, son tema de análisis a la hora de plantear incluir este tipo de cosas; claro que nos encantaría ver este tipo de cosas en algunos mundos de fantasía, sin embargo, si eso no se ha podido es a causa de las ganancias que podrían dejar, solo tomemos en cuenta que las nuevas franquicias que toman todo esto en cuenta no llegan a las ganancias de compañías mas grandes y es simplemente por los consumidores y como dices si la moralidad te da esa idea de juzgar a alguien por lo que juega y lo que no quieren cambiar, el que debería tomar mas en cuenta lo racista que es es usted, ya que si no quieres racismo juega otra cosa, si quieres inclusión y no te la dan, juega otra cosa y si algo cambio en tu juego y no te gusta, juega otra cosa, por ultimo recordemos, todos votamos con nuestro dinero a la hora de comprar algún articulo y eso es lo que deverdad importa
Todo eso que dices está muy bien, pero ser rentable y tener un mínimo de cuidado para que la representación cultural sea digna no son intereses reñidos
16:57 Presente XD Me queda mucho tiempo para llegar a detallar la parte de no-europea, pero puedo asegurar que le voy a poner mucho mimo, porque me encanta el tema de la representación cultural y porque el juego va a tener un estilo muy marcado del romanticismo y a los románticos les gustaba más lo de la exhalación nacional que un tonto una caja lápices de colores. Adoro Warhammer Fantasy me parece un universo fascinante y dentro de lo que hay está a años luz de Dungeons and Dragons u otros universos similares. Aquí por lo menos no mezcla en el mismo país a toda europa o toda asia y se preocupa de verdad por representar algunos de los aspectos culturales únicos de cada nación. Pero también reconozco que es muy mejorable. Si Nippon fueran solo los nombres...mae mía lo de suicidarse metiendo la cabeza en un cubo...en fín, no se hasta donde llegaré con lo mío, pero si en algún momento acabáis jugando con un bardo que toca la badura o la biwa para animar al grupo, acordaos del pirado que os comentó hace doscientos millones de años en el vídeo del racismo en Warhammer
Entiendo el apunte, no la crítica. Es un juego de ingleses que en parte se basan en la historia, para generar un mundo de fantasía para un juego. No esta mal que se base en la historia, la simplifique y la edulcore. Es como criticar a tolkien (o peor aún a Jackson) por no desarrollar más a Rohan y su cultura celta o las tribus orcas con sus diferencias culturales e ideologicas. Si el caso es criticar la simplificación de la sociedad humana histórica real para ser usada en un juego, no acabareis nunca pues la mayoria de juegos de mesa, de rol, wargames caen en lo mismo. Y eso, bien tirado, los hace atrayentes y que funcionen
Buen video y deja pensando. Para mí hay todavía una deuda en los universos de ficción creados por europeos y sobre todo norteamericanos con respecto a las culturas latinas y no hablo de mesoamérica o culturas precolombinas, me refiero a lo que vino después, culturas que se crearon por después de la época colonial y que se han visto relegadas a una mención en el mejor de los casos o un estereotipo de criminalidad, pobreza o un entretenimiento exótico para turistas
Coincido con absolutamente todo lo expuesto en el vídeo y me gustaría una "segunda parte" entrando más al detalle con algunos ejemplos. Por ejemplo, Sylvania nos mola mucho a todos, a todos los que no somos de Rumanía claro está jajaja... A ver, exagero, no conozco a toda la comunidad rumana en España ni mucho menos y por lo tanto no puedo generalizar nada, pero he de decir que una persona de Rumanía se interesó por mi hobby y yo, ni corto ni perezoso (también soy un caso a parte...), le enseñé sobre condes vampiros y concretamente a Vlad. Ahí toqué un poco la fibra porque Vlad Tepes es Vlad Tepes y al parecer su figura histórica tiene más importancia en la actualidad de la que creemos. Sin más, es una tontería anecdótica. Pero casos así nos debería hacer ver que GW no es especialmente cuidadosa con lo que introduce. Eso no implica mala fe, a veces es simple torpeza pero creo que en el caso de warhammer fantasy, fue por vagancia. Que nadie me pegue, pero hablamos de un universo en el cual metieron a Baba Yaga sin disimular, el nombre real de tres países, la mitología artúrica, un señor llamado Leonardo da Miragliano que hacía tanques de vapor... Al final, cuando coges tantos y tantos elementos de la historia y otras ficciones y no los refinas lo suficiente, acabas importando cosillas con doble lecturas un poco ofensivas para ciertas personas aunque sea sin querer. No es un lloro, igualmente me gusta, pero no podemos negar que en algún momento del hobby todos hemos leído algo del trasfondo que nos ha hecho pensar en cosas "turbias". Generalmente nos las tomábamos con humor negro y ya, a seguir disfrutando de los "moñecos". Sin embargo he de decir que me ha faltado el ejemplo de Age of Sigmar, porque aunque sea de la propia GW, es un juego más moderno que precisamente demuestra que GW era consciente de esas cosillas en el trasfondo de Fantasy. Por ejemplo, ya que he empezado hablando de vampiros. Es verdad que en Fantasy los vampiros tenían un origen ancestral y místico, ubicados en lo que sería el antiguo Egipto de nuestro mundo, que les daba un punto diferente a otras literarias sobre vampiros. Pero después de ese origen, los condes vampiros se limitaban a ser la versión de Drácula de Bram Stoker y poco más. Y los vampiros más propios del folklore rumano, los strigoi, eran reducidos y muy simplificados a un clan asociado con necrófagos, sin demasiada importancia en el lore y sin conservar gran cosa de lo que son los strigoi. Pero en Age of Sigmar han introducido a nuevos clanes vampiro los cuales ya tienen más importancia narrativa que muchos vampiros random de Fantasy y encima se alejan del concepto clásico del vampiro aristocrático que todos tenemos. Uno de esos clanes parece ser un linaje independiente originado a partir de una bestia sagrada conocida como el sabueso de los túmulos. Los vampiros de ese linaje tienen una especie de animal espiritual en el que se pueden medio transformar, siendo el lobo el más común. Y tienen una estética cosaca muy llamativa luciendo patas de lobo bajo sus ropajes. Luego hay otro clan representado por un tipo de vampiro monstruoso radicalmente diferente al clásico y hasta un grupo de vampiros ascetas que visten atuendos asiáticos y luchan contra la bestia que llevan en su interior siendo capaces de controlar su parte vampírica y hacer el bien. No serán los mejores conceptos del mundo pero se nota el esfuerzo por alejarse del concepto más clásico centrado en Rumanía con condes Drácula por aquí y por allá con sus novias vampíricas.
Sí bueno, el vídeo va de eso, de la desidia y desgana a la hora de hacer construcción de mundo. Con respecto a lo de los vampiros, una puntualización: lo de que su origen fuera en Egipto tampoco lo inventó GW, probablemente lo copiaron de las Crónicas Vampíricas de Anne Rice
En la tradición germánica la figura del ogro en los cuentos, descripciones y tradición oral se identifica con los pueblos del este con los que chocaron a principios del Medievo. Los describían como semi-humanos paganos, grotescos, con las piernas arqueadas de tanto montar a caballo (como en los westerns) y hambre de carne humana. También es cierto que se describía a los campesinos y gente del campo de forma similar. Hay que recordar que los franceses escribían cosas similares de los vascones 😂
@@eltriunvirato66 claro, los germanos tuvieron una experiencia muy similar con la Horda Dorada. Al final en el imaginario colectivo meten en el mismo saco a magiares, hunos, turcos y mongoles como pueblos de la estepas. Ese es el chiste. De hecho los mongoles salen en las fuentes como tártaros porque no los distinguían. Eso me recuerda a las memorias de un embajador francés en Hungría que venía a decir sobre los señores locales "les he preguntado si comen carne humana. Me han dicho que no. Mienten". En general eran miedos muy extendidos con todo aquel que era diferente.
@@eltriunvirato66 hunos, magiares, turcos y mongoles iban en el mismo saco conceptual. Las descripciones se van repitiendo. De hecho en época de la invasión de la Horda de Oro los germanos los trataban como tártaros porque no los distinguían. De ahí toman esos prejuicios que siguen muy asentados
Aunque compro alguno de vuestros argumentos, veo lógico por parte de Games Workshop que desarrollen muchísimo más las culturas europeas que otras, al final es una empresa de vender miniaturas y su público inicial eran británicos y después de eso parte de Europa y EEUU (cultura occidental). De haberse centrado en sacar ejércitos basados en culturas asiáticas (por ejemplo), al final habrían dedicado mucho tiempo y medios para un producto que no compraría casi nadie... Que esto les ha sucedido (enanos del caos). Por cierto, podríais haber metido a los enanos del caos en el vídeo que estaban basados en la cultura mesopotámica. La verdad que no estoy tan seguro de si algunas de sus decisiones las tomaran a sabiendas de que podrían parecer racistas, me da la impresión de que primero tenían en mente la raza para jugar (hombres lagarto, ogros, etc...) y luego las añadían a su mundo y les daban una estética y cultura para hacerlos distintos visualmente al resto del ejércitos del juego. Y seguramente ni tenían en mente que llegaran a venderse en esas regiones. Evidentemente a día de hoy no habrían tomado esas decisiones, pero como vosotros decís, eran otros tiempos. Reconozco que los ogros son grotescamente ofensivos, pero los hombres lagarto a mi personalmente me encantan, habrá a gente de latam que sin conocer mucho del lore les pueda ofender, pero son la cultura con los magos más poderosos y sus ejércitos acobardan al mismísimo caos, además de que nunca han sido conquistados.
Has acertado en todo, pero ojo, que lo hemos tenido en cuenta. En el propio vídeo hablamos de que son cosas más tirando de los inicios de Fantasy y que parte del problema es que en su día no trataron de hacer un apaño para que al menos fuera una representación un poco más digna
@@eltriunvirato66 la verdad que lo de Nippon con nombres de marcas de coches es un dato que no conocía... me he reído bastante no lo voy a negar, menudos brutos eran. Y con el tema de los reinos ogros recuerdo que estaba el gran Hobgobla Khan, he buscado en internet y esta es la descripción "El Hobgobla Khan es el título que se le otorga al despótico líder de las todas hordas Hobgoblins", esto se lo enseñas a un mongol y te manda cerca...
@@crucru2 Los dueños actuales, jalándose los pelos de los huv0s al darse cuenta el dinero que está perdiendo por no adaptar la cultura japonesa en estos momentos donde el anime y godzilla están arrasando en el mundo del entretenimiento deuna forma bestial XD
Una época de la historia que me esta obsesionado es el mundo pre colapso de la edad de bronce. Los pilares de la sociedad occidental ni siquiera existe, lo mas cercano sería Micenas pero para los griegos lo único que sabían de ellos eran mitos. El mundo estaba en una pseudo globalización con cobre exporado de lo que hoy en día es actualmente Grecia y de estaño de una región cerca de la india. Tengo ganas de escribir una historia de fantasía con base en esa época
16:30 vaya daño que hizo Disney, WB y Netflix ala palabra woke o progresista, hay otros productos de entretenimiento de otras empresas que también metieron mensajes sobre el LGBT y otras minorías pero a estos le salieron bien por qué los directivos e inversionistas solo le dieron presupuesto a estos productos y los directores, guionistas, animadores y demás hacen su trabajo con ganas y sin restricciones.
