Ganz toller 3 Teiler, ich sage im Namen der Snake Oil HiFi Community 1000 Dank. Deine Kritikpunkte finde ich alle absolut berechtigt ohne Hokus Pokus, jetzt kann ich mich daran machen das Gras wachsen und die Flöhe husten zu hören und das dann so blumig wie möglich zu beschreiben. Danke auch nochmal für den kurzen Exkurs in die Lautsprechertechnik. Ganz genau so ist es auch wenn Werbeprospekte uns ständig etwas anderes versprechen. Es würde mich sehr freuen wenn wir so eine Zusammenarbeit bei Zeiten mal wiederholen könnten, Geräte gibt es ja bekanntlich genug ;-) Nochmal ein FETTES Dankeschön und Glück auf Jörg.
Moin, Snakey, er hat sich enorme Mühe gegeben, ganz richtig... Aber das ding, wie auch alle klasse A Dinger haben unverzerrt halt kaum Leistung....Hier grad mal n halbes Watt... Ich höre in der Woche vielleicht einmal wirklich hier schön Musik.... Und das auch bloß 20-30minuten... Dann warnen mich aber ständig mein LM26 und auch die LA-audio limiter, das ich ja nicht noch lauter machen soll.... Und da schieb ich hier 600watt in jeden der zwei scoops....Das sind aktuell 15 Zöllner pappen mit je 330ltr und nem horn reflex....😉 Trotzdem hör ich dir gerne zu, auch wenn du jetzt ja Cafe 'dingens' heißt 😉 Wer Kabel hört, betreibt kaputte Elektronik, lass ihn mal Kabel testen 😉😊
Naja, so ein Gerät betreibt man nicht täglich stundenlang um nebenbei beim Staub wischen irgendein Dudelradio zu hören. Das Einschalten eines Röhrenverstärkers ist was besonderes.
Danke Snake Oil Audio das Du diesen wunderbaren Kanal empfohlen hast, danke auch an VE 99, habe nicht viel Ahnung von der Technik, höre nur gerne Musik 👍
Vielen Dank für die ausführliche und neutrale Analyse des Verstärkers. Ich bin umgestiegen von Transistorboliden zum vergleichsweise kleinen Röhren amp Dynavox vr70 e. Mit Fast- Lautsprechern. Plötzlich eine tolle Bühne und Auflösung und Groovy. Und nun überlege ich ob ich mir so einen Class A Singel ended Amp kaufe. Leistung wird völlig überbewertet. 3 Watt und es wird Nachbarschaftswohl- gefährdend. 😅 Mit diesen kleinen Röhrenamps wird die Musik wieder musikalisch mit riesem Spass Faktor.
Es ist natürlich die Frage, was man will und erwartet. Wer glücklich ist mit einem Verstärker, der die Ausgangsleistung eines besseren Kopfhörerverstärkers mit der Anmutung von "mehr Schein als Sein" verbindet und dann auch noch im Leerlauf ca. 90W verheizt, mag sowas kaufen. Die Meßwerte hören sich zunächst mal sehr gut an, Frequenzgang und Geräuschspannung erste Sahne. Klipschhorn dran und glücklich werden.... Alle anderen kriegen das gleiche mit einem sorgfältig aufgebauten Class-D Verstärker am Steckernetzteil auch, und der kann dann gleich ein paar Watt mehr für die etwas größeren Boxen. Über "Klang" streite ich nicht.
Sehr schönes Video , ja und ich habe mich auch darüber geärgert, was soll diese Klebemasse über jeden Lötpunkt leider auch bei allen anderen Oldchen Verstärker scheint wohl ein Markenzeichen zu sein oder ein Finger weg von den Lötpunkten. Na ja mir macht er auch viel Spaß aber wie gesagt nur mit bestimmten Ls. 3-4 Watt war mir klar angegeben ist er mit 6Watt ... Schau hier gerne immer rein.
Moin, Genau so ist es... Was willste erwarten von 2-3 Watt...? Selbst mit meiner 15zoll 'pappe' aus den 50ern in meinem 330ltr bassrutsche (scoop genannt) kommt da nicht viel mehr als 90dB SPL raus... Also eher nix... Viel besser finde ich Deinen Hinweis auf den Gauder. Auch wenn ich mit seinen Boxen nix anfangen kann, seine Erklärungen sind richtig gut, danke dafür. 😊
Warum werden diese Verstärker nicht mit einer Schutzhaube/Gitter ausgestattet. Das gab es bei den alten Verstärken von Siemens und Co. Danke für das informative Video.
Wahnsinns Videos. Toll, ich habe versucht alles zu verstehen. Ich spiele Gitarre über einen 100 Watt Röhrenamp von Max Weber und höre Musik über Elac Lautsprecher und Lötkolben und Lautsprecher habe ich in meiner Jugend und später viele gebaut und auch Weichen selber gebaut. Heute noch bin ich auf ein simplen Regallautsprecher stolz, den ich damals gebaut habe, mit einer spitzen Weiche ausgestattet habe und der heute im Zimmer meines Sohn seine Arbeit tut. Immer wieder schöner klang da mit den alten Visatons..
Dankeschön für deine Tests, Tipps und Ratschläge. Besitze selber einen China Röhrenverstärker seit 2008, der mir beim Musik hören immer wieder sehr viel Freude bereitet. Es handelt sich hierbei um Gegentakt Endstufen. Die angegebenen Werte sind mir eigentlich egal. Für mich klingt er halt gut und das ist doch entscheidend. Oder???? Nochmals vielen Dank 👍
Oh ja. Röhren können verdammt heiß werden. Die Verlustleistung fällt letztlich am Anodenblech an und dieses strahlt sie nach außen ab. Dabei bleibt ein gewisser Anteil in der Absorbtion des Glases des Röhrenkolbens an. Richtige Hochleistungsröhren (z.B. für HF-Sendeanlagen) hatten einen Röhrenkolben aus Metall der durchaus eine Wasserkühlung erforderte.
Danke für deine Arbeit und diesen erhellenden und aufschlussreichen Beitrag. Auch als nicht Elektriker und nur normal Hifi Angefressener habe ich gerade alle drei Teile mit Interesse angeschaut. Es ist spannend zu sehen worauf du alles achtest, auch Themen der Verarbeitung, abseits der üblichen technischen Daten aus den Prospekten. Danke auch für die Musik, die genieße ich jetzt mit Audiomat Verstärker. Eins noch, die Mikros deiner Z6 sind wirklich gut, denen entgeht nicht mal der leiseste Luftzug. Herzliche Grüße aus dem Elsass, Christian.
Toller Beitrag, vielen Dank! Zum Thema Leistung habe ich noch eine Frage. Ich besitze Bassreflexstandboxen mit einem Schalldruck von 89db/1W. Das entspricht bei zwei Lautsprechern ca. 92dB/W. Wenn ich mit meinem Verstärker (2x50W) eine Bruckner Symphonie "brüllend laut" höre, messe ich an meinem Hörplatz (ca. 3m) max. 91,8 dB. Warum sollte der kleine EL34 Verstärker das nicht schaffen?
Klipsch hörner anfangs 80ziger Wahren unterhalb von 70Hz nicht mehr richtig da. Wirkungsgrad 1w/auf 1m 107db oder mehr. Die machten Damals richtig Spaß Da kommt der Putz von der Decke auch mit kleinen Verstärkern .
Das ist eine gute Darstellung des Drumherum Röhre und Co. ! Irgendwie lief mir der CD Spieler etwas zu schnell?! Ich hatte die Freude Beide Herren live zu erleben. Danke für den Hinweis auf Dr.Gauder.....
