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このチワワさんみたいな方を引っ張ってこれるPIVOTさんの取材力に信頼を置いてます。しっかし切れ味鋭いなぁチワワさん。
佐々木チワワさん凄いな。言語化めっちゃ分かりやすいし、宮台さんが割り込んで喋り出したら特にしがみつかずすっと引くし、見てて快適すぎる。
宮台さんは、まずは民主党時代のご自身の失敗を振り返ってから他者を批判してください。そうすれば自分が批判できた義理ではないことに気づくはずです
@@うまか棒-p4t本人に言えよ
@@うまか棒-p4tそれよく本人が持ちネタレベルで言ってるやん
冒頭の宮台爺さんの恋愛論とデート論以外は非常に面白い。そして佐々木チワワさんの表現力と現状理解が素晴らしいです。こういうリアルな声を宮台さんが聞いて、コメントするとさらに面白いので、フレッシュな人材ともっと交流して欲しいです。体感的には両親不和、孤立した家庭が増えていて、親になりたくない若者が増えているようです。その上、妙なコスパ意識と偏差値主義的な品定め意識が(親世代以前から)蔓延していて、相手がどうこうというより自分を納得させられる恋愛、結婚しかなくなっている気がする。ありとあらゆるものが可視化されて、恋愛結婚のファンタジーも消え失せたし、何より自分の両親不仲だし、みたいな。
物事の成り立ちを知るのって面白い! いい番組をありがとうございます
宮台さんが「そういうことだったのか初めて知った」と言ったことに尊敬した。21:45
ロコンジジイの好きな話題過ぎてわくわくしてるの面白い
@@松本人志-c7mどこの政党みたいなことやりだしたら良いとあなたは思いますか?自民党みたいに裏金やったりしたら、喜びますか?
フィールドワークしてる人へのリスペクトを見ると、宮台が社会学出身なのを思い出すね😂
@@tjtgugrbs 社会学でなく性事学じゃねえ?
@@続.必殺遊び人 うまいこと言わんでよろし
渋谷と新宿に学生時代から関わってきた私からすると、すごく頷ける内容。新宿みたいな街って簡単にコピーできない。だから、そこに行く意味と意義が出てくるんだよね。
佐々木チワワって人初めてみたけど言語化上手い準備してきたとしても、相当な地頭の良さを感じる一気に聞いてしまった、とても勉強になる回でした。次回が待ち遠しい。
なかなかの逸材ですよね。自分の得意分野とはいえ、23歳でここまで宮台さんと渡り合っているのは頼もしい。
@@kawauso230 宮台真司の事は好きだけどわざわざ「渡り合ってるからすごい」とか比較しなくてもチワワさんすごいと思うで。オッサンと比較しなきゃ評価されない世界線はつまらん。
@@civilissouls同じ社会学者だし、関心分野やフィールドワークというスタイルも似てるし、比較せずに済ますのは無理だと思う
話も分かりやすいし、社会学も勉強しているようで、視点も言語化も興味深く、地頭の良い人ですね。
@@kawauso230 「フィールドが同じだけ」でゼロイチで能力比較できる訳じゃないし、「トーク番組の盛り上がり」で学者としての仕事の評価が決まるわけじゃ無いし、そもそも、「渡り合う」と形容できるようなプロレス要素が今回の動画にまったく無いから言ってるんだが。動画の内容ちゃんと聞きました?今回宮台真司のコメントに「昔はこういう研究があった/やった」っていうポジショニングでの補足が多いのは、「今現役でフィールディングをやれてる研究者へのリスペクト」と「時代が違えばそれは似たやり方でも全く別の研究成果である」っていう個別化が認識出来てるからやで。
どのメディアよりチワワさんの聡明さを引き出せた番組。チワワってゆうちょいふざけたネーミングとのギャップ萌えしました
幼稚園だか小学校から国立(茶水)で慶應行った子なのに舐めてたってこと?😂
@@tjtgugrbs そんな学歴知るわけねぇだろ笑 俺がいちいち全員の学歴経歴知ってると思ったってこと?😂
@@yamaj9230 学者とか研究者、評論家に興味持ったら学歴かはともかく経歴とか調べません?私は学歴フェチなので2000%調べますね!
@@tjtgugrbs 俺:この人すごいな〜あなた:この人すごいな〜、○○大学卒だからか〜すごい理由まで調べようとしないし、舐めてたっていうのは、はじめ見下してた場合に使う言葉だと思うけど、学歴その他一切ついての先入観は一切無かったてますよ、そもそも。
@@yamaj9230 ぜんぜん違いますよ?🥰私は経歴を調べたら学歴も含めて一瞬で頭に入るけど、低スペックな方は情報収集→理解→判断において非効率というだけですよw
宮台さん推しでこの動画開きましたが、佐々木チワワさんって方もすごいな😳その世界のこと勉強になりました。
この2人の組み合わせおもしろいのは、まさに30年前の宮台真司が若い女性の生態を解説する側だったんだよな。それこそバリバリナンパしながら。
すごく興味深い、勉強になる動画でした。
チワワさん他のワイドショーで見た時も同じお洋服着てたけどこれが勝負服なのかな、かわいい
舌鋒鋭いチワワさんを何度かアベプラの貧困特集で見たけど、ここまで思い切ったことは言えてなかったな。やっぱり「かわいそうな貧困少女たち」というニュアンスを軸に特集されてたから。その点、今回のニュートラルなPIVOTは大手柄だ。
宮台先生、ストリート強いし組み合わせ最強すぎる。居場所の話はおっさんも同じだな。
もはや80越えのじいちゃんばあちゃん世代からずっと歌舞伎町はそういう場所。渋谷も60年くらい同じ。なのになぜ世論で「今時の子供」を話題にするときに大人たちはまるで初めて見る光景のような姿で演じてしまうのかwwwキッズが自分語りをマスコミの質問に合わせて演ずるように大人側もまた演じているカオスキャッチコピーと時代が変わるだけで繁華街での子供の集い方の一過性と闇堕ちする子の比率は実は何も変わってないと思う
2回目デートでホテル…みたいなテンプレに違和感感じつつも、当事者になりかけてたので、キモさが俯瞰できてよかった。
言語化してくれてすごいスッキリしたこのぐらい深い話めちゃおもしろいしもっと増えて欲しい社会心理が詰まってる日本人の視野の広さや質が落ちてきてるのは若くても分かる地球が太陽の熱でなくなるよりも先に人間が地球を終わらせるんだろうなと思った
やった!宮台氏の回はとにかく見逃せない。
この人処理水で風評加害してたよね
@@ゴマモン-b4r事実しか言ってねえよw
@@GoogleAccount-bm9wr んなわけねえだろハゲ!
まぁ別に社会学者が理科わかる必要もないがな、お前らだって俺がやってる数学はわからないだろうがそしたらお前らの考えはすべてのことについて間違えてるのか?w
@@jikovvv4981?