Incluso las 3 grandes empresas que mencione a veces hacen buenos productos, pero de misma manera los directivos e inversionistas solo dan plata y dejan trabajar tranquilo al equipo de desarrollo
Esas palabras no están dañadas, Son lo que son, Al menos lo "Woke" Progresista todavía puede asociarse a algo bueno y el diminutivo progre sería el de su versión más malvada, Aunque si el progresismo no es malo el conservadurismo tampoco, Digamos que lo mejor sería una mezcla cuyas partes se complementen
@@eltriunvirato66ah ya ya, perdona, es que no lo sabía (espero que lo cuiden mucho y no apoyen las ilegalidades de animales jsjsjs) Ahora sí, volviendo al video, se lucieron mucho y si acertaron mucho con este tipo de culturas de Warhammer (más que nada porque la compañía multimillonaria le da ansiedad tomarse 10 minutos de rigor xd) Tambien me dieron más referencias literarias para leer ☝️🐘
La verdad es que cuando leí información sobre Estalia me terminé riendo... Sólo les faltaba poner "además tienen unos balcones muy altos desde los que te entran ganas de tirarte", y parecería una recopilación de los conocimientos básicos sobre España que tendría un inglés que acaba de terminar la ESO xD No me parece ofensivo, pero está claro que tienen una visión muy simplista dado el contexto en el que fue creada esta franquicia. A ver si en el futuro van profundizando más en cada una de sus culturas...
uy bro yo me guardaría ese comentario, por que el lore-historia-trasfondo es solo una mera escusa barata para vender figuritas de pastico y si fantacy tiene falencias 40k tiene horrores de escritura y de interpretación horrendos "era de la apostasía" *cof* *cof* *cof* *cof*
@@fabiosanchez555 Primero mi comentario no fue he dicho con intención de ser serio, y si sé qué todo al final es una excusa para vender plástico; pero yo habló más referente al racismo ya qué warhammer 40 k no tiene estás fallas (Claro si no contamos algunos sectores de la fanática gringa) Pero fuera de los errores referente a la apostasía y al cristianismo (Y el cuál es sólo usado cómo referencia para satirisar aun más al imperio) No veo fallos cómo éstos.
El principal motivo de todo esto es que, tanto Fantasy como 40k comenzaron siendo una parodia de culturas y ejércitos reales. El problema viene (según lo veo yo), cunado les llega el momento en que tienen que empezar a desarrollar el lore más seriamente, y cuando se empiezan a escribir novelas "serias" sobre un universo que nació con el objetivo de que sus autores se partieran el culo. De hecho, el propio Imperio es un desastre, con una sociedad decadente, cuyo sistema burocrático llega a niveles de un absurdo insoportable (los que hayan jugado un tiempo al juego de rol en papel, probablemente lo hayan vivido en sus carnes). En todo caso, esto no invalida lo que decís. Pero creo que es un error tomarse Fantasy (o 40k) en serio.
Tomárselo "en serio"...es que eso tiene muchas acepciones. Nosotros nos lo tomamos "en serio" en el sentido de que lo contemplamos como una obra artística, y no le hacemos concesiones en ninguno de sus aspectos. Por eso analizamos las novelas sin piedad pero con mucha pasión, o estudiamos esto "en serio" porque la verdad, nos gusta mucho.
@@eltriunvirato66 no, no me refería a no tomarse el hobby o la pasión por Fantasy en serio. Quería decir que no deberíamos tomar el lore de Fantasy como algo que pretendía ser coherente y serio, sino que se planteó siempre como algo divertido, burlón y macarra. Y puede que el error que se cometió en su momento es que no supo mantenerse siempre en esta línea y se le terminó dando una épica que no debió haber tenido nunca. Quizá me equivoco, pero todo lo referente a esto, si estoy en lo cierto, lo llevaron desastrosamente mal (a la vista está xD). Creo, sinceramente, que han aprendido muy bien de ese error, porque ahora con AoS lo están haciendo francamente bien.
XD me ha chocado lo de Nissan jajajajajaja y Honda Suzuki xD no lo sabía, a mi me gusta Estalia (de hecho tengo un ejército de miniaturas de esta facción), los enanos y los elfos oscuros.
Viejo tus videos son genial man, me ayudan en como crear mi mundo de fantasia que pasos hacer o que no cometer solo que es un chingo de trabajo pero divertido XD.
Es un proceso lento, Tengo varios universos pero pocos reciben un grado de desarrollo avanzado, Hay uno que he desarrollado desde la infancia y no tengo nada escrito al respecto
@@Disdemve jooder man, ahora tengo preocupacion respecto a esto, yo tambien tengo asi universos que pense de niño, no seran muchos como tu pero son algunos nomas.
@@Disdemve el proceso lento, muchos factores a tomar en cuenta, si al escribir historias has de establecer condiciones que se respeten en como construyes tu universo, buscar informacion para no cometer en lo probable errores, como formar tu universo, que elementos debes quitar si quieres que tu universo tenga logica, personajes, como escribes dicha historia si es un narrador, el personaje quien narra la historia, el mundo en si, donde esta cada faccion y asi muchas cuestiones.
Grandes , metiendo el dedo en la llaga como debe ser , con argumentos y sabiendo de lo que se habla. Deseando estoy de ver los vídeos de AoS y más videos de este tipo.
Yo también les he dicho que por favor hablen de AoS y cuando lo hagan la cantidad de palos va a ser mucha para GW, pero también es cierto que también GW tiene grandes aciertos con AoS.
Cada maldito video suyo es una joya... Justo la psrte de la historigrafia la usé para discutir cpn una amiga chupa cuarsos acerca de la tonteria de la historia pficial y la histeria real que nos ocultan 😂 es lindo saber que allá afuera hay personas usando las neuronas como uds
Todo esto esta muy bien, las minis de los pigmeos son de traca, pero y la Espiral Oscura? Esque nadie piensa en la Espiral Oscura? Haceis un contenido estupendo, seguid con vuestra terapia.
Voy a ser un poco el capullo de la caja de comentarios, si se me permite y sin ningún ánimo de ofensa: La "evolución" que actualmente vemos en Warhammer no la veo como tal sino como un cambio con el fin de lograr ampliar su mercado, lo cual no se yo hasta que punto es una buena idea y lo explico. El por como es Warhammer al criarse en los 80 hoy por hoy nos puede chocar mucho, pero esas ideas progres vemos país a país que están en retroceso y las películas o series con ese punto de vista acaban siendo un desastre. Ahora bien ¿Si se hace algo que sea literalmente lo contrario a lo que constantemente nos venden, no podrían lograr mejor resultado al ser diferentes a todo lo demás? No tengo una bola de cristal para responder pero apostaría a que si y que si van por el camino del cambio para atraer público nuevo, que haga que el público viejo se vaya no les veo mucho futuro. Ya se verá Solo para acabar, usando el mismo ejemplo en Warhammer Fantasy de poner a los árabes y musulmánes como malos caóticos a los cuales aplastar. Warhammer salió de UK país que aplicó el brexit solo para sacar a los musulmanes de su país, tiene como segundo mercado USA país que no quiere musulmanes dentro y medio país estar por la deriva de que quieren nadie No blanco. Pero es que este fenómeno se expande por toda Europa, Francia, Holanda, Alemania, Polonia, etc NO QUIERO mezclar política y mi ocio que es Warhammer, pero a nivel de cuota de mercado, veo que un warhammer como era en los inicios va a tener mucho más éxito que cualquier adaptación, solo por ver a donde está "evolucionando" nuestra sociedad.
La verdad, pensamos que estás equivocado de principio a fin, pero como lo has dicho de manera educada, tambien tendremos que mostrar un módico de elegancia en la respuesta. Que se hará en un directo
@@eltriunvirato66 antes de nada, muchas gracias por responderme, no tenias por qué, pero disfruto mucho con vuestro contenido y siempre me da para pensar un rato, soy muy fan. Gracias una vez más y bueno espero que sea pronto el directo para conoces vuestra contraargumentación. Un saludo y espero que disfrutéis el resto del día.
Me veo obligado a preguntar cómo habéis (habéis?) llegado a tener un búho de mascota. Pero por pura curiosidad, Vivi es precioso y porta el nombre del mejor personaje de la saga Final Fantasy en mi opinión
Es una larga historia que resumiré en mi ex-pareja era cetrera, cuando vivíamos juntos quiso tener un buho para la casa pero estos animales se emparejan, Vivi se emparejó conmigo y cuando la relación terminó Vivi se quedó conmigo y Tina (la gatita) se quedó con ella. Vivi tiene el cites y sus papeles en regla y esta a mi nombre en caso de que necesite algo
![[Comentario] ¿Por qué Warhammer tuvo que acabar?](http://i.ytimg.com/vi/jh9yzlQpGKU/mqdefault.jpg)
![[Comentario] ¿Por qué Warhammer tuvo que acabar?](/img/tr.png)
![[Comentario] Descubrir Age of Sigmar está siendo increíble](http://i.ytimg.com/vi/yl0zIm2lsok/mqdefault.jpg)
![[Análisis] Sueños de Acero y Neón, de @ElRinconDeGiorgio , merece ser analizado](http://i.ytimg.com/vi/Ml7MBBboExs/mqdefault.jpg)
Mama sali en la tv
Me habéis decepcionado profundamente con este vídeo, no por el contenido, estoy de acuerdo con casi todo lo dicho, sino porque cuando se iba a presentar un invitado que sabía mucho de historia yo pensaba que sea mayorcete por favor. Que sepáis que es una oportunidad cómica irrepetible.
Exacto
Cuando hay terremotos los noticieros hablan con sismologos
Y si hablamos d racismo seria logico suponer q invitaran a mayorcete
@@GarkKahnComentario del año 🥹😅😅😅
@@GarkKahnjajajajajjajajajajajajajajajajajaja
No puedo evitar hacer un comentario en este vídeo.
Voy a empezar señalando lo evidente acabáis el vídeo diciendo que asumir las críticas es parte del proceso creativo, habláis de que es un error barrer debajo de la alfombra, pero empezáis con un disclaimer totalmente contrario a la conclusión.
Tomáis el tema solo de un punto de perspectiva de representación histórica y si bien puede tener relación lo más importante del tema creativo es que es un producto de venta al publico y es lo normal que se desarrolle en mayor medida el producto más popular de la compañía y que además lleva 40 años de desarrollo frente a alguno que apenas se le han dedicado un par de personas durante un par de años.
Que una facción sea del bien o del mal puede representar cierto sesgo, pero su profundidad es evidentemente su productividad comercial
Vamos a ir parte por parte.
De entrada, creo que todos somos ya mayorcitos como para distinguir una crítica con cierto tino de una gilipollez del tamaño de una catedral. Aquí, y mientras podamos leer los comentarios, tenemos claro que vamos a tener la caja de comentarios limpia de lo segundo.
Segundo, aunque el punto de vista corporativista que dices tiene sentido, la cuestión es que no se aplicaba en Fantasy. El producto que más vendía era el que tenia un mejor metajuego, con el trasfondo como algo muy secundario. Aparte, creemos que hay una idea equivocada con esto de que la representación es algo muy costoso, o que va enfrentado al propósito de ganar dinero, y ninguna de las cosas es cierta.
