Après la première croisade : la naissance des États latins d'Orient - Entretien avec Florian Besson
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- เผยแพร่เมื่อ 3 มิ.ย. 2024
- Avez-vous déjà vu le film “Kingdom of Heaven” ? Son intrigue se déroule vers la fin du XIIe siècle, dans le Royaume de Jérusalem, autrement appelé “États latins d’Orient”. Mais dans la réalité historique, comment ces États se sont-ils formés après la première croisade ? Quelle est leur histoire, et comment des nobles venus d’Europe occidentale sont-ils parvenus à imposer leur domination sur des territoires qui leurs étaient pourtant inconnus pendant près de deux siècles ? Pour en savoir plus, j’ai reçu dans un nouvel entretien historique Florian Besson, un historien médiéviste spécialiste des États latins d’Orient et des pratiques du pouvoir de son aristocratie. Alors trêve de bavardages, c’est parti pour découvrir avec Florian tous les rouages du fonctionnement de ces États. Je vous souhaite une bonne écoute !
➤ Retrouvez les travaux de Florian :
➜ Dans son livre : classiques-garnier.com/les-se...
➜ Sur le blog Actuel Moyen Âge : actuelmoyenage.wordpress.com/
Sommaire :
00:00:00 - Introduction
00:01:50 - Le parcours de Florian Besson
00:03:11 - Le collectif Actuel Moyen Âge
00:04:58 - La place de l'historien dans le débat public
00:07:17 - Les États latins d'Orient
00:08:12 - Les sources disponibles
00:11:21 - La croisade, définition
00:13:04 - Les causes de la première croisade
00:15:09 - La représentation de Jérusalem chez les nobles
00:16:30 - Les figures de la noblesse durant les croisades
00:18:09 - Le déroulement des croisades
00:20:44 - Les troupes
00:21:35 - Les conséquences de la première croisade
00:22:56 - L'étendue des États latins d'Orient
00:25:20 - Les nobles qui restent sur place
00:28:36 - Les différentes périodes des États latins d'Orient
00:30:29 - Les relations avec les États voisins et européens
00:35:05 - Les conséquences de la disparition des États latins d'Orient
00:36:50 - Les poulains
00:38:50 - Les stratégies de pouvoir des croisés en Orient
00:42:30 - Les États latins d'Orient, une colonisation ?
00:44:54 - Le point de vue de la population de l'époque
00:46:37 - La notion de frontières à l'époque
00:50:05 - Les fiefs
00:52:19 - Des châteaux construits en Orient ?
00:57:14 - La chevauchée et les déplacements
01:00:47 - Les critères de la noblesse
01:05:44 - Les ordres militaires chrétiens
01:08:35 - Un métissage des règles et du droit ?
01:10:23 - Les relations entre chrétiens et musulmans
01:15:20 - Les nobles sans fiefs
01:17:02 - Les missions des nobles
01:18:22 - La justice dans les États latins d'Orient
01:24:00 - Les transferts culturels
01:27:02 - Les croisades et États latins d'Orient dans la fiction
01:33:47 - Un métissage en terme de mode féminine ?
01:35:00 - Les athées à l'époque
01:37:01 - L'influence du climat sur les pratiques
01:39:24 - Les systèmes postaux
01:41:20 - Le sort des populations lors des prises de villes
01:43:18 - La Reconquista espagnole, une croisade ?
01:44:43 - Byzance lors de la première croisade
01:47:48 - Bibliographie sélective
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➤➤➤ Sources en fin de description
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➤➤➤ Pour en savoir plus :
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- "Les Seigneurs de la Terre sainte. Pratiques du pouvoir en Orient latin (1097-1230)", Florian Besson, 2023.
- "Croisades et cathédrales. D'Aliénor à Saint Louis", Fanny Madeline, Daniel Casanave, 2019.
- "Des Chrétiens contre les croisades. XIIe - XIIIe siècle", Martin Aurell, 2013.
- "The Oxford Illustrated History of the Crusades", Jonathan Riley-Smith (dir.), 1995.
Woaw, quel intervenant ! Brillant, didactique, passionnant. C’est rare une telle qualité.
Merci beaucoup !
J'ai juste écouté le podcast y a qq jours, super entretien sur un sujet voisin de ce sur quoi je travaille en master. C'est super intéressant de discuter de l'après-Croisade et des modalités d'installation franques en Terre sainte. Merci bcp à toi et à Florian Besson !
Merci beaucoup !
alors ecoute je ne commente jamais, mais là c'est un super format ou on prend le temps vraiment de dire les choses, avec un SUPER vrai specialiste, donc ça fait super plaisir, et toi vraiment, je te le dis, bravo, super interviewer, tout en finesse et retrait mais avec toujours la bonne question.. ce fut un vrai plaisir !! vraiment génial ! a refaire avec d'autres invités de ce calibre et sur d'autres sujets aussi passionants ! merci encore !
