C'est quand même hilarant qu'un général italien qui vénère à se point l'héritage du Légionnaire Romain méprise justement se qui fesait sa force. La Tactique, les Manœuvres et la qualité de l'équipement
@@BOCAJUNIORSJUVENTUSL'empire romain a durée plusieurs siècles. Résumé ses performances militaires à une bataille est ridicule sachant qu'ils ont donné des leçons à bon nombre d'ennemis pendant fort longtemps
Hilarant ? Je ne pense pas que les milliers de soldats italiens morts sous son commandement aient pu trouver cela hilarant………consternant, affligeant , déplorable, lamentable serait plus applicable à ce désastre , ces boucheries.
Et que dire de Joffre qui a envoyé les soldats français à une mort certaine dans la Bataille des Frontières, un échec sanglant avec la journée la plus meurtrière de l'Histoire de France : 27 000 soldats morts en une seule journée, pour rien !
Je suis Brittanique et j'ai visite The Somme/Ypres/Verdun plusieurs fois. J'ai six de ma proche qui sont enterres dans les cemeteries. Il y a aussi les Canadians/Indians/South Africans/ANZAC/Zim etc qui Haig et les autres sont tues X
Merci pour leur sacrifice ce sont des héros et notre pays leur doit une dette qui ne doit jamais être oublié. All my friendship from across the Channel
Pas loin de Mons, Belgique, il y a ce cimetière particulier à Saint-Symphorien. Sa particularité tient au fait que le terrain appartenait à un fermier qui a enterré les victimes, horrifié par la vue du carnage ; maintenant, c'est le seul cimetière "privé" et contenant les tombes des deux camps, Britanniques et Allemands, unis pour nous rappeler la bêtise humaine et la futilité des guerres ! Un lieu de mémoire et de méditation comme héritage Européen..... Je suis petit-fils d'un soldat britannique libérateur et fier du sacrifice que vos gars ont endurés pour sauver le continent..... Thanks !
Le sujet mérite d'autres vidéos, tant le club des généraux incapables et assassins, dans toutes les armées de ce conflit est très rempli. Merci pour ce documentaire, très bien fait
J'aime beaucoup le prisme que tu prends pour analyser les échecs de ces généraux : l'incapacité à comprendre la nature de la guerre moderne. Il n'est pas juste question d'incompétence sur le terrain, mais d'un retard doctrinal voire un entêtement Et sinon pour Nivelle, on oublie souvent qu'il est le vrai vainqueur de Verdun
Merci beaucoup, oui c'est ce qui m'intéressait dans ces cas et ça rend aussi d'autant plus remarquables ceux qui ont réussi à se réinventer et à évoluer face à des circonstances extrêmement difficiles
Pour Hötzendorf, on peut au moins mettre à son crédit qu'il a été le seul officier supérieur autrichien à avoir prévu et planifié dans les moindres détails un conflit avec l'Italie. D'ailleurs il n'a pas été complètement disgracié en 1916: il a conservé un commandement sur le front italien, secteur où il s'est montré compétent jusqu'à sa retraite. C'est lui qui a bloqué les onze attaques sur l'Isonzo, et les moyens très limités dont Boroevic (pour le coup excellent général) et lui disposaient pour l'offensive du Piave expliquent aussi la défaite. En fait, l'exemple de l'offensive de 1916 dans le Trentin, qui est une victoire autrichienne mais qui permet la percée de Broussilov à l'Est, montre parfaitement une chose: la grande erreur de François-Joseph, c'est de l'avoir nommé commandant de l'ensemble de l'armée. Il a été catastrophique dans les Balkans et contre les Russes, mais il a fait du bon travail contre l'Italie. D'ailleurs, si ça n'avait pas été le cas, son successeur Straussenburg n'aurait jamais toléré qu'il soit maintenu commandant sur ce théâtre. On est d'accord, Conrad n'était pas très bon, mais au moins, il avait bossé un seul front, et sur celui-là il s'en est pas si mal sorti... :)
Merci ! Aussi il s'est mesuré à Cadorna ce qui est en soit un clash intéressant :) D'ailleurs les Alpes sont un théâtre d'opération assez dingue et trop méconnu chez nous. J'aurai aussi pu évoquer qu'il n'a pas été capable d'identifier en 10 ans que son chef du renseignement était en fait un agent double au service des Russes, petit scandale un poil embarrassant pour lui. En fait le gros décalage que je crois comprendre dans son cas est entre l'image du stratège brillant qu'il a essayé de vendre et qui est resté longtemps et la réalité comment dire... Moins glamour, au point qu'il est presque devenu un running gag chez les analystes Merci encore pour ce commentaire !
Merci à toi! Au niveau des mauvais généraux, j'avais pensé aussi à Enver Pacha dans le Caucase (en plus du génocide); Oskar Potiorek, gouverneur de Bosnie-Herzégovine au moment de l'assassinat de François-Ferdinand, et tellement mauvais qu'il a réussi à se faire envahir par le Monténégro; et, de manière général, l'état-major roumain.
trop intéressant comme vidéo j'ai kiffé ! Peut être améliorer un peu le rythme mais clairement y'a un potentiel! Force à toi j'éspère que ton aventure sur youtube va continuer longtemps
Très bonne approche historique, surtout sur le thème on va pas se mentir :D Petite mention au "une sorte de manuel valls avant l'heure" qui m'a beaucoup fait rire ^^ En tout cas, tu mérites bien plus d'abonnés, cela une certitude
@@MonsieurToon-f5u Et j'oubliais ta petite pique sur ce sous protozoaire génétiquement déficient de Manu Valls. Très bien vu. P.S. L'expression est de moi.
Excellent travail ! Etant fan d'histoire, j'ai adoré regardé et apprendre beaucoup de choses ! Tout est bien expliquer et avec une voix reposante je m'abonne sans hesiter !
Même aujourd'hui "les pertes " ne comptent pas: politique dépend d'une communication, celle-ci a besoin d'un mensonge, et le mensonge tue. Donc, les pertes ne servent pas la politique ou l'hégémonie Anglo-americaine.
Mangin est reconnu comme un des meilleurs par ses pairs, aussi "boucher" soit il, en plus d'avoir été de toutes les grandes batailles (frontières, marne, artois, verdun, chemin des dames, les offensives printemps/été/automne 1918) et de l'histoire militaire (fachoda, les campagnes coloniales, l'armée coloniale pensée comme armée professionnelle pour contrer les allemands, sa force noire qui prendra le contrôle du Rhin), il a sa bataille de référence "bataille du Matz", une teigne, un hargneux, qui comprend les innovations de son temps., le parfait tacticien et doctrinaire de son temps
Heureusement que pour les russes aussi, "les pertes ne comptaient pas", sinon tu serait en train d'apprendre le pas de l'oie pendant ton service militaire en Bavière...
A l'inverse heureusement que la France a eu le Gt De Castelnau qui en 14 a sauvé avec ses hommes l'armée Française a la Troué des Charmes avec la 2ème armée. Il faut aussi souligner et même si cela est difficile avec ce qui suivra, l'excellent travail de Pétain qui a su économiser les hommes en préconisant une approche défensive sur plusieurs lignes. C'était loin d'être une évidence a cette époque ou les officiers étaient formés avec un esprit d'attaque a outrance..."Attaquons, Ata con comme la Lune"
Deux très grands chefs de guerre, De Castelnau qui a reçu trop peu de gloire et le second qui en a justement reçu pour avoir compris et implémenté des éléments décisifs pour la victoire alliée (défense en profondeur, art opératif, importance de la motorisation, etc.)... Ca n'empêche pas le reste : pour le comprendre je me pense parfois qu'on peut être à la fois très compétent dans son corps de métier le jour et un serial killer la nuit. Merci !
