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王国編はTRPG的な要素も入ってるから……。ライブ感が凄く面白い。
アニメの初期もライフ2000やろ
アニメ初期というより王国編まで2000、バトルシティから4000ってことじゃないんか…
精神崩壊を半年で復帰してくるのが怖すぎる
海馬が悪からライバルに変わった瞬間。
アレは心をもう一度組み立て直す前提でやってるから
元々１エピソードに出てくるだけのゲームだから大雑把なルールだったんだよな
ソリッドビジョン化したことで大きく効果が変わってそうな闇晦ましの城とか迷宮壁ラビリンスウォールとか浮遊リングとかレベル星の数だけ歩けるとか絶対元々そんなもんなかったでしょ
カードゲームをヴィジョンとして映し出し戦わせる、これ本当にTCG界に革命を起こした瞬間だよね。漫画で登場させたゲームを世界にまで盛り上げられる作品は二度と出なさそう。
カードゲームとか絵面にしたら地味だからね。カズキングは天才、そして海馬みたいに科学でいつか実現して欲しい。
あと立ってデュエルさせる構図も遊戯王が最初らしいですね座って机を挟んでにらめっこ、よりも立ってた方がキャラを動かせて躍動感が出るとかなんとか
デュエマの前身になるMTGの漫画ってアレも遊戯王の後だったっけか
アニメ初期も2000なんだよなぁ
まさか原作がマジックアンドウィザーズ中心になるくらいブームになるとは思ってなくてライフポイントとかステータスとか適当に決めた結果なんだろうと予想
そもそも生贄召喚自体が原作だとアドバンスルールとか言われてた気がする。最初はブルーアイズですらノーコストだったような。
デュエルディスクの時代が待ち遠しいAIの技術がさらに進歩したら可能になるだろうね
ダーク・サイレント・バーンをどんな形でもいいからOCG化してほしい。
アニメの影響で地元では4000ルールがスタンダードだったゲームで8000だったのが疑問だったけど4000が公式ルールだと信じて疑わなかった小学生の頃
OCGのカードデザイン自体は8000のゲームをベースにしてるからその遊び方を通すにはローカルルールで独自の禁止カードを決めないとまともに遊べないと思うまぁ小学生の頃じゃまともにルール作るのは無理だろうし小学生くらいだと所持カード格差があるからリスト化だけで喧嘩になりそうだから余計無理そうだけど
マスターデュエルだと年末になるとほぼこのルールでデュエルができるからやっぱり神ゲーだわ
最近王国編のアニメ見てたら、想像以上にライブ感でデュエルが進行するから、LPは都合に合わせて、減ったり減らなかったりする。
このライフ差では原作サンダイオンで１キルされるってホント笑う（ボスデュエルにて起きた手札事故からのサンダイオンワンパン）
もしかしてアクションデュエルの回避とかってこの頃のデュエルの再現なんか？
王国編まではLP2000でダイレクトアタックがなかった気がする
守備封じなかったら山札なくなるまで勝負つかないじゃんってなる。それか全部モンスターカードでエクゾディア入れて守備モンスター出し続ければ勝ち確。
@@GILL_PS4 だから王国編の前に羽賀が海に捨てたんだよな破綻するから
@@GILL_PS4 自分フィールドにモンスターいない状態で相手にターン回したら負けなのと、何よりTRPG色が色濃い時代(言ったもん勝ちともいう)だからわからんよ梶木みたいなのが手段選ばずにやってればフィールド全部海にしたり、遊戯だって最強カースオブドラゴンでフィールドにヘルフレイム→山火事とかやったら「お前出せるモンスターおらんやろーｗｗｗ」とかそのぐらいの無茶は起こりうる迷宮を進むダンジョンで全体攻撃してくるバカタレがアリならこれも通る…と思うんだが
場にモンスター出せなかったら強制負けというあってないようなルール
初期は毎ターンモンスターを1体は出さないと負けだからデッキに6枚以上魔法罠入れて手札事故で負けてるモブいそう
最初のドローで天使の施しが引ければ、魔法・罠8枚までなら手札事故を防げる。
誘発入れろよ
