Получается что при работе усилителя с колонками 8 Ом, его контроль над акустикой будет в два раза лучше чем с работой на 4 Ома. Говорят ещё сопротивление аккустического провода в итоге влияет на демфинг фактор, а там чем больше сечение провода тем меньше сопротивление.
Совершенно верно, но тут ещё надо смотреть какой коэффициент демпфирования у усилителя, , какое сопротивление катушки индуктивности кроссовера, механическое и акустическое демпфирование динамика, лёгкость подвижки, вес диффузора, может оказаться, что АС 4 Ома, будет контролироваться не хуже, чем 8 Ом, плохие контакты в соединениях тоже могут реально влиять негативно. Что касается акустического провода, при длинне 1,5-2 м, медный провод сечением от 1,5 мм кв. существенного влияния не окажет.
Дополню, по старому стандарту hi-fi аппаратуры коэффициент демпфирования должен быть более 20 при минимально допустимом для данного усилителя сопротивлении АС.
@@ВладимирШилов-р7п участвовать то он участвует, да вот только что бы зашунтировать ЭДС самоиндукции помимо блох, о которых Вы упомянули, нужно ещё преодолеть это активное сопротивление, которое на порядки больше этих блох! Поэтому и возникает сомнение!
Я не умаляю огромного вклада ЭДС самоиндукции в степень электрического демпфирования динамика, но целью ролика было замер вых. сопротивления усилителя и влияние "блох" на коэфф. демпфирования на клеммах динамика с имеющейся по факту электрической добротностью. Есть много решений для улучшения демпинг фактора, изменение конструкции динамика, магнитной системы, использование усилителей с отриц. вых. сопротивлением и т. д., но это другая тема. А "блохи" в виде десятых долей Ома, поверьте, на самом деле оказывают значительное влияние при прочих равных условиях, иначе было бы все равно с каким сопр. использовать катушки индуктивности в кроссоверах, и плевать на переходное сопротивление в контактах акустического кабеля. Но нет.
@@ВладимирШилов-р7п Для доказательства этого утверждения был бы более интересен эксперимент с оценкой механических переходных процессов диффузоров динамиков различных диапазонов ( НЧ, СЧ, ВЧ) при разных коэфициентах демпфирования. Это бы расставило точки над i. Я задавал вопрос по учету собственного сопротивления катушки на коэф. демпфирования нескольким экспертам, причём один профессионал в нашей области - они ушли от ответа!
@@Jury560 Добрый день! Посмотрел Ваш ролик про переходный процесс в АС. С Вашими выводами согласен. Переходные процессы в АС-это комплекс демпфирования:и электрическое(демпинг-фактор), и механическое(конструкция динамика), и акустическое(оформление). Влияет все в комплексе. Никакого противоречия не вижу. Спасибо за интерес.
Отсюда вывод: чем больше сопротивление динамика или импеданс по-модному тем лучше. А если серьёзно то вы не учли в своих расчётах РЕАКТИВНОЕ сопротивление колонки в которое входит ещё вносимое реактивное сопротивление(типа механическое сопротивление подвесов динамика и сопротивление толкаемого воздуха). То есть для правильного расчёта сопротивления акустической системы нужен измерительный стенд со специальным прибором:измеритель импеданса называется.
@@sashokm72 Почитайте мой ответ на комментарий к этому ролику о ЭДС самоиндукции, не хочется повторятся, к тому же цель этого ролика была, оценить приближенно коэффициент демпфирования усилителя, если он не указан в его параметрам и его влияния на ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ демпфирование динамика. Спасибо за интерес к теме.
@@ВладимирШилов-р7п Рекомендуют, ставить резистор, равный или больше по номиналу сопротивления АС. Почему 10 Ом? Да просто небольшой запас для 8-и Ом - ной АС. Чем выше сопротивление АС тем выше депфинг - фактор. Депфинг - фактор это отношение сопротивления АС (включая кабеля) к выходному сопротивлению усилителя. Проведите эксперимент: Надавите на диффузор, не подключенного НЧ динамика и запомните усилие, а потом замкните контакты динамика, на коротко и проделайте тоже самое. Вы ощутите разницу.
@@-VANO- Спасибо! Но почему тогда катушки индуктивности, которые включаются последовательно с НЧ динамиком для обрезания верхних частот, стараются мотать более толстым проводом для уменьшения сопротивления или использовать катушки с сердечником?
Какой нахрен дэмпингкемпинг фактор!!??Усилитель не гадит музыку калонки неиз машинных динамиков!!Кому ета математика физика нужна!?Мы слушаем музыку а не омы чмомы синусоиды антоиды!Серебрянные или золотые провода от Трансформаторного щита и до сваей Квартиры одним Кабелем!!
Спасибо, доступно, понятно, наглядно!!! Очень полезно для меня. Всего хорошего вам!
Спасибо. И Вам всего хорошего. Рад, что Вам понравилось.
Получается что при работе усилителя с колонками 8 Ом, его контроль над акустикой будет в два раза лучше чем с работой на 4 Ома. Говорят ещё сопротивление аккустического провода в итоге влияет на демфинг фактор, а там чем больше сечение провода тем меньше сопротивление.
Совершенно верно, но тут ещё надо смотреть какой коэффициент демпфирования у усилителя, , какое сопротивление катушки индуктивности кроссовера, механическое и акустическое демпфирование динамика, лёгкость подвижки, вес диффузора, может оказаться, что АС 4 Ома, будет контролироваться не хуже, чем 8 Ом, плохие контакты в соединениях тоже могут реально влиять негативно. Что касается акустического провода, при длинне 1,5-2 м, медный провод сечением от 1,5 мм кв. существенного влияния не окажет.