@@MonsieurToon-f5u attention au mythe Castelnau alimenté par une chainte youtube, tout un ensemble de généraux sont réellement à la hauteur dès le 1er mois de la guerre, ce n'est pas castelnau qui fait un repli stratégique d'exception tout comme le contre sur la marne, n'oublions pas que d'autres sauront vite s'adapter comme foch malgré une mauvaise compréhension initiale du rapport de force. en fait les allemands profitent d'une réelle surprise stratégique, au delà du mouvement tournant, du fait d'un ratio favorable d'effectifs opérationnels amené par les réservistes et non prévu par les RG de l'armée française. bref attention aux vidéos du net qui font l'apologie d'un général en spécifique, surtout quand l'auteur oppose les généraux saint cyr contre les généraux polytechnique, ça pue un certain réductionnisme.
@@BarbuBubar Contrairement a De Castelnau qui est toujours resté droit dans ses bottes a soutenu la resistance, ce qui était plutôt rare chez les officiers supérieurs qui sont en général restés fidèles a Vichy
Hello Bravo et merci ! La vidéo paraît être un « simple top » mais est vraiment intéressante et apporte une vraie profondeur que les youtubeurs oublient souvent. J’espère que la chaîne atteindra tes objectifs :)!!
Oui une partie 2 seraient utile voir même une série de vidéo, avec aussi des vidéo de débunkage ou de questionnement genre, "étaient-ils si incompétents ?"
Le frère de ma grand-mêre paternelle est tombé en décembre 1915 en Macédoine sous le commandement de Sarrail... Sinon le comparer à Valls c'est vraiment dur pour un général, même incapable...
Oui c'est un peu bêbête de ma part mais je n'ai pas pu résister. C'est un front passionnant et bien trop peu exploré en tout cas ! Merci pour ce témoignage.
Il a rien d’un general c’est un politique avant tout est un incompétent même là suffit de voir comment il a foirer la gestion de la Syrie c’est pas à négliger et même avec tout mon mépris pour Valls il n’as rien à envier à saraiil
J'ai adoré la vidéo ! J'espère que tu feras une partie 2 ,! . Je sais que pendant la 1ere gm il étais pas général mais déjà a son niveau, un Certain Maurice Gamelin a déjà fait des dingueries....
Merci !!!! Gamelin a plutôt été bon pendant la 1ère GM mais avec un niveau de responsabilité bien moindre et surtout encadré par des commandants très compétents à ce moment-là
@@laurent8214 Oui, ce cas-là m'emm*rde bien (j'ai lu ton autre commentaire à ce sujet), car avec un contexte aussi moisi que celui entourant l'offensive du Chemin des Dames... Bref on va y aller tranquillou et avec des pincettes !
Le choix de la musique est excellent, beaucoup trop de youtubers sous estiment la musique pour illustrer leur travail et encore plus l'utilisation de musique d'époque, militaire ou folklorique en lien avec le sujet traité.
Excellent travail! une suite oui, puis une autre vidéo sur les meilleurs généraux/officiers de la 1ere guerre mondiale, puis il y a la 2ème aussi, bref une belle thématique enclenchée!
Au sujet de Cardona, lors d'une bataille de l'Isonzo, von Hötzendorf était en train de préparer une offensive, avec un tel niveau de secret que la presse italienne en parlait dans les journaux. Cadorna a tout de même réussi à se faire prendre par surprise.
Ah oui quand même... Je savais que Nivelle avait fait à peu près la même chose, mais que les Allemands par contre avaient bien pris en compte l'information mais là on a affaire à deux vrais champions. Merci !
Bonsoir, je viens de découvrir ta chaîne et j'aime ta manière de nous parler d'un sujet chaud. Comme tu le dis à la fin de ta vidéo, tu aurais pu prendre un général de chaque pays qui a participé au conflit, cela aurait sympa de découvrir des généraux méconnus comme les Portugais, les Australiens, Les Canadiens, les Japonais, les New-Zélandais etc ...
Il y a sur le game pass de chez Xbox le jeu "WWI isonzo italian front", le jeu est bien fait et résume bien l'enfer du terrain et la débilité de Cadorna
Nivelle et Joffre était clairement des officiers politiques, et de mauvais officiers en plus, quand tu sais que Joffre était chef d'état major en grande partie car il était franc maçon républicain et anti clerical, non seulement sa révèle l'état général déplorable de la 3ème république dès 1879 et ceux jusqu'à juin 40, mais en plus tu comprends que le plus important c'était loin d'être les compétences, on pourrait aussi parler de ces relations tendus avec Pétain, Castelnau et Lyautey, tout trois des généraux compétent et surtout des généraux qui n'étaient pas des généraux politiques (et qui comme par hasard était tous anti maçonnique et clericaliste)
Un truc super révélateur c'est que les choses s'améliorent quand Clémenceau établit clairement que le militaire doit répondre au politique et pas l'inverse. Merci pour ce commentaire !
tu es dans le mythe de l'ED sur la nullité des généraux polytechniciens versus les saint cyriens, sous entendu républicains versus anti républicains, c'est dommage que 100 ans après tu crois encore à cette légende orchestrée par l'ED. va regarder les cursus des généraux. ton analyse ne tient pas la route. Quant aux nullités, elles seront virées dès le 1er mois, souvent en fait des généraux en dépassement d'âge, les grands généraux resteront, ceux que l'on connait TOUS. Je vais pas te défendre l'excellence de Joffre, ce en quoi il a excellé et que tout le monde en reconnait la valeur, si tu es déjà dans le plus débile des clichés sur cette fausse opposition. Fermer le ban.
Ils ont bien raison j'ai vu des entraînements de la légion étrangère ils enseignement une méthode d'attaque qui mène uniquement a la mort en cas de rencontre avec l'ennemi je pense qu'ils font ça pour faire croire au soldat que mené une offensive de cette façon est sans risques alors que en réalité le simple fait de tomber sur 3 tireur embusqués réduit l'effectif de bataillon de moitié dans le seul but de pourvoir les liquidée si ils posent trop de problème
Notre armée a encore des généraux lecointre, des De Villiers ou des CNL Beltrame mais "les généraux de salons" que l'on connait pas du tout qui parlent sur BFM TV et qui ont gagnés leurs grades a l'OTAN ou a l'école de guerre. Eux on les oublient pas, des incapables !
Première fois que je viens sur ta chaîne et c'est fort intéressant. Je serais preneur d'une vidéo fouillée sur Nivelle qui est considéré comme le pire boucher française de 14-18 mais qui, semble-t-il, aurait des circonstances atténuantes voire mieux. Si tu as le courage, merci d'avance :)
Effectivement j'ai hésité à mettre Nivelle car j'avais un doute et j'ai effectivement en tête qu'il a eu des circonstances défavorables pendant la Bataille des Dames. Mais je prépare une partie 2 où je pense en parler. Merci !
Particulièrement intéressant, merci. Nivelle, en effet, aurait pu faire partie du groupe. Il serait intéressant de faire une autre vidéo sur quelques armées non-mentionnées (allemande, ottomane avec Enver Pacha). Voire une avec les bons : Castelnau, Pétain (indépendamment de la suite), Jouinot-Gambetta ou, côté allemand, Lettow-Vorbeck qui a mené une guerre incroyable en Afrique de l'est.
@@dandydeschamps5929 merci ! Oui la prochaine video sera un complément avec d'autres pays, puis on parlera de personnes plus compétentes effectivement 😀
5:09 la guerre des Boers, on prononce "Bour" pas "Boère" car "oe" se prononce "ou" en néerlandais ;) Mais sinon j'ai pu découvrir la chaine avec cette vidéo, merci le recommandations youtube Votre chaine mérite de percer et d'acquérir plus de public et je vous le souhaite! Continuez comme ça!
Excellente vidéo, les sujets abordés sont passionnants ! Avez-vous une facon avec laquelle je pourrais vous contacter ? Pour discuter d'un côté plus technique de vos vidéo ?