Merci beaucoup !
Ohh génial ! Cette période est passionnante ! Merci pour tout ce travail !
Un grand merci pour ce magnifique podcast. Si d'aventure l'histoire des relations internationales du sud-est asiatique vous intéresse expliquant notamment son actu, cela me plairait bien.
On a fait récemment un entretien sur l'histoire de l'Afghanistan, dont la rediffusion devrait arriver ici dans quelques semaines / mois !
@@moderateurnotabene Hâte de le voir!
Toujours très intéressant ces entretiens, en plus sur le sujet passionnant et peu connu qu'est les Etats latins d'Orient, merci à Benjamin et à Florian Besson pour nous avoir apporté son savoir
Je me suis régalé. Un des meilleurs échanges de la chaîne. Merci beaucoup.
Merci beaucoup !
Pil poil en même temps que la série sur les croisades de la chaîne "bataille de France"^^
Merci !
Entretien vraiment très intéressant, ça a permis de combler les lacunes que j'avais sur la période et de me la rendre encore plus passionnant. Merci à vous deux pour cet épisode.
Merci beaucoup !
Merci à toi @Nota Bonus et à Florian Besson pour cet entretien très intéressant sur les Croisades et les Etats Latins d'Orient. Ca m'a beaucoup aidé dans mes recherches de Master car je travaille sur ce sujet. Bonne continuation à toute l'équipe de Nota Bene.
Encore une super vidéo, avec un invité passionnant et passionné. 1h50 c'est trop court :)
Super entretien, merci à tous les deux !
Merci beaucoup !
brillant! adoré cet episode. merci messieurs
Merci Florian Besson pour ces conseils sur le partage 😉
Merci beaucoup !
Trop triste de pas avoir été là pour le live ! Hyper intéressant. D'ailleurs petite question dans une bouteille à la mer : Qui construisait les places fortifiées ? Les armées étaient formées ou les seigneurs partaient avec leurs ingénieurs ?
Merci beaucoup ! Bonne question : aucune source malheureusement. Quand une chronique dit "Baudouin fit construire un château", concrètement, qui construit ? Certainement pas lui avec ses petites mains. A-t-il des connaissances en architecture castrale ? Oui, sans doute. Sont-elles suffisantes pour que ce soit lui l'architecte ? Pas sûr... On a parfois de très rares exemples, quand une source (arabe) mentionne un prisonnier de prix "expert en machines de guerre et en constructions de murailles". Donc il devait y avoir des ingénieurs !
@@florianbesson9533 wooooooh je peux parler directement à l'auteur ? C'est donc ça le pouvoir des réseaux sociaux ? C'est génial ! Merci de cette réponse ! Ça donne envie d'en savoir plus, la concurrence arrive ;)
Extrêmement intéressant
J’ai 60 ans et je me souviens de la série Thibaud ou les croisades sortie en 1968 que je regardais à la télé. 🙂
Un invité passionné/passionnant.
Jaime beacoup sa vision des choses sur le debat publique j'avais été tres decu par un duo d'invités qui menait leurs croisade politique en liant l'histoire. Se concentrer sur les faits, debunker sans liée ses avis politique personnel, ca c'est pro.
Un podcast dans ma liste 😉
C'est hyper intéressant merci à l'invité et à Ben ^^
merci
Passionnant, comme d'hab. Il faut prévoir une place dans l'agenda mais ce format est trop bien
Bravo
Passionnant ! Merci pour cet entretien :)
❤ merci, super intéressant, j'en aurai bien écouté plus...
Super intervenant et très passionant, comme toujours !
On peut avoir un épisode sur la Russie impériale ? 🥺
Merci.
Juste un commentaire pour dire qu'une petite partie de cette vidéo a été retranscrite - celle sur les croisades dans la fiction - et est utilisée comme source primaire dans un travail soumis à l'Université Grenoble Alpes
J'ai écouter entièrement la vidéo, mais aucune information sur les chrétiens et le judaïsme ?
On n'a pas pu parler de tout... Cela dit je réponds volontiers à vos questions !
Ca serait intéressant d'en connaitre plus sur la construction des châteaux forts qui pouvaient durer plusieurs dizaines d'années, il y avait surement des ingénieurs spécialisés, difficile de croire qu'un château comme le crac des chevaliers n'ait pas fait l'objet d' études sur la construction et la défense militaire. Sur ces chantiers titanesques il fallait bien coordonner les différents métiers, le montage des échafaudages, la fabrication de la machinerie pour monter les matériaux, j'ai un peu de mal a croire que c'était uniquement l' oeuvre des seigneurs. comment se transmettaient ils leur savoir, reste il des archives ou la transmission n' était qu' orale ?