でもよアニメや原作で普通にライフ8000から始まって海馬がデビルフランケンと巨大化のコンボばっかりだとつまらんだろう
2000だと一撃で勝負がつく。8000だとデュエル時間が掛かる。4000ならスピーディ。
だからocgはつまらなくなった
小さい頃、友達とデュエルやってて「合体攻撃で攻撃力プラス200！」とか言ったら、頭シバかれた
キースのメガトロンOCGにはいないけど地味にGB版遊戯王にはいるんだよなてかGB版遊戯王は３のコンストラクション系を除いても地味にオリジナルモンスター多いよね サテライトキャノンとか完全に別の存在でいるし
高速化したのもあるけど4000しかないからすぐに終わらせない為にご実用性を感じさせない都合カードを出して凌ぐみたいなのが続いていたからARC-Vのアクションカードのアイディア自体はそこまで悪くないと思う、ただ連発し過ぎてテンポ悪くなったのは擁護できない。
アクションデッキからカードを引くとかで再現できない事もないしボスバトルカードみたいな公式イベントにできますよね相手のアクションデッキからも引くことが可能とかにすれば良いカードを積めばいいって話でもなくなるし一度しか登場しなかったアクショントラップも存在意義が出てくる
バーンカードやバーン効果が強いってコメントあるけど2000ライフ、4000ライフでまた別ルールというかルールごとにバーンや直接破壊カードが禁止されてることを忘れたらあかんぞとはいえバトルシティでもこれはアリなのかよ！？ってカードはあったら禁止されてるバーンの種類がよく分からんかったが無条件バーンとか無条件破壊がダメだったんやろか
つい先日してたMDのLP2025思い出すライフ先行にバーンされまくって4ぬ
今の時代だと正直8000でも少ない気がするからキリのいい数字で10000でもいいと思う
ここで高橋先生がMTGの漫画描いてたらマジでカードゲーム界の歴史変わってるよな。日本でもMTGが大流行りのバカ売れだったろう。
MTGって当時からパック単価が結構高かったから正直小・中学生はなかなか手を出せなかったと思うよ遊戯王はバンダイ版は100円のカードダススタートOCGで150円くらいだだから売れたんだと思うまぁバンダイ版は100円5枚組でアニメや原作のレアカードがバンバン手に入るのに比べてOCGはパック単価も上がってカードダス版でも100円3枚しか無くて挙句知らない謎のオリカ雑魚カードがたくさん出てくるから初期は本当に気が乗らなかったけど
初期ライフ2000。原作のカードパワーならば面白い。初期リバースモンスターや死語と化した壁モンスターが最高に活きる。
デビル・フランケンを封じた偉大なルール
俺ティアラメンツ使ってるけど俺だけデビフラ使わせてライゼオルと天牌はダメね
桁は違うけど、MTGのライフ20を意識してたのかな…
ずっと守備表示でエクゾディアで勝ちじゃね？って子供の頃に思ってた
原作だとエクゾディアは世界に一組しかないからね羽賀が海に捨てちゃって失われた
1組だと明言されたことはないしあくまでゲーム中に揃えた人が少ない所持者が少ないレアカードくらいのもんやで
実は作中で明言されてないだけでずっと守備出し続けるのは反則とかボクシングのクリンチみたいに反則じゃないけど多用するのはデュエリストとして情けないみたいな共通認識があるとか長い歴史の中で既に攻略法が作られて広く認知されてるからとか裏事情があるのかもしれん
MTGの初期20をイメージしてただけやろ
ダイレクトアタック無しだとLP4000はなかなか削り切れない
まぁOCG初期でも元から8000あったよ漫画の都合上2000が限度だったのかもダイレクト有りで4000だし
でも今の遊戯王も先攻1キルゲーな辺りライフ2000からの青眼の白龍と同じという……
基本攻撃力1000以下でチマチマ殴るゲームだからな。攻撃力1700のミノタウロスがレアカードクラスなとこあるし
カズKINGの事だから紙で手作りしてテストプレイしたと思われるが
まるでKONMAIがテストプレイをしていないかのような物言いはやめないか！
