Знаете, ребята, это один из немногих каналов, где автор тратит кучу времени, отвечая на наши комментарии и вопросы! Этот человек заслуживает уважения и 12000 лайков под каждым видео!!!
Спасибо за видео. Дизлайк не поставлю, но все же замечу, - ЦАПы достоверно имеют свой характер звучания, хотя бы потому, что выходные модуляторы имеют разный ток покоя и/или разную структуру. Да, этот характер тоже можно изменить, но в каждом случае исходить придется из разных данных! В тех же ЦАП АК, во всех (кроме последнего) преобразователь т/н вшит в чип и уже даёт свою подачу, в ЕСС - он отсутствует и появляется возможность изменить аналог, но у них свои особенности типа запараллеливания выходов и большие токи на них. Идеальных ЦАП, нет и не может быть, но то, что они по-разному звучат сами по себе - факт и это не опровержение ваших слов, а важное дополнение к ним.
Друг, может ты в курсе. Есть Trasam Q1 цапик, так вот от компа он звучит явно лучше чем от смарта. Естесственно это из-за огрничения по отдачи напряжения через USB-С. Так может знаешь как на Ведройде его повысить?
Самый простой способ объяснить начальный момент о ЦАПе - это то, что его выбор примерно равен выбору процессора для ПК. Да, от него зависит многое, но его нужно ещё «раскрыть» соответствующими компонентами. Другими словами, если поставить БП на 350W и оставить видеокарту встроенную, нельзя сказать что плохой, просто для своих задач. Что хардкорному геймеру зло, то для отделов закупа в бюджетные организации мана небесная. Что хорошо будет дизайнеру, будет плохо майнеру итд. Ну конечно одна из основных причин использования - игры, развлечения(как в случае с ЦАП), тут уже нужны хорошие компоненты, почти все. Блок питания(конденсаторы), видеокарта(малошумная схемотехника), корпус(материалы изготовления), быстрая память(лучшее экранирование). Кажется так поймёт каждый:)
ЦАП - микросхема (цифроаналоговый преобразователь двух видов - по напряжению или по току (реже обоих-гибрид) а кодек - это программа кодирования-декодирования аналогового сигнала в цифровой или обратно в аналоговый по типу кодирования-декодирования кодек приобретает свое имя-название (MP3 4 WAV и т д) то есть "формат",кодек работает совместно с еще одной программой"драйвером" этой микросхемы . (Не Благодарите).
"кодек" не равно "цап". Кодек происходит от кодер-декодер и относится к хранению и извлечению оцифрованных аудио данных. ЦАП занимается исключительно преобразованием цифрового аудио потока в аналоговый сигнал. Существуют устройства с высокой степенью интеграции, где все это (и многое другое) реализовано на одном кристалле (SoC) - это практически любой современный смартфон. Ну и ещё немного... ЦАПы сами по себе и в зависимости от реализации "обвязки" и последующего усиления способны звучать по-разному. Но если вас устраивает звук из смартфона через наушники-затычки за 1$, то все ЦАПы примерно одинаковые
Отличный ведущий , консультант и просто позитивный человек! Всегда с удовольствием смотрю каждый выпуск. Все понятно и доступно. Вот так надо работать ,легко ,ненавязчиво и с любовью к делу! Удачи магазину. Привет Беларуси с Украины 🤝Жыве Беларусь!
Добрый день! Хочется побалываться аудиозаписью с ноутбука на кассету. Есть отличная дека, хороший интегральный усилитель. Какой ЦАП порекомендуете? Спасибо!