6:40場所にワクワクではなく、相手にワクワクしろよ25:02大人自体居場所あるの?28:17ファーストプレイス、セカンドプレイス、サードプレイス(損得なし、参入離脱も自由、磯村英一が作る)32:02 宗教社会学の話。地位代替機能。現代社会でよくない人が修行で偉そうにする。44:31 悪口は稼げない。これが資本主義社会では効く。容姿とかだけではなく、性格もこみ。45:10風俗でも容姿より性格が大切。性格悪いとクソフェミになる。45:42 ホストに共通がある。作法に守られている。ゲーム化してるから人格の衝突はない46:20AV女優と付き合ってた。AV女優現場は文化祭。誰にでも創造できる。だから続ける。恋愛とAVは違う。AVはゲーム化してる。ホストと同じ。48:30 リアルよりゲーム化にいく49:45恋愛はきつい。ホストは楽しい。個人的な意見は信用と信頼の違いなのかな?パパ活、風俗は経済的貧しさではなく、人間関係の貧しさ。実存の問題。51:28 風俗とホストを往復すると感覚は狂う。信用の問題。54:30 いろんな人がいる。いろんなやつがいる。選択肢というか、多様を見せる56:30フェチが増え、女をモノ化してる。女はネグレクト、過干渉で親に復讐している。男女おかしくなってる。90年代の風俗経営は楽しかった。今はPTA会長の裏で見守ってる1:00:40 女が演じているのに、ガチ恋愛と思う男が多い。ホストも同じ。金がないとお前と付き合わないのに。1:03:25パパ活は最初は良かったが、男に幻滅した。交際クラブがいいかも1:05:59 中国人はプレイをしたらすぐ帰る。しかし日本人は承認問題。女をイカせるで承認。人はいろいろを学ぶこと。1:07:20 責任が大切。ガチ恋(信頼関係が構築)ができない。クソカウンセラーもそう。あなたは悪くないとか。プライベートでは多くはどっちも悪い。他責、他罰化は減らすこと。リアルな性愛を大切にする。1:08:35AV女優を海外に連れていく人は、承認されたとかではなく、作用と割り切れる。お金で買ったと割り切れる。中国人の金持ちはモテる。日本人のお金持ちも一部はモテる
ありがとうございます。私は難しくて途中でついていけなくなるけど、こうなってるとわかる気がする。宮台さんの懲戒処分には反対。もともと彼のフィールドはそういうところなのが面白いんだから。都立大学も何で彼1人守れないんだ。相手も20代なら大人なんだし、何で周りが騒ぐのかな。
個人的に神回でした。トピックのせいか宮台先生と同じレベル感で議論されているから、価値の高い議論でしたね。後、非日常のトピックなので視聴者の関心度も高いと思いました。
それぞれの専門の方が言語化してくれるので、とても理解しやすいですね。
はぇー。めちゃくちゃ面白いなぁ。こういう最新事情を拾っていくのって、社会学者と言えどもかなり難しいから若者の体験が貴重よなぁ。
めちゃくちゃ面白い対談ですね!チワワさんのトー横キッズの社会学に特に興味深かったです!
キッズと界隈の違いや成り立ちも興味深かったですね。
@@GoogleAccount-bm9wrさすがに博士号レベルは10%もおらんやろ
このサバイバルシリーズ、一般的な価値観だと言わない・触れないが正しいとされてきてしまったことを、学問的に教え説いてくれるから好き
高校の理科も知らず、それを指摘されると相手をゴミ呼ばわりするのが、社会学界の流儀なんでしょうか。これではますます「文系の学部はいらない」といわれてしまいます。
@@うまか棒-p4t言葉の自動機械、法の奴隷、損得マシーン😂
古い人間からするとすべてのキャラ概念がなんじゃそらと思うけど、今の若い人たちがよほど同世代の交流が重要というか逆にいうとうまくいってないというかぴえんな状態なんだな。
御三方の知的な空間が素敵ですこのシリーズ続いて欲しい
もやもやするところを言語化できる方々が凄いと思いました。
PIVOTは幅が広いですね😊
チワワさん賢くて分かりやすいテンポもいい
佐々木チワワさんいいねトーヨコ界隈かキッズか知らんけどその人たちの唯一の代弁者じゃないかと思うわメディアや大人の分析しか見てなかったから俺もトーヨコキッズのステレオタイプ作ってた
資本主義って格差が広がれば広がるほど効率的で あらゆる事象を金銭化する事が目的なんだろうなぁ。
そうですよね、なのにお金が悪という認識を持つ人がいる😅
お金が悪というより、金融市場主義と経済システムの問題
汗水流した お金と そうではナイ働き方の お金と 同じって違和感があるのと田舎の一億円のビルと都会の十億円のビルとの不動産取引で同じ労働をしたとしても 後者が儲ける違和感だったり大都会での水商売の お金の流れ って なんなんですかね。
宮台さん、お元気そうでなによりです。
なんか処理水のコミュニティノートで干されたんだっけ
恋愛がテンプレ化してるからもはや作業のようになってますよね
自分の内面を見ない感じ、普通は自分の違和感を自分でわかると思いますけどねぇ。
人には得意不得意な事があるという事がよくわかる回
待っていました!!!
宮台さんとチワワさん!宮台さんのフィールドワークが生きる組み合わせだー!
宮台先生は若者の事を昔からよくかんがえてみえるので興味深い話でした。
良いお話しいつもありがとうございます!テロップ付けて欲しいなと思った次第です。
サードプレイスに居場所を求めて遠くから行って参加しても、そこも金と顔を基準にカーストがあるんじゃなぁ、世の中どこまで行っても厳しいなぁ。
ですよね
だから、アバターに課金できるオンラインゲームが一定の客数と売上をずーーーとキープしているんじゃないですかね。
宮台真司さんって昔(1990年代)「ブルセラ評論家」として名前を売ってた自称社会学者ですよね。ブルセラの話をしながら「私は日本のインテリの筆頭格」「自分以外はバカ」みたいな語り口が印象的でしたが、私には彼の尊大な態度の源泉を到底理解出来ませんでした。そして最近、福島原発の処理水放出に関して実に未熟な論理を展開されていて、この方を「似非インテリでは?」と勘ぐっていた当時の自分の感性が誤っていなかったのだと安堵しています。あっもう一つ思い出した。この人最近「琉球王国は中国が作った」って明確に発言してましたよ。これは二つの意味で救いようがない。先ず、そんな事実はないです。宮台さんは多分「朝貢国」の概念を知らないのでしょうね。もっと深刻なのは、この脈絡で「中国」と言ってしまうことです。(どの王朝⁉️「易姓革命」を知ってる?) 単純に、中国共産党のプロパガンダに簡単に乗ってしまう情弱にしか思えません。
社会学の観点から語られる構図、フレームがおもしろすぎます!現代日本は日常とこれまで提供されてきたモデルに退屈を感じる方が多いから、「高度化されたゲーム」をプレイする人が特に若者で増えたこと、そして、大人の方がピュアすぎてゲームと理解せず度を越した欲望を求めてしまっている構図、これはとても日常に活かせると思いました!大きなフレームの中での役割を各々が演じてるだけで、それを「フレームの中で行われるゲーム」として捉えない大人に問題があると教えていただきました。ありがとうございます!