まぁ、ダイレクトも無いし、取り合えず守備で出してればノーダメっていうのも凄い。遅延が捗るから守備封じ等が必須
アニメも初期2000だったよ～
＼乱入ペナルティ、2000ポイント！／
なお来年の1月27日から大阪市全域に「喫煙ペナルティ1000ポイント」が追加される模様
先行でグスタフマックスの効果を使うゲームじゃん
原作初期はダイレクトアタックはなくて、モンスター同士の戦闘のみでライフポイントが削ることができたから2000で事足りたんだろう。もしあったら「粉砕!玉砕!大喝采!」のシーンはないわけだし。
一方のデュエル・マスターズは初期はちゃんとギャザやってたのに途中（白皇との戦い）からマイナーアレンジのオリカに変わったからな。WAC…
漫画は守備封じが滅茶苦茶強かったよな砦を守るよくりゅうみたいにテキスト外効果持ちじゃないのが殆どだったし、遊戯はなんであんなバラバラなデッキ構成だったんだろうな手札にブラマジと一角獣のホーンしかなかったらどうしたんだろう、ブラマジに角生やすのか？
おしゃまな馬車飛び乗ってDRI VINあたしは大変身メイクアップ！
攻撃力ゲームだった最古のルールはわかりやすかったな
とはいえ発売と同時に大人が買い占めて全然手に入らなかったスターターの青眼やサンボルが最強だったりバンダイ版みたいにホイホイレアカードが出ないパック版からブラマジやら暗黒騎士集めないといけないのはきつかったぞ当時子どもの立場じゃ到底シングル買いなんか出来なかったしというかカード専門店がVOL7が出る頃まであんまりなかったしEXセットが出るまではまともにプレイなんか出来なかった
@@山田山田-l9q ディンギルス立てるか破戒使え
キャベツ海馬
マジギャザの漫画描かせてで遊戯王はダメだったのにデュエマはなんで良かったんだろうかいまだにわからん割と後足で砂をかけるようにデュエマに移行してたがあっちはあっちでなんか揉めたんやろうか会社は元は同じらしいが
デュエマでMTGの漫画が描けたのは版元から許可が出たからだろそれだけのこと
@@ruby7591 そうですね
デュエマは単にMTGも制作してる会社が漫画の反応が良かったからついでにオリジナルカードゲームを出せば売れそうだと考えたとかそんなもんじゃない？実際クソ強コンテンツになっちゃったし正直漫画が始まったばかりの頃はこんなに長く生き残るとは思えなかったけど
@@山田山田-l9q 反応が良かったって感じでもなさげなんすよねアレ序盤のボス戦終わってからMTGなんて生ぬるい。本当のデュエリストならこっちで戦え!っていってデュエマに切り替わった上に最初っからMTGなんてやってなかったことにされたしどちらかというと人気ないから切り替えたら人気出たって感じがするんですよね
初期てライフ2000だけど直接攻撃ないから、守備表示で出しまくれば負けないのでは？守備封じも１回しか見たこと無いし
ブルーアイズが最強の攻撃力だった時代だしルール改定でもあったんだろ
遊戯王って数値の下二桁機能してなくね？って思ってたわ
そんな貴方に「カードを狩る死神」
初期のアニメでは機能してたんだけどね…
おっそうだな（実はラーは下二桁未満のバーンダメージですら終わるのは内緒だ）
ラーの隠されし第三の能力！ 自身のLPを１ポイント残してラーの攻撃力に変換できるのだ！まさに、プレイヤーと神が融合する能力なのだ！
フィールドパワーソース君とか原作版リビングデッドでゾンビ化したモンスターは割合強化だったから意味あったぞ
《自業自得》はライフ4000でも強かったぞあと《魔法の筒》もな
なんならアニメも４０００だからサンダイオンでほぼ詰みとか酷い状況が結構あったなその極めつけが乱入ペナルティ２０００ポイント
遊戯ってクソ重いデッキ使ってブン回すのはチーターやろ
サムネ、バトルに負けたら海馬のカード消えてるの？
海馬との最初のデュエルは闇のゲームでバトルに負けたカードは消滅するってルールがあったと思う。昔の東映版のアニメでの描写だから原作は違うかもしれないけど。
ホーリーエルフやミノタウロスを2枚持ちとかでないなら現物は復活してる…はず