Para todo lo que dijeron en el video, hasta es sorprendente que entre todas las facciones, las ratas parecen ser las unicas que parecen tener racismo hasta en las venas.
Yo en lo personal no tengo problemas con los lagartos aztecas porque a mi vista esta épico un lagarto arriba de otro lagarto. Donde ya había arquiado la ceja fue con la España de fantasy, hay fue donde dije: "Ah, olvide que la empresa es británica"
Los hombres lagarto son geniales, pero ya al verlos desde un punto comparantista con lo que representan te quedas con un "pudo ser mejor"
Miralo de esta manera, lo que tu sientes con Estalia es lo que un Nahua o Maya podrian llegar a sentir con ese reflejo, ya ni hablar de que estan en el mismo saco TODA sudamerica
Lo que si, parece que en AoS les daran mas personalidad a los seraphon
@@Numblelard Digo el ejemplo de los lagartos porque al ser mexicano, no sentí tanta ofensa. Ya después de ver que son todo un collage de culturas prehispánicas... Hay si dije lo mismo, pudiste hacer algo mejor.
Lo que remarcó con Estalia es que hay fue donde note más los estereotipos ingleses para decir que se pasabaron bastante.
@@acruxander8958 Y si, los estalianos bien podrian ser calcas de los chistes de gallegos con los que los mexicanos crecimos jajaja
Igual los tileanos son bien planos, digo, se entiende a ser una faccion menor que no este tan trabajado el trasfondo pero hay formas de mejorarlo con el paso del tiempo, no dejarlo aventado ahí
@@Numblelard Pues no te cuento la creatividad que workshop puso a las amazonas.
Si estoy de acuerdo, lo Hombres Lagarto son geniales, inspiraciones de los Dragonborn y Kobolds con mezcolanza precolombina, eso bastante bien... Pero son más geniales aún en AoS, dónde literal son ángeles o Jesús raptor con más diversidad cultural. De las muchas cosas que ya hecho buen AoS.
Warhammer es racista y xenófobo y no está mal de hecho le da su encanto y por eso nos gusta
Te refieres a ti mismo en plural?
Solo es perezoso
Tal cual jajajajajjaja
@@kain6685 No se refiere a cualquier fan de Warhammer, ningún fan de warhammer ya sea fantasy o 40k tiene problema con esto, pues es el universo de fantasy y 40k, un mundo de odio,desencuentro,racismo,guerra por la supervivencia etc.. Todos los fans de la saga lo entendemos en el contexto del juego, ya que esto no es un juego medieval,renacentista etc, se creo en este contexto y en ese contexto debe quedar.
Ahora, la gente de fuera si teneis un problema con que un juego de fantasia OSCURA y CRUEL sea oscuro y cruel, el problema es vuestro evidentemente.
@@BicornioSPA pero el video no trata de que Warhammer sea muy oscura y cruel, es más nada de lo que mencionaste se trata en el vídeo, no va del contexto interno o algún trasfondo, es más similar a lo que verias en una revista de historia
Hola, He estado revisando los comentarios y... Si bien no tengo ningún problema con el Video, el Video esta Muy bien Pero, ¿Es necesario Responder con Humillaciones, Frialdad extrema rosando La Antipatía Entre otras Cosas a Los que difieran con algunas cosas o que simplemente no saben mucho del lore o no han entendido algo del video?, No Estoy Tirándoles Ningún tipo De Hate, Pero Se me hace un Poco duro la forma en la que tratan A Algunos en La Caja.
La paciencia es una divisa.
@@eltriunvirato66 Me voy vetado del canal?😔
Fantasy 🤝 history channel
🧔🏼: civilización normalmente sotisficada con maravillas artitectonicas y un gran trasfondo
🧔🏿: raza de seres no humanos normalmente influenciadas por el caos y sus bendiciones y destructiva XDDDDDDDD
Bueno, los hombres lagarto son posiblemente la facción más buena por así decirlo y no son precisamente humanos, fueron creados para combatir al Caos y no actúan por maldad sino por necesidad, si invades sus tierras te comen, y si les tocas las narices te comen también, pero nunca por odio ni causas de geoestratégia como harían reinos humanos y demás facciones.
Los Reyes funerarios son no muertos pero tampoco son malvados como tal, más bien déspotas, van a su bola y son el equivalente al Antiguo Egipto.
Facciones humanas que sean de verdad destructivas está Norsca con sus culto al Caos, y poco más. Pero la mayoría de facciones humanas también tienen sus cosas turbias, Bretona mismamente es una sociedad feudal que aplasta a los campesinos y usa como carne de cañón si hay un conflicto. Y poco más, realmente es lo que dice Triunvirato, las facciones son en Fantasy una inspiración de x cultura en x periodo histórico, pero con el prisma occidental de los años 80/90 pues tienes facciones que son muy estereotipo, aquí ya entras si te gusta o no, pero como la dirección artística está bien hecha muchas veces ves a tus ogros cargando contra imperiales en el Total Warhammer y te da igual, al final terminas obviando muchas cosas porqué es una obra nacida en un contexto histórico y cultural diferente al actual, y dentro de 40 años nuestros hijos opinaran lo mismo de nuestro modo de vida y forma de ver el mundo.
PD: Eso sí, lo de tener una realidad paralela donde los europeos son imperiales siendo perseguidos por indígenas americanos pero siendo saurios de 2 metros y medio a lomos de dinosaurios tiene su gracia jajaja. De las facciones más guapas de Fantasy.
Es lo que tiene que la peña de esos colores haya vivido en la edad de piedra hasta que llegaron los del otro color lol
Bueno los Norses no se si sean mucho de maravillas arquitectónicas jajajja pero si te entiendo
Eso mismo aplica con mi cultura y los astronautas 😂
@@avenavenn5542Si piensas así es que no sabes nada de historia. Oriente medio era superior tecnológica y culturalmente a la Europa de su tiempo, lo mismo india y china. En América es verdad que no tenían armas de hierro, pero eran superiores en astrología y técnicas de arquitectura. El mismo Cortez en sus cartas estaba maravillado con Tenochtitlan al tener una ciudad sobre un logo.
O sea debemos ser respetuosas y no criticos con otras civilizaciones, menos con la occidental ? .
No mamen 😑😑😑
No se en que parte dice eso, solo dijo que si te vas a basar en alguna cultura para crear una ficticia que al menos le pongas algo de esfuerzo
Tú no eres el más listo de la clase, por lo que se ve
Después de ver este video me dan ganas de crear una fación europea compuesta por los monstruos y estereotipos que los demás tenía sobre ellos. Estilo los Kushan en Berserk
Oye espera, que veo que el video era no irónico. Sabéis que os estáis tomando el supuesto trasfondo creado para vender figuritas más en serio que los británicos no? Pardias no me avergonceis!
ASÍ ES, MADAFACA
9:00 si piensas que los reyes funerarios y los hombres lagartos no tiene cultura es que no sabes su lore, sobre los reyes funerarios se tiene la misma cantidad de información que Bretonia (no se de donde sacar que tiene la misma profundidad que el imperio) y cada una de sus ciudades el diferente no llega a nivel de imperio ni mucho menos pero pensar que todos los reyes son iguales es un gran error.
Sobre los hombres lagartos si son algo monotematicos pero eso tiene que ver con su origen ya que se burlan de teoría de los antiguos astronautas y le los reptilianos, por lo que nos presentan a la facción de orden definitiva el enemigo máximo del caos pero como seres completamente alienígenas tanto en su biología como su cultura (algo que 40k no puede hacer con sus xenos).
12:27 Pero de que hablas si Kislev es la nación mas desarrolla después de el imperio es mas la versión de total war es un insulto a lore, antes era una nación multicultural de humanos comunes y corrientes que hacia de primera linea de defensa contra el caos ( la historia de Praag es mil veces mejor que la de Cadia) a uno monotematico que se resume en osos y hielo.
12:40 tienes toda la razón GW debería esforzase hacer que sea facciones de verdad.
14:20 el único que le alía con el caos es jaffar y todo el mundo hace trato con los skavens hasta el imperio lo hace. Pero si Arabia necesita un borron y cuenta nueva ni el nombre dejaría.
15:05 si piensas que Morathi es solo la madre de Malekit y Valkia la esposa de Khorne es que es problema no tiene su. Con Isabella si tiene razon.
Sí y no.
Con todos esos casos nos encontramos un reduccionismo extremo. Los lagartos y los funerarios tienen su trasfondo, pero ni de coña se desarrolló tanto como el Imperio o Bretonia. No se trata de que no fueran facciones sin nada de qué hablar, sino de que culturalmente son un batiburrillo de estereotipos que, si bien no tienen por qué ser insultantes, tampoco muestran mucho interés. Los reyes funerarios por ejemplo son una copia de una parte muy específica de la historia de Egipto, muchas atención en lo de "muy específica". Kislev hace lo mismo, meter todos los pueblos eslavos en una sola nación pero en Fantasy jamás desarrollaron debidamente su diversidad étnica, y lo de ignorar por completo la mancomunidad de Polonia-Lituania tiene delito
Y sí, solo hay un líder árabe que se alía con los skaven y el caos, pero no deja de ser el personaje más relevante de la historia de Arabia y el que lleva a cabo casi la única cosa relevante de la historia de esa nación.
@@eltriunvirato66 bretonia es literalmente campesinos muertos de hambre y caballeros que le dan de virtuosos pero que matarían si ninguna duda a esos campesinos si se atreven a mirar a su caballo y nada mas ni de broma tiene el mismo lore que el imperio
@@eltriunvirato66 me parece a mi que llevas poco tiempo en el hobbie, porque si no sabrías lo complicado que era sacar minis hace 20 años que es cuando fantasy toco su techo en la epoca de la tormenta del caos. Había facciones con codex no publicados en imprenta pero si por descarga como los elfos silvanos porque no tenian ni minis oficiales y los que las jugaban era todo a base de conversiones. Si muchas facciones no tienen mas lore o profundidad es simplemente porque no daban a basto para hacer mas variedad de miniaturas.
Aparte que tienen mas juegos y creo que ya entonces 40k era la franquicia mas tocha.
@@filomaisterfilo5308
23 años
Tormenta del Caos no fue un punto álgido
40K estuvo por encima de Fantasy solo a partir de 2008-2010
Tú dirás.
@@eltriunvirato66 pues sois bastante poco condescendientes con la situación económica de la época y las viabilidades de comercialización del hobby en las zonas que decís "marginadas", creo que no tenéis en cuenta que esta no era entonces una afición al alcance ni de árabes ni sudamericanos ni de africanos o eslavos. Los japos van por libre siempre y china no era ni la sombra de lo que es ahora. Joder! si para un español ya eran caros, y éramos la 8-9ª economía del mundo no me quiero imaginar para todos los que van detrás
Vamos que lo que se hizo se hizo dando gusto a los que iban a ser sus clientes. si vivisteis esa época lo tendríais mas que interiorizado.
tormenta del caos fue en 2005 o así si no recuerdo mal no? tampoco me desfasado tanto te digo de memoria que era un enano cuando empecé esto allá por el 2000 y poco pintando caos. de todas formas cuando salió esa campaña (y eso que era de fantasy) recuerdo que los de 40k ya se empezaron popularizar mucho yo incluido y me pase al 40k con lobos. Pero yo diría que esos años fueron su cenit luego los marines se hicieron con todo hasta hoy.