Kompetente Infos über diesen Röhrenverstärker, danke dafür. War sehr interessant. Chinaware muss nicht schlecht sein, habe ich auch schon erfahren, aber so 2, 3 Dinge hatte ich auch bei meinen Geräten, die man erkennen muss und beheben sollte, wenn man lange Freude haben möchte an dem Gerät, z.B. zu nahe an die Printplatte eingelötete Widerstände die heiss werden u.s.w. oder wie in diesem test die Kabel die ohne Gummi einfach durchs Blech gezogen werden.... da fehlt den Chinesen noch das gewisse etwas..... gut schöne Weihnachten und einen guten Rutsch ins 2024 und ich freue mich auf ein weiteres Jahr auf diesem Kanal!!
Die Musikauswahl ist schon sehr treffend, wenn es um die Beurteilung der Wiedergabequalität geht, da hier die wenigen Instrumente sehr gut akustisch "aufgelöst" abgehört werden können, obwohl natürlich die Lautsprecherwiedergabe und Aufnahme über die Kameramikrofone nicht ansatzweise das im Video abbilden können.
Danke für die viele Arbeit, die Du Dir gemacht hast! Auch wenn es neben Licht auch Schatten gibt. Für das relativ "wenige" Geld bekommt man schon einen ordentlichen Röhren Amp. sofern man nicht viel Leistung benötigt.
Ich habe mir einen guten eindruck machen können. ich habe mal einen sehr früen Philips platenspiler mit 4x eisen und den ersten transitoren höhren können . der kommt diesem nahe . Das baujahr war 1963 .
Vielen Dank für die gesamte Serie. Einfach lehrreich und ohne sinnleeres Geschwafel. Eine Wohltat! Interessanter Testtrack! Und mit sichereit ein enormer Aufwand, dieses Video zu erstellen und alles vernünftig darzustellen, so dass auch "normale" technikaffine Menschen verstehen, worum es geht! Mal sehen wann der erste "Audiophile" ankommt und sagt, wenn das bleihaltige Lötzinn von der Werkbank weg ist, dann wird der Klang "luftiger". ;-) Meine Electro Voice T252 im Wohnzimmer (waren halt die Reste der alten Firma...) mit 98dB Kennschalldruck (100-800Hz laut Datenblatt) gehen zwar nur bis 50Hz (-3dB) oder 44Hz (-10dB), aber wenn ein 2x20W Class-D Verstärker die Dinger in DEUTLICH mehr als Raumlautstärke damit zum tönen bringt, dann wäre das eventuell mal einen Versuch mit so einem Chinaröhrengerät wert. Auch wenn es die Optik wahrscheinlich stört, werde ich aber ein Lochblech daran befestigen, falls unser Kater doch mal eine Ausflug in höhere Lagen des Raumes macht. Die gemessenen Temperaturen sind selbst, wenn man nur versehentlich mit dem Ellenbogen daran kommt, äusserst ungesund. Wenn Papier durch einen Luftzug da drauf zu liegen kommt, geht das auch schnell nach hinten los.
Wie wäre den die Einschätzung was Tieftonwiedergabe angeht mit richtig großen Lautsprechern wie Altek Lansing Voice of Theater, oder sowas in der Liga?
Diese Verstärker benötigen Lautsprecher mit einem hohem Wirkungsgrad. Das schließt eine gute und druckvolle Tieftonwiedergabe aus. Mit kleinen guten Zweisystem Monitoren hört sich das halbwegs gut an, der Rest ist Selbstbetrug, oder gehört in das Reich der Fabeln.
Ein sehr invormeller Beitrag. Irgendwo habe ich gelesen, man müsste die Röhren vor der Benutzung einbrennen. Ist dem so ? Und ja, da werden heute Geräte angeboten mit abgrundtiefen Bässen bezeichnet, aber die LS bringen nur 50Hz, lässt sich die Kundschaft heute so verarschen ?
Moin und Danke für den Einblick in den Old Chen Verstärker. Mein Fazit daraus ist, wenn der Old Chen 845 noch einigermaßen Preisstabil ist, kann der elektrisch bewanderte ( und nur der!!!!!!!! Es sei denn er hat einen greifbar, der weiß, was er da macht!!!!!) einen guten Verstärker zu einem günstigen Preis bekommen. Natürlich muss da Hand angelegt werden, denn ein CE Zeichen werden die so nicht bekommen. VORSICHT, BEI DIESEM VERSTÄRKER LIEGEN ÜBER 1000V ANODENSPANNUNG AN. Soll heißen, Amateure : Finger weg!!!!!! Da dürfen nur Profis ran!!!!!!! Liebe Grüße aus Ratingen
HERZLICHEN DANK!! Es ist immer wieder ein Genuß Dir zuzuhören, fachlich und immer im Kontext! Ich wünschte ich hätte jemanden wie Dich in der Nähe unseres Repair cafe's. Da ich jemanden suche der sich einen Quad 405-2 und Quad 44 ansieht. DANKE FÜR DEINE ZEIT, MUßE UND MENTORING, weiter so und bleib gesund! Gruß aus Hamburg
Jörg, Danke für den Temperatur und Warnhinweis. Hab ich für Teil 2 geschrieben. Dieses Gerät darf so in Europa nicht verkauft werden. Schöner Test. Jetzt fehlt der Vergleich zu nem Revox Verstärker (B251, A7X...).
Jörg, vielen lieben Dank für den Dreiteiler und die wahnsinnsmühe, die Du Dir gemacht hast! 👍 Wurde echt überrascht bei dem Röhrenverstärker; Wie mies die Verarbeitungsqualität des Gerätes doch wirklich ist aber auch, wie er dann doch klanglich überzeugen konnte. Tu mir dennoch schwer mit solch chinesisch zusammengedengelten Bastelkisten, an denen man erst einmal rumbasteln muss, damit Sie betriebssicher sind. So mancher Hörer mag sich an den Röhren erfreuen. Ich musste irgendwie ständig auf die ungeschützen Kabel schauen. Ist mir irgendwie direkt aufgefallen und sauer aufgestoßen. Zumal Sie ja unter der Abdeckung die Kabel mit einer Isolierung versehen haben. Warum zum Henker hat man das nicht mit nach aussen geführt??! Absolutes NoGo! Naja, muss letztendlich jeder selber wissen, was Er sich in die Bude stellt... 🙄🤷♂️
Ich habe ihn auch und zusammengedengelt ist er nicht, wo wurde das im Video klar gesagt ??..... er sieht nicht aus wie ein Marantz Yamaha oder sonstwas dafür kostet er eben auch nur knapp 300€ und klingt mit dem richtigen LS. wunderbar. Bei mir sitzt der Schalter grade und es ist kein Blech verbogen , vielleicht wars ein Montagsgerät ....oder schon mal in ein Radio der 50er gekuckt , deutsche Handwerkskunst, da würdest du wahrscheinlich staunen.
