Au cœur de l'Histoire : Godefroy de Bouillon et la Première Croisade (Récit intégral)
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- เผยแพร่เมื่อ 27 พ.ค. 2018
- Cet après-midi, c’est une croisade que Franck Ferrand nous propose de revivre - et la première de toutes, en l’occurrence. Nous allons suivre Godefroy de Bouillon dans son grand périple. Et pour nous aider à mieux comprendre les tenants et les aboutissants de cette première croisade, Franck Ferrand a convié le professeur Xavier Hélary. Après quoi, nous suivrons Vanessa Zha dans les arcanes du trésor du Saint-Sépulcre.
Invité :
Xavier Hélary, professeur d’histoire médiévale à l’université Jean-Moulin Lyon III, auteur de "La dernière croisade", Perrin, 2016.
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Émission agréable et ceux qui ne sont pas contents ou frustrés, il y a d’autres chaînes même des milliers. En attendant, il a le mérite de démocratiser l’Histoire pour ceux qui ne se prennent pas pour Quid et qui n’ont pas de problème d’ego.
A bon entendeur….
❤Merci ! ❤ et sans musique c’est très bien de temps en temps ! Belle journée
Excellent merci
Franck Ferrand, quel conteur plaisant à écouter....rare.....
Encore une excellente émission !
Merci pour votre travail 😀
Signalemeent de ce reportage
Il faut corriger la faute d'orthographe dans ton commentaire
La fuite du chef byzantin pendant la bataille sur la route d'antioche à été oublié c'est le facteur principal qui amène à la fondation du premier état latin d'orient. Comme quoi tout le monde peut devenir vulgarisateur et orateur.
Édesse a était fondée avant mais oui tout à fait
@@urbainii3088 ui bien sur et le fait que tout les barons n'avaient rien pour rompre le pacte d'allégeance à Alexis Ier avant cet événement qui a donné une légitimité à la création d'État latin indépendant des Byzantins.
🌹obrigada!
Bonjour à tous,
Je suis musulman et bien sûr les seldjoukides n ont pas respecter le " statut " des gens du livre ici chretien.
Empecher le pelerinage = probleme international =guerre ... ect
Il ne s'agissait pas d'interdire les pèlerinages mais d'envahir une terre qui n'était pas aux musulmans, les croisades ont servis à libérer Jérusalem (notamment) de l'invasion musulmane qui s'imposait par la guerre partout, le monde islamique que l'on connait actuellement a été obtenu par le sang d'innocents qui étaient chez eux et qu'on a forcé à se convertir.
@@stellavista6893 alors que les christianisme s'est répandu pacifiquement, en témoigne les Saxons du IXe siècle et les populations du Nouveau Monde ...
@@stellavista6893 Jerusalem était européenne ?
@@alhazen714 Elle n'a pas dit cela, Jérusalem est judéo-chrétienne à la base depuis 2000 ans et juive depuis + de 3000 ans.
Bravo Mr Franck Ferrand
La question reste de savoir si au final Godefroy de bouillon l'a pris justement.
En son temps un cancre avait dit que la 1ere Croisade avait été conduite par Jo Bouillon.
LE BOUILLON DE BIGONIO
Don Bidono et Kameleo, chevauchent un âne : au cours de sa première aventure, Don Bidono confond un champ de moulins à vent avec des géants et tente de les combattre, mais il conclut finalement qu'un sorcier doit avoir transformé les géants en moulins à vent. Il attaque plus tard un groupe de moines et combat également un seigneur, entre autres aventures, qui se terminent presque toutes par une défaite pour les deux adventurers. Enfin, Don Bidono acquiert l'évier en ACIER d'un barbier, qu'il croit être un casque autrefois porté par un célèbre chevalier (son fils) et libère plus tard un groupe de criminels condamnés.
10:38
🎉
Je suis effaré par l'ignorance de Mr Ferrand sur tous les sujets qu'il aborde. Son manque de professionnalisme est choquant.
Il dit vers 05:00 que l'empereur romain voit dans l'arrivée des Croisés une opportunité pour reconquérir une partie de son empire. Ferrand semble ignorer que c'est Alexis Comnène qui est à l'origine de la Croisade!!!! Il a appelé à l'aide "l'occident" précisément pour repousser les Turcs. L'objectif n'était pas seulement de libérer Jerusalem mais les autres territoires envahis par les Turcs. Les Croisés ont d'ailleurs prêter serment de vassalité à l'empereur et juré de lui rendre les villes qui autrefois appartenaient à l'empire romain
@@judebr4213 non il n'a pas raison!! C'est Alexis qui a appelé à ce qui est devenue la Croisade. Il n'a donc pas découvert un jour une armée sous ces fenêtres et s'est dit "je vais l'utiliser pour reconquérir mon empire".