Подача материала легкая. За это каналу плюс. Но как инженер-разработчик хотел бы поделиться некоторыми соображениями: 1) Аппаратный кодек - это микросхема, в которой содержится как ЦАП, так и АЦП, то есть помимо выдачи аналогового аудио-сигнала микросхема способна оцифровывать сигнал, скажем, с микрофона и т.д. Конечно, в общем и целом кодеки заточены на малые габариты и низкое энергопотребление, поэтому ждать аудифильских чудес от них не стоит. Но при грамотной обвязке лучшие из них могут очень прилично звучать. 2) Обвязка ЦАПа. Безусловно, крайне важна, но не менее важна и сама микросхема ЦАПа. Разные микросхемы обладают отличающимися характеристиками по шумам, искажениям, динамическому диапазону и т.д. Очевидно, что имея даже самую идеальную обвязку нельзя вытянуть 120 дБ искажений из ЦАПа, который может обеспечить только 100 дБ. Плюс заметное влияние на звук оказывают внутренние цифровые фильтры, которых у современных ЦАПов бывает порядка 5-6. А некоторые микросхемы позволяют использовать также и внешние цифровые фильтры, реализованные на FPGA или DSP. Здесь вообще полная свобода для создания непохожего на остальных звукового почерка. 3) Касательно указывания микросхем обвязки ЦАПа, например, в ФНЧ. Что скажут названия операционников OPA1612 или ADA4898 широкой публике （не разработчикам или увлеченным самодельщикам）? Какой из них звучит лучше? И каков его вклад в общее звучание устройства? А вот по выходным параметрам - коэффициентам искажения, шумам и т.д. можно сделать примерный вывод. Но не о характере звука, а скорее об уровне качества, о классе устройства. Как-то так.
здравствуйте,вопрос такой,meizu hi fi или meizu hi fi pro,если использовать не для наушников,а для линейного выхода для усилителя,есть разница?у меня обычная версия,есть ли смысл брать pro версию под аналоговый выход?спасибо...ну или видос сделайте про использование "свистков" в домашней системе)спасибо)
У меня Meizu Pro 5 , и здесь есть цап ess9018 и усилок opa1612 Как для смартфона, играет просто великолепно Мне интересно как он в сравнении с цапом ibasso например
В ЦАП-ах при выдаче ради еденичного отсчета, тоже присутвует такая же длинная цепочка как перезапись пленки на плёнку, или JPEG на JPEG в случае картинок. Но так сигнал заходит в ЦАП уже с размахом в пару вольт, то шума нет, но звук уже им промодулирован шумом остановливающих компараторов и поэтому ЦАПЫ имеют разные окрасы
Серьезно? 🤔 Я бы не стал сравнивать с аналоговыми процессами и всякими лентами 80х-90х. Во-вторых, там поступающий сигнал либо «зашумлен» джитером, и имеет соответственно ошибку при «компарировании», что в дальнейшем ведет к реальным искажениям в аналоге на выходе, причем это будут не совсем гармоники и КНИ, это будет именно то, что называется «окрасом»… Даже на дорогих ЦАПах неплохо слышно наличие в цифровом тракте (от транспорта к Цапу) «кондиционеров» USB.. Существует например небезизвестная «коробочка» от Шиит Аудио. Разницу улавливали многие, включая не верующих в качество и цены USB кабелей. Но, вы же говорите о «технологическом шуме» ЦАП 👈 а это нонсенс, ибо соотношение сигнал/шум - 110-130 Дб(!) И какие же шумы вы там услышите??? 🤦♂️
@@fredsmirnoff2236 Большое спасибо за профф. коммент. Меняешь проход.кондюк,и уже звук меняется. А тут в ЦАП звук появляется в пару заходов х1,х10,х100,х1000, хотя ни там , ни там шума нет. Короче, компаратор нужно отличный..
@@fredsmirnoff2236 Джиттер был поборен в телеках 2 го поколения.Там сделана отвязка от синхроклока каждой строки и клок повесили на маятник - независимый хороший генератор. Генератор 90% времени кадра работал самостоятельно и получал пинок от тру синхры и то с контролем ФАПЧ . Почему в ЦАПАХ все развязанно, не понимаю
В хороших ЦАПа, таких как PCM1704. Входной сигнал (digital data) защелкивается D-триггером с частотой Fs. Поэтому единственным источником джиттера для данного чипа, является clock Fs. Джиттер данных отсекается триггером-защелкой. @@fredsmirnoff2236
По поводу отставания сигнала.. Подключал несколько раз свой mp3-плеер XDuoo X3 II к компьютеру в режиме USB DAC и да, заметил, что сигнал звук при прослушивании отстаёт во времени на несколько микросекунд, что делает эту функцию абсолютно бесполезной при использовании например в играх или при просмотре фильмов.