@@renefly050295 Es wurden im Video schon diverse mechanischen Schwachstellen von Jörg klar benannt, dass Metallwinkel verbogen sind, der Schalter schief sitzt, Schutztüllen fehlen, etc... Das Er zusammen gedengelt^^ wurde, ist meine subjektive Meinung, die ich daraus schließe. Dass Er nur 300€ kostet und eben kein Markengerät ist, dessen bin ich mir auch bewusst. Kenne die Fertigungsqualität aus Fernost im Bezug auf 3D Drucker und Lasercutter die unterirdisch und gröbst fahrlässig sind. Habe da halt evtl. auch ein paar Vorurteile, die Jörg leider auch bekräftigt hat. Vllt. War es wirklich nur nen Montagsgerät, wer weiss, die fehlenden Schutztüllen bekräftigen allerdings meine Meinung, wenn man wirklich schon bei solchen Cent-Artikel und somit an der Betriebssicherheit spart... 🙄🤷♂️🤷♂️ Ebenso hab ich aber auch geschrieben, dass er mich positiv überrascht hat und doch ganz gut klingt, man liesst schon gutes drüber... Dennoch, nen bitterer Beigeschmack bleibt bei mir hängen... Muss eben letztendlich jeder selber wissen womit man glücklich wird. Wenn Du deine Freude an dem Gerät hast, ist doch super! 😃👍
@@ve99online Danke für die Antwort. Ich finde das ist schon ein guter Preis, da würde ich persöhnlich über die "paar Mängel" sogar drüber weggsehen und sie selbst beheben, z.B. die Kabelduchführung ordentlich machen und alles nochmal richtig ausrichten.
Vielen Dank für die drei Clips, es war sehr aufschlussreich. Ich habe parallel ins Datenblatt der EL34 geschaut, jedoch steht da eine Gittervorspannung von -12 Volt. Du sprachst von -18 Volt. Gibt es da verschiedene Typen der EL34? Es ist ein sehr schöner spartanisch aufgebauter Röhrenverstärker, jedoch kann ich mit 65 Jahren und mit über 40 Jahren Maschinenbau wohl kaum den Klang beurteilen. Trotzdem, ein schönes Teil.
Herzlichen Dank für diese viele Arbeit !!! Eigentlich ist es erschütternd, welche Grundlagen uns Normalverbrauchern fehlen, und wie leicht die Suche nach dem Nächstdümmeren im Bereich HIFI ist. Danke für die Musikwahl, da die 1000 Küsse auch zu meinen Bewertungsstücken gehören und mri daher das hier über uTube recht leicht gefallen ist. Danke, Peter
Phantastisch, vielen Dank für die Serie! Es klingt schön und heizt, bei 100 As Aufnahme in Ruhe, die Wohnung; nur die Katze muss irgendwie auf Bange gestellt werden
Klasse 3 Teiler wirklich schöne Arbeit. Ich muss echt sagen ich hätte gedacht das er schlechter abschneidet aber selbst Menno van der Veen hat schon gesagt er empfiehlt seinen Studenten Cina Verstärker sie sind recht preiswert und mit kleinen Fehlern behaftet zum lernen.
Danke für das tolle Video! Mich würde noch interessieren bei welcher Leistung der Frequenzgang gemessen wird. Ich vermute daß die Übertrager bei Vollaussteuerung bei 20 Hz nicht mehr ganz mitkommen. Liebe Grüße...
Ja das habe ich mich auch gerade gefragt. Ich habe vor ein paar Jahren mal SE Monoblöcke mit KT88 und 6SN7 "entwickelt". Die Leistung entspricht etwa der der EL34 und die Ausgangstrafos welche ich damals von Gerd Reinhöfer besorgt hatte sind mindestens doppelt bis dreimal so groß gewesen. Da kamen dann wenn ich mich recht entsinne auch bei 30Hz noch gute 5-6W bei moderatem Klirr raus. Der AÜ ist meiner Meinung nach das entscheidenste und auch das teuerste Bauteil an ein Röhrenverstärker.
@@radiologe9271 Ja ich war mit Gerhard Haas von (ehemals) experience elektronics befreundet und hab ihm immer gerne über die Schulter geschaut. Er hatte ein unglaubliches Wissen und er konnte mir als Quereinsteiger doch viel vermitteln. Habe Zuhause einen kleinen ECL86 Gegentakter und noch einen Kopfhörerverstärker mit 6c41. Mehr brauch ich nicht. Gehe aber immer noch gerne an mein Steckboard um was auszuprobieren... Man muss immer neugierig bleiben😀 Grüße Alexander
@@alexanderstrieth7390 Ja die sind mir auch noch alle in Erinnerung. Mir hat damals der leider auch schon lange verstorbene Detlef Mellis (aus Jogis Forum) mega viel Wissen vermittelt.Ich kann mich noch genau daran erinnern wie ich viele Stunden am Stück mit ihm telefoniert hatte.Er hatte immer eine Engelsgeduld und vor allem Spaß daran sein Wissen verständlich zu vermitteln.Er wohnte nichtmal 2km Luftlinie von mir entfernt. Die Geräte stehen bei mir noch alle im Keller und wie mir gerade einfällt ist die Treiberröhre beim KT88 keine 6SN7 sondern ,wie Du im Gegentakter verwendest die ECL86. Eine schöne Zeit war das.
@@radiologe9271 eine KT88 läuft wenn ich nicht irre in der Größenordnung 800V, da kommen als SE 10-15 Watt raus, je nachdem ob mit oder ohne Gegenkopplung. Klar sind die Übertrager da deutlich massiver.
@@snakeoilaudio Nein,das was Du da meinst sind die maximal zulässigen Spannungen. Dort betreibt man die Röhre aber nicht,da die Abeitspunkte gant wo anders liegen. Siehe Kennlinien.
Tönt ja gar nicht so schlecht :) für mich ganz ordentlich. Erstaunt mich...das hätte ich nicht erwartet. Kleiner Verstärker mit wenig Leistung kommt gut rüber. Abgespielt bei mir vom Pc mit einem Braun Verstärker und Marantz Lautsprecher. Die Aufnahme ist super gelungen. Danke für diese Videoreihe :)
Lieber Jörg, hoher Wirkungsgrad und perfekte Tieftonwiedergabe schließen sich nicht aus! Allerdings sind dazu große Abmessungen bzw. Hörner notwendig. Mit einem ACR Eckhorn etc. bekommst Du locker 95-100dB/1W bei 30 Hz. Die Aussage stimmt aber in Bezug auf kleinere Systeme sicher. Liebe Grüße
Bisher kannte ich bei diesen offenen Bauformen für Röhrenverstärker das immer so, das ein Käfig aus Lochblech zumindest dabei war. Die Brandgefahr ist ja schon nicht ohne. Ansonsten schöner Test und sehr gute Dokumentation der technischen Daten. Danke dafür.
ja na single ended el34 da braucht man sich auch nicht zu wundern wenn die keine großen Standboxen bedienen kann. Ich weiss jetzt ehrlich gesagt nicht, ob das represäntativ für Röhrenamps aus China sein soll. Ist ja mehr ne Stichprobe am untersten Preislimit. Ist ja wie VW Käfter testen und sagen alle deutschen Autos sind so... auch Porsche und Audi und BMW. Ich denke dass sich Cayin, LineMagnetic, Muzishare möglicherweise elektrisch anders verhalten. Zumindest habe ich die Hoffnung. Zumindest das thermische Problem hat meiner nicht. Bei meinem kann ich die Röhren locker anfassen ohne mir die Finger zu verbrennen, der hat auch nur 40 mA Bias bei ner KT88. Beim Ausphasen habe ich mich allerdings schon gewundert, welche Spannungen ich von Amp Masse zur Masse meiner Elektrischen Zuleitung gemessen habe....