¿Soy racista accidental por comprar conguitos de pequeño?
No, eres una persona que aprecia EL BUEN CACAO
No, pero la empresa que los hace si
Yo con mi dinosaurio deportivo: VAMONO EN LA MAMALONA
No fue accidental, y eso esta bien.
*Yo esperando que saquen una raza de hombres serpiente con temática incaica*
Lo más cercano en el lore son los hombres serpiente de khuresh, pero son más indu que inca
@@Alpha-zq1du indu? pero si literal mente su region es una copia del sudeste asiatico xdd
Pequeño aporte la historiografía también estudia el estudio de la historia y las diversas ramas historiografíacas como la : historia regional, positivista , post colonial y un casi infinito etc.
Sí, a eso nos referíamos con lo de las diversas metodologías, a su epistemología.
Claro, es un vídeo de 20 min, hemos condensado MUCHO
No sé que enseñarán actualmente en las escuelas, pero con la educación que tuve en la EGB y los muchos libros de ciencia o historia para niños que me leí, por muchos años que me tiré jugando y coleccionando Warhammer, nunca me dió por pensar que en la america precolombina fueran cavernicolas sin cultura, o que todos los paises árabes fueran el mismo pais, o que los mongoles comieran niños, o que los africanos fueran todos como el dibujo del paquete de conguitos, o que inglaterra fuera la máxima expresion de la civilizacion. (yo era más de egipto, grecia-roma, la china milenaria y los vikingos) Adquirir cultura general desde pequeño te escuda contra ideas absurdas y clichés supersobados.
En cuanto a GW, desde su creación como tienda y taller de juegos y miniaturas, fabricando primero minis genéricas de fantasía para usar en D&D o el juego de El Señor de los Anillos (antes de que Ral Partha y Mithrill respectivamente obtuivieran la licencia exclusiva) para luego crear su propio juego, por obvias razones, fuertemente influido por Tolkien y D&D, que fué el primer Warhammer, lo que siempre han buscado era vender, vender a saco. Y sus mundos de fantasía y ci-fi están plagados de referencias metidas a cholón, sin ningun tipo de escrúpulo (ironicamente hoy dia se ponen MUY dignos con el tema de sus IPs) que resultaran atractivas y les permitieran vender mejor.
WH 40k, sobre todo en sus inicios, era un compendio de influencias como Dune, Star Wars, Alien, Starship Troopers, y otros muchos iconos del cine y la literatura de Ci-Fi, e incluso de los propios comics británicos de la revista 2000 AD (llegaron atener un juego oficial de Juez Dredd) Y en su 1a edición, todo es deliberadamente exagerado, excesivo, mugriento y costroso, y hay una retranca muy britanica, mucha ironía y humor negrisimo. Mucha mala hostia. Con los años esas capas de ironía se fueron diluyendo y solo quedó el Grimdark. Con Warhammer pasó algo parecido, había esa permanente referencia-parodia a todo (por eso acabó naciendo una gamberrada como Blood Bowl) y aparte de basarse en Tolkien o en Moorcook, tambien se basaban en las cosas en que se basaron ellos, las referencias vagamente históricas, pero en una lectura muy por encima, muy poco somera, yendo a lo ligero, a lo cliché, al tropo barato, a lo que sabían que era más fast-food.Luego ya lo irían desarrollando con una prosa más trabajada a lo largo de sus muchas ediciones.
A dia de hoy, con la IP de Age of Sigmar, la compañía ha querido dar carpetazo al viejo warhammer y establecer un nuevo universo de fantasía que no beba tanto de Tolkien, que se diferencie de este y de sus competidores, y de paso, está orientando el producto, sus muchos productos, como viene haceindo desde hace décadas, al público masivo, al máximo común denominador. Y este hoy dia reclama otros valores. O sencillamente reclama valores, cuando a nuestra generacion esa cuestion nunca se nos plantó encima de la mesa, ni nos impidió disfrutar el lore, las minis, ni las partidas. Obviamente, no somos su target principal, para los viejuners están sacando pequeñas maravillas como la herejia de Horus, con una gama de minis que evoca pura nostalgia, y agradezco que nos tengan en cuenta y no se limiten solo al chavalin que le pagará las minis su papi, y el año que viene no ve acordará ni de que pisó esa tienda.
En fin, un reportaje curioso, cuanto menos. Habrá molestado a unos cuantos, pero en general creo que es un debate un poco artificial a dia de hoy. La batalla cultural en los paises primermundistas es una distraccion en en el marco del gran drama. Lo gordo está pasando por detrás, y siempre llegamos tarde.
Por eso amo warhammer, fantasia y racismo. ¿que mas se podria pedir?
p.d que hablando enserio... es racismo? en lugar de simplemente mediocridad? osea hablan que es racista que los hombres lagarto o los reyes funerarios no tengan tanto trasfondo a diferencia de los humanos... y que pasa con cathay o kislev o albion? no es por una cuestion cultura es por plata nada mas, si algo no vende tanto como otras cosas, simplemente no trabajan en ello y listo xd
Que ademas no es una parodia? Warhammer nace de una parodia asi que no se
Empieza a cansar ya eso de que "no merece la pena invertir en investigar un poquito otras culturas que vamos a mostrar", como si fuera algo que necesitase un gasto exorbitado.
¿Qué racismo?¿De que hablas?El Triunvirato hablaba sobre la poca creatividad que tiene algunas facciones de Warhammer fantasy (como el imperio Nippon, Cathay y ect.) no que por poner una raza y que su cultura se haya inspirado en otras culturas de las civilizaciones humanas o propaganda de estereotipos de otras culturas humanas de la historia (como el caso de los hombres lagartos) sea racista o xenófoba.
@@eltriunvirato66 les empieza a cansar a los 5 progres woke de la facultad de humanidades, el resto disfruta el juego con sus hombres lagartos y fumados. Joder es un juego de guerra no tu tesis para ser munipa en el ministerio de la mujer.
Honestamente, son tantas cosas las que comentar que no tengo tiempo físico para comentarlo todo, pero lo resumiré en una idea final que me surge cada vez que revisiono el vídeo.
Hacer análisis de mundos de fantasía en base a "teoría crítica de la raza" y "crítica del mundo occidental" es mezquino y cínico, y como si fuera el colmo lo comparais con universos de fantasía inmensamente menos exitosos que Warhammer solo porque se ajustan a VUESTRA narrativa ideológica.
Por el bien de la empresa y de la salud mental de los consumidores espero que jamás se les ocurra contratar a peña como vosotros en la dirección creatica de estos universos pues como es bien sabido: Go woke, go broke.
No es mezquino ni cínico, especialmente cuando al final del vídeo decimos que a nadie le debería afectar este vídeo, lo cual nos hace pensar que, o no has revisionado el vídeo, o no has querido hacer ni caso de lo que se dice.
Ya hay peña "como nosotros" en la dirección creativa de Warhammer. Lo de go woke go broke es falso.
Repetir mucho el mantra de "go woke go broke" no lo convierte en verdad, regre. Barbie es ultra woke y fue un exitazo, por citar un ejemplo. Y Black Adam, que los anti-woke alababan, se la pegó pero bien. Es la pereza y la poca creatividad lo que hace que algo no triunfe, no si es woke o no.
@@anothertarnishedone5960 Pero si el personaje más premiado de Barbie es el estereotipo de macho patriarcal, progre. Por cierto el "go woke go broke" suele pasar por que el eje central de las obras progres no es la propia obra, si no la diversidad que esta representa.
Yo siempre he visto a los Altos Elfos como ingleses y a los Elfos oscuros como su contrapartida al otro lado del mar: los Yankees
Alta opinion que tienen de si mismos
Pues los primeros vienen en una isla y los segundos se independizaron y fundaron colonias en lo que sería norteamerica, razón no te falta para pensar eso, es más creo que esta obvio XD
y luego están los orkoz de 40k que son amantes de las armas grandes y las buenas peleas entre ellos mismos y con otros para conseguir armas mas grades y peales mas grandes con otros XD
@@elhashuitaMuy obvio la verdad.Pareciera que Workshop mostraba a los yankees con desprecio en el trasfondo de fantasy por ser históricamente el hermano traidor de la corona inglesa xD.
A los Américanos los gestaron los españoles con dinero y armas. Que facción serían los españoles?
@@RR-rx3xv Estalia
Con este vídeo se nota que no habéis leído ni una sola novela de Warhammer fantasy ni seguís el canal de la posada del martillo, que tiene videos para aburrir de las diferentes culturas, su nacimiento, sus costumbres y todo explicado a través de sus novelas, y no pasa nada hay que hablar de lo que se sabe y no de lo que uno cree que sabe, todas las razas en Warhammer fantasy tienen historia, cultura y su explicación. Un saludo
No te has enterado de una puta mierda
@@TheJunolao vaya sectarismo y falta de educación pero eso dice mucho si que sin problema los dejo de seguir y no pasa nada hay huevos canales en TH-cam que aportan de verdad. Si quieren que se pasen por mi canal y disfruten de los juegos de estrategia de un novato y del su opinión allí nunca serán insultados todo el mundo tiene derecho a opinar. A cuidarse
Desde el momento que se habla de que como los autores son gente de la era moderna, entonces se pueden aplicar juicios de valor a una trama que transcurre miles de años en el futuro ya se deja claro por cual pata se cojea.
Quiero imaginar que se menciona a otro youtuber de forma "indirecta" para evitar un strike de youtube, y fuera del hecho de que es una manera bastane baja de hacer alusión a algo. Independientemente de que a uno de los creadores del video le disguste la palabra Woke, asi como se habla de R directamente, se deben decir las cosas por su nombre. Que una novela tenga como protagonistas personajes que se gustan mutuamente y son del mismo genero, no la hace Woke, lo sería si esa fuese el centro de la historia y que justamente esos dos personajes fuesen super virtuosos mientras que los demas no.
Por lo demas es cierto que un autor tiene un criterio basado en lo que conoce y si, se echa en falta un trabajo mas minucioso para poder caracterizar mejor las culturas que se quieren transmitir. Yo al menos que consumo bastante de lo que es anime y manga, ver como la cultura de mi región (Latinoamérica) es reducida constantemente a memes y clichés, llega un punto que aburre y se vuelve repetitivo.
También esta que no toda la información es de facil acceso, pongo un ejemplo. Imaginemos que en Fantasy o Age of Sigmar, se quiere representar la cultura polinesia. Es una cantidad de trabajo absurdo el que se tiene que hacer para caracterizarla bien, y aunque si se hace correctamente es digno de aplaudir, dudo mucho que eso les genere beneficios y ya sabemos como es GW cuando se trata de eso. Solamente va a lo "seguro", y lo que mas se consume.
De entrada, valorar una obra y juzgarla con la idea de que sus autores no viven en un vacío no es cojear de un pie, es relación obra-autor, algo muy básico y sin lo cual, no se puede hacer un análisis como es debido.