Pourquoi l'Europe serait intervenue d'elle-même???? Combien de seigneurs Francs avaient la moindre idée de ce qu'était l'Anatolie?
Si les Croisés n'ont pas rendu Antioche ou d'autres villes c'est parce que l'Empire Romain ne les a pas aidé à reconquérir ces villes comme il s'y était engagé. En outre lorsque des Croisés ont fui Antioche enfin conquise devant l'arrivée de l'atabeg de Mossoul et ont rencontré l'armée Byzantine qui arrivait ils ont dit qu'Antioche était tombée (ils ne pouvaient pas avouer qu'ils avaient fui). Les Byzantins ont fait demi-tour. Plus tard les Croisés ont appris ce demi-tour de leur allié sans savoir pourquoi et y ont vu une félonie. Ils se sont dès lors senti libéré de leur serment de vassalité.
La prise de Constantinople par d'autres Croisés est un autre sujet et ne change rien au fait qu'Alexis a appelé l'Occident à l'aide contre la menace Seldjuk.
Dans quelles circonstances les Normands se sont alliés aux Turcs? Je n'en ai jamais entendu parler
Moi ce qui m effaré c est votre ignorance a vous je ne sais ce que vous rapporte le fait de dire que Monsieur Ferrand est nul alors que c est vous qui racontez n importe quoi et ce n' est pas la première fois vous savez eh bien vous ne l écoutez plus cela vous évitera de raconter des mensonges
@@moyanomarieange Effectivement je dis souvent que Ferrand est un charlatan car il anime des émissions sur l’histoire sans savoir de quoi il parle.
A chaque fois - et cela semble vous avoir échappé - j’étaye mes arguments d’exemples très précis pour montrer qu’il se trompe sur les noms, les dates, transforme les évènements et laisse libre cours à son imagination. Son émission sur Vlad III de Valachie est à ce titre un parfait exemple de grand n’importe quoi.
Vous m’accusez de mentir et d’être ignorant ( !!!). Je vous mets au défi de trouver une erreur dans mes commentaires où j’ai corrigé Ferrand.
Ici en l’occurrence Ferrand présente la Croisade comme une opération Papale religieuse où l’empereur Romain aurait vu une « opportunité » de reconquérir son Empire. C’est un fait historique établi qu’Alexis Comnène a appelé l’Occident à l’aide pour précisément reconquérir son empire. Ferrand est un habitué de ces erreurs grossières.
Merci cesare borgia !
@@moyanomarieange MON ignorance??? alors qu'à chaque fois j'ai détaillé ses erreurs (pas toutes, il y en a beaucoup trop)
Bref la paix est preferable
Qu'allaient ils faire dans cette galere? Il yavait accords et desccords mais en gros on y arrivait
Godefroy de Bouillon serait bienvenu à Jérusalem et à Gaza aujourd’hui 😊
Ont parle de moi... MDR
MDR
Toi tu es Godefroy de bouillon de légume !!
Vulgaire imposteur
Dieu le veut!
Tes frères chevaliers, 87 ans après ta mort (en 1100) ont pris un sacré bouillon . . .
Encore moins connu était son cousin, Godefroy de Soupe au Pistou.
haha bien trouvé ^^
Nouvelle preuve qu'en fait de blagues, notamment de jeux de mots, les plus improbables sont souvent les meilleures
Que dire de Chaudfroid de Bouille à Baisse !
@@vincentb9827 Excellente ! Nouvelle preuve qu'en fait de blagues les plus nulles (en apparence) sont souvent les meilleures.
Eh le Bauron, tu la connais celle la ? Saladin la salade ?
Ou Saladine crudité ?
Ou Salardine en boîte ?
Hahaha.........
Je suis entrain decrire un scenario de manga sur un jeune francais apeller gabriel partie en croisade apres les paroles de urbain 2 en france pour liberer les pelerins de la domination musulmane interdisant le pelerinage des chretien et ce rendre a jerusalem ! il laisse sa femme et son enfant ! Le perso principal Qui est puissant et peur de rien par conquerir jerusalem et veut voir le st sépulcre et etant solitaire il revient avec quelque croiser partie avec lui apres leur mission terminer ils se battent sur la route et font des rencontre bizzare pour retourner en france il devienne a moitier fous malgrer leur foi et au vue de ce quils on fait pendant les croisades ! Il veulent retrouver voir leur familles et rentrer en france apres ces battaille ! Rentreront t'ils??mais le probleme et que dieux passe un message qui dit au hommes du monde entier que " lhumanité a était que guerre destruction et anarchie dans le monde donc jai choisi pour vous l'apocalypse !" Comment se finira le manga et les personnages principale... manga dhistoire vrais avec des passage historique et des passages de battailles epic avec un peu de fantasy ... magie etc Ps: desoler pour l'orthographe.
🤓 Godefroy de Bouillon était-il antisémite ?