年齢重ねると考え方とか捉え方が凝り固まっちゃうことが多い(自分含め)けど、佐々木チワワさんは物事を客観的に捉えて言語化するのが上手いな。そして、それを面白くシニカルに表現するので話をずっと聞いていられる。
昔は渋谷池袋の文化とか違和感なく感じたけど、もう新しさが想像超えて自分も歳とったよう
宮台先生めっちゃいい!元気で良かった
社会学者を名乗るには社会を知らないな。これは名言ですね。
言ってる本人がねぇ
6:55 「相手にワクワクしてないじゃん」惹かれないカップルの特徴だ。ワクワクする相手と付き合えて幸せだ
メディアに出て宮台さんとやり合えるのすげえわ
この人も宮台氏と同じ「フィールドワーク」の人だよね
定量化できない社会学でイキるとこんなもんやろ
@@うまか棒-p4t データ%で定量化出来る場面はあるぞ。信用するか否かは別だが。てか、イタいコメントだぞ。
昔の暴走族、カラス族、新興宗教ブーム、チーマー、池袋西口公園、ネオヒルズ族、イベサー、センター街のギャル・ギャル男、新宿スワンの時代のコマ劇前、とかと何が違うんだろ。子供は昔からずっと、大人が作ったルールが適用されない場所、大人がいない場所を求め続けてるだけだと思うけど。
その通り❗昭和も令和も本質的に変わってると感じない。極悪な家庭環境が目に見えて少なくなったから非行確率が大きく下がってることが最も変わった部分だと思う。
最高の組み合わせ ありがとう
宮台さんの動画は、カットされないから良い!
長いんで
@@claudeachille3308 良いか悪いかは、人それぞれですが。僕にとっては、切り抜き動画とか名言集は、その時良いと思うだけで、記憶にも残らないし、それだけ見てると、意味も伝わり方もかわってくるので、逆に、時間の無駄と感じます。きっかけとしては、いいですけどね。
承認欲求と金銭は脳の報酬系を刺激するらしいので、お金持ちがお金を払うことで承認欲求を満たせるならいいのですが、貧乏なのにお金を払うことで却って渇望感が湧く人が多くなったのかもしれませんね。。。
大学は学部色々あるけど就職すると専攻関係なく一緒くたにされると思う。とくに社会学。沢山の問題を現象として捉えて考察できる人達と思うと活躍の場は多い。マネジメント出来る人間って一番求められている
トー横は宮台さんにとっては天国みたいな場所ですね
宮台さんお元気そうでよかった発言やお考えの切れ味も変わってなくてホッとしてます。
宮台さんの考えが好きってわけではないけど、元気な姿を見れて私もほっとしたよ。これからも元気に頑張って欲しいですね😊
そうですね。きょうのゲストのちわわさんいい人そうなので宮台さんも調子よさそう。
頑張って全部見たけど、やっぱり終わっている奴らの場所の認識が間違ってなくてよかった
政治とか経済とかマクロのことじゃなくミクロ視点での社会について語らせたらやっぱり宮台さんは凄いね
遊び方を教えてくれる先輩がいなくなったのもあるんかなーー
ホストなんてろくなものじゃないと一括りに思っていましたが、前半のお話を聞いて、そうか、良くない面は一部なんだなと反省していたのですが、41:15 からのなぜ行くのかと言う問いに、どんな素敵な答えがあるのだろうとワクワクしましたが結果、今までのイメージ通りでいずれにせよろくなものじゃないなと思ってしまいました。ながら聞きで文脈が読めていなかったらすみません。
宮台先生のおしゃられてる事理解出来る!
初めて佐々木ちわわさんを拝見して最も驚いたのはマスクを着用したままで、長い間澱み無く喋り続ける所でした。自分も経験ありますけど酸欠状態手前くらいになったので。
ウレタンマスクなのでスカスカで酸欠にはなりません
テンプレのような会話しか出来ないのは本当に問題だと思います。それも長期的に。
ホストクラブについて熱く語ってるけど、アイドル現場に行く人達と言ってる事は似てるな。
36:31こっからホントに面白い。っぱ現場の声はいいな。
現場知らない人しか、議論してないんでしょうねww
前世代の者を華やかに葬ることで登場し、次世代の者に花を贈りながら退場するそんな誠実な学者の生き方を今後の宮台さんにも期待します
素晴らしい例えですね!同感です
宮台は知識人ではあるが社会学オタクである事がよくわかる。話し方というのは凄い。
宮台真司ほんまに最高
これに関しては、いまの20代というか40代以降もだいぶヤバい男多いけどな。
推し活してる人が推しを友達みたいに、呼び捨てして、幼馴染みたいに蔑んだるするのって、自分はお金を払っているからその権利があるという安心感からきてるのか
30年前、私が子どもの頃「レッテル」って言葉があった。ようはラベリングで、他人の性格とか人間性を表面的な背景から勝手に決め付けちゃってたんだけど、学校の先生なんかも当たり前に受け持つ子どもに「こいつは○○なヤツだ」って、レッテルを貼っていた。ほとんどが偏見なんだけどね。30年経った今もある意味変わってないと思う。それこそ『○○系女子』みたいに、なんでもネーミングして勝手に周りから枠や型にはめらて、評価までされる。それを大部分の大人が異常に思わないんだから、発展できるワケが無いよね。一部の善良な大人だけは『それが良くない』って言っていたが、
宮台氏の切れ味は健在ですね。好き嫌いは分かれるかもしれませんが、私は面白かったです。
続きが早く見たいです!