De segunda ¿tú has visto nuestro canal? Hablar de otros creadores de contenido de forma directa es lo que menos nos preocupa. Pasa que si se hace una mención directa va a parecer que todo el vídeo es una llamada de atención para buscar polémica y más de uno va a ignorar el resto del vídeo solo por una mención que tampoco es tan necesaria.
Para seguir, estamos bastante seguros de que no sabes qué significa woke.
Y para terminar, no hay excusa que valga, no cuesta tanto asesorarse un mínimo para que la representación sea, como mínimo algo digno. Fíjate si era "seguro" y "se consumía" Warhammer Fantasy que acabaron dando carpetazo a ese universo.
@@eltriunvirato66 Existe lo que se llama "la muerte del autor" y es el momento en que se juzga a la obra por lo que es, su mensaje, como esta escrita su narrativa, y no por quien lo escribió. Juzgar un entorno fantástico que tiene su propia coherencia e historia interna, o un universo en un futuro distante, se debe hacer por lo que es y no por quien la hizo. Podríamos poner el ejemplo de tolkien, y si juzgamos su obra por cuales eran sus ideas políticas y no por como es su obra, entonces cual obra derivada o inspirada en la tierra media también es como la mentalidad de tolkien porque tuvo la misma base respecto a por ejemplo el color de la piel de la gente.
La polémica la inician en el momento que hace mención a x autor, si de verdad no les preocupa lo que pueda pasar entonces que se haga directamente. Si la mención es innecesaria entonces no debió hacerse en primer lugar.
¿Que definición de Woke hablamos? ¿La literal que significa despierto? ¿O la connotación que se le da por un movimiento social? Para seguir hay que andar seguros de que hablamos de la misma cosa.
Y si, andamos de acuerdo en que si una obra trata un tema debería informarse apropiadamente ¿Problema? Que si no sale rentable, no lo hará. Fantasy [como mencionaron en un video] murio por malas decisiones empresariales, y lo mal que llevaron la ejecución de un par de eventos ¿Tiene que ver eso con la investigación de alguna cultura? No, si se va a usar a fantasy como ejemplo, mínimo que sea por algo referente al punto y es su investigación pobre sobre otras culturas. El ejemplo de GW va referente a lo que hace con 40k y sus movimientos "seguros", no explora apenas otras facciones, todo es puro imperio, y mas imperio, y es un mantenimiento del status quo constante. Desconozco como va el lore de Age of Sigmar, si avanza o si entró en el mismo bucle que esta actualmente 40k.
Por lo demás en el último punto, no confundan "justificar" con "explicar", no hay nada mas chocante que una obra que pretende tomarse en serio a si misma satiriza una cultura en la que se basa y encima te la quiere vender como algo serio. Pero adivinen, si esas menciones simples le generan mucho éxito a una empresa, la misma lo seguirá a haciendo.
@@Valfreal Pues en este caso, "lo que es" no puede desligarse de "quién lo hizo", porque hay una correlación directa entre cómo y cuánto se representan las culturas ajenas a Europa y la literatura e historia que habría a disposición de unos ingleses hace décadas. No por nada, el título del vídeo es "racismo accidental".
Quien decide si mencionamos y cómo somos nosotros, que para eso es nuestro vídeo. No es necesario mencionar, pero eso no nos impide hacer una puya, y a mucha honra. Los que nos siguen saben exactamente a qué y a quienes les guardamos antipatía.
Woke como tal no tiene nada que ver con que la representación sea el centro de la historia o el virtuosismo que se haga de un grupo o no, como si tales cosas fueran malas de forma imperativa, o al menos, no originalmente. Esa clase de cosas se han hecho desde siempre en múltiples disciplinas artísticas, mucho antes del uso de este término. Inicialmente el término woke se asoció a todo aquello que manifestaba abiertamente una problemática social, empezando por aquella que afecta a la población afrodescendiente. Ahora, la derecha rancia se ha apropiado del término para señalar todo aquello que les incomoda en un mal intento de disfrazar su manías con una suerte de crítica sofisticada. "Es que es inclusión forzada", dicen, como si los autores escribieran con una pistola apoyada en la nuca. La realidad es que ahora mismo no es más que un término reduccionista usado por la paranoia de gentuza hipócrita que de pronto actúan como si la mediocridad o los guiones de mierda no hubieran existido toda la vida, y lo tratan de enlazar con cualquier tipo de representación de grupos que no les gusta. No porque quieran una mejor representación, sino porque preferirían que no hubiera ninguna en absoluto. Es una gilipollez como una casa que impide cualquier análisis medianamente serio, y habla más del criticón en cuestión que de la propia obra. Así que sí, detestamos el término. Es un producto de los tiempos que corren en su forma más vulgar y solo denota ignorancia.
Y sí, la representación importa, pero eso es tema aparte.
Con el tema empresarial, vamos a matizar tres cosas:
-Si una empresa mucho menor puede tomarse la molestia de tener un asesor que les dé algunas indicaciones, no hay excusa para una multinacional líder en su mercado. No hay que financiar un documental, solo contratar a alguien a tiempo parcial.
-Hay muchas ventas del Imperium, pero con eso sufragan otros ejércitos. GW no es una empresa que no tome riesgos, no hay más que ver AoS
-En AoS sí avanza la historia, desde el comienzo
@@eltriunvirato66 y en Warhammer Fantasy no abanza la historia?
En parte esos detalles racistas son lo que hace a fantasy bonito, bretonia con su injusticia,el imperio con su corrupcion, soy de latinoamerica y me encatna que nos pongan a todos como lagartijas que dicen boq,mas que nada por que los humanos me aburren,pero en general no pienso que un cambio tan bruto como el que hicieron con AoS sea tan bien recibido por eso, en parte la gracia es que todos nos burlamos de todos
Estás mezclando cosas que no tienen mucho que ver entre sí
Es verdad que las facciones "grises" son mucho mejores que una facción perfecta, pero la cosa no va de eso. Va de que mostraron nulo interés por hacer una representación digna de algunas etnias y en otras, se conformaron con poner bichos de fantasía y eso es falta de interés. La realidad con los lagartos, por ejemplo, es que no representan a nadie, porque son una mezcla rara de culturas mesoamericanas. En el vídeo no se pide ni se espera que haya una representación de alguien que lo haga "perfecto", solamente que sea "digno". En los ejemplos que hemos puesto sobre juegos que sí tienen buena representación tampoco son facciones virtuosas del todo, los Diez Truenos de Malifaux muestran interés por las culturas de Asia pero siguen siendo un sindicato del crimen, Haqqislam de Infinity tiene un acercamiento con el mundo musulmán sin que deje de ser una facción expansionista a través del uso de las armas.
Y en cuanto a AoS, directamente no tiene nada que ver con Fantasy porque:
-Es mucho más original
-Las facciones buenas tienen lados MUCHO más oscuros que las de Fantasy
Que por cierto, hace casi nueve años que salió y ahí sigue. Lo de que no fue bien recibido ya se queda viejo.
6:26 recuerdo cuando doomentio dijo que los aztecas eran una tribu y no un imperio XD
Joder, ¿triunvirato entrará al Doomverse?
La escala d poder del doomverso se ira al carajo
@@crystalwinter8616:0
@@GarkKahn se vienen nuevos almirantes del doomverso 😎
La jerarquía en el universo del doomverse está a punto de cambiar
Creo que hay un punto importante que no habéis tocado (y es que es difícil tocarlo): ¿Como reciben los consumidores de las sociedades representadas esas representaciones? Como español, Estalia no me parece particularmente insultante, por ejemplo.
Depende
Te podemos decir que en términos generales a casi nadie le insulta lo de los lagartos, por ejemplo, porque cuando cubres todo con el "cool factor", quieras que no, algo tienen que ofrecer. Luego ya, a la que le das un par de vueltas, ya depende de lo que a cada cual le importe que traten su historia o cultura como algo de segunda.
Eso sí, acuérdate de la que se lió con el What If donde salieron los españoles pegándose con nativos americanos. Son casos distintos, pero parten de lo mismo.
Hombre, si un japonés descubre que en su país equivalente incluye ciudades como Nissan, Fujitsu, Nintendo, Toshiba, Panasonic, Atachi... O una de dos, o se parte la caja recordando el mismo chiste en Scary Movie o le da por acordarse en la madre de alguien.
Salvo que Bretonia es quien ayuda a expulsar a al califato de Arabia de Estalia.
Y que a Lustria llegan los Tileanos.
Y que Estalia es un conjunto de ciudades estado sin ningún tipo de unión ni nada.
Y que practicamente no hacen nada relevante ni tienen nada verdaderamente interesante.
Pero vamos, lejos de llorar, Games Workshop expande el trasfondo de aquello que cree que va a vender.
@@eltriunvirato66 es que el what if si que es ofensivo porque presenta una idea errónea y exagerada de personajes históricos como Isabel la católica,que oye yo soy el primero en intentar dar un punto de vista neutral porque no os imagináis la cantidad de gilipollas que son capaces de desprestigiar Francia y Inglaterra (y espero que vosotros no seáis lo mismo)
@@eltriunvirato66 lo de what if fue más desconocimiento que ofensivo ,sin lugar a dudas se rifaron ese mensajito de poner a Isabel la católica como tirana.
Pero vamos también hay que hablar de como los españoles o latinos se la pasan metiéndose con los franceses e ingleses claro de manera xenofoba y desprestigiado su historia,esta bien los memes pero cuando los llevas a la realidad ahí tenemos un problema
Te faltaron las amazonas y las tribus de Albion.
sobre el juego de rol pequeño error es priorize al imperio y breronia e que todo el juego se centra en el imperio por que el imperio es el protagonista de fantasy y en todos los universos de ficción el prota siempre es mas desarrollado
El Imperio no es ni ha sido nunca el protagonista de Fantasy
Si es que hasta yo como latinoamericano cuando planteaba mi universo, siempre empezaba con la civilización mainstream europea inspirada en ingleses y la describia con lujo de detalle. Y cuando tocaba crear culturas de mi region no tenia ni idea de como explayarme jaja, dios
Que problema hay con representar una civilización europea? Que este repetida hasta el hartazgo no la veta de por vida ,ahora por irse por una civilización exótica hace bueno una historia de mierda xD
@@rafiuski9559 Por que te molesta tanto? nadie esta vetando nada, solo se están replanteando su forma de desarrollar un trasfondo de fantasía.
@@Ezerox1 no está diciendo que le molesta, solo dice que no sabía cómo crear algo basado en su cultura
ah YUL aveses aun tengo flashbacks de su diatriva sobre una Doomslayer mujer
desgracias para ustedes por reintroducirme a esos recuerdos
.....buen video
Es el lorgar d la comunidad hispana d warhammer
Es el mismo pelón que andaba acosando al perro en la taza para hacer una colaboración, no?
@@grimnir4197 ese mismo
@@DIVC-1 recuerdo que me metí a su Twitter y lo primero que vi es una publicación con una ilustración de un Marine caótico atacando a una mujer y decía algo sobre la masculinidad ._.
@@grimnir4197ya está mal de la cabeza
Como historiador, me alegra que haya creadores de contenido dispuestos a poner estos temas sobre la mesa entendiendo las herramientas que ofrecen las humanidades y darle el valor a la franquicia como un producto cultural de su época, muy buen video.