Hallo Jörg, sehr gut gemacht un verdammt gut erklärt. Dein Resumee war aus Deiner Sicht sehr gut. Knappe 4 W aus einer EL34 Pentodenschaltung deutet doch sehr auf ein recht knapp bemessenes Netzteil schließen. Das wird wohl irgendwann in einem Windungsschluss enden. Tief Luft hohlen: Nein, nur um eine Röhre sein eigen nennen zu wollen, ist das nichts. Das ist 3/4. Nichts halbes und nichts ganzes. Auch die Messung der EL 34 ist eher als gut zu bezeichnen und deuten nicht auf gute Qualität hin. Man bekommt das, was man dafür bezahlt: Wenig. Sorry LG Kay
Das ist auch meine Meinung! Ich würde mir so einen Brandbeschleuniger, ohne CE Kennzeichen und nur weil es extrem billig ist, nicht in meinem Wohnzimmer stellen. Bei allen Verständnis, für die Renaissance der Röhre als auch beim Vinyl Hype, solle man zu erst: Sicherheit, Qualität, und Klang Erwartung, in einer vernünftigen Relation zu einander stellen……und oftmals bewahrheitet sich dann der Grundsatz: wer billig kauft, kauft teuer!
Ich betreibe solch kleines Gerät an einem 2" JBL Horn aktiv mit >110dB Schalldruck bei 1 Watt. Das klingt sauber und 1 Watt schon richtig extrem laut - ein schlechter klingender Verstärker an solch Horn klingt besonders unangenehm. Was Qualität anbelangt, muss sich diese kleine Röhrenendstufe überhaupt nicht verstecken. Es ist sicher kein Röhrengerät der absoluten Spitzenklasse, was für 300-400 Neuroen auch nicht zu erwarten ist. Dennoch klingt diese einfache EL34 richtig gut. Die Leistung ist klar, relativ zu sehen. Offene Röhren finde ich selbst bei Geräten >20000 Neuronen Klasse. Es verwundert mich schon, dass Elektro, Gasherde noch erlaubt sind. Offene Flamen... eine Kerze... phu... saugefährlich. Natürlich muss für ausreichend Sicherheit eines Gerätes bei Betrieb gesorgt werden, wenn dies erforderlich ist - egal um was es sich handelt.
Kleiner Nachtrag Abgesehen vom Wirkungsgrad eines Lautsprechers ist der Impedanzverlauf wichtig. Ohne Korrektur wird es wahrscheinlich keine guten Ergebnisse bei einer Röhrenendstufe geben. Solch Impedanzkorrektur ist Bestandteil einer Frequenzweiche, falls vorhanden. Daher kann schnell selbst eine hochwertige Röhrenendstufe nicht geeignet sein. Ein weiterer Faktor ist die Dämpfung. Lautsprecher, die eine hohe Dämpfung erfordern, werden mit einer Röhrenendstufe ohne Dämpfung oder kleinen Dämpfung wahrscheinlich nicht gut klingen. Höherer Wirkungsgrad des Lautsprechers wurde schon genannt. Bei ca 100Watt Dauerleistung ( Stromverbrauch ) gehört eine Röhrenendstufe nicht zu den sparsamen Systemen, aber das muss jeder für sich klären. Auch die Lebensdauer der Röhren ist mit ca 1000 Stunden ein Kostenfaktor. Wer also 8 Stunden am Tag Musik oder sonst was hört, der kann damit rechnen - nach einem halben Jahr - die Röhren zu ersetzen. Wie lange eine Röhre gut funktioniert ist auch davon abhängig, wie stark diese an der Leistungsgrenze und darüber hinaus verschaltet wurde. Da wäre ein Transistorgerät oder gar Digitalendstufe deutlich günstiger im Verbrauch und Lebensdauer. Oder halt beides nutzen und nur Röhrensound, wenn ich das unbedingt so möchte - so mache ich das. Kurz gefasst, ein Lautsprecher sollte im Bezug Lautstärke, Dämpfung, Impedanzkorrektur geeignet sein.
Hallo Jörg, super super Serie!! Auch wenn einige Messungen mir „noch“ nicht so ganz erschießen. Ich spiele auch mit dem Gedanken mir so eine Chinaröhre zu kaufen, allerdings einen Oldchen 845-A und dazu eine Le Petit zu bauen. Mich würde sehr interessieren, wie der Frequenzgang gemessen wird. Also, wie der Messaufbau aussieht. Grüße an die Öl Schlage, tolle Idee! Ps.: Konnte mir einen Müter AT-2 ergattern 🤩
SOOO toll ist der Wirkungsgrad der JBL Control One nun auch nicht: Sensitivity (2.83V@1m) 89dB Rammstein in Original-Laustärke wird man mit diesem Röhringer aber sicher mit keiner Box erreichen. Vielen Dank für die kompetenten Einblicke. Fühle mich immer wieder in meine Lehrzeit zurück versetzt ...
Ganz toller 3 Teiler, ich sage im Namen der Snake Oil HiFi Community 1000 Dank. Deine Kritikpunkte finde ich alle absolut berechtigt ohne Hokus Pokus, jetzt kann ich mich daran machen das Gras wachsen und die Flöhe husten zu hören und das dann so blumig wie möglich zu beschreiben. Danke auch nochmal für den kurzen Exkurs in die Lautsprechertechnik. Ganz genau so ist es auch wenn Werbeprospekte uns ständig etwas anderes versprechen.
Es würde mich sehr freuen wenn wir so eine Zusammenarbeit bei Zeiten mal wiederholen könnten, Geräte gibt es ja bekanntlich genug ;-)
Nochmal ein FETTES Dankeschön und Glück auf Jörg.
Moin,
Snakey, er hat sich enorme Mühe gegeben, ganz richtig...
Aber das ding, wie auch alle klasse A Dinger haben unverzerrt halt kaum Leistung....Hier grad mal n halbes Watt...
Ich höre in der Woche vielleicht einmal wirklich hier schön Musik.... Und das auch bloß 20-30minuten... Dann warnen mich aber ständig mein LM26 und auch die LA-audio limiter, das ich ja nicht noch lauter machen soll.... Und da schieb ich hier 600watt in jeden der zwei scoops....Das sind aktuell 15 Zöllner pappen mit je 330ltr und nem horn reflex....😉
Trotzdem hör ich dir gerne zu, auch wenn du jetzt ja Cafe 'dingens' heißt 😉
Wer Kabel hört, betreibt kaputte Elektronik, lass ihn mal Kabel testen 😉😊
Man muss schon verrückt sein, diesen Stromfresser noch zu glorifizieren. Und ein Staubfänger ist er auch. Vive la difference!
Naja, so ein Gerät betreibt man nicht täglich stundenlang um nebenbei beim Staub wischen irgendein Dudelradio zu hören. Das Einschalten eines Röhrenverstärkers ist was besonderes.
Danke Snake Oil Audio das Du diesen wunderbaren Kanal empfohlen hast, danke auch an VE 99, habe nicht viel Ahnung von der Technik, höre nur gerne Musik 👍
Schließe ich mich gern an. Geht mir auch so.
Vielen Dank für die ausführliche und neutrale Analyse des Verstärkers. Ich bin umgestiegen von Transistorboliden zum vergleichsweise kleinen Röhren amp Dynavox vr70 e. Mit Fast- Lautsprechern. Plötzlich eine tolle Bühne und Auflösung und Groovy. Und nun überlege ich ob ich mir so einen Class A Singel ended Amp kaufe. Leistung wird völlig überbewertet. 3 Watt und es wird Nachbarschaftswohl- gefährdend. 😅 Mit diesen kleinen Röhrenamps wird die Musik wieder musikalisch mit riesem Spass Faktor.