トーヨコに集まる中高年を中高年と言うだけで冷笑的に扱うと言うのは、単なる差別でしょう。そして、このようなチワワ発言をたしなめるのではなく、迎合して「俺はそう言うダサい中高年とは違うぞ。一緒にするなよ」と言う焦り、不安が、中高年叩きにキョロメヒラメで必死に同調する宮台氏の中に見え隠れするんだよね。「でもさ、中高年がトーヨコに集まって何が悪いの?オープンな空間なんだから誰が集まろうが自由でしょ」くらい言えよ。
間違いない
本当にそれ結局宮台や佐々木の言ってることじゃなんの解決にもならない
00年代にアキバでバカにされてたオタクだから分からんでもないなトー横にいる子達も今がいちばん楽しいかもな
成る程。ホストも規制の対象になる方向に行くみたいだし期待大ですね❗
保育教育から、自助や自立ばかり教えず、共助や本当の社会性、コミュ力を教えないといけないと感じる。就学後、『社会』は教わるけど、社会性は教わらない。社会の外見的な仕組みは教わっても、その社会で生きていくための手法や作法は教わらない。社会性はまだ発達途上なのに。幼児期は、社会性の発達は形上はねらいとして意識されているけど、集団適応と間違って捉えている保育者もいる。
興味深いお話ありがとうございます
50:28 金融リテラシーやマネースクリプトの問題と、精神的なスキーマが満たされてない事が理由であって、貧困問題ではない事がよくわかる😂
トマホーク観ましたが、宮台先生がチワワさんのこと後継者って言ってて嬉しくなった笑
22:12 スト缶の意味がわからなくて「開いて」といったもののそこまで戻らなくて残念😢
57:06 人間性(共感性)の急速な劣化が進んだとする2010年代前半はスマホが爆発的に普及した時期と重なる。やはりスマホ依存の影響が大きいのでは。
時代ですね~。スマホで、自分自身の世界に籠ってますよねwwトーヨコに集まるのは、やはり、対人関係求めてるんですかね~
スマホの影響ってよりフィルターバブルとかエコーチェンバーの影響が強そう
私文大学生のレポートか
やっぱり、宮台氏は面白い!
ニュース見たよ(^o^)有名人になれたやん😋
最後まで聞いていても、結局、豊かな社会が分からんかったな〜。どうすりゃ社会は良くなるんだろ?
女性の話の聞き方を見てると宮台のフィ−ルドワ−クと社会学本の書き方が完全に理解できる。構造的必要性を意識してナンパフィ−ルドワ−クをやって職人芸を磨いてきた。
数日前ホストが首元切られた動画をxで上げられてたけど一人の子が助けていたあとみんな笑いながら動画撮ってて狂ってるなと思った
勘違いと思い込みやすれ違いから"自分の価値基準が狂っている所に、他人に答えを求めているから更に狂う"😵💫良いも悪いも自分の価値は自分で決めていかないと、いつまでも他人に依存し利用されるクソ人生になると思うの🥺
PIVOTもこの先生を使い続けるのかなあ?
ネット・メディアという情報が錯綜し簡単に手に入る時代になったことで、違う世界を知った気になる人間が続出している。恋愛も「これが良い、これが王道、これが皆から憧れられる」と答えを知った気になり、それが幸せと誤認する時代になった。言葉の自動機械と全く同じ論理であり、人間の劣化はどんどん進んでいるのだろう。歌舞伎町の話も非常に理解できた。実際に見て、体験したわけでもないのに、知った気になり、可哀想だの同情する。本当に可哀想なのは、電子映像だけで事実を知った気になる我々の方なのかもしれない。ネット・メディアの無い時代のように、実際に行って、見て、体験する。何度も間違って、自分なりの答えを見つける。これをしない今の人間は、劣化したといえるだろう
トー横はギデンズの社会学に書いてあった裏舞台(バックヤード)みたいな場所なんやろか
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。
🤣🤣🤣
KirinjiがI ❤歌舞伎町で同じ事言ってる
どちらにも偏らない話し合い、とても面白いです!
さすがテレクラの猛者
37:38 当たり。 マジでメディアで流れている情報は表層でしかなくて、現場で生きているとの乖離 が甚だしいというか。イメージでしか話してないからリアリティがなさすぎる。自分の実体験として経験したことがマスメディアで報道しているのを偶然見ると肌感覚として何にも理解していないんだなと感じて腰を抜かす。snsもコメ欄も全部同じ。虚構が9割
「制服少女たちの選択」は、「ソフーの選択」が下地かなと思いました。元ネタというか土台というか。
まあ、先生に抱かれたファンの女子高生や女子大生が訴えない辺り、同意の上なんだろうな。奥さんと子供もそういう人だってとっくに知ってるだろうし問題ないんだろ。
場所、服装が変わっただけで90年代の渋谷センター街にたまってたギャルとそんな違わないと思う
宮台さんがチワワさんの弁舌に社会学の知識と権威を持ち出して必死に対抗している。
歌舞伎町にいる大人の全てが悪い人間じゃないけど、歌舞伎町とは大人が性やお金を求めて集まるような場所でわざわざ子供が集まって楽しむような場所ではない。それなら渋谷や原宿だっていいだろう。宮台氏は風俗やったりトー横に子供たちがたむろするのは不幸なことじゃないと言っているけど、自分の子供が風俗やったりトー横に行ったりしても同じことがいえるのだろうか。私は自分の生活があるから、トー横にいる子供たち一人ひとりにこんなところにいるべきじゃないと説得することはできないけど、このままトー横にいる子供たちを放置してはいけないことくらいはわかるし、多くの大人もそう思っています。宮台氏の話を聞いていると、社会学という学問はどうすれば社会がよくなるかということを考えるものではないのかと疑問を感じざるを得ない。社会学とは、不幸な人だって不幸になる自由があると、不幸な人を切り捨てそのまま放置することではないと、私は思いますが。
建設的なかつ実行可能な提案をしてきてはいないですよね、宮台真司は
@@yamayamama 別のところにたまればいいです。わざわざ一番金と欲にまみれた歌舞伎町に集まらなくてもいい。歌舞伎町にたまっていると大麻や売春に誘われますよ。
言いたいことはわかるしどちらかと言えばコメ主に賛成なんだけど、でも動画で言ってたのって、「トー横にいる子たちはメディアで誇張されるような不幸な子や可哀想な子では無い」ってことじゃなかったけ。不幸な人だって不幸になる自由があるというよりも、この人たちの定義では不幸な人ではないと思う。現実があまりにもつまらないからホストのような刺激を求める、とも言ってるし、佐々木さんは進学校に行ってて歌舞伎町の大人と話して「こうなりたく無い」と思ったとも言ってるよね。私は東京にも住んでいたからこういう空気はわからなくも無いけど、今海外に住んだりしててこうやって改めて歌舞伎町界隈を見ると、世界の中でもとりわけ異質な空間・コミュニティなのは間違い無いと思う。結局佐々木さんも宮台さんも(特に佐々木さん)、井の中の蛙なのかなという印象で、外野から見ればどうみても不幸な世界なんだけど、当人たちは井戸の中の世界だからそれが幸せだと本気で思っていて、結局外を知らなければ外の幸せを知ることもないので確かにあえて知る必要も無いのかなと感じたりします。アウトサイダーはアイトサイダーなりに楽しくやっているというか。
@@tmtmtm_ マトリックスのスミスみたいに、色んな人物に成り代わって増殖してくるな。増えなくていい。宮台のような低級社会学者が低級社会を肯定して、社会は悪くなる一方。意味あるの?