Дополню, по старому стандарту hi-fi аппаратуры коэффициент демпфирования должен быть более 20 при минимально допустимом для данного усилителя сопротивлении АС.
Не факт. Топовая акустика очень часто выполнена на 4 Омах
Интересно, а куда деть собственное активное сопротивление катушки динамика🙂?
Импеданс катушки динамика участвует в формуле для расчёта коэффициента демпфирования.
@@ВладимирШилов-р7п участвовать то он участвует, да вот только что бы зашунтировать ЭДС самоиндукции помимо блох, о которых Вы упомянули, нужно ещё преодолеть это активное сопротивление, которое на порядки больше этих блох! Поэтому и возникает сомнение!
Я не умаляю огромного вклада ЭДС самоиндукции в степень электрического демпфирования динамика, но целью ролика было замер вых. сопротивления усилителя и влияние "блох" на коэфф. демпфирования на клеммах динамика с имеющейся по факту электрической добротностью. Есть много решений для улучшения демпинг фактора, изменение конструкции динамика, магнитной системы, использование усилителей с отриц. вых. сопротивлением и т. д., но это другая тема. А "блохи" в виде десятых долей Ома, поверьте, на самом деле оказывают значительное влияние при прочих равных условиях, иначе было бы все равно с каким сопр. использовать катушки индуктивности в кроссоверах, и плевать на переходное сопротивление в контактах акустического кабеля. Но нет.
@@ВладимирШилов-р7п Для доказательства этого утверждения был бы более интересен эксперимент с оценкой механических переходных процессов диффузоров динамиков различных диапазонов ( НЧ, СЧ, ВЧ) при разных коэфициентах демпфирования. Это бы расставило точки над i.
Я задавал вопрос по учету собственного сопротивления катушки на коэф. демпфирования нескольким экспертам, причём один профессионал в нашей области - они ушли от ответа!
Тема интересная. Может кто то из нашего сообщества на Ютубе проведёт такую работу.
Спасибо.👍
Рад, что смог Вам помочь.
@@ВладимирШилов-р7п 👌👍
Ваши выводы о влияния демпинг фактора противоречат с данными в Википедии и с моим тестом про ‘переходный процесс в акустических системах’
@@Jury560 Добрый день! Посмотрел Ваш ролик про переходный процесс в АС. С Вашими выводами согласен. Переходные процессы в АС-это комплекс демпфирования:и электрическое(демпинг-фактор), и механическое(конструкция динамика), и акустическое(оформление). Влияет все в комплексе. Никакого противоречия не вижу. Спасибо за интерес.
@ Видео про демпинг фактор посмотрите
Отсюда вывод: чем больше сопротивление динамика или импеданс по-модному тем лучше.
А если серьёзно то вы не учли в своих расчётах РЕАКТИВНОЕ сопротивление колонки в которое входит ещё вносимое реактивное сопротивление(типа механическое сопротивление подвесов динамика и сопротивление толкаемого воздуха).
То есть для правильного расчёта сопротивления акустической системы нужен измерительный стенд со специальным прибором:измеритель импеданса называется.
@@sashokm72 Почитайте мой ответ на комментарий к этому ролику о ЭДС самоиндукции, не хочется повторятся, к тому же цель этого ролика была, оценить приближенно коэффициент демпфирования усилителя, если он не указан в его параметрам и его влияния на ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ демпфирование динамика. Спасибо за интерес к теме.
Ваш резистор замерили на холодную.
Когда он нагреется то его сопротивление увеличится.
Низкоомные из константана не меняют сопр, в отличие от нихрома
Видимо, потому японцы и любят акустику на 6-8 ом; и параметры усилков привязывают обычно к 8 Омам
Щупы надо было заменить.
Короче врезайте в цепь АС резистор на 10 Ом и будет вам счастье.
Запас по мощности надеюсь есть.
Если не трудно, поясните, пожалуйста, как это работает, на что повлияет, почему конкретно 10 Ом? Вопрос не праздный.
@@ВладимирШилов-р7п
Рекомендуют, ставить резистор, равный или больше по номиналу сопротивления АС.
Почему 10 Ом? Да просто небольшой запас для 8-и Ом - ной АС.
Чем выше сопротивление АС тем выше депфинг - фактор.
Депфинг - фактор это отношение сопротивления АС (включая кабеля) к выходному сопротивлению усилителя.
Проведите эксперимент:
Надавите на диффузор, не подключенного НЧ динамика и запомните усилие, а потом замкните контакты динамика, на коротко и проделайте тоже самое.
Вы ощутите разницу.
@@-VANO- Спасибо! Но почему тогда катушки индуктивности, которые включаются последовательно с НЧ динамиком для обрезания верхних частот, стараются мотать более толстым проводом для уменьшения сопротивления или использовать катушки с сердечником?
Какой нахрен дэмпингкемпинг фактор!!??Усилитель не гадит музыку калонки неиз машинных динамиков!!Кому ета математика физика нужна!?Мы слушаем музыку а не омы чмомы синусоиды антоиды!Серебрянные или золотые провода от Трансформаторного щита и до сваей Квартиры одним Кабелем!!
Я бы предложил сначала русским заняться, прежде чем за математику и физику браться.
Друг,это как в сексе если совпадает елдак и дырочка то полная гармония,надеюсь понятно.