王国編はTRPG的な要素も入ってるから……。
ライブ感が凄く面白い。
アニメの初期もライフ2000やろ
アニメ初期というより王国編まで2000、バトルシティから4000ってことじゃないんか…
精神崩壊を半年で復帰してくるのが怖すぎる
海馬が悪からライバルに変わった瞬間。
アレは心をもう一度組み立て直す前提でやってるから
元々１エピソードに出てくるだけのゲームだから大雑把なルールだったんだよな
ソリッドビジョン化したことで大きく効果が変わってそうな闇晦ましの城とか迷宮壁ラビリンスウォールとか
浮遊リングとかレベル星の数だけ歩けるとか絶対元々そんなもんなかったでしょ
カードゲームをヴィジョンとして映し出し戦わせる、これ本当にTCG界に革命を起こした瞬間だよね。
漫画で登場させたゲームを世界にまで盛り上げられる作品は二度と出なさそう。
カードゲームとか絵面にしたら地味だからね。
カズキングは天才、そして海馬みたいに科学でいつか実現して欲しい。
あと立ってデュエルさせる構図も遊戯王が最初らしいですね
座って机を挟んでにらめっこ、よりも立ってた方がキャラを動かせて躍動感が出るとかなんとか
デュエマの前身になるMTGの漫画ってアレも遊戯王の後だったっけか
アニメ初期も2000なんだよなぁ
まさか原作がマジックアンドウィザーズ中心になるくらいブームになるとは思ってなくてライフポイントとかステータスとか適当に決めた結果なんだろうと予想
そもそも生贄召喚自体が原作だとアドバンスルールとか言われてた気がする。
最初はブルーアイズですらノーコストだったような。
デュエルディスクの時代が待ち遠しい
AIの技術がさらに進歩したら可能になるだろうね
ダーク・サイレント・バーンをどんな形でもいいからOCG化してほしい。
アニメの影響で地元では4000ルールがスタンダードだった
ゲームで8000だったのが疑問だったけど4000が公式ルールだと信じて疑わなかった小学生の頃
OCGのカードデザイン自体は8000のゲームをベースにしてるから
その遊び方を通すにはローカルルールで独自の禁止カードを決めないとまともに遊べないと思う
まぁ小学生の頃じゃまともにルール作るのは無理だろうし
小学生くらいだと所持カード格差があるからリスト化だけで喧嘩になりそうだから余計無理そうだけど
マスターデュエルだと年末になるとほぼこのルールでデュエルができるからやっぱり神ゲーだわ
最近王国編のアニメ見てたら、想像以上にライブ感でデュエルが進行するから、LPは都合に合わせて、減ったり減らなかったりする。
このライフ差では原作サンダイオンで１キルされるってホント笑う（ボスデュエルにて起きた手札事故からのサンダイオンワンパン）
もしかしてアクションデュエルの回避とかってこの頃のデュエルの再現なんか？
王国編まではLP2000でダイレクトアタックがなかった気がする
守備封じなかったら山札なくなるまで勝負つかないじゃんってなる。それか全部モンスターカードでエクゾディア入れて守備モンスター出し続ければ勝ち確。
@@GILL_PS4 だから王国編の前に羽賀が海に捨てたんだよな
破綻するから
@@GILL_PS4 自分フィールドにモンスターいない状態で相手にターン回したら負けなのと、何よりTRPG色が色濃い時代(言ったもん勝ちともいう)だからわからんよ
梶木みたいなのが手段選ばずにやってればフィールド全部海にしたり、遊戯だって最強カースオブドラゴンでフィールドにヘルフレイム→山火事とかやったら「お前出せるモンスターおらんやろーｗｗｗ」とかそのぐらいの無茶は起こりうる
迷宮を進むダンジョンで全体攻撃してくるバカタレがアリならこれも通る…と思うんだが
場にモンスター出せなかったら強制負けというあってないようなルール
初期は毎ターンモンスターを1体は出さないと負けだからデッキに6枚以上魔法罠入れて手札事故で負けてるモブいそう
最初のドローで天使の施しが引ければ、魔法・罠8枚までなら手札事故を防げる。
誘発入れろよ
でもよアニメや原作で普通にライフ8000から始まって海馬がデビルフランケンと巨大化のコンボばっかりだとつまらんだろう