Очень грамотно рассказано. Не считал сколько раз было сказано о важности обвязки, народ все равно будет покупать платки размером с пол открытки и кичиться, что там крутая микросхэма))))
Здравствуйте, вопрос такой: понимаю что технически marantz sr5500 может быть предусилителем, но меня интересует именно качаство звука (если его использовать как ЦАП), все таки он видео ресивер, или можно считать что ЦАП у него хороший и вполне его можна использовать для прослушивания музыки в хорошем качестве, можно ли считать ето уровнем Fi-fi ? И еще один вопрос - хорошее или плохое качество звука будет давать консоль ps4 , при прослушевание файлов Flac, если ее использовать в качестве источника звука через оптику?
Можно вас попросить сделать видео о питании цапов/усилителей!? Существует много гаджетов с питанием по USB и от внешних импульсных блочков. Много где рекомендуют заменять их на блоки с постоянным током, но на какие не уточняют. В магазинах говорят коротко - нормальное питание будет стоить от 50000 рублей, берете?😱 может есть альтернатива дорогущим трансформаторам, как выбрать подходящий блок, на что обращать внимание при выборе? Спасибо!
В Сети: Ко́дек (англ. codec, от coder/decoder - шифратор/дешифратор - кодировщик/декодировщик или compressor/decompressor) - устройство или программа, способная выполнять преобразование данных или сигнала.
Спасибо большое, как раз актуальная для меня тема. Подскажите, пожалуйста, каким образом можно от iPhone 7 Plus добиться максимально качественного звучания? Использую программный NePLAYER с FLAC файлами и недорогие вакуумные наушники Sony через переходник, хочется большего. Слышал мнение что отдельный плеер на кодеке не даст прироста в качестве, может начать с выбора лучших наушников, но даст ли сигнал с iPhone через лайтнинг раскрыться им...вопрос? Поделитесь своим мнением. Спасибо.
Что можешь сказать про портативный цап TempoTec Sonata iDSD? В нем установлен цап ESS ES9018K2M и усилитель ES9601K. Как он по звуку по сравнению с той же S.M.S.L Idea; iBasso DC02; Sabaj Da2 или тем-же Meizu HiFi DAC PRO? Это довольно интересный портатив, к тому-же у него, в отличии от собратьев есть батарея на 2к мАч(+ASIO). Интересно было бы узнать твое мнение насчет него.
Отличный ролик, приятно слушать. Хоть кто - то начал рассказывать о том, что ЦАП - это просто конвертер и не имеет никакого особенного звучания, а только в совокупности с обвязкой. Чему отличное подтверждение Fiio X7, скажем есть АМ1 и АМ2А, разница лишь в подаче, меняется окрас звука, в остальном всё одинаково. Кстати как оказалось отличный плеер, главное чтобы усилительная часть хорошо питалась.
Всем озабоченным рекомендую купить E-MU 0204 или что-то подобное. Научиться делать замеры. Много вопросов и фобий сами рассосуться. Выберете в конце концов лучший цап из уже приобретенных ) Поймете разницу в межюлочных проводах. Жить станет проще !!!) Ну а если вы слышите искажения на уровне -120дб, то вам уже никто не поможет. Автору спасибо !
У меня asus zenbook 14 я занимаюсь написанием музыки через дорогую аудиокарту зум но иногда хочется писать музыку на природе и я не знаю стоит ли таскать с собой эту аудиокарту если можно просто включить наушники в сам ноутбук но вот я не знаю насколько звучание через аудиокарту будет лучше чем звучание от кодека этого ноутбука?