Eh ben voilà, de 1) j'étais à moitié sûr de me planter et de 2) "bo-air" c'est immonde à l'oreille, merci donc de me remettre dans le droit chemin et promis je ne ferai plus cette erreur 😀
Tu as eu raison de ne pas parler de Pershing,,leCdt en chef des Américais. Ce n'était pas une lumière mais son incapacité à organiser son armée a fait qu'elle a finalement très peu combattue . On ne peut donc lui reprocher d'avoir fait massacrer ses hommes . L'histoire de cette division ou régiment de Noirs américains confié à l'armée française (les Américains pensaient qu'ils ne valaient rien ) font une belle histoire (j'ai le livre dans ma bibliothéque, je ne sais plus où). Peut-être l'as-tu déjà raconté. Au plaisir d'écouter ta prochaine vidéo
Voir une vidéo sur les pires généraux de la Grande Guerre et ne pas voir y figurer Robert Nivelle c'est triste... C'est quand même l'instigateur d'une des plus grande défaite et boucherie de l'armée française et le point de départ des grèves des tranchées. Un plan de bataille complétement foiré ne prenant en compte pas les alléa des précédentes batailles, un entêtement quand à ses choix et une absence de considération pour la vie de ses troupes qui feront plus de 180.000 hors de combats du coté français en moins d'un mois. (une telle honte pour l'armée et les politiques de l'époque que tout a été fait pour faire disparaitre l'offensive Nivelle et la bataille du chemin des dames de la mémoire collective).
Première vidéo que je regarde sur ta chaîne. C’est pas jojo dis donc. J’espère que tu as un sacré moral pour nous trouver ďaussi piteux zigs. M’en vais de ce pas regarder la partie 2.
Pour poursuivre sur Cadorna et sa défense statique, voir également le général Duchesne en France en 1918. Autre dramatique incompétent. Et ne pas oublier que Pétain, qui à l'époque rendait beaucoup de serviced à la France, a remporté une très belle victoire en 1918 en Champagne contre Von Einem, en appliquant les principes de la défense en profondeur.
Aller, un petit abonnement bien mérité, ta liste est parfaite ! Personnellement, si j'avais ajouté un nom, ça aurait été Ludendorf. Excellent tacticien, stratège catastrophique. Ludendorf 1917 : Les américains... on s'en moque bien... Ludendorf 1918 : Plus d'un millions de soldat américains ont débarqué, on ne peut rien faire... Le mec confondait bataille et guerre. Tu peux gagner toutes tes batailles, et perdre la guerre (hein Napo ?)
Merci !!! De manière générale j'ai l'impression que la conduite de la guerre du Haut Commandement allemand passe un peu entre les gouttes, avec globalement une incapacité à évoluer et une certaine déconnection du terrain. Ajoute à ça le mythe du "coup de couteau dans le dos" que lui et Hindenburg ont largement diffusé plutôt que d'assumer leurs responsabilités comme de grands garçons... J'ai bien envie de me les payer dans une vidéo à venir
Luddendorf et la pensée stratégique de l'état major allemand, ils avaient un plan depuis fin 1916, viabiliser l'approvisionnement des état centraux par la conquête de l'ukraine et du caucase, puis se retourner contre la france, fin 1917 les allemands ont mis en place une tactique d'infiltration qu'ils pensent révolutionnaire, l'aboutissement de la pensée militaire de l'époque en fait, luddendorf va épuiser son armée en perdant 1 million d'hommes durant les offensives de février - juillet 1918, en plus de s'être fait fixer de nombreuses unités à l'est, il s'est auto infligé ce qu'on appelle le point oméga d'une armée, quand celle ci n'a plus les capacités d'accomplir sa mission première face à l'ennemi. Mais Luddendorf avait il un autre choix ? L'état major allemand est dans le mythe de la bataille décisive à la napoléonienne par spécificité géographique et démographique, l'empire central terrestre contre l'empire global maritime, l'allemagne se retrouvant par le jeu des alliances dans une situation défavorable, une victoire rapide ou mourir, la tendance longue jouant pour les alliés de nouveau une fois les US dans le jeu.
@@MonsieurToon-f5u Alors là, rien ne peux me faire plus plaisir. L'Allemagne n'a jamais gagné une seule guerre depuis sa proclamation en 1871, et son état major y est pour beaucoup !
Très bonne vidéos Je viens de découvrir ta chaîne. Pourquoi pas une vidéo sur les generaux ottoman et leur incompétence qui ont poussé d'une certaine façons a la disparition de leurs empire.
@@engueranboillot3027 merci beaucoup ! Bon je ne vous fais pas tout le toutim habituel (s'abonner, cloche, partage), mais ce genre de commentaires c'est un booster de motivation !
très bonne vidéo ça aurait était sympa également de traiter avec Haig la bataille de Cambrai qui fut aussi une boucherie sans nom (100 000 pertes total environ en 17j)
Alors dès le début, on a affaire à des arguments que les historiens actuels contestent largement... l'échec des assauts frontaux, ainsi que l'usage de la mitrailleuse comme point defensif sont connu depuis la guerre civile américaine, l'usage du roulement d'artillerie et de l'artillerie lourde depuis 1870, l'utilisation de position retranchée avec des défenses fortes en 1912 sur la guerre des balkans... De nombreux écrits de théoriciens de la guerre démontre que les généraux français sont accrochés aux vielles valeurs de l'offensive à tout prix jusqu'à la fin de 1915 alors qu'on déjà été constaté les errements de cette stratégie...
Merci pour ce commentaire. Eh bien je ne suis pas d'accord, si tous ces éléments ont été observés (vous pouvez rajouter la létalité du feu pendant la guerre des Boers) l'interprétation et la réponse tactique des généraux n'ont pas été adéquates et aucun des belligérants n'était prêt à la nature de la guerre à laquelle leurs pays allait devoir faire face. Si les généraux se sont attachés au culte de l'offensive, c'est que c'est le résultat de décennies de réflexion tactiques intégrant les éléments que vous évoquez. Ce qui rend d'ailleurs d'autant plus impressionnant la refonte des armées (notamment l'armée française) au fur et à mesure du conflit pour se réinventer
Je n'ai pas fini l'intro que je réagis déjà : avant 1914 il y a eu la guerre civile aux USA qui a connu les tranchées, l'usage de l'artillerie, les mitrailleuses ... alors oui, il n'y avait pas la mécanisation des chars et des avions, mais il y avait déjà les ballons destinées à guider l'artillerie. Et pourtant ça n'a pas empêché les généraux de faire charger par des soldats en équipement complet en tenues bleu et rouge des positions allemandes équipées de mitrailleuses ! J'ai le souvenir, dans un musée ou une expo, d'un fac similé de rapport d'un officier allemand qui expliquait que devant l'afflux de soldats français, certaines mitrailleuses chauffaient tellement qu'elles devenaient inutilisables. Je suis suffisamment âgé pour avoir l'occasion d'échanger avec d'anciens combattants de la Première Guerre, et certains de ces combattants disaient la même chose.
Oui et puis la puissance du feu à nouveau observée pendant la Guerre des Boers, la guerre Russo-Japonaise, les Balkans, la première utilisation de l'aviation en Lybie par l'Italie... Et l'importance de la mobilisation rapide démontrée pendant la guerre franco-prussienne, avec l'utilisation du chemin de fer. Tout cela a effectivement été observé, analysé et interprété de travers avec notamment des concepts psychologiques, une importance de "l'élan patriotique", etc. Au final personne n'était vraiment prêt pour la nature du conflit à venir, qui était sensé être un engagement violent, court et d'une intensité extrême
Quand Joffre a été (enfin) limogé, Nivelle a reprit le plan de bataille de la Somme qu'il avait lui-même préparé. On connaît la suite... Si on a gardé l'expression "nivelé par le bas", ce n'est pas pour rien. Nivelle était comme Joffre, un adapte de l'attaque à outrance. "La meilleure défense, c'est l'attaque" disait Napoléon Ier, ces généraux/maréchaux vivaient dans une doctrine militaire obsolète. Joffre est pas mal de son côté. Il a envoyé bon nombre de ses troupes à une mort certaine sans comprendre que le conflit avait changé et que tous les plans devaient être revus (comme nombre d'officiers d'états-major de toute nationalité d'ailleurs...)