Sur cette thématique, je vous renvoie vers l'entretien que l'on a fait avec Florian Renucci, le maître d'œuvre du chantier de Guédelon !
Ce sont des questions passionnantes mais très difficiles car on n'a quasiment pas de sources. Il y avait évidemment des ingénieurs, plus ou moins spécialisés, et en plus il faut bien imaginer que les chantiers sont permanents (un château n'est jamais "fini"). Mais, encore une fois, pour l'Orient latin, très peu de sources qui permettent de se pencher sur ces sujets...
Intéressant
Super intéressant. Je reviens sur la faible filmographie sur le sujet avec une réflexion. Vaut-il mieux l'obscurantisme que de risquer un film malgré la situation politique actuelle ? En tout cas c'est assez frustrant j'aurais volontiers regarder un film ou une série sur le sujet. Cela mis à part un régal cette vidéo
Super sujet! Mis de côté dans mes cours d’histoire… Ben, mon fil de commentaires, sur ta chaîne et d’autres, est de plus en plus envahi de messages probablement automatisés qui félicitent les contenus mais qui ont, euh, hem, des images disons discutables. Ça pollue… avez-vous une prise là dessus ? Moi je ne sais pas comment bloquer ça. J’ai signalé à youtube visiblement sans effet.
Merci beaucoup ! Ce sont effectivement des bots programmés pour poster un commentaire dès la publication de la vidéo :/ De notre côté on les bannit à tour de bras, mais de nouveaux comptes sont créés sans cesse, c'est donc sans fin… ^^'
Signaler les fait disparaitre
Il y a un son un peu metallique de lnaudio de ton interlocuteur, c est dommage.. Sinon c est intéressant.
Peut-on faire de l'histoire et être sur TH-cam ?
Ça me donne envie de jouer à CK3
La technique "un qui découpe un qui choisit" c'est connu dans certains milieux...
Absolument ! C'est même une mécanique de jeu de société :)
Dommage que vous n'ayez pas abbordé les "pré croisades" , si je peux utiliser ce germe, l'histoire de Pierre l'ermite et tout ces pelerins.
Non mais, sérieusement, à un moment il va falloir arrêter de faire des contenus aussi intéressant, et d'inviter des gens passionnant. On a un niveau PISA catastrophique à maintenir. ^____^
un shema de la porte coude?
Ha c'est sur qu'il faut pas attendre après le cinéma français, polissé et sous perfusion de l'état pour avoir un film / série qui casse les codes.
Dommage, il suffirait de raconter la stricte vérité pour faire une série excellente et pleines de rebondissements tout en cassant les mythes religieux.
C'est amusant de voir que les peuples de l'époque étaient à priori plus tolérants les uns envers les autres que de nos jours.
Merci pour la vidéo
ok je suis presque first si on compte pas les bots de meufs en petite tenue
Les cathares dans le sud « est » ? 😂😂😂😂
Le type a été lancé dans le game par crouzet pavan c'est quand même pas jo le rigolo!
Mélanger histoire et politique, vaste champ de tristesse intellectuel.
J’ai suivi cet entretien tout entier. Aucune mention des massacres que ces croisés ont commis dans les villes et villages qu’ils ont conquis même à Jérusalem. Tout le monde y est passé même les non musulmans.
Non : le massacre de Jérusalem en 1099 a été assez important, mais en aucun cas "tout le monde y est passé". En réalité les sources latines qui le racontent l'exagèrent énormément en y plaquant des motifs apocalyptiques. Ce qui ne change pas qu'il y a eu des massacres, comme souvent lors des prises de ville.
"À ses étudiants et à ses étudiantes...".
Stop.
Fin de vidéo pour moi.
Historien, historienne.
Mon dieu si ça c'est déjà trop pour toi, tu dois perdre la quasi-totalité de la littérature française !
c'est pas bien grave vu le niveau vous n'auriez pas compris grand chose de toute façon
@@AC-kd7ms oui tu es tellement brillant. L'idéologie ça n'a pas d'importance en fin de compte.
L'intérêt de l'extrême droite s'il vous plaît ? Y a-t-il d'autres périodes ?
Qu'est ce que c'est désagréablement partisans !!
Tjs woke ….
?
Tres politise... C est necessaire pour parler d histoire? Twitter??? Je suis trop decu par tes positions... N oublie pas , who goes woke goes broke.
_Beaucoup Trop Long...Du Coup J' ai Zappé Cette Vidéo...
Bah on comprend, déjà que tu sais pas écrire à foutre des majuscules partout comme un débile 😂
Merci !