I'm sorry, если не прав. Но разве КОДЕК это не программа? Т.е. так называемый Soft, в то время как м/сх ЦАП это типичный пример HARDWARE-а. Как то у вас этот момент замутнен. С уважением, Lwowitch
Паял я как то схему на цапе ВВ2702,а потом сравнил с звуковой картой креатив самой бюджетной.Несмотря на то, что в обвязке у меня был только дешманский ОУ, мой цап звучал очень лампово, а креатив пресно. Вот и думай в чем разница🤔
Уважаемый автор, а может пожалуйста поможете советом или назовёте какую-нибудь очень классную на Ваш взгляд модель дорогого Hi-Fi плеера с высококачественной начинкой? Просто я люблю качественный и чистый звук, но знаний у меня никаких почти и нет. Хочется купить себе дорогой Hi-fi плеер и при этом не ошибиться. Характеристики следующие: 1. Hi-fi плеер 2. наличие ЦАП у которого должно быть следующие свойства: 1) Желательно двойной и более ЦАП 2) Дорогой и качественный ЦАП 3) желательно производителя Texas Instruments 3. цифровой эквалайзер 4. поддержка беспроводных наушников a2dp 5. Возможность обновлений и прошивки
Не совсем правильный подход к вопросу. В первую очередь плеер должен понравиться вам по звуку, а будет это модель за 100 или 4000$ узнаете только после личного прослушивания
@@Netbox-audio Спасибо за совет) Но у нас в далёком дальневосточном городе выбор Hi-Fi плееров сильно ограничен. Хочется просто купить такую дорогую модель чтоб именно слушать чистый звук. При этом, выбора для того чтоб "заценить звук на месте" толком у нас и нет (всё по настоящему классное покупается только по предзаказу из Москвы и полной предоплатой). Вот и думаю как быть... Модель какую-нибудь присмотреть надо, но глаза разбегаются от выбора в Московских интернет-магазинах, а мнения экспертов противоречивы по каждой модели. На свои знания особой надежды нет, ибо если брать у местных продавцов, то у нас любят "впаривать" покупателю не самый лучший товар.
Попробуй свой смартфон (надеюсь он не ультрабюджетный) , подключи к нему нормальные наушники, тысячи за 2 рублей (лол) и сервис deezer. Без шуток. От наушников зависит 50%, остальные 50% от качества источника. Если поищешь, то найдёшь смартфон с ЦАПом. Да и без них они не плохо играют. Лишь бы не через блютус. Хотя...
Спасибо за видео, понял чем отличается кодек от ЦАП, но всё-же: КАКОЙ ЦАП ЗВУЧИТ ЛУЧШЕ?.Нет никакой конкретитки, понятно что "короля делает свита", но хотел услышать именно про конкретно ЦАПы, производителей. А так... одна вода.
СТОП! В смартфоне Meizu 16th стоит усилитель Cirrus Logic после кодека Qualcomm, да и вообще я не понял в чем трабл устанавливать усилители после кодека?
Почему же не делают? На многих они есть. Просто не делают, в основном, на "аудиофильских" усилителях. Аудиофилы считают зазорным пользоваться данными крутилками. Они, по их мнению, искажают звук, а хороший усилитель и так самодостаточен, с правильным балансом высоких, средних и низких частот.
Спасибо за видео, многое встало на место в голове , наконец понял отличие цапа от кодека , и понял что имея цап кодек в телефоне все равно первоклассного звука не будет, без хорошего питания,обвязки . Купил себе шнурок Meizu pro dac , жду , хочу почувствовать разницу на своём Samsung s10+ ,в нем как раз кодек от Cirrus Logic стоит . Вот и проверим на практике разницу. Полезные видео . Еще хотелось бы видео про мультиби ные домашние цапы, отличие их от обычных , а то много вздохов от аудиофилов при упоминании мультибита .
@@brazhnikov Meizu pro dac в итоге продал , орет громче чем от выхода телефона , но качество звука так себе , купил ibasso dc 03 , и вот тут был приятно удивлён , да и телефон сменил уже на Samsung note 20 ultra , с ним ibasso поёт отлично , тут правда и от наушников много зависит и от качества треков . Мейзу не берите однозначно .
PCM1704U-K лучшие ЦАПы 24бит x 768 кГц, но их сняли с пр-ва в 2015 году по причине высокой себестоимости и узкого сегмента сбыта (аппаратура класса Hi-End).
Огромная просьба, оцените, пожалуйста, хотя бы поверхностно, CharmTek/Dosmix TPR-22 на кодеке Qualcomm WHS 9415 желательно в сравнении с Вашим, как я понял, любимым из данного ценового диапазона Meizu HiFi DAC/pro. Очень многим Вашим подписчикам с достаточно ограниченным бюджетом было бы крайне необходимо узнать, как выжать со своего телефона максимально годный звук. Заранее благодарен, спасибо за Ваш достойный труд! Жыве Беларусь!