Houlàlà, que d'approximations et d'erreurs dans cette chronique.
Sur les 15 premières minutes, je relève notamment :
- le discours du pape à Clermont ne nous est pas connu. Il n'a pas été retranscrit. Inutile de faire des effets de manche, pour savoir si l'on écrivait "héros" ou "héraut" (discussion tout-à-fait anachronique d'ailleurs) : on ne sait même pas quels arguments le pape a utilisé, ni à qui exactement il s'adressait.
- Dire que l'appel à la croisade a eu du succès en France est très anachronique. Le nom France n'apparaît pour la première fois que cent ans plus tard et les Normands (dont la plupart venaient de Bari, dans le sud de l'actuelle Italie) et les Provençaux ne se considéraient certainement pas comme Français à l'époque.
- Adhémar de Monteil n'est pas un faire-valoir. Il est le chef spirituel de la croisade mais aussi l'un de ses principaux chefs militaires. Sa mort à Antioche a probablement eu une influence forte sur le reste de la croisade et la difficulté de retrouver un leadership pour poursuivre vers Jérusalem.
- Un peu curieux de parler des croisades populaires sans mentionner les pogroms dans toute l'Europe, de ne mentionner que Pierre l'Ermite alors que ces croisades ont surtout eu un écho important dans le Saint-Empire germanique et enfin de ne pas mentionner qu'Alexis Comnène s'est débarrassé d'eux en les faisant traverser le Bosphore au-delà duquel les attendaient les Turcs car il n'en voulait pas à Constantinople.
- A ce propos, non, Alexis n'a pas vu une opportunité dans les croisades pour refaire une santé à son empire. Il avait préalablement écrit au pape pour demander des renforts, ce qui a été une des causes indéniables de l'appel de Clermont. Il s'attendait à recevoir de nombreux chevaliers francs et normands notamment. Ce à quoi il ne s'attendait pas était la cohorte de dizaines de milliers de pèlerins qui les accompagnaient. L'arrivée des croisés à Constantinople a donc plutôt été une mauvaise surprise pour lui.
- Concernant la bataille de Nicée, non elle n'a pas été remportée par les croisés puis la ville remise au Basileus. Alexis a en effet négocié lui-même avec les Turcs à la surprise des croisés qui avaient mené seuls les combats. Il s'agissait dans l'esprit des croisés d'une première alerte quant à la duplicité des byzantins.
- Concernant la bataille de Dorylée, je serais curieux de savoir quelles sources mentionnent une bravoure particulière de Godefroy de Bouillon. Les Turcs ont été surpris par la puissance de la cavalerie franque en général.
- Concernant Edesse, c'est un peu curieux de ne mentionner la fondation du comté qu'après la bataille d'Antioche alors que Baudoin de Boulogne s'y est installé avant et n'a plus pris part à la suite de la croisade. C'est d'autant plus curieux qu'en ayant retardé les armées de Kerbogha, l'atabey de Mossoul, le siège d'Edesse a joué un rôle important dans l'issue de celui d'Antioche.
- Concernant Antioche, elle-même, y mentionner l'héroïsme de Godefroy de Bouillon est complètement fallacieux. La plupart des sources affirment qu'il n'y a pas pris part car il était malade (conséquence d'une attaque d'ours en Cilicie, d'après la légende). Je ne vois pas l'intérêt de glorifier inutilement le personnage au-delà de ce qu'en disaient ces propres chroniqueurs de l'époque.
- Toujours concernant Antioche, non, les croisés n'ont pas "oublié" Alexis Comnène. Ils ont volontairement rompu leur serment après la défection du général Tatikios qui leur servait de guide et l'absence de renfort de Byzance malgré leurs appels à l'aide (ils apprendront même plus tard que l'empereur avait envoyé une armée de secours qui a rebroussé chemin devant l'importance de celle de Kerbogha).
- Le véritable "héros" de la prise d'Antioche n'est pas Godefroy mais Bohémond de Tarente qui s'est fait ouvrir les portes par un chef Arménien du nom de Firuz. Il s'appuiera d'ailleurs sur ce fait pour se faire couronner prince d'Antioche à l'issue.
- Concernant l'épisode de la Sainte-Lance, c'est un peu malhonnête de ne pas mentionner le rôle de Raymond de St-Gilles, de l'armée duquel était issu Pierre Barthélémy, le "découvreur" de la relique et qui l'a instrumentalisée pour galvaniser les troupes.
- Le départ pour Jérusalem est encore une fois le fait de Raymond de St-Gilles et non celui de Godefroy de Bouillon. Excédé par les querelles entre chefs au sujet d'Antioche et des fiefs locaux (querelles auxquelles a participé Godefroy), il aurait d'après les chroniqueurs pris la route en simple tenue de pèlerin pour inciter les autres chefs à le suivre. Il est vrai qu'il a ensuite tenté de détourner la croisade pour conquérir Arqa (et non Saint Jean d'Acre !), mais il n'est pas clair s'il voulait véritablement s'y établir ou simplement sécuriser ses arrières et disposer d'un port de ravitaillement.