"attaque à outrance", ce n'est pas une réalité historique doctrinaire, on est plus là dans une fantasmagorie de la bataille, dans les faits cela sera traduit par une saturation de la ligne lors de la bataille des frontières, les généraux comprendront tout de suite que "le feu tue", bon et surtout durant la WWI, nivelle c'est un artilleur de référence, un logisticien, un amateur des innovations technologiques, un penseur de la guerre moderne, il est le père dans l'arrière cour de "l'approche scientifique de la bataille", mère de toutes les batailles durant la WWI
Intéressant, surtout que j'habite à Côté du quai Sarrail à Lyon. Il y a aussi J'offre qui n'est sauvé de la catastrophe que par les victoires de Charleroi et de la Trouée des Charmes et par une erreur allemande. Il va sacrifier des milliers de soldats
Magnifique vidéo ! Beau travail merci ! Juste une chose qui rendrait le travail encore meilleur: ça se dit Sturmtruppen. Stormtrooper c'est dans Star Wars.
Merci ! Stormtrooper c'est simplement la version anglaise à laquelle je suis habitué (notamment la chanson du groupe Sabaton), mais c'est vrai que la version originale est plus pertinente
Le meilleur exemple du petit (tout petit vraiment) problème des Pal Bataillons c’est celui de Terre Neuve dont il semble qu’aucun n’ait réchappé à la Somme…mais dans l’esprit à première vue ce n’était pas idiot…à condition de penser au revers de la médaille mister Haig !
![Comment les Berbères du Rif ont-ils tenu tête à la France et à l’Espagne ? La guerre du Rif [QdH#68]](/img/n.gif)
N'hesitez pas a me dire quels noms vous auriez mis dans cette liste sui meriterait bien une seconde partie d'ailleurs !
Enver Pacha est un bon candidat
@@pitt96ful67 Tête de liste en cas de 2nde partie oui
Nivelle...
Un ramassis d'idiots et d'abrutis!
Joffre:je les grignotages!
C'est quand même hilarant qu'un général italien qui vénère à se point l'héritage du Légionnaire Romain méprise justement se qui fesait sa force. La Tactique, les Manœuvres et la qualité de l'équipement
Oui ! Sacrée ironie là dedans
Bof il y a eu Varrus chez les romains…le massacre de Teutobourg c’est lui !
@@BOCAJUNIORSJUVENTUSL'empire romain a durée plusieurs siècles. Résumé ses performances militaires à une bataille est ridicule sachant qu'ils ont donné des leçons à bon nombre d'ennemis pendant fort longtemps
Hilarant ? Je ne pense pas que les milliers de soldats italiens morts sous son commandement aient pu trouver cela hilarant………consternant, affligeant , déplorable, lamentable serait plus applicable à ce désastre , ces boucheries.
@@stonerrumba2811 oh si, c'est hilarant quand ont a le goût du synisme et de l'ironie.
Et que dire de Joffre qui a envoyé les soldats français à une mort certaine dans la Bataille des Frontières, un échec sanglant avec la journée la plus meurtrière de l'Histoire de France : 27 000 soldats morts en une seule journée, pour rien !
@@crishamedet4834 puis des responsabilités dans certains fiasco comme la Somme. Merci !
Je croyais que c'était Nivelle...
c'est rien devant une journée "à la romaine", genre cannae 70 000 morts
Voilà qui devrait apporter un peu d'eau à votre moulin...
th-cam.com/video/WnuRDtP4i3c/w-d-xo.htmlsi=3r0ozs920GfSLPPk
@@Franky769 nivelle " chemin des dames" Aisne avril mai 1917 .après Verdun automne 1916 ...
Je suis Brittanique et j'ai visite The Somme/Ypres/Verdun plusieurs fois. J'ai six de ma proche qui sont enterres dans les cemeteries. Il y a aussi les Canadians/Indians/South Africans/ANZAC/Zim etc qui Haig et les autres sont tues X
Merci pour leur sacrifice ce sont des héros et notre pays leur doit une dette qui ne doit jamais être oublié. All my friendship from across the Channel
Pas loin de Mons, Belgique, il y a ce cimetière particulier à Saint-Symphorien. Sa particularité tient au fait que le terrain appartenait à un fermier qui a enterré les victimes, horrifié par la vue du carnage ; maintenant, c'est le seul cimetière "privé" et contenant les tombes des deux camps, Britanniques et Allemands, unis pour nous rappeler la bêtise humaine et la futilité des guerres ! Un lieu de mémoire et de méditation comme héritage Européen.....
Je suis petit-fils d'un soldat britannique libérateur et fier du sacrifice que vos gars ont endurés pour sauver le continent..... Thanks !
De Castelnau et D’esperey étaient très compétents eux
Oui d'excellents chefs de guerre !
Merci! Toujours été fasciné par tous ces généraux-bouchers de la première guerre. Tellement enrageant!
Merci, oui ça donne envie de flanquer des grands coups dans un coussin
On n'aurait pas fait beaucoup mieux à leurs places, ils n'étaient pas prêts pour une guerre aussi violente
Le sujet mérite d'autres vidéos, tant le club des généraux incapables et assassins, dans toutes les armées de ce conflit est très rempli. Merci pour ce documentaire, très bien fait
Oui il y a une 2nde partie mais j'aurai largement pu en faire toute une série, merci !
J'aime beaucoup le prisme que tu prends pour analyser les échecs de ces généraux : l'incapacité à comprendre la nature de la guerre moderne. Il n'est pas juste question d'incompétence sur le terrain, mais d'un retard doctrinal voire un entêtement
Et sinon pour Nivelle, on oublie souvent qu'il est le vrai vainqueur de Verdun
Merci beaucoup, oui c'est ce qui m'intéressait dans ces cas et ça rend aussi d'autant plus remarquables ceux qui ont réussi à se réinventer et à évoluer face à des circonstances extrêmement difficiles
Propositions : la bataille de Caporetto, les décimations en France. Merci pour vos émissions claires et précises.
Merci beaucoup oui ça peut faire de bons sujets, je note !
trop bien ^^ content de la découverte de la chaine
@@guillaumesautillet7908 merci beaucoup 😃
Excellent ! Merci pour cette vidéo.
Avec plaisir merci beaucoup !
super video, la première que je découvre sur ta chaine, je m'abonne direct pour découvrir la suite, merci pour ce boulot!
Merci ça m'encourage drôlement des commentaires comme celui-ci 😃
Merci beau travail, instructif sans etre pédant !
Un grand merci !
Pour Hötzendorf, on peut au moins mettre à son crédit qu'il a été le seul officier supérieur autrichien à avoir prévu et planifié dans les moindres détails un conflit avec l'Italie. D'ailleurs il n'a pas été complètement disgracié en 1916: il a conservé un commandement sur le front italien, secteur où il s'est montré compétent jusqu'à sa retraite. C'est lui qui a bloqué les onze attaques sur l'Isonzo, et les moyens très limités dont Boroevic (pour le coup excellent général) et lui disposaient pour l'offensive du Piave expliquent aussi la défaite. En fait, l'exemple de l'offensive de 1916 dans le Trentin, qui est une victoire autrichienne mais qui permet la percée de Broussilov à l'Est, montre parfaitement une chose: la grande erreur de François-Joseph, c'est de l'avoir nommé commandant de l'ensemble de l'armée. Il a été catastrophique dans les Balkans et contre les Russes, mais il a fait du bon travail contre l'Italie. D'ailleurs, si ça n'avait pas été le cas, son successeur Straussenburg n'aurait jamais toléré qu'il soit maintenu commandant sur ce théâtre. On est d'accord, Conrad n'était pas très bon, mais au moins, il avait bossé un seul front, et sur celui-là il s'en est pas si mal sorti... :)
Merci ! Aussi il s'est mesuré à Cadorna ce qui est en soit un clash intéressant :) D'ailleurs les Alpes sont un théâtre d'opération assez dingue et trop méconnu chez nous.