チワワじゃない!傑物ですね、佐々木さん、どんどんメディアに出てほしい
このチワワさんみたいな方を引っ張ってこれるPIVOTさんの取材力に信頼を置いてます。しっかし切れ味鋭いなぁチワワさん。
佐々木チワワさん凄いな。
言語化めっちゃ分かりやすいし、宮台さんが割り込んで喋り出したら特にしがみつかずすっと引くし、見てて快適すぎる。
宮台さんは、まずは民主党時代のご自身の失敗を振り返ってから他者を批判してください。
そうすれば自分が批判できた義理ではないことに気づくはずです
@@うまか棒-p4t本人に言えよ
@@うまか棒-p4tそれよく本人が持ちネタレベルで言ってるやん
冒頭の宮台爺さんの恋愛論とデート論以外は非常に面白い。そして佐々木チワワさんの表現力と現状理解が素晴らしいです。こういうリアルな声を宮台さんが聞いて、コメントするとさらに面白いので、フレッシュな人材ともっと交流して欲しいです。
体感的には両親不和、孤立した家庭が増えていて、親になりたくない若者が増えているようです。その上、妙なコスパ意識と偏差値主義的な品定め意識が(親世代以前から)蔓延していて、相手がどうこうというより自分を納得させられる恋愛、結婚しかなくなっている気がする。ありとあらゆるものが可視化されて、恋愛結婚のファンタジーも消え失せたし、何より自分の両親不仲だし、みたいな。
物事の成り立ちを知るのって面白い! いい番組をありがとうございます
宮台さんが「そういうことだったのか初めて知った」と言ったことに尊敬した。21:45
ロコンジジイの好きな話題過ぎてわくわくしてるの面白い
@@松本人志-c7mどこの政党みたいなことやりだしたら良いとあなたは思いますか?
自民党みたいに裏金やったりしたら、喜びますか?
フィールドワークしてる人へのリスペクトを見ると、宮台が社会学出身なのを思い出すね😂
@@tjtgugrbs 社会学でなく性事学じゃねえ?
@@続.必殺遊び人 うまいこと言わんでよろし
渋谷と新宿に学生時代から関わってきた私からすると、すごく頷ける内容。新宿みたいな街って簡単にコピーできない。だから、そこに行く意味と意義が出てくるんだよね。
佐々木チワワって人初めてみたけど言語化上手い
準備してきたとしても、相当な地頭の良さを感じる
一気に聞いてしまった、とても勉強になる回でした。
次回が待ち遠しい。
なかなかの逸材ですよね。自分の得意分野とはいえ、23歳でここまで宮台さんと渡り合っているのは頼もしい。
@@kawauso230 宮台真司の事は好きだけどわざわざ「渡り合ってるからすごい」とか比較しなくてもチワワさんすごいと思うで。
オッサンと比較しなきゃ評価されない世界線はつまらん。
@@civilissouls同じ社会学者だし、関心分野やフィールドワークというスタイルも似てるし、比較せずに済ますのは無理だと思う
話も分かりやすいし、社会学も勉強しているようで、視点も言語化も興味深く、地頭の良い人ですね。
@@kawauso230 「フィールドが同じだけ」でゼロイチで能力比較できる訳じゃないし、
「トーク番組の盛り上がり」で学者としての仕事の評価が決まるわけじゃ無いし、
そもそも、「渡り合う」と形容できるようなプロレス要素が今回の動画にまったく無いから言ってるんだが。
動画の内容ちゃんと聞きました?
今回宮台真司のコメントに「昔はこういう研究があった/やった」っていうポジショニングでの補足が多いのは、
「今現役でフィールディングをやれてる研究者へのリスペクト」と「時代が違えばそれは似たやり方でも全く別の研究成果である」っていう個別化が認識出来てるからやで。
どのメディアよりチワワさんの聡明さを引き出せた番組。チワワってゆうちょいふざけたネーミングとのギャップ萌えしました
幼稚園だか小学校から国立(茶水)で慶應行った子なのに舐めてたってこと?😂
@@tjtgugrbs そんな学歴知るわけねぇだろ笑 俺がいちいち全員の学歴経歴知ってると思ったってこと?😂
@@yamaj9230 学者とか研究者、評論家に興味持ったら学歴かはともかく経歴とか調べません?私は学歴フェチなので2000%調べますね!
@@tjtgugrbs 俺:この人すごいな〜
あなた:この人すごいな〜、○○大学卒だからか〜
すごい理由まで調べようとしないし、舐めてたっていうのは、はじめ見下してた場合に使う言葉だと思うけど、学歴その他一切ついての先入観は一切無かったてますよ、そもそも。
@@yamaj9230 ぜんぜん違いますよ?🥰私は経歴を調べたら学歴も含めて一瞬で頭に入るけど、低スペックな方は情報収集→理解→判断において非効率というだけですよw
宮台さん推しでこの動画開きましたが、佐々木チワワさんって方もすごいな😳その世界のこと勉強になりました。
この2人の組み合わせおもしろいのは、まさに30年前の宮台真司が若い女性の生態を解説する側だったんだよな。それこそバリバリナンパしながら。
すごく興味深い、勉強になる動画でした。
チワワさん他のワイドショーで見た時も同じお洋服着てたけどこれが勝負服なのかな、かわいい
舌鋒鋭いチワワさんを何度かアベプラの貧困特集で見たけど、ここまで思い切ったことは言えてなかったな。
やっぱり「かわいそうな貧困少女たち」というニュアンスを軸に特集されてたから。その点、今回のニュートラルなPIVOTは大手柄だ。
宮台先生、ストリート強いし組み合わせ最強すぎる。居場所の話はおっさんも同じだな。
もはや80越えのじいちゃんばあちゃん世代からずっと歌舞伎町はそういう場所。渋谷も60年くらい同じ。なのになぜ世論で「今時の子供」を話題にするときに大人たちはまるで初めて見る光景のような姿で演じてしまうのかwwwキッズが自分語りをマスコミの質問に合わせて演ずるように大人側もまた演じているカオス
キャッチコピーと時代が変わるだけで繁華街での子供の集い方の一過性と闇堕ちする子の比率は実は何も変わってないと思う
2回目デートでホテル…みたいなテンプレに違和感感じつつも、当事者になりかけてたので、キモさが俯瞰できてよかった。
言語化してくれてすごいスッキリした
このぐらい深い話めちゃおもしろいしもっと増えて欲しい
社会心理が詰まってる
日本人の視野の広さや質が落ちてきてるのは若くても分かる
地球が太陽の熱でなくなるよりも先に人間が地球を終わらせるんだろうなと思った
やった!宮台氏の回はとにかく見逃せない。
この人処理水で風評加害してたよね
@@ゴマモン-b4r事実しか言ってねえよw
@@GoogleAccount-bm9wr んなわけねえだろハゲ!
まぁ別に社会学者が理科わかる必要もないがな、お前らだって俺がやってる数学はわからないだろうがそしたらお前らの考えはすべてのことについて間違えてるのか?w
@@jikovvv4981?