Es ist natürlich die Frage, was man will und erwartet. Wer glücklich ist mit einem Verstärker, der die Ausgangsleistung eines besseren Kopfhörerverstärkers mit der Anmutung von "mehr Schein als Sein" verbindet und dann auch noch im Leerlauf ca. 90W verheizt, mag sowas kaufen. Die Meßwerte hören sich zunächst mal sehr gut an, Frequenzgang und Geräuschspannung erste Sahne. Klipschhorn dran und glücklich werden.... Alle anderen kriegen das gleiche mit einem sorgfältig aufgebauten Class-D Verstärker am Steckernetzteil auch, und der kann dann gleich ein paar Watt mehr für die etwas größeren Boxen. Über "Klang" streite ich nicht.
Sehr schönes Video , ja und ich habe mich auch darüber geärgert, was soll diese Klebemasse über jeden Lötpunkt leider auch bei allen anderen Oldchen Verstärker scheint wohl ein Markenzeichen zu sein oder ein Finger weg von den Lötpunkten. Na ja mir macht er auch viel Spaß aber wie gesagt nur mit bestimmten Ls. 3-4 Watt war mir klar angegeben ist er mit 6Watt ... Schau hier gerne immer rein.
Moin,
Genau so ist es...
Was willste erwarten von 2-3 Watt...?
Selbst mit meiner 15zoll 'pappe' aus den 50ern in meinem 330ltr bassrutsche (scoop genannt) kommt da nicht viel mehr als 90dB SPL raus... Also eher nix...
Viel besser finde ich Deinen Hinweis auf den Gauder.
Auch wenn ich mit seinen Boxen nix anfangen kann, seine Erklärungen sind richtig gut, danke dafür. 😊
Warum werden diese Verstärker nicht mit einer Schutzhaube/Gitter ausgestattet. Das gab es bei den alten Verstärken von Siemens und Co. Danke für das informative Video.
Wahnsinns Videos. Toll, ich habe versucht alles zu verstehen. Ich spiele Gitarre über einen 100 Watt Röhrenamp von Max Weber und höre Musik über Elac Lautsprecher und Lötkolben und Lautsprecher habe ich in meiner Jugend und später viele gebaut und auch Weichen selber gebaut. Heute noch bin ich auf ein simplen Regallautsprecher stolz, den ich damals gebaut habe, mit einer spitzen Weiche ausgestattet habe und der heute im Zimmer meines Sohn seine Arbeit tut. Immer wieder schöner klang da mit den alten Visatons..
Was this device in triode connection?
Klasse Video Reihe. Vielen Dank für den Hinweis auf Dr. Gauder. Zu finden auf TH-cam unter Gauder Akustik.
Danke für deine Arbeit und den tollen objektiven Test. Gerne mehr davon. Grüße aus dem Hochsauerland.
Super Serie, sehr gut erklärt, wollte schon immer eine RV selber bauen und habe hier die Motivation bekommen das endlich um zusetzen👍
Dankeschön für deine Tests, Tipps und Ratschläge. Besitze selber einen China Röhrenverstärker seit 2008, der mir beim Musik hören immer wieder sehr viel Freude bereitet. Es handelt sich hierbei um Gegentakt Endstufen. Die angegebenen Werte sind mir eigentlich egal. Für mich klingt er halt gut und das ist doch entscheidend. Oder???? Nochmals vielen Dank 👍
Ich schwöre auf den Magnat RV2!!!!
Vielen Dank für den Hinweis auf Dr.Gauder
Super spannend und interessant! Vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen und Messungen, top! 🙂
Fazit: Bewährte Röhrenschaltung macht was sie soll. Den renommierten Hobbybastler wird's erfreuen.
Oh ja. Röhren können verdammt heiß werden. Die Verlustleistung fällt letztlich am Anodenblech an und dieses strahlt sie nach außen ab. Dabei bleibt ein gewisser Anteil in der Absorbtion des Glases des Röhrenkolbens an. Richtige Hochleistungsröhren (z.B. für HF-Sendeanlagen) hatten einen Röhrenkolben aus Metall der durchaus eine Wasserkühlung erforderte.
Und ein guter Musikgeschmack! Danke für diese 3 Teile.
unterm Strich also nichts, ums mal krachen zu lassen...
Danke für deine Arbeit und diesen erhellenden und aufschlussreichen Beitrag. Auch als nicht Elektriker und nur normal Hifi Angefressener habe ich gerade alle drei Teile mit Interesse angeschaut. Es ist spannend zu sehen worauf du alles achtest, auch Themen der Verarbeitung, abseits der üblichen technischen Daten aus den Prospekten. Danke auch für die Musik, die genieße ich jetzt mit Audiomat Verstärker. Eins noch, die Mikros deiner Z6 sind wirklich gut, denen entgeht nicht mal der leiseste Luftzug. Herzliche Grüße aus dem Elsass, Christian.
Toller Beitrag, vielen Dank! Zum Thema Leistung habe ich noch eine Frage. Ich besitze Bassreflexstandboxen mit einem Schalldruck von 89db/1W. Das entspricht bei zwei Lautsprechern ca. 92dB/W. Wenn ich mit meinem Verstärker (2x50W) eine Bruckner Symphonie "brüllend laut" höre, messe ich an meinem Hörplatz (ca. 3m) max. 91,8 dB. Warum sollte der kleine EL34 Verstärker das nicht schaffen?
Klipsch hörner anfangs 80ziger
Wahren unterhalb von 70Hz nicht mehr richtig da.
Wirkungsgrad 1w/auf 1m
107db oder mehr.
Die machten Damals richtig Spaß
Da kommt der Putz von der Decke auch mit kleinen Verstärkern .
107dB/W/m? Ab 500Hz vieleicht um sich die Ohren wegzupusten. Für einzelne LS eher nicht möglich. LG Kaspie
Kennt jemand noch die Röhre "EL 156" und zwar das Original von Telefunken und nicht die Gurke aus China?
Das ist eine gute Darstellung des Drumherum Röhre und Co. ! Irgendwie lief mir der CD Spieler etwas zu schnell?! Ich hatte die Freude Beide Herren live zu erleben. Danke für den Hinweis auf Dr.Gauder.....
Jörg, ich konnt sogar ihre Atmung hören. Bei hoher Lautstärke habe ich ein Grundrauschen, ähnlich Regen deutlich vernehmbar gehört.
Vielen Dank auch für Teil 3.
Daumen hoch!
vielen Dank für diese ausführliche Rezension. Ich hätte gerne den Schaltplan dieses Verstärkers. Habt ihr eine Idee, wo ich es finden kann?
Kompetente Infos über diesen Röhrenverstärker, danke dafür. War sehr interessant. Chinaware muss nicht schlecht sein, habe ich auch schon erfahren, aber so 2, 3 Dinge hatte ich auch bei meinen Geräten, die man erkennen muss und beheben sollte, wenn man lange Freude haben möchte an dem Gerät, z.B. zu nahe an die Printplatte eingelötete Widerstände die heiss werden u.s.w. oder wie in diesem test die Kabel die ohne Gummi einfach durchs Blech gezogen werden.... da fehlt den Chinesen noch das gewisse etwas..... gut schöne Weihnachten und einen guten Rutsch ins 2024 und ich freue mich auf ein weiteres Jahr auf diesem Kanal!!
Die Musikauswahl ist schon sehr treffend, wenn es um die Beurteilung der Wiedergabequalität geht, da hier die wenigen Instrumente sehr gut akustisch "aufgelöst" abgehört werden können, obwohl natürlich die Lautsprecherwiedergabe und Aufnahme über die Kameramikrofone nicht ansatzweise das im Video abbilden können.
Tja, der echt High-Ender der benutzt die Musik ja auch vor allem, um die Anlage zu hören .... ;-)
Danke für die viele Arbeit, die Du Dir gemacht hast! Auch wenn es neben Licht auch Schatten gibt. Für das relativ "wenige" Geld bekommt man schon einen ordentlichen Röhren Amp. sofern man nicht viel Leistung benötigt.