J'aurai aussi pu évoquer qu'il n'a pas été capable d'identifier en 10 ans que son chef du renseignement était en fait un agent double au service des Russes, petit scandale un poil embarrassant pour lui.
En fait le gros décalage que je crois comprendre dans son cas est entre l'image du stratège brillant qu'il a essayé de vendre et qui est resté longtemps et la réalité comment dire... Moins glamour, au point qu'il est presque devenu un running gag chez les analystes
Merci encore pour ce commentaire !
Merci à toi! Au niveau des mauvais généraux, j'avais pensé aussi à Enver Pacha dans le Caucase (en plus du génocide); Oskar Potiorek, gouverneur de Bosnie-Herzégovine au moment de l'assassinat de François-Ferdinand, et tellement mauvais qu'il a réussi à se faire envahir par le Monténégro; et, de manière général, l'état-major roumain.
@@eliottbedei2591 Enver Pacha c'est du très très solide candidat en cas de 2nde partie !
@@MonsieurToon-f5uon veux cette partie vite ! 😊
trop intéressant comme vidéo j'ai kiffé ! Peut être améliorer un peu le rythme mais clairement y'a un potentiel! Force à toi j'éspère que ton aventure sur youtube va continuer longtemps
@@denyssadoudi6313 merci à toi !!! Ouais clairement je suis pas encore satisfait du rythme mais on va bosser 😀
Très bonne approche historique, surtout sur le thème on va pas se mentir :D Petite mention au "une sorte de manuel valls avant l'heure" qui m'a beaucoup fait rire ^^ En tout cas, tu mérites bien plus d'abonnés, cela une certitude
Haha merci pour ce commentaire 😃
Chouette vidéo, merci.
Merci beaucoup 😀
Super boulot. Je m'abonne. Bonne continuation.
@@LeCid7 merci 😀
@@MonsieurToon-f5u Et j'oubliais ta petite pique sur ce sous protozoaire génétiquement déficient de Manu Valls. Très bien vu.
P.S. L'expression est de moi.
@@LeCid7 oh c'est absolument magnifique, bravo !
@@MonsieurToon-f5u j'en suis assez fier en effet.
Très bon doc, tant sur le fond que la forme, merci. Belle mise en avant de noms pas très connus.
Merci beaucoup 😀
Merci pour ton travail ! ❤😊
Merci à toi 😊
Ces types sont lunaires !😮💨🤬😓
@@elma-miochs2133 on est bien d'accord
Merci mec, belle découverte. Continue sur cette lancée, ta chaine va exploser. 💙
@@shelcko2381 merci à toi 😀😀😀
très très intéressant et très très bien traité
Merci beaucoup !
Je viens de découvrir ta chaîne avec cette vidéo et c'est du super travail !
Hâte de voir une vidéo sur Nivel
Continue comme ca !
Merci à toi 😁
Super travail merci pour tout!
Merci beaucoup !!!
Excellent travail continuer ainsi pour de nouvelles vidéos merci beaucoup à vous
Merci a vous😃😃😃
Merci beaucoup pour la vidéo
Merci 😀
Excellent travail ! Etant fan d'histoire, j'ai adoré regardé et apprendre beaucoup de choses ! Tout est bien expliquer et avec une voix reposante je m'abonne sans hesiter !
Merci à toi 😊
Nivelle mais aussi Charles Mangin qui était pas avare en massacre de ses hommes. Il disait d'ailleurs « Les pertes ne comptent pas. »
Oui aussi, on ne manque malheureusement pas d'exemples. Merci !
Même aujourd'hui "les pertes " ne comptent pas: politique dépend d'une communication, celle-ci a besoin d'un mensonge, et le mensonge tue. Donc, les pertes ne servent pas la politique ou l'hégémonie Anglo-americaine.
Mangin est reconnu comme un des meilleurs par ses pairs, aussi "boucher" soit il, en plus d'avoir été de toutes les grandes batailles (frontières, marne, artois, verdun, chemin des dames, les offensives printemps/été/automne 1918) et de l'histoire militaire (fachoda, les campagnes coloniales, l'armée coloniale pensée comme armée professionnelle pour contrer les allemands, sa force noire qui prendra le contrôle du Rhin), il a sa bataille de référence "bataille du Matz", une teigne, un hargneux, qui comprend les innovations de son temps., le parfait tacticien et doctrinaire de son temps
Heureusement que pour les russes aussi, "les pertes ne comptaient pas", sinon tu serait en train d'apprendre le pas de l'oie pendant ton service militaire en Bavière...
Dans les memoires des poilus Nivelle et Mangin se disputent le surnom de "boucher".
Très belle vidéo, du texte aux images, tres beau travail.
On en sort avec la nausée et des envies de meurtre. 🙂
Merci beaucoup, moi ça m'a défoulé perso d'en parler mais j'imagine que j'ai suscité des envies de violence 😅
A l'inverse heureusement que la France a eu le Gt De Castelnau qui en 14 a sauvé avec ses hommes l'armée Française a la Troué des Charmes avec la 2ème armée. Il faut aussi souligner et même si cela est difficile avec ce qui suivra, l'excellent travail de Pétain qui a su économiser les hommes en préconisant une approche défensive sur plusieurs lignes. C'était loin d'être une évidence a cette époque ou les officiers étaient formés avec un esprit d'attaque a outrance..."Attaquons, Ata con comme la Lune"
Deux très grands chefs de guerre, De Castelnau qui a reçu trop peu de gloire et le second qui en a justement reçu pour avoir compris et implémenté des éléments décisifs pour la victoire alliée (défense en profondeur, art opératif, importance de la motorisation, etc.)... Ca n'empêche pas le reste : pour le comprendre je me pense parfois qu'on peut être à la fois très compétent dans son corps de métier le jour et un serial killer la nuit. Merci !
Pétain ou la contradiction... Excellent général en 1914-1918 et premier collaborateur au service de l'occupant allemand en 1939-1945.
@@MonsieurToon-f5u attention au mythe Castelnau alimenté par une chainte youtube, tout un ensemble de généraux sont réellement à la hauteur dès le 1er mois de la guerre, ce n'est pas castelnau qui fait un repli stratégique d'exception tout comme le contre sur la marne, n'oublions pas que d'autres sauront vite s'adapter comme foch malgré une mauvaise compréhension initiale du rapport de force. en fait les allemands profitent d'une réelle surprise stratégique, au delà du mouvement tournant, du fait d'un ratio favorable d'effectifs opérationnels amené par les réservistes et non prévu par les RG de l'armée française. bref attention aux vidéos du net qui font l'apologie d'un général en spécifique, surtout quand l'auteur oppose les généraux saint cyr contre les généraux polytechnique, ça pue un certain réductionnisme.
@@BarbuBubar Contrairement a De Castelnau qui est toujours resté droit dans ses bottes a soutenu la resistance, ce qui était plutôt rare chez les officiers supérieurs qui sont en général restés fidèles a Vichy
@@banksideleopards2791 d'ailleurs la plupart retourneront leurs veste après le débarquement allié en Afrique du Nord.
Super vidéo et très intéressant.