6:40場所にワクワクではなく、相手にワクワクしろよ
25:02大人自体居場所あるの?
28:17ファーストプレイス、セカンドプレイス、サードプレイス(損得なし、参入離脱も自由、磯村英一が作る)
32:02 宗教社会学の話。地位代替機能。現代社会でよくない人が修行で偉そうにする。
44:31 悪口は稼げない。これが資本主義社会では効く。容姿とかだけではなく、性格もこみ。
45:10風俗でも容姿より性格が大切。性格悪いとクソフェミになる。
45:42 ホストに共通がある。作法に守られている。ゲーム化してるから人格の衝突はない
46:20AV女優と付き合ってた。AV女優現場は文化祭。誰にでも創造できる。だから続ける。
恋愛とAVは違う。AVはゲーム化してる。
ホストと同じ。
48:30 リアルよりゲーム化にいく
49:45恋愛はきつい。ホストは楽しい。
個人的な意見は信用と信頼の違いなのかな?
パパ活、風俗は経済的貧しさではなく、人間関係の貧しさ。実存の問題。
51:28 風俗とホストを往復すると感覚は狂う。信用の問題。
54:30 いろんな人がいる。いろんなやつがいる。選択肢というか、多様を見せる
56:30フェチが増え、女をモノ化してる。女はネグレクト、過干渉で親に復讐している。男女おかしくなってる。
90年代の風俗経営は楽しかった。今はPTA会長の裏で見守ってる
1:00:40 女が演じているのに、ガチ恋愛と思う男が多い。ホストも同じ。
金がないとお前と付き合わないのに。
1:03:25パパ活は最初は良かったが、男に幻滅した。交際クラブがいいかも
1:05:59 中国人はプレイをしたらすぐ帰る。しかし日本人は承認問題。女をイカせるで承認。人はいろいろを学ぶこと。
1:07:20 責任が大切。ガチ恋(信頼関係が構築)ができない。クソカウンセラーもそう。あなたは悪くないとか。プライベートでは多くはどっちも悪い。他責、他罰化は減らすこと。
リアルな性愛を大切にする。
1:08:35AV女優を海外に連れていく人は、承認されたとかではなく、作用と割り切れる。お金で買ったと割り切れる。中国人の金持ちはモテる。日本人のお金持ちも一部はモテる
ありがとうございます。私は難しくて途中でついていけなくなるけど、こうなってるとわかる気がする。
宮台さんの懲戒処分には反対。もともと彼のフィールドはそういうところなのが面白いんだから。都立大学も何で彼1人守れないんだ。
相手も20代なら大人なんだし、何で周りが騒ぐのかな。
個人的に神回でした。トピックのせいか宮台先生と同じレベル感で議論されているから、価値の高い議論でしたね。後、非日常のトピックなので視聴者の関心度も高いと思いました。
それぞれの専門の方が言語化してくれるので、とても理解しやすいですね。
はぇー。めちゃくちゃ面白いなぁ。こういう最新事情を拾っていくのって、社会学者と言えどもかなり難しいから若者の体験が貴重よなぁ。
めちゃくちゃ面白い対談ですね!
チワワさんのトー横キッズの社会学に特に興味深かったです!
キッズと界隈の違いや成り立ちも興味深かったですね。
@@GoogleAccount-bm9wrさすがに博士号レベルは10%もおらんやろ
このサバイバルシリーズ、一般的な価値観だと言わない・触れないが正しいとされてきてしまったことを、学問的に教え説いてくれるから好き
高校の理科も知らず、それを指摘されると相手をゴミ呼ばわりするのが、社会学界の流儀なんでしょうか。
これではますます「文系の学部はいらない」といわれてしまいます。
@@うまか棒-p4t言葉の自動機械、法の奴隷、損得マシーン😂
古い人間からするとすべてのキャラ概念がなんじゃそらと思うけど、今の若い人たちがよほど同世代の交流が重要というか逆にいうとうまくいってないというかぴえんな状態なんだな。
御三方の知的な空間が素敵です
このシリーズ続いて欲しい
もやもやするところを言語化できる方々が凄いと思いました。
PIVOTは幅が広いですね😊
チワワさん賢くて分かりやすい
テンポもいい
佐々木チワワさんいいね
トーヨコ界隈かキッズか知らんけどその人たちの唯一の代弁者じゃないかと思うわ
メディアや大人の分析しか見てなかったから俺もトーヨコキッズのステレオタイプ作ってた
資本主義って格差が広がれば広がるほど効率的で あらゆる事象を金銭化する事が目的なんだろうなぁ。
そうですよね、なのにお金が悪という認識を持つ人がいる😅
お金が悪というより、金融市場主義と経済システムの問題
汗水流した お金と そうではナイ働き方の お金と 同じって違和感があるのと
田舎の一億円のビルと都会の十億円のビルとの不動産取引で同じ労働をしたとしても 後者が儲ける違和感だったり
大都会での水商売の お金の流れ って なんなんですかね。
宮台さん、お元気そうでなによりです。
なんか処理水のコミュニティノートで干されたんだっけ
恋愛がテンプレ化してるからもはや作業のようになってますよね
自分の内面を見ない感じ、普通は自分の違和感を自分でわかると思いますけどねぇ。
人には得意不得意な事があるという事がよくわかる回
待っていました!!!
宮台さんとチワワさん!宮台さんのフィールドワークが生きる組み合わせだー!
宮台先生は若者の事を昔からよくかんがえてみえるので興味深い話でした。
良いお話しいつもありがとうございます!
テロップ付けて欲しいなと思った次第です。
サードプレイスに居場所を求めて遠くから行って参加しても、そこも金と顔を基準にカーストがあるんじゃなぁ、世の中どこまで行っても厳しいなぁ。
ですよね
だから、アバターに課金できるオンラインゲームが一定の客数と売上をずーーーとキープしているんじゃないですかね。
宮台真司さんって昔(1990年代)「ブルセラ評論家」として名前を売ってた自称社会学者ですよね。ブルセラの話をしながら「私は日本のインテリの筆頭格」「自分以外はバカ」みたいな語り口が印象的でしたが、私には彼の尊大な態度の源泉を到底理解出来ませんでした。そして最近、福島原発の処理水放出に関して実に未熟な論理を展開されていて、この方を「似非インテリでは?」と勘ぐっていた当時の自分の感性が誤っていなかったのだと安堵しています。あっもう一つ思い出した。この人最近「琉球王国は中国が作った」って明確に発言してましたよ。これは二つの意味で救いようがない。先ず、そんな事実はないです。宮台さんは多分「朝貢国」の概念を知らないのでしょうね。もっと深刻なのは、この脈絡で「中国」と言ってしまうことです。(どの王朝⁉️「易姓革命」を知ってる?) 単純に、中国共産党のプロパガンダに簡単に乗ってしまう情弱にしか思えません。
社会学の観点から語られる構図、フレームがおもしろすぎます!