Ich habe mir einen guten eindruck machen können.
ich habe mal einen sehr früen Philips platenspiler mit 4x eisen und den ersten transitoren höhren können .
der kommt diesem nahe .
Das baujahr war 1963 .
Vielen Dank für die gesamte Serie. Einfach lehrreich und ohne sinnleeres Geschwafel. Eine Wohltat! Interessanter Testtrack! Und mit sichereit ein enormer Aufwand, dieses Video zu erstellen und alles vernünftig darzustellen, so dass auch "normale" technikaffine Menschen verstehen, worum es geht!
Mal sehen wann der erste "Audiophile" ankommt und sagt, wenn das bleihaltige Lötzinn von der Werkbank weg ist, dann wird der Klang "luftiger". ;-)
Meine Electro Voice T252 im Wohnzimmer (waren halt die Reste der alten Firma...) mit 98dB Kennschalldruck (100-800Hz laut Datenblatt) gehen zwar nur bis 50Hz (-3dB) oder 44Hz (-10dB), aber wenn ein 2x20W Class-D Verstärker die Dinger in DEUTLICH mehr als Raumlautstärke damit zum tönen bringt, dann wäre das eventuell mal einen Versuch mit so einem Chinaröhrengerät wert.
Auch wenn es die Optik wahrscheinlich stört, werde ich aber ein Lochblech daran befestigen, falls unser Kater doch mal eine Ausflug in höhere Lagen des Raumes macht. Die gemessenen Temperaturen sind selbst, wenn man nur versehentlich mit dem Ellenbogen daran kommt, äusserst ungesund. Wenn Papier durch einen Luftzug da drauf zu liegen kommt, geht das auch schnell nach hinten los.
Toll gemacht meine Hochachtung
Wie immer, super informativ, vielen Dank! Schöne Musik, übrigens!
Super Serie, sehr gut erklärt, wollte schon immer eine RV selber bauen und habe hier die Motivation bekommen das endlich um zusetzen👍
I have this little amplifier and I'm in love with it.
Bravo..gut gewarnt über die Gefahren.😂❤❤❤
Super, Danke!
Vielen Dank, ich habe mal wieder eine LP gekauft... 😉
Danke für die Mühe, sehr informativ und hilfreich. 👍
Wow….15.000 Abonnenten….🎉……Glückwunsch 👍
Einfach ein super Beitrag!
Einfach kurz gesagt ( geschrieben ) SUPER .
Wie wäre den die Einschätzung was Tieftonwiedergabe angeht mit richtig großen Lautsprechern wie Altek Lansing Voice of Theater, oder sowas in der Liga?
Diese Verstärker benötigen Lautsprecher mit einem hohem Wirkungsgrad. Das schließt eine gute und druckvolle Tieftonwiedergabe aus. Mit kleinen guten Zweisystem Monitoren hört sich das halbwegs gut an, der Rest ist Selbstbetrug, oder gehört in das Reich der Fabeln.
Ein sehr invormeller Beitrag. Irgendwo habe ich gelesen, man müsste die Röhren vor der Benutzung einbrennen. Ist dem so ? Und ja, da werden heute Geräte angeboten mit abgrundtiefen Bässen bezeichnet, aber die LS bringen nur 50Hz, lässt sich die Kundschaft heute so verarschen ?
Vielen Dank für deine Mühe
sachlich, trocken, verständlich, in 3 teilen gepackt die alles beinhalten was man wissen muß. danke dafür.
Da würde mich aber auch mal die Werte meiner Destiny Audio, el34 Interessieren, auch wenn Ohren für mich relevanter sind.
Toller und interessanter 3-Teiler
Moin und Danke für den Einblick in den Old Chen Verstärker.
Mein Fazit daraus ist, wenn der Old Chen 845 noch einigermaßen Preisstabil ist, kann der elektrisch bewanderte ( und nur der!!!!!!!! Es sei denn er hat einen greifbar, der weiß, was er da macht!!!!!) einen guten Verstärker zu einem günstigen Preis bekommen. Natürlich muss da Hand angelegt werden, denn ein CE Zeichen werden die so nicht bekommen.
VORSICHT, BEI DIESEM VERSTÄRKER LIEGEN ÜBER 1000V ANODENSPANNUNG AN.
Soll heißen, Amateure : Finger weg!!!!!!
Da dürfen nur Profis ran!!!!!!!
Liebe Grüße aus Ratingen
HERZLICHEN DANK!! Es ist immer wieder ein Genuß Dir zuzuhören, fachlich und immer im Kontext! Ich wünschte ich hätte jemanden wie Dich in der Nähe unseres Repair cafe's. Da ich jemanden suche der sich einen Quad 405-2 und Quad 44 ansieht. DANKE FÜR DEINE ZEIT, MUßE UND MENTORING, weiter so und bleib gesund! Gruß aus Hamburg
Sehr, sehr guter 3 Teiler. Vielen Dank 73 DM1RW
1a Bericht. Danke für die Arbeit
Was eine Wohltat zu dem YT-Kanal der mich hier her geleitet hat.
Jörg, Danke für den Temperatur und Warnhinweis. Hab ich für Teil 2 geschrieben. Dieses Gerät darf so in Europa nicht verkauft werden. Schöner Test. Jetzt fehlt der Vergleich zu nem Revox Verstärker (B251, A7X...).
Jörg, vielen lieben Dank für den Dreiteiler und die wahnsinnsmühe, die Du Dir gemacht hast! 👍 Wurde echt überrascht bei dem Röhrenverstärker; Wie mies die Verarbeitungsqualität des Gerätes doch wirklich ist aber auch, wie er dann doch klanglich überzeugen konnte. Tu mir dennoch schwer mit solch chinesisch zusammengedengelten Bastelkisten, an denen man erst einmal rumbasteln muss, damit Sie betriebssicher sind. So mancher Hörer mag sich an den Röhren erfreuen. Ich musste irgendwie ständig auf die ungeschützen Kabel schauen. Ist mir irgendwie direkt aufgefallen und sauer aufgestoßen. Zumal Sie ja unter der Abdeckung die Kabel mit einer Isolierung versehen haben. Warum zum Henker hat man das nicht mit nach aussen geführt??! Absolutes NoGo! Naja, muss letztendlich jeder selber wissen, was Er sich in die Bude stellt... 🙄🤷♂️
Ich habe ihn auch und zusammengedengelt ist er nicht, wo wurde das im Video klar gesagt ??..... er sieht nicht aus wie ein Marantz Yamaha oder sonstwas dafür kostet er eben auch nur knapp 300€ und klingt mit dem richtigen LS. wunderbar. Bei mir sitzt der Schalter grade und es ist kein Blech verbogen , vielleicht wars ein Montagsgerät ....oder schon mal in ein Radio der 50er gekuckt , deutsche Handwerkskunst, da würdest du wahrscheinlich staunen.