Bien hecho Triunvirato, existe gente que se cree que GW se resiste al Wokiesmo, pero ese barco ya sarpo hace mucho😂, muy bien dicho ahí, completamente de acuerdo. Si pediría por favor un vídeo más ahondando en ello.
Por otro lado, dijisteis que para no hacer más largo el vídeo no tocarias el tema de las mujeres "objeto" en Warhammer, alá ahí tenés la idea para otro video que, por favor, me encantaría ver hecho por vosotros. Lo que si os digo es que Morathi de Fantasy si es un buen personaje además de ser la elfa más bella viva, es tan buena que en AoS para hacer su arco de Broken Realms y que esté tuviese exito, no hacían sino basarse en lo que le pasó en Fantasy a ella y resolver muchos pendientes del Lore personal de ella que quedaron a deber en Fantasy. El problema es que AoS es muy Woke en muchas cosas y insisten en hacerla la señora de los gatos de su secta/culto... De hecho, si la historia de Morathi no tuviese la corrupción Woke y tengo el ejemplo de como sería ya que me juego lo que sea a que GW se "inspiro" en esa fuente más antigua que el propio AoS para hacer el Broken Realms de Morathi y su historia general: One Piece, la Emperatriz Serpiente Boa Hancock... Sencillamente los paralelismos son muchos, la diferencia es que Hancock tiene la historia mejor escrita y NO quiere terminar sola y amargada como la señora de los gatos. En GW a alguien le gusta mucho el manga/anime eso seguro.
Los pigmeos que enseñan son de Kallistra no de GW
2:55 nesecito una reseña a ese libro, me lo estoy leyendo y estoy entre los momentos de "esto es muy piola" y despues salto a " este libro fue escrito hace mucho" (algo que me paso bastante con la rueda del tiempo).
Creo que para hacer una buena representación cultural, se tiene que investigar no solo del mismo pais si no de otra fuentes ,porque hasta los mismos paises ,aveces alaban mucho su historia.Buen video 👍
Exacto, uno hablara muy bien d si mismo y puede q el resto hable muy mal
se ve que no conoces el mundo Warhamer.
@@karlhleftschar6408 Porque ?
1:41 De hecho hasta Miguel de Lys hizo un video hablando sobre las inspiraciones históricas en warhammer fantasy
Podras pensar cualquier cosa sobre el producto que quiera ver pero no jodan a Yul que el no los jode a ustedes.
Otra cosa, Exigen representación realista de otras culturas pero cuando la nación europea medieval se contradice con la historia ni se inmutan
¿Puedes señalar qué parte de vídeo exige eso exactamente?
@@eltriunvirato66 Creo que todo el video trata de exigir representaciones "Adecuadas" O algo así
Pues no sabemos qué vídeo has visto tú
Me sorprende que el video no trate sobre las bestias del caos.
por que las bestias del caus ???
@@fabiosanchez555 Son la representación de como los romanos veían a los pueblos germanicos. Que eran monstruos que activamente despreciaban la civilización y hacen todo en su poder para destruir a Roma/ El imperio del hombre.
¿era accidental? Ya mismo dejo de ser fan de warhammer, yo pense que era a proposito
Lo unico que saco es que si no fueran skaven los italianos pediria a gritos mi faccion ferrari y por cierto amo lo esteritipico que son los hombres lagartos apesar de que la sagre de kukulkan corre mis venas
La próxima critica que vertáis asumid que requiere de una alternativa plausible y definida.
¿porque no os hacéis vuestro propio jueguecito con unos dinA4, un poco de pastelina y tan políticamente correcto como os dicte vuestra irrelevancia? Sería otra y mejor alternativa.
¿Has visto el vídeo hasta el final?
Te has ofendido?
0:11 no jodas me asuste por un momento, pense que se avia muerto vivi
Creo que de accidental tiene poco
POLE
No intenta serlo y que yo sepa no se basa en ninguna ideologia que sea racista. Es decir, que yo sepa no son ideologicamente racistas.
SUBPOLE
Me refiero al uso de estereotipos
yo diria que nada jajaja
Creo que mi comentario desaparecio, yo al menos no lo veo XD
8:40 Creo que tampoco lo tuvieron facciones como Nippon (una vez vi una venta donde su ejército de miniaturas tenían un soldado kamikaze con un barril de pólvora) Albión, Khuresh, Ind, Arabya, por solo mencionar algunos
¡¿Cómo que accidental?!
que el imperio sea muy complejo yo lo veo que es porque principalmente la facción real de la cual se inspira era muy compleja también esta muy documentada, cosas que otras por ejemplo los orígenes de Gengis Kan solo estan documentado en un solo libro el cual es muy poca documentación sobre sus orígenes (esto es solo un ejemplo simple, ya se que despues hubo mas documentacion)
Netflix: vamos a sacar el machismo de Soka xq ya no es para esta época
Random: pero no es mejor enseñarles a los niños en unos pocos capítulos el como ser un machista en la vida no sacas nada bueno y es mejor aceptar que hay posibilidades para ambos sexos de realizar las mismas labores.
Netflix: Activen el rayo Netflixador" PUM lo convirtieron en negro "
Este chiste fue patrocinado por la real academia del sentido común
Con razon los creadores se bajaron del barco de esa adaptacion, lo del rayo me recuerda a un comic de spirou de esa misma tematica
Estuvo bueno el vídeo y que opinan de la nueva serie animada warhammer +
Me pregunto cual será el criterio por el cual se borran los mensajes 🤔
Curiosamente en Wolrd of Warcraft hacen lo mismo de mesclar culturas con criaturas fantásticas, pero no les queda racista. Supongo que es porque no hay ninguna raza que sea irremediablemente malvada, y porque se trabajaban más su trasfondo, al menos en las razas jugables.
No se mike.....
Video del triunvirato sin cromarsela a malifaux no esta completo xD
ASÍ ES
Muy buen video. Consulta: ¿En algún momento tienen pensado hacer videos de lore de Infinity como hicieron con Malifaux?
Muy a largo plazo
18:20 simplemente como repaso
yo no veo nada e.e "warhamero desde los 90"
7:26 Yo al darme cuenta que todo el video fue una escusa para que la voz amarilla se metiera drogas: 👺
El unico gran problema tanto de la fantasia medieval como del SCi-Fi es: ANTROPOCENTRISMO.
....pues también
Como la misma GW dijo en un artículo de la White Dwarf hace bastantes años “Orcos y Goblins son los Escoceses de Warhammer” Racista? Yo diría que bastante.
Que sepa eso lo dijeron para los de 40k aunque tambien vale o es otra teoria mas XD
Na.Lo único escoceses que veo a los pieles verdes son los orcos salvajes.La única facción de fantasy en donde workshop se inspiró en la cultura escocesa es las tribus de Albion (que parece una comedia burlona y racista británica con mezcla de fantasía hacia los irlandeses).
Jodidos chads por tener las pelotas de haber dicho eso, lo peor, es que no hayan incluido a los irlandeses
Y no olvidemos que según Warhammer fantasy los catalanes somos skavens 🎉🎉
Enserio??
No. Si comparas el mapa de Fantasy con el de Europa Plagaskavens se situaria en la zona que correponderia en el mundo real a los Alpes entre la peninsula Iberica y la peninsula Italica. GW cuando invento a los Skaven no creo que tomase como referencia ninguna cultura propiamente dicha.
jajajajaja GW se mamo con esa XD
En realidad los catalanes sois Tobaro, ciudad independiente de Estalia. Plagaskaven sería Andorra 😂😂😂
Estoy de acuerdo con el video soy muy fan y conocedor de la historia de Fantasy
Y me hubiera gustado que desarrollasen más el trasfondo de los hombres lagarto ya que ese es el origen de todo el mundo de fantasy
Puede ser interesante un escritor Chino que hable de los chinos en Warhammer
Muy interesante, creo que dejais dos puntos claves. 1º, Bretonia es Franccia con leyedas arturicas, alcgo que si no lo hicieran ingleses, serian tambien una ofensa a dos paises que en esas epicas eran ENEMIGAS,. 2º Mezcláis estilos diferentes estilos de warhammer, porque antes de sexta edicion todo se tomaba a broma, lo que daria para otro video, sobre el cambio del tono de warhammer. Igualmente, muy interesante el video. Mis dieces!
pero ellos mismos recalan que son los inicios del juego de mesa donde cometieron una barbaridad de errores por flojos
@@fabiosanchez555 no me refiero a eso, es al tono. Por poner un ejemplo, Warhammer 40k tiene un tono marcado desde tercera, en primera era prácticamente una parodia, si coges cosas de ese reglamento es casi como si se rieran de 40k. Warhammer fantasy se toma en serio a si misma a partir de sexta edición, pero cambia el tono ya varias veces. El ejemplo de los ogros mongoles es bastante reciente, antes simplemente eran paletos.
Buen video, aunque me hubiese gustado que fuera un poco más neutral con algunos comentarios. Me sorprendió mucho que lo que más les ofendió fuera Araby, cuando sinceramente otros ejemplos son mucho peor. Se notó un poco el sesgo Español.
porfavor hacer uno de warhammer 40K xd
que la gente no entendió ese mundo y su fascismo intrínseco.
PS: me puto encanta Estalia y no me siento ofendido, pero esta obra se entienden sus inspiraciones y me ah pirrado el video, os escuché mientras conversiono mi ejército de ARABIA para Warhammer xd
Yo justamente la historia que estoy empezando a escribir únicamente tienen culturas en base a culturas reales que conozco por lo mismo que decís, para evitar tocar una cultura superficialmente o ser racista.