現代日本は日常とこれまで提供されてきたモデルに退屈を感じる方が多いから、「高度化されたゲーム」をプレイする人が特に若者で増えたこと、そして、大人の方がピュアすぎてゲームと理解せず度を越した欲望を求めてしまっている構図、これはとても日常に活かせると思いました!
大きなフレームの中での役割を各々が演じてるだけで、それを「フレームの中で行われるゲーム」として捉えない大人に問題があると教えていただきました。
ありがとうございます!
年齢重ねると考え方とか捉え方が凝り固まっちゃうことが多い(自分含め)けど、佐々木チワワさんは物事を客観的に捉えて言語化するのが上手いな。
そして、それを面白くシニカルに表現するので話をずっと聞いていられる。
昔は渋谷池袋の文化とか違和感なく感じたけど、もう新しさが想像超えて自分も歳とったよう
宮台先生めっちゃいい!
元気で良かった
社会学者を名乗るには社会を知らないな。
これは名言ですね。
言ってる本人がねぇ
6:55 「相手にワクワクしてないじゃん」惹かれないカップルの特徴だ。ワクワクする相手と付き合えて幸せだ
メディアに出て宮台さんとやり合えるのすげえわ
この人も宮台氏と同じ「フィールドワーク」の人だよね
定量化できない社会学でイキるとこんなもんやろ
@@うまか棒-p4t
データ%で定量化出来る場面はあるぞ。信用するか否かは別だが。
てか、イタいコメントだぞ。
昔の暴走族、カラス族、新興宗教ブーム、チーマー、池袋西口公園、ネオヒルズ族、イベサー、センター街のギャル・ギャル男、新宿スワンの時代のコマ劇前、とかと何が違うんだろ。
子供は昔からずっと、大人が作ったルールが適用されない場所、大人がいない場所を求め続けてるだけだと思うけど。
その通り❗昭和も令和も本質的に変わってると感じない。
極悪な家庭環境が目に見えて少なくなったから非行確率が大きく下がってることが最も変わった部分だと思う。
最高の組み合わせ ありがとう
宮台さんの動画は、カットされないから良い!
長いんで
@@claudeachille3308
良いか悪いかは、人それぞれですが。
僕にとっては、
切り抜き動画とか名言集は、
その時良いと思うだけで、
記憶にも残らないし、
それだけ見てると、
意味も伝わり方もかわってくるので、
逆に、
時間の無駄と感じます。
きっかけとしては、いいですけどね。
承認欲求と金銭は脳の報酬系を刺激するらしいので、お金持ちがお金を払うことで承認欲求を満たせるならいいのですが、貧乏なのにお金を払うことで却って渇望感が湧く人が多くなったのかもしれませんね。。。
大学は学部色々あるけど就職すると専攻関係なく一緒くたにされると思う。とくに社会学。沢山の問題を現象として捉えて考察できる人達と思うと活躍の場は多い。
マネジメント出来る人間って一番求められている
トー横は宮台さんにとっては天国みたいな場所ですね
宮台さんお元気そうでよかった
発言やお考えの切れ味も変わってなくてホッとしてます。
宮台さんの考えが好きってわけではないけど、元気な姿を見れて私もほっとしたよ。これからも元気に頑張って欲しいですね😊
そうですね。きょうのゲストのちわわさんいい人そうなので宮台さんも調子よさそう。
頑張って全部見たけど、やっぱり終わっている奴らの場所の認識が間違ってなくてよかった
政治とか経済とかマクロのことじゃなくミクロ視点での社会について語らせたらやっぱり宮台さんは凄いね
遊び方を教えてくれる先輩がいなくなったのもあるんかなーー
ホストなんてろくなものじゃないと一括りに思っていましたが、前半のお話を聞いて、そうか、良くない面は一部なんだなと反省していたのですが、41:15 からのなぜ行くのかと言う問いに、どんな素敵な答えがあるのだろうとワクワクしましたが結果、今までのイメージ通りでいずれにせよろくなものじゃないなと思ってしまいました。ながら聞きで文脈が読めていなかったらすみません。
宮台先生のおしゃられてる事理解出来る!
初めて佐々木ちわわさんを拝見して最も驚いたのはマスクを着用したままで、長い間澱み無く喋り続ける所でした。自分も経験ありますけど酸欠状態手前くらいになったので。
ウレタンマスクなのでスカスカで酸欠にはなりません
テンプレのような会話しか出来ないのは本当に問題だと思います。それも長期的に。
ホストクラブについて熱く語ってるけど、アイドル現場に行く人達と言ってる事は似てるな。
36:31
こっからホントに面白い。
っぱ現場の声はいいな。
現場知らない人しか、議論してないんでしょうねww
前世代の者を華やかに葬ることで登場し、次世代の者に花を贈りながら退場する
そんな誠実な学者の生き方を今後の宮台さんにも期待します
素晴らしい例えですね!同感です
宮台は知識人ではあるが社会学オタクである事がよくわかる。話し方というのは凄い。
宮台真司ほんまに最高
これに関しては、いまの20代というか40代以降もだいぶヤバい男多いけどな。
推し活してる人が推しを友達みたいに、呼び捨てして、幼馴染みたいに蔑んだるするのって、自分はお金を払っているからその権利があるという安心感からきてるのか
30年前、私が子どもの頃「レッテル」って言葉があった。ようはラベリングで、他人の性格とか人間性を表面的な背景から勝手に決め付けちゃってたんだけど、学校の先生なんかも当たり前に受け持つ子どもに「こいつは○○なヤツだ」って、レッテルを貼っていた。ほとんどが偏見なんだけどね。
30年経った今もある意味変わってないと思う。それこそ『○○系女子』みたいに、なんでもネーミングして勝手に周りから枠や型にはめらて、評価までされる。
それを大部分の大人が異常に思わないんだから、発展できるワケが無いよね。
一部の善良な大人だけは『それが良くない』って言っていたが、
宮台氏の切れ味は健在ですね。好き嫌いは分かれるかもしれませんが、私は面白かったです。
続きが早く見たいです!