@@renefly050295 Es wurden im Video schon diverse mechanischen Schwachstellen von Jörg klar benannt, dass Metallwinkel verbogen sind, der Schalter schief sitzt, Schutztüllen fehlen, etc... Das Er zusammen gedengelt^^ wurde, ist meine subjektive Meinung, die ich daraus schließe. Dass Er nur 300€ kostet und eben kein Markengerät ist, dessen bin ich mir auch bewusst. Kenne die Fertigungsqualität aus Fernost im Bezug auf 3D Drucker und Lasercutter die unterirdisch und gröbst fahrlässig sind. Habe da halt evtl. auch ein paar Vorurteile, die Jörg leider auch bekräftigt hat. Vllt. War es wirklich nur nen Montagsgerät, wer weiss, die fehlenden Schutztüllen bekräftigen allerdings meine Meinung, wenn man wirklich schon bei solchen Cent-Artikel und somit an der Betriebssicherheit spart... 🙄🤷♂️🤷♂️ Ebenso hab ich aber auch geschrieben, dass er mich positiv überrascht hat und doch ganz gut klingt, man liesst schon gutes drüber... Dennoch, nen bitterer Beigeschmack bleibt bei mir hängen... Muss eben letztendlich jeder selber wissen womit man glücklich wird. Wenn Du deine Freude an dem Gerät hast, ist doch super! 😃👍
Merci beaucoup für den Haufen Arbeit, den du dir gemacht hast. War für alle Interessierten sehr aufschluß-und hilfreich.
Sehr interessant, wie auch die Teile 1 und 2. Vielen Dank. Bitte weiter so! Daumen geht hoch
Bitte was sind das für Lautsprecher zu hören?
Jbl One, I'm impressed.
Top gemacht & Erklärt .
Ich weis nicht ob ich´s vieleicht überhöhrt habe, aber meine frage währe noch: Was hat den das Teil gekostet?
330 Euro, das Gerät hat Torsten vom Kanal snakeoilaudio erworben.
@@ve99online Danke für die Antwort.
Ich finde das ist schon ein guter Preis, da würde ich persöhnlich über die "paar Mängel" sogar drüber weggsehen und sie selbst beheben, z.B. die Kabelduchführung ordentlich machen und alles nochmal richtig ausrichten.
Gibt ganz gute und günstige Geräte aus China. Nur,bekommt man da nicht ärger mit dem Zoll wenn kein CE Zeichen drauf ist ?
Vielen Dank für die drei Clips, es war sehr aufschlussreich. Ich habe parallel ins Datenblatt der EL34 geschaut, jedoch steht da eine Gittervorspannung von -12 Volt. Du sprachst von -18 Volt. Gibt es da verschiedene Typen der EL34? Es ist ein sehr schöner spartanisch aufgebauter Röhrenverstärker, jedoch kann ich mit 65 Jahren und mit über 40 Jahren Maschinenbau wohl kaum den Klang beurteilen. Trotzdem, ein schönes Teil.
Herzlichen Dank für diese viele Arbeit !!! Eigentlich ist es erschütternd, welche Grundlagen uns Normalverbrauchern fehlen, und wie leicht die Suche nach dem Nächstdümmeren im Bereich HIFI ist. Danke für die Musikwahl, da die 1000 Küsse auch zu meinen Bewertungsstücken gehören und mri daher das hier über uTube recht leicht gefallen ist. Danke, Peter
Danke Jörg das war richtig gut und informativ grüssle
Hervorragender Beitrag, ohne Voodoo, aber mit jede Menge Sachverstand.
Phantastisch, vielen Dank für die Serie! Es klingt schön und heizt, bei 100 As Aufnahme in Ruhe, die Wohnung; nur die Katze muss irgendwie auf Bange gestellt werden
Eindrucksvoll, interessant und sehr kompetent. Dazu noch richtig klasse vorgetragen. Vielen Dank für diesen Marathon mit Messleitungen. 👍 Abo sowieso
Klasse 3 Teiler wirklich schöne Arbeit. Ich muss echt sagen ich hätte gedacht das er schlechter abschneidet aber selbst Menno van der Veen hat schon gesagt er empfiehlt seinen Studenten Cina Verstärker sie sind recht preiswert und mit kleinen Fehlern behaftet zum lernen.
Vielen Dank, war sehr Lehrreich und Interessant.
Tausend Dank für die viele Arbeit, hochinteressant und hilfreich!
sehr schöne und aufschlussreiche Arbeit, vielen Dank dafür Jörg
Sehr geil. Vielen Dank für diese Videoreihe. 👍
👍👍👌
Es hat mir sehr viel spaß gemacht diese filme zu sehen. Danke
Danke für den Test in drei Teilen! Sehr interessant! 👍
Sehr, sehr informativ, herzlichen Dank
Danke für das tolle Video!
Mich würde noch interessieren bei welcher Leistung der Frequenzgang gemessen wird. Ich vermute daß die Übertrager bei Vollaussteuerung bei 20 Hz nicht mehr ganz mitkommen. Liebe Grüße...
Ja das habe ich mich auch gerade gefragt. Ich habe vor ein paar Jahren mal SE Monoblöcke mit KT88 und 6SN7 "entwickelt". Die Leistung entspricht etwa der der EL34 und die Ausgangstrafos welche ich damals von Gerd Reinhöfer besorgt hatte sind mindestens doppelt bis dreimal so groß gewesen. Da kamen dann wenn ich mich recht entsinne auch bei 30Hz noch gute 5-6W bei moderatem Klirr raus. Der AÜ ist meiner Meinung nach das entscheidenste und auch das teuerste Bauteil an ein Röhrenverstärker.
@@radiologe9271 Ja ich war mit Gerhard Haas von (ehemals) experience elektronics befreundet und hab ihm immer gerne über die Schulter geschaut. Er hatte ein unglaubliches Wissen und er konnte mir als Quereinsteiger doch viel vermitteln. Habe Zuhause einen kleinen ECL86 Gegentakter und noch einen Kopfhörerverstärker mit 6c41. Mehr brauch ich nicht. Gehe aber immer noch gerne an mein Steckboard um was auszuprobieren... Man muss immer neugierig bleiben😀
Grüße Alexander
@@alexanderstrieth7390 Ja die sind mir auch noch alle in Erinnerung. Mir hat damals der leider auch schon lange verstorbene Detlef Mellis (aus Jogis Forum) mega viel Wissen vermittelt.Ich kann mich noch genau daran erinnern wie ich viele Stunden am Stück mit ihm telefoniert hatte.Er hatte immer eine Engelsgeduld und vor allem Spaß daran sein Wissen verständlich zu vermitteln.Er wohnte nichtmal 2km Luftlinie von mir entfernt. Die Geräte stehen bei mir noch alle im Keller und wie mir gerade einfällt ist die Treiberröhre beim KT88 keine 6SN7 sondern ,wie Du im Gegentakter verwendest die ECL86. Eine schöne Zeit war das.
@@radiologe9271 eine KT88 läuft wenn ich nicht irre in der Größenordnung 800V, da kommen als SE 10-15 Watt raus, je nachdem ob mit oder ohne Gegenkopplung. Klar sind die Übertrager da deutlich massiver.
@@snakeoilaudio Nein,das was Du da meinst sind die maximal zulässigen Spannungen. Dort betreibt man die Röhre aber nicht,da die Abeitspunkte gant wo anders liegen. Siehe Kennlinien.
Wie immer sach- und fachgerecht - und für mich sprang eine sehr tolle Musikempfehlung dabei heraus. Tolle CD!
Sehr gut gemacht ...
Vielen Dank
Tönt ja gar nicht so schlecht :) für mich ganz ordentlich.
Erstaunt mich...das hätte ich nicht erwartet.
Kleiner Verstärker mit wenig Leistung kommt gut rüber.
Abgespielt bei mir vom Pc mit einem Braun Verstärker und Marantz Lautsprecher.
Die Aufnahme ist super gelungen.
Danke für diese Videoreihe :)
Hervorragend informatives Video ohne die oft gesehenen, aber nichtssagenden Vereinfachungen für Nicht-Techniker. Ein Genuss, vielen Dank!