2000だと一撃で勝負がつく。
8000だとデュエル時間が掛かる。
4000ならスピーディ。
だからocgはつまらなくなった
小さい頃、友達とデュエルやってて「合体攻撃で攻撃力プラス200！」とか言ったら、頭シバかれた
キースのメガトロンOCGにはいないけど地味にGB版遊戯王にはいるんだよな
てかGB版遊戯王は３のコンストラクション系を除いても地味にオリジナルモンスター多いよね サテライトキャノンとか完全に別の存在でいるし
高速化したのもあるけど4000しかないから
すぐに終わらせない為にご実用性を感じさせない都合カードを出して凌ぐみたいなのが続いていたから
ARC-Vのアクションカードのアイディア自体はそこまで悪くないと思う、ただ連発し過ぎてテンポ悪くなったのは擁護できない。
アクションデッキからカードを引くとかで再現できない事もないしボスバトルカードみたいな公式
イベントにできますよね
相手のアクションデッキからも引くことが可能とかにすれば良いカードを積めばいいって話でもなくなるし一度しか登場しなかったアクショントラップも存在意義が出てくる
バーンカードやバーン効果が強いってコメントあるけど
2000ライフ、4000ライフでまた別ルールというか
ルールごとにバーンや直接破壊カードが禁止されてることを忘れたらあかんぞ
とはいえバトルシティでもこれはアリなのかよ！？ってカードはあったら
禁止されてるバーンの種類がよく分からんかったが
無条件バーンとか無条件破壊がダメだったんやろか
つい先日してたMDのLP2025思い出すライフ
先行にバーンされまくって4ぬ
今の時代だと正直8000でも少ない気がするからキリのいい数字で10000でもいいと思う
ここで高橋先生がMTGの漫画描いてたらマジでカードゲーム界の歴史変わってるよな。
日本でもMTGが大流行りのバカ売れだったろう。
MTGって当時からパック単価が結構高かったから
正直小・中学生はなかなか手を出せなかったと思うよ
遊戯王はバンダイ版は100円のカードダススタート
OCGで150円くらいだだから売れたんだと思う
まぁバンダイ版は100円5枚組でアニメや原作のレアカードがバンバン手に入るのに比べて
OCGはパック単価も上がってカードダス版でも100円3枚しか無くて
挙句知らない謎のオリカ雑魚カードがたくさん出てくるから
初期は本当に気が乗らなかったけど
初期ライフ2000。
原作のカードパワーならば面白い。
初期リバースモンスターや死語と化した壁モンスターが最高に活きる。
デビル・フランケンを封じた偉大なルール
俺ティアラメンツ使ってるけど俺だけデビフラ使わせて
ライゼオルと天牌はダメね
桁は違うけど、MTGのライフ20を意識してたのかな…
ずっと守備表示でエクゾディアで勝ちじゃね？って子供の頃に思ってた
原作だとエクゾディアは世界に一組しかないからね
羽賀が海に捨てちゃって失われた
1組だと明言されたことはないしあくまでゲーム中に揃えた人が少ない
所持者が少ないレアカードくらいのもんやで
実は作中で明言されてないだけでずっと守備出し続けるのは反則とか
ボクシングのクリンチみたいに反則じゃないけど多用するのはデュエリストとして情けないみたいな共通認識があるとか
長い歴史の中で既に攻略法が作られて広く認知されてるからとか
裏事情があるのかもしれん
MTGの初期20をイメージしてただけやろ
ダイレクトアタック無しだとLP4000はなかなか削り切れない
まぁOCG初期でも元から8000あったよ
漫画の都合上2000が限度だったのかも
ダイレクト有りで4000だし
でも今の遊戯王も先攻1キルゲーな辺りライフ2000からの青眼の白龍と同じという……
基本攻撃力1000以下でチマチマ殴るゲームだからな。攻撃力1700のミノタウロスがレアカードクラスなとこあるし
カズKINGの事だから紙で手作りしてテストプレイしたと思われるが
まるでKONMAIがテストプレイをしていないかのような物言いはやめないか！
まぁ、ダイレクトも無いし、取り合えず守備で出してればノーダメっていうのも凄い。遅延が捗るから守備封じ等が必須