Manuel Valls et Kylian Mbappé en tant que généraux! 🤣😂😆 Tu m'as convaincu et je m'abonne.😃
Merci beaucoup 😁
Merci bonne vidéo ^^
Merci beaucoup :)
Vous inquiétez pas, cela n’a pas changer, on a toujours des gradés et des officiers incompétents 👍
Super vidéo vivement des nouvelles , des vidéos détaillé sur les front peux connus de la 1 guerre mondiale serait super intéressant !
Merci, super idée !
Hello
Bravo et merci ! La vidéo paraît être un « simple top » mais est vraiment intéressante et apporte une vraie profondeur que les youtubeurs oublient souvent. J’espère que la chaîne atteindra tes objectifs :)!!
Un grand merci !
super vidéo!!!
@@bertrandlemarec merci 😃😃😃
Oui une partie 2 seraient utile voir même une série de vidéo, avec aussi des vidéo de débunkage ou de questionnement genre, "étaient-ils si incompétents ?"
Oui je pense qu'il y a vraiment de la matière, je vais bosser dessus. Merci !
Vidéo très intéressante !
Merci !!!
Le frère de ma grand-mêre paternelle est tombé en décembre 1915 en Macédoine sous le commandement de Sarrail... Sinon le comparer à Valls c'est vraiment dur pour un général, même incapable...
Oui c'est un peu bêbête de ma part mais je n'ai pas pu résister. C'est un front passionnant et bien trop peu exploré en tout cas ! Merci pour ce témoignage.
Il a rien d’un general c’est un politique avant tout est un incompétent même là suffit de voir comment il a foirer la gestion de la Syrie c’est pas à négliger et même avec tout mon mépris pour Valls il n’as rien à envier à saraiil
Intéressant. Merci.
Merci !
J'ai adoré la vidéo ! J'espère que tu feras une partie 2 ,! .
Je sais que pendant la 1ere gm il étais pas général mais déjà a son niveau, un Certain Maurice Gamelin a déjà fait des dingueries....
Merci !!!! Gamelin a plutôt été bon pendant la 1ère GM mais avec un niveau de responsabilité bien moindre et surtout encadré par des commandants très compétents à ce moment-là
Content de te decouvrir avec cette video, ça vaut son like, et après avoir vu ta chaine son abonnement-notif 😊 bonne continuation à toi ;) 👍🏼
@@eddy6328 merci ça fait plaisir 😃😃😃
Super video ! Fais nous une analyse de Nivelle stp
Merci, oui j'ai bien envie de le faire il faut que je trouve l'approche et le format 😃
@@MonsieurToon-f5u attention casse-gueule, prends le temps, pour bien comprendre le personnage.
@@laurent8214 Oui, ce cas-là m'emm*rde bien (j'ai lu ton autre commentaire à ce sujet), car avec un contexte aussi moisi que celui entourant l'offensive du Chemin des Dames... Bref on va y aller tranquillou et avec des pincettes !
Super vidéo historique. Des explications sur Nivelle et autres seraient appréciées.
Merci beaucoup, oui je réfléchis à une partie 2
@@MonsieurToon-f5u je pense que Enver Pacha aurait aussi tout a fait sa place dans la Partie 2
Incroyable! C'est très intéressant!
La même chose pour le 2nd round en 39-45? :D
Merci beaucoup !!! Pour 39-45 très probable que je fasse qqch de semblable mais il faut que je me mouille la nuque avant pour des raisons évidentes :)
@@MonsieurToon-f5u bien sûr! prenez votre temps chez ami, la qualité avant tout! ;)
@@MonsieurToon-f5u on veut d'abord 40, la grosse tehon insupportable
Très bon !!
Le choix de la musique est excellent, beaucoup trop de youtubers sous estiment la musique pour illustrer leur travail et encore plus l'utilisation de musique d'époque, militaire ou folklorique en lien avec le sujet traité.
@@SithAesthetics merci beaucoup ! Perso ça m'aide à m'immerger dans mon sujet et à m'amuser 😃
bonne vidéo :)
Merci 😀
Dit pas non a une partie 2 très bonne vidéo
Merci beaucoup !!!
Super soutien ❤❤❤❤
@@thomasguerineaux1965 🥰🥰🥰
Excellent travail! une suite oui, puis une autre vidéo sur les meilleurs généraux/officiers de la 1ere guerre mondiale, puis il y a la 2ème aussi, bref une belle thématique enclenchée!
@@jcj7351 merci 😃 plein de sujets à explorer !!!
Niveau incompétence, il y en aurait du lourd pour faire une vidéo entière sur l'armée ottomane durant la Première guerre mondiale.
@@yancourchesne2060 oui je prépare la partie 2 et effectivement c'est gratiné
Au sujet de Cardona, lors d'une bataille de l'Isonzo, von Hötzendorf était en train de préparer une offensive, avec un tel niveau de secret que la presse italienne en parlait dans les journaux. Cadorna a tout de même réussi à se faire prendre par surprise.
Ah oui quand même... Je savais que Nivelle avait fait à peu près la même chose, mais que les Allemands par contre avaient bien pris en compte l'information mais là on a affaire à deux vrais champions. Merci !
Je n'aurai pas aimé être soldat sous leur commandement. Merci pour la vidéo
@@felixplutonlibre8984 moi non plus, merci beaucoup !
Bonsoir, je viens de découvrir ta chaîne et j'aime ta manière de nous parler d'un sujet chaud. Comme tu le dis à la fin de ta vidéo, tu aurais pu prendre un général de chaque pays qui a participé au conflit, cela aurait sympa de découvrir des généraux méconnus comme les Portugais, les Australiens, Les Canadiens, les Japonais, les New-Zélandais etc ...
Merci beaucoup, ça sent la partie 2 !
Bonne vidéo sur des mauvais généraux de la première guerre mondiale
@@DocteurFrangs merci beaucoup !
Il y a sur le game pass de chez Xbox le jeu "WWI isonzo italian front", le jeu est bien fait et résume bien l'enfer du terrain et la débilité de Cadorna
Nivelle et Joffre était clairement des officiers politiques, et de mauvais officiers en plus, quand tu sais que Joffre était chef d'état major en grande partie car il était franc maçon républicain et anti clerical, non seulement sa révèle l'état général déplorable de la 3ème république dès 1879 et ceux jusqu'à juin 40, mais en plus tu comprends que le plus important c'était loin d'être les compétences, on pourrait aussi parler de ces relations tendus avec Pétain, Castelnau et Lyautey, tout trois des généraux compétent et surtout des généraux qui n'étaient pas des généraux politiques (et qui comme par hasard était tous anti maçonnique et clericaliste)
Un truc super révélateur c'est que les choses s'améliorent quand Clémenceau établit clairement que le militaire doit répondre au politique et pas l'inverse. Merci pour ce commentaire !
tu es dans le mythe de l'ED sur la nullité des généraux polytechniciens versus les saint cyriens, sous entendu républicains versus anti républicains, c'est dommage que 100 ans après tu crois encore à cette légende orchestrée par l'ED. va regarder les cursus des généraux. ton analyse ne tient pas la route. Quant aux nullités, elles seront virées dès le 1er mois, souvent en fait des généraux en dépassement d'âge, les grands généraux resteront, ceux que l'on connait TOUS. Je vais pas te défendre l'excellence de Joffre, ce en quoi il a excellé et que tout le monde en reconnait la valeur, si tu es déjà dans le plus débile des clichés sur cette fausse opposition. Fermer le ban.
Belles enquêtes .
Encore aujourd’hui certains sous-officiers se méfient des officiers. Malheureusement l’histoire se répète.
Ils ont bien raison j'ai vu des entraînements de la légion étrangère ils enseignement une méthode d'attaque qui mène uniquement a la mort en cas de rencontre avec l'ennemi je pense qu'ils font ça pour faire croire au soldat que mené une offensive de cette façon est sans risques alors que en réalité le simple fait de tomber sur 3 tireur embusqués réduit l'effectif de bataillon de moitié dans le seul but de pourvoir les liquidée si ils posent trop de problème
Notre armée a encore des généraux lecointre, des De Villiers ou des CNL Beltrame mais "les généraux de salons" que l'on connait pas du tout qui parlent sur BFM TV et qui ont gagnés leurs grades a l'OTAN ou a l'école de guerre. Eux on les oublient pas, des incapables !