Bref, je n'ai écouté que 15 minutes et je ne suis pas sûr d'écouter la suite. On n'est pas du tout dans la narration historique mais dans une manière totalement romancée de raconter les évènements pour mettre (on se demande bien pourquoi ?) Godefroy de Bouillon en valeur. Pas très intéressant.
C'est malheureusement typique de Mr Ferrand. J'ai écouté 4-5 émissions sur des sujets que je connais bien et à chaque fois c'est une suite d'erreurs, d'approximations voire d'inventions pures et simples. Je liste comme vous ses erreurs et ca me vaut des commentaires niveau CE2 de ses fans.
@@cesareborgia6431 Finalement, j'avais écouté la chronique en entier. La deuxième partie, l'interview d'un chercheur, s'est révélée beaucoup plus intéressante.
@@fuxpremier Je n'ai pas eu de chances. Ses invités pour les émissions que j'ai écoutées ne connaissaient rien au sujet, voire étaient des charlatans (ex: Sophie Herfort pour Jack l'Eventeur).
Ce n'est pas écouter Ferrand que vous voulez mais lire un ennuyeux travail académique seulement ce n'est pas le cas ici.
@@Mansa_Musa_al_Malik Bon déjà, qualifier d'ennuyeux par principe un travail académique, ça dénote pas mal le niveau. Mais surtout, non, on peut raconter les choses de manière vivante sans raconter de mensonges. Je ne demande pas que tous les détails de la première croisade soient racontés, ni même d'ailleurs qu'il n'y ait aucun parti pris dans la narration, ce n'est pas le propos. Mais ce qui est rapporté ne peut pas être purement inventé, sinon on est dans la fiction et pas dans l'Histoire
888
nan mais qu'est-ce qui faut pas entendre, je vous conseille plutot (aux gens qui regardent) la chaine d'Heredotcom et sa serie de 21 videos sur l'histoire de la première croisade et qui rentre vraiment dans le détail sans prendre parti pour l'un ou l'autre camp
je confirme; et si les mamelouks ça vous branche
Ferrand est lamentable. Il ne connait rien aux sujets qu'il aborde.
J'ai vu toutes les vidéos d'Herodotcom sur le sujet et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il est loin d'être impartial... Ce qui ne veut pas dire que Ferrand sache de quoi il parle, quand on aborde tant de sujets différend on ne peut pas s'attendre à être pointu
@@florianb7919 oui bien sûr au vu de la bibliographie cela semble bien improbable....
@@florianb7919 L'impartialité... tout discours est situé! En revanche, ce qui est tout à fait honnête sur la chaine Herodotcom c'est que les sources sont annoncées, les différents points de vue explicités et la sympathie pour l'une ou l'autre figure historique clairement exprimée (mais jamais pour l'un ou l'autre camp).
Je me désabonne à regret, ayant su que Ferrand était engagé sur Cnews. Dire que je suis déçue est un euphémisme
Heureusement, il existe un grand nombre d'excellentes performances ( et pour beaucoup, meilleures, voyez Le spécialiste de la première croisade sur TH-cam, Herotot'com, formidable et plein d'humour !☺ )
Sans regret, ce vulgarisateur m'agacait depuis un moment. Touchant à tout et spécialiste de rien, ciao
Adieu, tu nous manqueras pas 😉
Bon vent!
Les. Arabes. A. Époque. Ne. Sans. PAS invites. Les. MOUTONS. Risque. De. Mourir. De. Faim
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Œ! 333
À bas Amine Maalouf et son récit mensonger des Croisades
En toute bienveillance, jeter le discrédit sur le livre d’Amin Malouf (« les croisades vues par les arabes ») est injuste. D’abord le titre est explicite : il ne cherche pas l’objectivité mais la version des vaincus (qu’on entend jamais). Par ailleurs l’honnêteté intellectuelle de cet auteur est notoire, et son livre est extrêmement bien documenté.
Libanais, chrétien, amoureux de la langue et de la culture française, il est bien placé pour connaître les différentes versions et mettre à notre portée la version des assaillis.
Constructivement et en tout respect.
Vive Saladin
Thorold.
La question est : que viennent faire les musulmans à Jerusalem, puisque leur ville sacrée est Petra.......heu je veux dire La Mecque ?
Si on ne parle pas de conquête anti- chretienne, alors...........
L'islam se serait répandu par la paix, heummmmmmmm
Jérusalem est une ville sainte de l'islam.
mandrin piolet de Mexico gru gru rene Grousset / Regine Pernoud / pierre Aubé