アニメも初期2000だったよ～
＼乱入ペナルティ、2000ポイント！／
なお来年の1月27日から大阪市全域に「喫煙ペナルティ1000ポイント」が追加される模様
先行でグスタフマックスの効果を使うゲームじゃん
原作初期はダイレクトアタックはなくて、モンスター同士の戦闘のみでライフポイントが削ることができたから2000で事足りたんだろう。
もしあったら「粉砕!玉砕!大喝采!」のシーンはないわけだし。
一方のデュエル・マスターズは初期はちゃんとギャザやってたのに途中（白皇との戦い）からマイナーアレンジのオリカに変わったからな。WAC…
漫画は守備封じが滅茶苦茶強かったよな
砦を守るよ
くりゅう
みたいにテキスト外効果持ちじゃないのが殆どだったし、
遊戯はなんであんなバラバラなデッキ構成だったんだろうな
手札にブラマジと一角獣のホーンしかなかったらどうしたんだろう、ブラマジに角生やすのか？
おしゃまな馬車飛び乗ってDRI VINあたしは大変身メイクアップ！
攻撃力ゲームだった最古のルールはわかりやすかったな
とはいえ発売と同時に大人が買い占めて
全然手に入らなかったスターターの青眼やサンボルが最強だったり
バンダイ版みたいにホイホイレアカードが出ないパック版から
ブラマジやら暗黒騎士集めないといけないのはきつかったぞ当時
子どもの立場じゃ到底シングル買いなんか出来なかったし
というかカード専門店がVOL7が出る頃まであんまりなかったし
EXセットが出るまではまともにプレイなんか出来なかった
@@山田山田-l9q ディンギルス立てるか破戒使え
キャベツ海馬
マジギャザの漫画描かせてで遊戯王はダメだったのにデュエマはなんで良かったんだろうかいまだにわからん
割と後足で砂をかけるようにデュエマに移行してたがあっちはあっちでなんか揉めたんやろうか会社は元は同じらしいが
デュエマでMTGの漫画が描けたのは版元から許可が出たからだろ
それだけのこと
@@ruby7591 そうですね
デュエマは単にMTGも制作してる会社が漫画の反応が良かったから
ついでにオリジナルカードゲームを出せば売れそうだと考えたとかそんなもんじゃない？
実際クソ強コンテンツになっちゃったし
正直漫画が始まったばかりの頃はこんなに長く生き残るとは思えなかったけど
@@山田山田-l9q 反応が良かったって感じでもなさげなんすよねアレ
序盤のボス戦終わってからMTGなんて生ぬるい。本当のデュエリストならこっちで戦え!っていってデュエマに切り替わった上に
最初っからMTGなんてやってなかったことにされたし
どちらかというと人気ないから切り替えたら人気出たって感じがするんですよね
初期てライフ2000だけど直接攻撃ないから、守備表示で出しまくれば負けないのでは？
守備封じも１回しか見たこと無いし
ブルーアイズが最強の攻撃力だった時代だしルール改定でもあったんだろ
遊戯王って数値の下二桁機能してなくね？って思ってたわ
そんな貴方に「カードを狩る死神」
初期のアニメでは機能してたんだけどね…
おっそうだな（実はラーは下二桁未満のバーンダメージですら終わるのは内緒だ）
ラーの隠されし第三の能力！ 自身のLPを１ポイント残してラーの攻撃力に変換できるのだ！
まさに、プレイヤーと神が融合する能力なのだ！
フィールドパワーソース君とか原作版リビングデッドでゾンビ化したモンスターは
割合強化だったから意味あったぞ
《自業自得》はライフ4000でも強かったぞ
あと《魔法の筒》もな
なんならアニメも４０００だからサンダイオンでほぼ詰みとか酷い状況が結構あったな
その極めつけが乱入ペナルティ２０００ポイント
遊戯ってクソ重いデッキ使ってブン回すのはチーターやろ
サムネ、バトルに負けたら海馬のカード消えてるの？
海馬との最初のデュエルは闇のゲームでバトルに負けたカードは消滅するってルールがあったと思う。
昔の東映版のアニメでの描写だから原作は違うかもしれないけど。
ホーリーエルフやミノタウロスを2枚持ちとかでないなら現物は復活してる…はず