Oui malheureusement... Merci !
Partie 2 ❤❤❤❤
@@thomasguerineaux1965 yessir 🫡
Première fois que je viens sur ta chaîne et c'est fort intéressant. Je serais preneur d'une vidéo fouillée sur Nivelle qui est considéré comme le pire boucher française de 14-18 mais qui, semble-t-il, aurait des circonstances atténuantes voire mieux. Si tu as le courage, merci d'avance :)
Effectivement j'ai hésité à mettre Nivelle car j'avais un doute et j'ai effectivement en tête qu'il a eu des circonstances défavorables pendant la Bataille des Dames. Mais je prépare une partie 2 où je pense en parler. Merci !
Particulièrement intéressant, merci.
Nivelle, en effet, aurait pu faire partie du groupe. Il serait intéressant de faire une autre vidéo sur quelques armées non-mentionnées (allemande, ottomane avec Enver Pacha).
Voire une avec les bons : Castelnau, Pétain (indépendamment de la suite), Jouinot-Gambetta ou, côté allemand, Lettow-Vorbeck qui a mené une guerre incroyable en Afrique de l'est.
@@dandydeschamps5929 merci ! Oui la prochaine video sera un complément avec d'autres pays, puis on parlera de personnes plus compétentes effectivement 😀
Une belle collection de peintres, comment ça on parle pas d'impressionnisme ? :x
Des nihilistes !
bonne video
Merci !
bonne decouverte
@@jimcj4055 merci 😀
Je pense que je vais arreter mes videos, les tiennent sont trop bien
M'enfin ça va pas de dire des choses comme ça alors que la France entière attend avec ferveur l'Iceberg sur Staline !?
Merci 😀😀😀
Une vraie voix !
😃
Merci. Joffre, Nivelle, Maud'huy, Mangin seraient de tres beaux cas a étudier.
Merci, oui ça va venir !
Très très bonne vidéo. Nivelle a pourtant un très bon niveau imo pour être dans ce top 5. ☹
@@ysiel1676 merci beaucoup, pas d'inquiétude on va s'occuper du cas Nivelle très vite 😀
5:09 la guerre des Boers, on prononce "Bour" pas "Boère" car "oe" se prononce "ou" en néerlandais ;)
Mais sinon j'ai pu découvrir la chaine avec cette vidéo, merci le recommandations youtube
Votre chaine mérite de percer et d'acquérir plus de public et je vous le souhaite!
Continuez comme ça!
Oui je me suis ramassé sur la prononciation 😅 merci beaucoup pour ces encouragements !!!
Excellente vidéo, les sujets abordés sont passionnants !
Avez-vous une facon avec laquelle je pourrais vous contacter ? Pour discuter d'un côté plus technique de vos vidéo ?
Merci ! Oui vous pouvez me contacter sur mon mail via la rubrique "à propos"
Ok je m'abonne, mais vous devez me promettre que la prochaine fois que vous évoquerez la guerre des boers, vous prononcerez "bourre"😁
Eh ben voilà, de 1) j'étais à moitié sûr de me planter et de 2) "bo-air" c'est immonde à l'oreille, merci donc de me remettre dans le droit chemin et promis je ne ferai plus cette erreur 😀
boers, "beur's / boor's / bour's" selon google translate, afrikaners / néerlandais 1 & 2
Tu as eu raison de ne pas parler de Pershing,,leCdt en chef des Américais. Ce n'était pas une lumière mais son incapacité à organiser son armée a fait qu'elle a finalement très peu combattue . On ne peut donc lui reprocher d'avoir fait massacrer ses hommes .
L'histoire de cette division ou régiment de Noirs américains confié à l'armée française (les Américains pensaient qu'ils ne valaient rien ) font une belle histoire (j'ai le livre dans ma bibliothéque, je ne sais plus où). Peut-être l'as-tu déjà raconté.
Au plaisir d'écouter ta prochaine vidéo
Les Harlem Hellfighters ! Je vais en parler dans une prochaine vidéo oui. Merci beaucoup !
Voir une vidéo sur les pires généraux de la Grande Guerre et ne pas voir y figurer Robert Nivelle c'est triste... C'est quand même l'instigateur d'une des plus grande défaite et boucherie de l'armée française et le point de départ des grèves des tranchées. Un plan de bataille complétement foiré ne prenant en compte pas les alléa des précédentes batailles, un entêtement quand à ses choix et une absence de considération pour la vie de ses troupes qui feront plus de 180.000 hors de combats du coté français en moins d'un mois. (une telle honte pour l'armée et les politiques de l'époque que tout a été fait pour faire disparaitre l'offensive Nivelle et la bataille du chemin des dames de la mémoire collective).
Seconde partie 😉
" Des Lions dirigés par des Anes" : on ne serait mieux dire.
Une formule géniale pour dépeindre une réalité déprimante oui
Première vidéo que je regarde sur ta chaîne. C’est pas jojo dis donc. J’espère que tu as un sacré moral pour nous trouver ďaussi piteux zigs.
M’en vais de ce pas regarder la partie 2.
@@etiennedeleau2443 t'inquietes je suis en train de préparer la vidéo sur les meilleurs ça me rebooste ! Bon visionnage 🙂
Pour poursuivre sur Cadorna et sa défense statique, voir également le général Duchesne en France en 1918. Autre dramatique incompétent.
Et ne pas oublier que Pétain, qui à l'époque rendait beaucoup de serviced à la France, a remporté une très belle victoire en 1918 en Champagne contre Von Einem, en appliquant les principes de la défense en profondeur.
Excellent
Merci 😀
Besoin urgent d’une deuxième partie svp
Yessir 🫡
Aller, un petit abonnement bien mérité, ta liste est parfaite ! Personnellement, si j'avais ajouté un nom, ça aurait été Ludendorf. Excellent tacticien, stratège catastrophique.
Ludendorf 1917 : Les américains... on s'en moque bien...
Ludendorf 1918 : Plus d'un millions de soldat américains ont débarqué, on ne peut rien faire...
Le mec confondait bataille et guerre. Tu peux gagner toutes tes batailles, et perdre la guerre (hein Napo ?)
Merci !!!
De manière générale j'ai l'impression que la conduite de la guerre du Haut Commandement allemand passe un peu entre les gouttes, avec globalement une incapacité à évoluer et une certaine déconnection du terrain. Ajoute à ça le mythe du "coup de couteau dans le dos" que lui et Hindenburg ont largement diffusé plutôt que d'assumer leurs responsabilités comme de grands garçons... J'ai bien envie de me les payer dans une vidéo à venir
Luddendorf et la pensée stratégique de l'état major allemand, ils avaient un plan depuis fin 1916, viabiliser l'approvisionnement des état centraux par la conquête de l'ukraine et du caucase, puis se retourner contre la france, fin 1917 les allemands ont mis en place une tactique d'infiltration qu'ils pensent révolutionnaire, l'aboutissement de la pensée militaire de l'époque en fait, luddendorf va épuiser son armée en perdant 1 million d'hommes durant les offensives de février - juillet 1918, en plus de s'être fait fixer de nombreuses unités à l'est, il s'est auto infligé ce qu'on appelle le point oméga d'une armée, quand celle ci n'a plus les capacités d'accomplir sa mission première face à l'ennemi. Mais Luddendorf avait il un autre choix ? L'état major allemand est dans le mythe de la bataille décisive à la napoléonienne par spécificité géographique et démographique, l'empire central terrestre contre l'empire global maritime, l'allemagne se retrouvant par le jeu des alliances dans une situation défavorable, une victoire rapide ou mourir, la tendance longue jouant pour les alliés de nouveau une fois les US dans le jeu.