Principalmente no solo porque obviamente el racismo me parece la mayor gilipollez creada por los humanos (y que a mutado mucho con el tiempo, no hay que ver la opinión de los romanos de los germanos), si no también porque soy de esas personas que le gusta la profundidad en el Lore de una raza y civilización, vamos, que estoy haciendo un panteón para cada cultura y raza y porque no tengo ni idea de lingüística que si no también les hago una lengua (he intentado hacer una más de una vez)
Yo directamente hago lo que se me ocurre sin tomar fuentes de inspiración directas, Solo lo hice en un universo únicamente mental y básicamente las civilizaciones más importantes o son latinoamericanos o no son nada concreto
@@Disdemve normalmente hago eso, pero la historia que digo es una historia de fantasía en la edad antigua con algunas civilizaciones posteriores como los vikingos, Aztecas y Japón feudal o a al menos inspiradas en esas civilizaciones
@@elhashuita Como em AOM
Voz roja, eres la misma cuenta de Twitter "grifo senderista" o algo así?
sies
Esto me parece muy bien, las razones son bastante interesantes, aunque, realmente al final, lo que importa es el dinero, si algo les parece bien o mal, no importa, si deja ganancias lo cambiaran, si alguna parte no te da el dinero que podrías invertir en cambiarlo, la verdad para que, algunos dirán, “es necesario para evolucionar y darle su espacio y respeto a esa cultura”, bien, en un total acuerdo con esa idea, pero, recuerden que al final el dinero mueve al mundo y si algo es funcional y si esas culturas no dejan ganancias iguales o mas altas a las ya establecidas con todo lo anterior creado, para una compañía no es algo importante, recordemos que la cultura de la inclusión, woke, progresismo, serán apoyadas siempre y cuando dejen dinero y mantengan a la empresa a flote, y tomando como ejemplo a disney y budweiser, la cantidad de dinero que perdieron por sus inclusiones, son tema de análisis a la hora de plantear incluir este tipo de cosas; claro que nos encantaría ver este tipo de cosas en algunos mundos de fantasía, sin embargo, si eso no se ha podido es a causa de las ganancias que podrían dejar, solo tomemos en cuenta que las nuevas franquicias que toman todo esto en cuenta no llegan a las ganancias de compañías mas grandes y es simplemente por los consumidores y como dices si la moralidad te da esa idea de juzgar a alguien por lo que juega y lo que no quieren cambiar, el que debería tomar mas en cuenta lo racista que es es usted, ya que si no quieres racismo juega otra cosa, si quieres inclusión y no te la dan, juega otra cosa y si algo cambio en tu juego y no te gusta, juega otra cosa, por ultimo recordemos, todos votamos con nuestro dinero a la hora de comprar algún articulo y eso es lo que deverdad importa
Todo eso que dices está muy bien, pero ser rentable y tener un mínimo de cuidado para que la representación cultural sea digna no son intereses reñidos
16:57 Presente XD Me queda mucho tiempo para llegar a detallar la parte de no-europea, pero puedo asegurar que le voy a poner mucho mimo, porque me encanta el tema de la representación cultural y porque el juego va a tener un estilo muy marcado del romanticismo y a los románticos les gustaba más lo de la exhalación nacional que un tonto una caja lápices de colores. Adoro Warhammer Fantasy me parece un universo fascinante y dentro de lo que hay está a años luz de Dungeons and Dragons u otros universos similares. Aquí por lo menos no mezcla en el mismo país a toda europa o toda asia y se preocupa de verdad por representar algunos de los aspectos culturales únicos de cada nación. Pero también reconozco que es muy mejorable. Si Nippon fueran solo los nombres...mae mía lo de suicidarse metiendo la cabeza en un cubo...en fín, no se hasta donde llegaré con lo mío, pero si en algún momento acabáis jugando con un bardo que toca la badura o la biwa para animar al grupo, acordaos del pirado que os comentó hace doscientos millones de años en el vídeo del racismo en Warhammer
Entiendo el apunte, no la crítica. Es un juego de ingleses que en parte se basan en la historia, para generar un mundo de fantasía para un juego. No esta mal que se base en la historia, la simplifique y la edulcore. Es como criticar a tolkien (o peor aún a Jackson) por no desarrollar más a Rohan y su cultura celta o las tribus orcas con sus diferencias culturales e ideologicas.
Si el caso es criticar la simplificación de la sociedad humana histórica real para ser usada en un juego, no acabareis nunca pues la mayoria de juegos de mesa, de rol, wargames caen en lo mismo. Y eso, bien tirado, los hace atrayentes y que funcionen
Lo has pillado bien, pero la cuestión es que acabe envejeciendo regular.
Buen video y deja pensando. Para mí hay todavía una deuda en los universos de ficción creados por europeos y sobre todo norteamericanos con respecto a las culturas latinas y no hablo de mesoamérica o culturas precolombinas, me refiero a lo que vino después, culturas que se crearon por después de la época colonial y que se han visto relegadas a una mención en el mejor de los casos o un estereotipo de criminalidad, pobreza o un entretenimiento exótico para turistas
Coincido con absolutamente todo lo expuesto en el vídeo y me gustaría una "segunda parte" entrando más al detalle con algunos ejemplos. Por ejemplo, Sylvania nos mola mucho a todos, a todos los que no somos de Rumanía claro está jajaja... A ver, exagero, no conozco a toda la comunidad rumana en España ni mucho menos y por lo tanto no puedo generalizar nada, pero he de decir que una persona de Rumanía se interesó por mi hobby y yo, ni corto ni perezoso (también soy un caso a parte...), le enseñé sobre condes vampiros y concretamente a Vlad. Ahí toqué un poco la fibra porque Vlad Tepes es Vlad Tepes y al parecer su figura histórica tiene más importancia en la actualidad de la que creemos. Sin más, es una tontería anecdótica. Pero casos así nos debería hacer ver que GW no es especialmente cuidadosa con lo que introduce.
Eso no implica mala fe, a veces es simple torpeza pero creo que en el caso de warhammer fantasy, fue por vagancia. Que nadie me pegue, pero hablamos de un universo en el cual metieron a Baba Yaga sin disimular, el nombre real de tres países, la mitología artúrica, un señor llamado Leonardo da Miragliano que hacía tanques de vapor... Al final, cuando coges tantos y tantos elementos de la historia y otras ficciones y no los refinas lo suficiente, acabas importando cosillas con doble lecturas un poco ofensivas para ciertas personas aunque sea sin querer.
No es un lloro, igualmente me gusta, pero no podemos negar que en algún momento del hobby todos hemos leído algo del trasfondo que nos ha hecho pensar en cosas "turbias". Generalmente nos las tomábamos con humor negro y ya, a seguir disfrutando de los "moñecos".
Sin embargo he de decir que me ha faltado el ejemplo de Age of Sigmar, porque aunque sea de la propia GW, es un juego más moderno que precisamente demuestra que GW era consciente de esas cosillas en el trasfondo de Fantasy.
Por ejemplo, ya que he empezado hablando de vampiros. Es verdad que en Fantasy los vampiros tenían un origen ancestral y místico, ubicados en lo que sería el antiguo Egipto de nuestro mundo, que les daba un punto diferente a otras literarias sobre vampiros. Pero después de ese origen, los condes vampiros se limitaban a ser la versión de Drácula de Bram Stoker y poco más. Y los vampiros más propios del folklore rumano, los strigoi, eran reducidos y muy simplificados a un clan asociado con necrófagos, sin demasiada importancia en el lore y sin conservar gran cosa de lo que son los strigoi.
Pero en Age of Sigmar han introducido a nuevos clanes vampiro los cuales ya tienen más importancia narrativa que muchos vampiros random de Fantasy y encima se alejan del concepto clásico del vampiro aristocrático que todos tenemos. Uno de esos clanes parece ser un linaje independiente originado a partir de una bestia sagrada conocida como el sabueso de los túmulos. Los vampiros de ese linaje tienen una especie de animal espiritual en el que se pueden medio transformar, siendo el lobo el más común. Y tienen una estética cosaca muy llamativa luciendo patas de lobo bajo sus ropajes. Luego hay otro clan representado por un tipo de vampiro monstruoso radicalmente diferente al clásico y hasta un grupo de vampiros ascetas que visten atuendos asiáticos y luchan contra la bestia que llevan en su interior siendo capaces de controlar su parte vampírica y hacer el bien.
No serán los mejores conceptos del mundo pero se nota el esfuerzo por alejarse del concepto más clásico centrado en Rumanía con condes Drácula por aquí y por allá con sus novias vampíricas.
Sí bueno, el vídeo va de eso, de la desidia y desgana a la hora de hacer construcción de mundo.
Con respecto a lo de los vampiros, una puntualización: lo de que su origen fuera en Egipto tampoco lo inventó GW, probablemente lo copiaron de las Crónicas Vampíricas de Anne Rice
@@eltriunvirato66 La reina de los condenados, puede ser jeje...
o white wolf...tambien muy gracioso lo racista que es mundo de tinieblas
Y lo peor es que se supone que es nuestro mundo. Al menos Warhammer es otro mundo.
En la tradición germánica la figura del ogro en los cuentos, descripciones y tradición oral se identifica con los pueblos del este con los que chocaron a principios del Medievo. Los describían como semi-humanos paganos, grotescos, con las piernas arqueadas de tanto montar a caballo (como en los westerns) y hambre de carne humana. También es cierto que se describía a los campesinos y gente del campo de forma similar. Hay que recordar que los franceses escribían cosas similares de los vascones 😂
Sí, pero en ese retablo en concreto, iba para los mongoles completamente
@@eltriunvirato66 claro, los germanos tuvieron una experiencia muy similar con la Horda Dorada. Al final en el imaginario colectivo meten en el mismo saco a magiares, hunos, turcos y mongoles como pueblos de la estepas. Ese es el chiste. De hecho los mongoles salen en las fuentes como tártaros porque no los distinguían. Eso me recuerda a las memorias de un embajador francés en Hungría que venía a decir sobre los señores locales "les he preguntado si comen carne humana. Me han dicho que no. Mienten". En general eran miedos muy extendidos con todo aquel que era diferente.
@@eltriunvirato66 hunos, magiares, turcos y mongoles iban en el mismo saco conceptual. Las descripciones se van repitiendo. De hecho en época de la invasión de la Horda de Oro los germanos los trataban como tártaros porque no los distinguían. De ahí toman esos prejuicios que siguen muy asentados
@@josedikaios671 cierto
Aunque compro alguno de vuestros argumentos, veo lógico por parte de Games Workshop que desarrollen muchísimo más las culturas europeas que otras, al final es una empresa de vender miniaturas y su público inicial eran británicos y después de eso parte de Europa y EEUU (cultura occidental).
De haberse centrado en sacar ejércitos basados en culturas asiáticas (por ejemplo), al final habrían dedicado mucho tiempo y medios para un producto que no compraría casi nadie... Que esto les ha sucedido (enanos del caos).
Por cierto, podríais haber metido a los enanos del caos en el vídeo que estaban basados en la cultura mesopotámica.
La verdad que no estoy tan seguro de si algunas de sus decisiones las tomaran a sabiendas de que podrían parecer racistas, me da la impresión de que primero tenían en mente la raza para jugar (hombres lagarto, ogros, etc...) y luego las añadían a su mundo y les daban una estética y cultura para hacerlos distintos visualmente al resto del ejércitos del juego. Y seguramente ni tenían en mente que llegaran a venderse en esas regiones. Evidentemente a día de hoy no habrían tomado esas decisiones, pero como vosotros decís, eran otros tiempos.
Reconozco que los ogros son grotescamente ofensivos, pero los hombres lagarto a mi personalmente me encantan, habrá a gente de latam que sin conocer mucho del lore les pueda ofender, pero son la cultura con los magos más poderosos y sus ejércitos acobardan al mismísimo caos, además de que nunca han sido conquistados.
Has acertado en todo, pero ojo, que lo hemos tenido en cuenta.
En el propio vídeo hablamos de que son cosas más tirando de los inicios de Fantasy y que parte del problema es que en su día no trataron de hacer un apaño para que al menos fuera una representación un poco más digna
@@eltriunvirato66 la verdad que lo de Nippon con nombres de marcas de coches es un dato que no conocía... me he reído bastante no lo voy a negar, menudos brutos eran.
Y con el tema de los reinos ogros recuerdo que estaba el gran Hobgobla Khan, he buscado en internet y esta es la descripción "El Hobgobla Khan es el título que se le otorga al despótico líder de las todas hordas Hobgoblins", esto se lo enseñas a un mongol y te manda cerca...
@@crucru2 Los dueños actuales, jalándose los pelos de los huv0s al darse cuenta el dinero que está perdiendo por no adaptar la cultura japonesa en estos momentos donde el anime y godzilla están arrasando en el mundo del entretenimiento deuna forma bestial XD
Muchas gracias por invitarme a la reflexión sobre mi querido warhammer fantasy
Una época de la historia que me esta obsesionado es el mundo pre colapso de la edad de bronce.