Lieber Jörg, hoher Wirkungsgrad und perfekte Tieftonwiedergabe schließen sich nicht aus! Allerdings sind dazu große Abmessungen bzw. Hörner notwendig. Mit einem ACR Eckhorn etc. bekommst Du locker 95-100dB/1W bei 30 Hz. Die Aussage stimmt aber in Bezug auf kleinere Systeme sicher. Liebe Grüße
Hammermäßiges Video! Teil3.
So einen Verstärker mit monacor 205/8 in Open Baffel. Ein Traum.
Viele Dank für deine große Mühe bei der Erstellung dieser Testreihe. Es hat mir unheimlich viel neues Wissen gebracht.
Bisher kannte ich bei diesen offenen Bauformen für Röhrenverstärker das immer so, das ein Käfig aus Lochblech zumindest dabei war. Die Brandgefahr ist ja schon nicht ohne. Ansonsten schöner Test und sehr gute Dokumentation der technischen Daten. Danke dafür.
ja na single ended el34 da braucht man sich auch nicht zu wundern wenn die keine großen Standboxen bedienen kann. Ich weiss jetzt ehrlich gesagt nicht, ob das represäntativ für Röhrenamps aus China sein soll. Ist ja mehr ne Stichprobe am untersten Preislimit. Ist ja wie VW Käfter testen und sagen alle deutschen Autos sind so... auch Porsche und Audi und BMW. Ich denke dass sich Cayin, LineMagnetic, Muzishare möglicherweise elektrisch anders verhalten. Zumindest habe ich die Hoffnung. Zumindest das thermische Problem hat meiner nicht. Bei meinem kann ich die Röhren locker anfassen ohne mir die Finger zu verbrennen, der hat auch nur 40 mA Bias bei ner KT88. Beim Ausphasen habe ich mich allerdings schon gewundert, welche Spannungen ich von Amp Masse zur Masse meiner Elektrischen Zuleitung gemessen habe....
Großartig... Dankeschön
Habe noch ein Yamaha RX-650 hat 3-4 Jahre im Schrank gestanden geht jetzt nach dem einschalten in protection mode. 😞
Hallo Jörg,
sehr gut gemacht un verdammt gut erklärt. Dein Resumee war aus Deiner Sicht sehr gut. Knappe 4 W aus einer EL34 Pentodenschaltung deutet doch sehr auf ein recht knapp bemessenes Netzteil schließen. Das wird wohl irgendwann in einem Windungsschluss enden.
Tief Luft hohlen: Nein, nur um eine Röhre sein eigen nennen zu wollen, ist das nichts. Das ist 3/4. Nichts halbes und nichts ganzes.
Auch die Messung der EL 34 ist eher als gut zu bezeichnen und deuten nicht auf gute Qualität hin. Man bekommt das, was man dafür bezahlt: Wenig. Sorry
LG Kay
Das ist auch meine Meinung!
Ich würde mir so einen Brandbeschleuniger, ohne CE Kennzeichen und nur weil es extrem billig ist, nicht in meinem Wohnzimmer stellen.
Bei allen Verständnis, für die Renaissance der Röhre als auch beim Vinyl Hype, solle man zu erst: Sicherheit, Qualität, und Klang Erwartung, in einer vernünftigen Relation zu einander stellen……und oftmals bewahrheitet sich dann der Grundsatz: wer billig kauft, kauft teuer!
Ich betreibe solch kleines Gerät an einem 2" JBL Horn aktiv mit >110dB Schalldruck bei 1 Watt. Das klingt sauber und 1 Watt schon richtig extrem laut - ein schlechter klingender Verstärker an solch Horn klingt besonders unangenehm. Was Qualität anbelangt, muss sich diese kleine Röhrenendstufe überhaupt nicht verstecken.
Es ist sicher kein Röhrengerät der absoluten Spitzenklasse, was für 300-400 Neuroen auch nicht zu erwarten ist. Dennoch klingt diese einfache EL34 richtig gut. Die Leistung ist klar, relativ zu sehen.
Offene Röhren finde ich selbst bei Geräten >20000 Neuronen Klasse.
Es verwundert mich schon, dass Elektro, Gasherde noch erlaubt sind. Offene Flamen... eine Kerze... phu... saugefährlich.
Natürlich muss für ausreichend Sicherheit eines Gerätes bei Betrieb gesorgt werden, wenn dies erforderlich ist - egal um was es sich handelt.
Ja, die Mikrophone Deiner Kamera sind wirklich sehr gut. Ich höre sogar Deine Nasenscheidewandverkrümmung, wenn Du atmest. Unglaublich!
Kleiner Nachtrag
Abgesehen vom Wirkungsgrad eines Lautsprechers ist der Impedanzverlauf wichtig. Ohne Korrektur wird es wahrscheinlich keine guten Ergebnisse bei einer Röhrenendstufe geben. Solch Impedanzkorrektur ist Bestandteil einer Frequenzweiche, falls vorhanden. Daher kann schnell selbst eine hochwertige Röhrenendstufe nicht geeignet sein.
Ein weiterer Faktor ist die Dämpfung. Lautsprecher, die eine hohe Dämpfung erfordern, werden mit einer Röhrenendstufe ohne Dämpfung oder kleinen Dämpfung wahrscheinlich nicht gut klingen.
Höherer Wirkungsgrad des Lautsprechers wurde schon genannt. Bei ca 100Watt Dauerleistung ( Stromverbrauch ) gehört eine Röhrenendstufe nicht zu den sparsamen Systemen, aber das muss jeder für sich klären.
Auch die Lebensdauer der Röhren ist mit ca 1000 Stunden ein Kostenfaktor. Wer also 8 Stunden am Tag Musik oder sonst was hört, der kann damit rechnen - nach einem halben Jahr - die Röhren zu ersetzen. Wie lange eine Röhre gut funktioniert ist auch davon abhängig, wie stark diese an der Leistungsgrenze und darüber hinaus verschaltet wurde. Da wäre ein Transistorgerät oder gar Digitalendstufe deutlich günstiger im Verbrauch und Lebensdauer. Oder halt beides nutzen und nur Röhrensound, wenn ich das unbedingt so möchte - so mache ich das.
Kurz gefasst, ein Lautsprecher sollte im Bezug Lautstärke, Dämpfung, Impedanzkorrektur geeignet sein.
Ich denke für 200€ Kaufpreis kann man nicht viel mehr erwarten.
Ein MC275 Mcintosh für 1800€ ist da schon ne ganz andere Liga!
Sehr schönes Video und Informativ 🙂👍🏻
Wo werden denn die Röhren noch hergestellt ?🤔
Russland und China.
Hallo Jörg, super super Serie!! Auch wenn einige Messungen mir „noch“ nicht so ganz erschießen. Ich spiele auch mit dem Gedanken mir so eine Chinaröhre zu kaufen, allerdings einen Oldchen 845-A und dazu eine Le Petit zu bauen. Mich würde sehr interessieren, wie der Frequenzgang gemessen wird. Also, wie der Messaufbau aussieht.
Grüße an die Öl Schlage, tolle Idee!
Ps.: Konnte mir einen Müter AT-2 ergattern 🤩
Schau doch mal beim youtuber IamMad, der hat in letzter Zeit einige Videos zur Petite gemacht, auch in Zusammenarbeit mit China-Röhren.
SOOO toll ist der Wirkungsgrad der JBL Control One nun auch nicht:
Sensitivity (2.83V@1m) 89dB
Rammstein in Original-Laustärke wird man mit diesem Röhringer aber sicher mit keiner Box erreichen. Vielen Dank für die kompetenten Einblicke. Fühle mich immer wieder in meine Lehrzeit zurück versetzt ...