@@MonsieurToon-f5u Alors là, rien ne peux me faire plus plaisir. L'Allemagne n'a jamais gagné une seule guerre depuis sa proclamation en 1871, et son état major y est pour beaucoup !
Merci
abonné +1
@@Dunkan-3 merci 😀
Bravo !!! il faudrait leur ériger un monument pour leurs crimes contra l'humanité
@@FilmsSinFronteras merci beaucoup ! Ou bien les mettre en première ligne au moins une fois...
Très bonne vidéos
Je viens de découvrir ta chaîne.
Pourquoi pas une vidéo sur les generaux ottoman et leur incompétence qui ont poussé d'une certaine façons a la disparition de leurs empire.
En cas de 2nde partie Enver Pacha est en tête de liste ! Merci beaucoup, content que ça t'ai plu :)
Merci pour ce taff comment on peut vous soutenir ?
@@engueranboillot3027 merci beaucoup ! Bon je ne vous fais pas tout le toutim habituel (s'abonner, cloche, partage), mais ce genre de commentaires c'est un booster de motivation !
très bonne vidéo ça aurait était sympa également de traiter avec Haig la bataille de Cambrai qui fut aussi une boucherie sans nom
(100 000 pertes total environ en 17j)
Aussi oui, juste après l'enfer de Passchendaele en plus... Merci !
Quel est le thème pendant la présentation du général autrichien svp
Radetzky March !
Si tu peux faire une vidéo sur Nivelle ce serait bien. J ai envie de connaître cette énigme
Oui c'est au programme !
Nivelles aurait mérité d'y être,un boucher borné et ambitieu
Oh pas d'inquiétude il va y passer
Cas complexe Nivelle, faut lire l'ouvrage de Denis Rolland "Nivelle : l'inconnu du Chemin des Dames", la seule biographie de Nivelle jamais écrite
Merci oui, je sentais trop de zones grises autour de lui pour l'inclure dans cette liste. Top pour la reco, je vais m'y intéresser !
Alors dès le début, on a affaire à des arguments que les historiens actuels contestent largement... l'échec des assauts frontaux, ainsi que l'usage de la mitrailleuse comme point defensif sont connu depuis la guerre civile américaine, l'usage du roulement d'artillerie et de l'artillerie lourde depuis 1870, l'utilisation de position retranchée avec des défenses fortes en 1912 sur la guerre des balkans... De nombreux écrits de théoriciens de la guerre démontre que les généraux français sont accrochés aux vielles valeurs de l'offensive à tout prix jusqu'à la fin de 1915 alors qu'on déjà été constaté les errements de cette stratégie...
Merci pour ce commentaire. Eh bien je ne suis pas d'accord, si tous ces éléments ont été observés (vous pouvez rajouter la létalité du feu pendant la guerre des Boers) l'interprétation et la réponse tactique des généraux n'ont pas été adéquates et aucun des belligérants n'était prêt à la nature de la guerre à laquelle leurs pays allait devoir faire face.
Si les généraux se sont attachés au culte de l'offensive, c'est que c'est le résultat de décennies de réflexion tactiques intégrant les éléments que vous évoquez. Ce qui rend d'ailleurs d'autant plus impressionnant la refonte des armées (notamment l'armée française) au fur et à mesure du conflit pour se réinventer
Je n'ai pas fini l'intro que je réagis déjà : avant 1914 il y a eu la guerre civile aux USA qui a connu les tranchées, l'usage de l'artillerie, les mitrailleuses ... alors oui, il n'y avait pas la mécanisation des chars et des avions, mais il y avait déjà les ballons destinées à guider l'artillerie.
Et pourtant ça n'a pas empêché les généraux de faire charger par des soldats en équipement complet en tenues bleu et rouge des positions allemandes équipées de mitrailleuses ! J'ai le souvenir, dans un musée ou une expo, d'un fac similé de rapport d'un officier allemand qui expliquait que devant l'afflux de soldats français, certaines mitrailleuses chauffaient tellement qu'elles devenaient inutilisables. Je suis suffisamment âgé pour avoir l'occasion d'échanger avec d'anciens combattants de la Première Guerre, et certains de ces combattants disaient la même chose.
Oui et puis la puissance du feu à nouveau observée pendant la Guerre des Boers, la guerre Russo-Japonaise, les Balkans, la première utilisation de l'aviation en Lybie par l'Italie... Et l'importance de la mobilisation rapide démontrée pendant la guerre franco-prussienne, avec l'utilisation du chemin de fer.
Tout cela a effectivement été observé, analysé et interprété de travers avec notamment des concepts psychologiques, une importance de "l'élan patriotique", etc. Au final personne n'était vraiment prêt pour la nature du conflit à venir, qui était sensé être un engagement violent, court et d'une intensité extrême
Quand Joffre a été (enfin) limogé, Nivelle a reprit le plan de bataille de la Somme qu'il avait lui-même préparé. On connaît la suite...
Si on a gardé l'expression "nivelé par le bas", ce n'est pas pour rien. Nivelle était comme Joffre, un adapte de l'attaque à outrance.
"La meilleure défense, c'est l'attaque" disait Napoléon Ier, ces généraux/maréchaux vivaient dans une doctrine militaire obsolète.
Joffre est pas mal de son côté. Il a envoyé bon nombre de ses troupes à une mort certaine sans comprendre que le conflit avait changé et que tous les plans devaient être revus (comme nombre d'officiers d'états-major de toute nationalité d'ailleurs...)
"attaque à outrance", ce n'est pas une réalité historique doctrinaire, on est plus là dans une fantasmagorie de la bataille, dans les faits cela sera traduit par une saturation de la ligne lors de la bataille des frontières, les généraux comprendront tout de suite que "le feu tue", bon et surtout durant la WWI, nivelle c'est un artilleur de référence, un logisticien, un amateur des innovations technologiques, un penseur de la guerre moderne, il est le père dans l'arrière cour de "l'approche scientifique de la bataille", mère de toutes les batailles durant la WWI
Intéressant, surtout que j'habite à Côté du quai Sarrail à Lyon. Il y a aussi J'offre qui n'est sauvé de la catastrophe que par les victoires de Charleroi et de la Trouée des Charmes et par une erreur allemande. Il va sacrifier des milliers de soldats
Oui j'y passe de temps en temps je me fais la réflexion ! Surtout que le quai croise la Rue Bugeaud, ce qui est quand même sacrément cynique. Merci !
Magnifique vidéo ! Beau travail merci ! Juste une chose qui rendrait le travail encore meilleur: ça se dit Sturmtruppen. Stormtrooper c'est dans Star Wars.
Merci ! Stormtrooper c'est simplement la version anglaise à laquelle je suis habitué (notamment la chanson du groupe Sabaton), mais c'est vrai que la version originale est plus pertinente
je vote pour une 2ème partie
@@bertrandlemarec 😀
Un film à voir ou revoir : "A l' Ouest Rien de Nouveau" 😉
Oui, sans parler du livre qui est un monument !
Sarrail me fait penser à Darlan qui se disait lui même "l'officier le plus pistonné de la flotte"
Quand la noblesse joue avec les gueux comme des soldats de plomb !!!
Le meilleur exemple du petit (tout petit vraiment) problème des Pal Bataillons c’est celui de Terre Neuve dont il semble qu’aucun n’ait réchappé à la Somme…mais dans l’esprit à première vue ce n’était pas idiot…à condition de penser au revers de la médaille mister Haig !
Oui, ça ajoute à la tragédie de ces jeunes gars. Le tout avec une immense pression sociale pour s'engager (l'ordre de la plume d'oie...).
14:00 Quelques chose me dit que tu as une dent contre Manuel Valls ! 😉
En vrai de vrai je l'aime beaucoup, il est rigolo à suivre malgré lui