Los pilares de la sociedad occidental ni siquiera existe, lo mas cercano sería Micenas pero para los griegos lo único que sabían de ellos eran mitos.
El mundo estaba en una pseudo globalización con cobre exporado de lo que hoy en día es actualmente Grecia y de estaño de una región cerca de la india.
Tengo ganas de escribir una historia de fantasía con base en esa época
16:30 vaya daño que hizo Disney, WB y Netflix ala palabra woke o progresista, hay otros productos de entretenimiento de otras empresas que también metieron mensajes sobre el LGBT y otras minorías pero a estos le salieron bien por qué los directivos e inversionistas solo le dieron presupuesto a estos productos y los directores, guionistas, animadores y demás hacen su trabajo con ganas y sin restricciones.
Incluso las 3 grandes empresas que mencione a veces hacen buenos productos, pero de misma manera los directivos e inversionistas solo dan plata y dejan trabajar tranquilo al equipo de desarrollo
Esas palabras no están dañadas, Son lo que son, Al menos lo "Woke" Progresista todavía puede asociarse a algo bueno y el diminutivo progre sería el de su versión más malvada, Aunque si el progresismo no es malo el conservadurismo tampoco, Digamos que lo mejor sería una mezcla cuyas partes se complementen
16:28 Sabía que tarde o temprano lo iban a mencionar Xd
Un vídeo realmente interesante, se me ha hecho corto, espero la versión extendida como en otras veces. :D
vivi, te queremos!!
Una preguntita fuera del tema, ¿consiguieron al Buho de forma legal... verdad?
Si, tiene su anilla, su CITES y todo en regla
Seguro el buho los consiguio a ellos en el mercado negro
@@eltriunvirato66ah ya ya, perdona, es que no lo sabía (espero que lo cuiden mucho y no apoyen las ilegalidades de animales jsjsjs)
Ahora sí, volviendo al video, se lucieron mucho y si acertaron mucho con este tipo de culturas de Warhammer (más que nada porque la compañía multimillonaria le da ansiedad tomarse 10 minutos de rigor xd)
Tambien me dieron más referencias literarias para leer ☝️🐘
Como que una ciudad de Nippon se llama NISSAN? NISSAN?????
La verdad es que cuando leí información sobre Estalia me terminé riendo... Sólo les faltaba poner "además tienen unos balcones muy altos desde los que te entran ganas de tirarte", y parecería una recopilación de los conocimientos básicos sobre España que tendría un inglés que acaba de terminar la ESO xD
No me parece ofensivo, pero está claro que tienen una visión muy simplista dado el contexto en el que fue creada esta franquicia. A ver si en el futuro van profundizando más en cada una de sus culturas...
¿Podríais hacer un análisis de la saga de Starship troopers?
Y por eso war hammer 400k es mas popular.
uy bro yo me guardaría ese comentario, por que el lore-historia-trasfondo es solo una mera escusa barata para vender figuritas de pastico y si fantacy tiene falencias 40k tiene horrores de escritura y de interpretación horrendos "era de la apostasía" *cof* *cof* *cof* *cof*
@@fabiosanchez555 Primero mi comentario no fue he dicho con intención de ser serio, y si sé qué todo al final es una excusa para vender plástico; pero yo habló más referente al racismo ya qué warhammer 40 k no tiene estás fallas (Claro si no contamos algunos sectores de la fanática gringa)
Pero fuera de los errores referente a la apostasía y al cristianismo (Y el cuál es sólo usado cómo referencia para satirisar aun más al imperio) No veo fallos cómo éstos.
El principal motivo de todo esto es que, tanto Fantasy como 40k comenzaron siendo una parodia de culturas y ejércitos reales. El problema viene (según lo veo yo), cunado les llega el momento en que tienen que empezar a desarrollar el lore más seriamente, y cuando se empiezan a escribir novelas "serias" sobre un universo que nació con el objetivo de que sus autores se partieran el culo.
De hecho, el propio Imperio es un desastre, con una sociedad decadente, cuyo sistema burocrático llega a niveles de un absurdo insoportable (los que hayan jugado un tiempo al juego de rol en papel, probablemente lo hayan vivido en sus carnes).
En todo caso, esto no invalida lo que decís. Pero creo que es un error tomarse Fantasy (o 40k) en serio.
Tomárselo "en serio"...es que eso tiene muchas acepciones. Nosotros nos lo tomamos "en serio" en el sentido de que lo contemplamos como una obra artística, y no le hacemos concesiones en ninguno de sus aspectos. Por eso analizamos las novelas sin piedad pero con mucha pasión, o estudiamos esto "en serio" porque la verdad, nos gusta mucho.
@@eltriunvirato66 no, no me refería a no tomarse el hobby o la pasión por Fantasy en serio. Quería decir que no deberíamos tomar el lore de Fantasy como algo que pretendía ser coherente y serio, sino que se planteó siempre como algo divertido, burlón y macarra. Y puede que el error que se cometió en su momento es que no supo mantenerse siempre en esta línea y se le terminó dando una épica que no debió haber tenido nunca.
Quizá me equivoco, pero todo lo referente a esto, si estoy en lo cierto, lo llevaron desastrosamente mal (a la vista está xD).
Creo, sinceramente, que han aprendido muy bien de ese error, porque ahora con AoS lo están haciendo francamente bien.
@@kocudeiro3260 De hecho, estamos totalmente de acuerdo
Acabo de terminar el último examen que me quedaba y recibo esto de recompensa, gracias
XD me ha chocado lo de Nissan jajajajajaja y Honda Suzuki xD no lo sabía, a mi me gusta Estalia (de hecho tengo un ejército de miniaturas de esta facción), los enanos y los elfos oscuros.
Y el próximo mes abra video de warhammer fantasy o de malifaux
Malifaux y Age of Sigmar
@@eltriunvirato66 a gracias
Viejo tus videos son genial man, me ayudan en como crear mi mundo de fantasia que pasos hacer o que no cometer solo que es un chingo de trabajo pero divertido XD.
Es un proceso lento, Tengo varios universos pero pocos reciben un grado de desarrollo avanzado, Hay uno que he desarrollado desde la infancia y no tengo nada escrito al respecto
@@Disdemve jooder man, ahora tengo preocupacion respecto a esto, yo tambien tengo asi universos que pense de niño, no seran muchos como tu pero son algunos nomas.
@@atreyos9449 ¿Preocupación respecto a que?
@@Disdemve el proceso lento, muchos factores a tomar en cuenta, si al escribir historias has de establecer condiciones que se respeten en como construyes tu universo, buscar informacion para no cometer en lo probable errores, como formar tu universo, que elementos debes quitar si quieres que tu universo tenga logica, personajes, como escribes dicha historia si es un narrador, el personaje quien narra la historia, el mundo en si, donde esta cada faccion y asi muchas cuestiones.
@@atreyos9449 Ah
El mejor video sobre Warhammer en español. Gracias y enhorabuena por esto tan necesario. 10/10
A
Sutil
Si el podcast fuese sobre geopolítica se lo verían los Masones para presumir de conocimientos propios, 10/10.
Grandes , metiendo el dedo en la llaga como debe ser , con argumentos y sabiendo de lo que se habla.
Deseando estoy de ver los vídeos de AoS y más videos de este tipo.
Yo también les he dicho que por favor hablen de AoS y cuando lo hagan la cantidad de palos va a ser mucha para GW, pero también es cierto que también GW tiene grandes aciertos con AoS.
Cada maldito video suyo es una joya... Justo la psrte de la historigrafia la usé para discutir cpn una amiga chupa cuarsos acerca de la tonteria de la historia pficial y la histeria real que nos ocultan 😂 es lindo saber que allá afuera hay personas usando las neuronas como uds
Wagh!
Todo esto esta muy bien, las minis de los pigmeos son de traca, pero y la Espiral Oscura? Esque nadie piensa en la Espiral Oscura? Haceis un contenido estupendo, seguid con vuestra terapia.
Sería bueno que #3huntleo reaccionara a este excelente video
Voy a ser un poco el capullo de la caja de comentarios, si se me permite y sin ningún ánimo de ofensa:
La "evolución" que actualmente vemos en Warhammer no la veo como tal sino como un cambio con el fin de lograr ampliar su mercado, lo cual no se yo hasta que punto es una buena idea y lo explico.
El por como es Warhammer al criarse en los 80 hoy por hoy nos puede chocar mucho, pero esas ideas progres vemos país a país que están en retroceso y las películas o series con ese punto de vista acaban siendo un desastre.
Ahora bien ¿Si se hace algo que sea literalmente lo contrario a lo que constantemente nos venden, no podrían lograr mejor resultado al ser diferentes a todo lo demás?
No tengo una bola de cristal para responder pero apostaría a que si y que si van por el camino del cambio para atraer público nuevo, que haga que el público viejo se vaya no les veo mucho futuro.
Ya se verá
Solo para acabar, usando el mismo ejemplo en Warhammer Fantasy de poner a los árabes y musulmánes como malos caóticos a los cuales aplastar.
Warhammer salió de UK país que aplicó el brexit solo para sacar a los musulmanes de su país, tiene como segundo mercado USA país que no quiere musulmanes dentro y medio país estar por la deriva de que quieren nadie No blanco.
Pero es que este fenómeno se expande por toda Europa, Francia, Holanda, Alemania, Polonia, etc
NO QUIERO mezclar política y mi ocio que es Warhammer, pero a nivel de cuota de mercado, veo que un warhammer como era en los inicios va a tener mucho más éxito que cualquier adaptación, solo por ver a donde está "evolucionando" nuestra sociedad.
La verdad, pensamos que estás equivocado de principio a fin, pero como lo has dicho de manera educada, tambien tendremos que mostrar un módico de elegancia en la respuesta.
Que se hará en un directo
@@eltriunvirato66 antes de nada, muchas gracias por responderme, no tenias por qué, pero disfruto mucho con vuestro contenido y siempre me da para pensar un rato, soy muy fan.
Gracias una vez más y bueno espero que sea pronto el directo para conoces vuestra contraargumentación.
Un saludo y espero que disfrutéis el resto del día.
@@SenorDeAsturias Te vas a ir Vetado del Canal
@@JuankyPresenta lo dudo existe una diferencia entre no estás de acuerdo e insultar y compartir un punto de vista diferente
@@SenorDeAsturias Te recomiendo que leas los Demas comentarios para que veas que Si bien no sin de Chiste como mayorcete, No son unos santos,
Gracias por iluminar las puertas a un nuevo mundo
Me veo obligado a preguntar cómo habéis (habéis?) llegado a tener un búho de mascota. Pero por pura curiosidad, Vivi es precioso y porta el nombre del mejor personaje de la saga Final Fantasy en mi opinión
Es una larga historia que resumiré en mi ex-pareja era cetrera, cuando vivíamos juntos quiso tener un buho para la casa pero estos animales se emparejan, Vivi se emparejó conmigo y cuando la relación terminó Vivi se quedó conmigo y Tina (la gatita) se quedó con ella. Vivi tiene el cites y sus papeles en regla y esta a mi nombre en caso de que necesite algo