トーヨコに集まる中高年を中高年と言うだけで冷笑的に扱うと言うのは、単なる差別でしょう。そして、このようなチワワ発言をたしなめるのではなく、迎合して「俺はそう言うダサい中高年とは違うぞ。一緒にするなよ」と言う焦り、不安が、中高年叩きにキョロメヒラメで必死に同調する宮台氏の中に見え隠れするんだよね。「でもさ、中高年がトーヨコに集まって何が悪いの?オープンな空間なんだから誰が集まろうが自由でしょ」くらい言えよ。
間違いない
本当にそれ
結局宮台や佐々木の言ってることじゃなんの解決にもならない
00年代にアキバでバカにされてたオタクだから分からんでもないな
トー横にいる子達も今がいちばん楽しいかもな
成る程。
ホストも規制の対象になる方向に行くみたいだし
期待大ですね❗
保育教育から、自助や自立ばかり教えず、共助や本当の社会性、コミュ力を教えないといけないと感じる。就学後、『社会』は教わるけど、社会性は教わらない。社会の外見的な仕組みは教わっても、その社会で生きていくための手法や作法は教わらない。社会性はまだ発達途上なのに。幼児期は、社会性の発達は形上はねらいとして意識されているけど、集団適応と間違って捉えている保育者もいる。
興味深いお話ありがとうございます
50:28 金融リテラシーやマネースクリプトの問題と、精神的なスキーマが満たされてない事が理由であって、貧困問題ではない事がよくわかる😂
トマホーク観ましたが、宮台先生がチワワさんのこと後継者って言ってて嬉しくなった笑
22:12 スト缶の意味がわからなくて「開いて」といったもののそこまで戻らなくて残念😢
57:06 人間性(共感性)の急速な劣化が進んだとする2010年代前半はスマホが爆発的に普及した時期と重なる。
やはりスマホ依存の影響が大きいのでは。
時代ですね~。スマホで、自分自身の世界に籠ってますよねww
トーヨコに集まるのは、やはり、対人関係求めてるんですかね~
スマホの影響ってよりフィルターバブルとかエコーチェンバーの影響が強そう
私文大学生のレポートか
やっぱり、宮台氏は面白い!
ニュース見たよ(^o^)有名人になれたやん😋
最後まで聞いていても、結局、豊かな社会が分からんかったな〜。
どうすりゃ社会は良くなるんだろ?
女性の話の聞き方を見てると宮台のフィ−ルドワ−クと社会学本の書き方が完全に理解できる。構造的必要性を意識してナンパフィ−ルドワ−クをやって職人芸を磨いてきた。
数日前ホストが首元切られた動画をxで上げられてたけど一人の子が助けていたあとみんな笑いながら動画撮ってて狂ってるなと思った
勘違いと思い込みやすれ違いから"自分の価値基準が狂っている所に、他人に答えを求めているから更に狂う"😵💫
良いも悪いも自分の価値は自分で決めていかないと、いつまでも他人に依存し利用されるクソ人生になると思うの🥺
PIVOTもこの先生を使い続けるのかなあ?
ネット・メディアという情報が錯綜し簡単に手に入る時代になったことで、違う世界を知った気になる人間が続出している。
恋愛も「これが良い、これが王道、これが皆から憧れられる」と答えを知った気になり、それが幸せと誤認する時代になった。
言葉の自動機械と全く同じ論理であり、人間の劣化はどんどん進んでいるのだろう。
歌舞伎町の話も非常に理解できた。実際に見て、体験したわけでもないのに、知った気になり、
可哀想だの同情する。本当に可哀想なのは、電子映像だけで事実を知った気になる我々の方なのかもしれない。
ネット・メディアの無い時代のように、実際に行って、見て、体験する。
何度も間違って、自分なりの答えを見つける。これをしない今の人間は、劣化したといえるだろう
トー横はギデンズの社会学に書いてあった裏舞台(バックヤード)みたいな場所なんやろか
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。
🤣🤣🤣
KirinjiがI ❤歌舞伎町で同じ事言ってる
どちらにも偏らない話し合い、とても面白いです!
さすがテレクラの猛者
37:38 当たり。 マジでメディアで流れている情報は表層でしかなくて、現場で生きているとの乖離 が甚だしいというか。イメージでしか話してないからリアリティがなさすぎる。自分の実体験として経験したことがマスメディアで報道しているのを偶然見ると肌感覚として何にも理解していないんだなと感じて腰を抜かす。snsもコメ欄も全部同じ。虚構が9割
「制服少女たちの選択」は、「ソフーの選択」が下地かなと思いました。
元ネタというか土台というか。
まあ、先生に抱かれたファンの女子高生や女子大生が訴えない辺り、同意の上なんだろうな。
奥さんと子供もそういう人だってとっくに知ってるだろうし問題ないんだろ。
場所、服装が変わっただけで90年代の渋谷センター街にたまってたギャルとそんな違わないと思う
宮台さんがチワワさんの弁舌に社会学の知識と権威を持ち出して必死に対抗している。
歌舞伎町にいる大人の全てが悪い人間じゃないけど、歌舞伎町とは大人が性やお金を求めて集まるような場所でわざわざ子供が集まって楽しむような場所ではない。それなら渋谷や原宿だっていいだろう。宮台氏は風俗やったりトー横に子供たちがたむろするのは不幸なことじゃないと言っているけど、自分の子供が風俗やったりトー横に行ったりしても同じことがいえるのだろうか。私は自分の生活があるから、トー横にいる子供たち一人ひとりにこんなところにいるべきじゃないと説得することはできないけど、このままトー横にいる子供たちを放置してはいけないことくらいはわかるし、多くの大人もそう思っています。宮台氏の話を聞いていると、社会学という学問はどうすれば社会がよくなるかということを考えるものではないのかと疑問を感じざるを得ない。社会学とは、不幸な人だって不幸になる自由があると、不幸な人を切り捨てそのまま放置することではないと、私は思いますが。
建設的なかつ実行可能な提案をしてきてはいないですよね、宮台真司は
@@yamayamama
別のところにたまればいいです。わざわざ一番金と欲にまみれた歌舞伎町に集まらなくてもいい。歌舞伎町にたまっていると大麻や売春に誘われますよ。
言いたいことはわかるしどちらかと言えばコメ主に賛成なんだけど、でも動画で言ってたのって、「トー横にいる子たちはメディアで誇張されるような不幸な子や可哀想な子では無い」ってことじゃなかったけ。不幸な人だって不幸になる自由があるというよりも、この人たちの定義では不幸な人ではないと思う。現実があまりにもつまらないからホストのような刺激を求める、とも言ってるし、佐々木さんは進学校に行ってて歌舞伎町の大人と話して「こうなりたく無い」と思ったとも言ってるよね。私は東京にも住んでいたからこういう空気はわからなくも無いけど、今海外に住んだりしててこうやって改めて歌舞伎町界隈を見ると、世界の中でもとりわけ異質な空間・コミュニティなのは間違い無いと思う。結局佐々木さんも宮台さんも(特に佐々木さん)、井の中の蛙なのかなという印象で、外野から見ればどうみても不幸な世界なんだけど、当人たちは井戸の中の世界だからそれが幸せだと本気で思っていて、結局外を知らなければ外の幸せを知ることもないので確かにあえて知る必要も無いのかなと感じたりします。アウトサイダーはアイトサイダーなりに楽しくやっているというか。
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マトリックスのスミスみたいに、色んな人物に成り代わって増殖してくるな。増えなくていい。宮台のような低級社会学者が低級社会を肯定して、社会は悪くなる一方。意味あるの?
チワワじゃない!傑物ですね、佐々木さん、どんどんメディアに出てほしい