Знатоки! Реально может кто в курсе. Есть Trasam Q1 цапик, так вот от компа он звучит явно лучше чем от смарта. Естесственно это из-за огрничения по отдачи напряжения через USB-С. Так может кто в курсе как на Ведройде его повысить?
100 %автор прав, звук в конечном итоге в большинстве своём решает обвязка, конденсаторы! А там нет предела, уже не говоря о том что сами электролиты грязный конденсаторы такой звук вы и получаете, так как всё что прошло по питанию и образует звук!
Добрый день! Планируете ли обзор на Shanling Q1? Только получил свой "экземпляр" (поучаствовал в их кампании на Кикстартере) - не могу нарадоваться. И звук нравится даже больше, чем у Shanling m2s, который теперь подумываю вообще продать. Очень интересно Ваше мнение - крайне доступно и понятно излагаете)
Слушаю сейчас музыку с пк через копеечную звуковую карту creative gamer. Акустика pilot hifi 3 полоска Германия 80e винтаж.. Присматриваюсь к цапу мультибит lite DAC ah. Как думаете будет ли ощутима разница в качестве а то как то за бесполезную коробочку 200 баксов платить жаба давит. Но если оно того стоит т о я готов.
С HiFi 3 не сталивался, но помимо ЦАПа важен усилитель и соответствие колонок объёму/подготовке помещения. Улучшение в любом случае должно быть, а насколько оно очевидно зависит от многих факторов
современный ЦАП гораздо сложнее обвязки, из чего делаем вывод, что главное в звуке это цап, и при "одинаковой" обвязке, разница в звуке очень большая, так как у каждого производителя своя технология и фишки внутри. Автор даже не удосужился открыть даташит ЦАПов, и посмотреть их схему. Следовательно выпустил ролик и не объяснил какой цап звучит лучше. ESS имеет темный плотный звук с отличной панорамой, резкости у него нет, но высокие чуть резковатые. PCM играет нейтрально ближе к реальному звуку, но менее плотный, более рассыпчатый, но точный панорама чуть хуже сабры. Цап от CS очень бархатный, резкости вообще нет, немного темноват, высокие частоты песочат, и вообще сам звук нецельный. Мне жалко автора у него мало опыта, что бы выпускать такие ролики, но судя по комментам все схавали. ПС представим, что мы сделали для всех основных производителей цапов идеальную обвязку, автор утверждает, что они будут звучать одинаково, что по логике неверное утверждение.
@@vitalii1372 Измерил на слух 😉 Из-за меньшей мощности на выходе усилителя "просаживаются" низкие частоты, приходится слушать на громкости близкой к максимальной, при этом растут искажения.
Некоторые знатоки ориентируются как раз на тип ЦАПа и ранжируют по этому признаку устройства. Обругивают дорогие фирменные ЦАП усилители и нахваливают молодую бюджетную поросль из Китая.
Где графики RMAA, по которым мы бы увидели разницу, ну хотя бы, между ЦАП и кодеком? Где слепые тесты между Hi-Res плеерами и "свистками"(переходник с ЦАПом)? Кому по-настоящему интересен звук для начала: nopoint.ru/teoriya-zvuka-i-akustiki-ponyatnym-yazykom/ Пример слепого теста: th-cam.com/video/ZvzqYuimxlE/w-d-xo.html или вот отличный тест(где то с 24 минуты): th-cam.com/video/DavgLy9XnuQ/w-d-xo.html Не поддавайтесь на басни псевдоспециалистов, у которых тест качества звука проходит только в зависимости от цены аппаратуры.
@@Netbox-audio У вас заставочная картинка 4499 vs 9038. Это не сравнение? В самом названии: "Какой ЦАП звучит лучше"... так где ответ на этот вопрос из НАЗВАНИЯ? так какой ЦАП звучит лучше?
Здравствуйте. Когда появится в вашем магазине BTR5 и в какой цене он ожидается? Ещё вопрос по доставке в другие города России, т.к. у вас на сайте не понятно ничего.
Антон, если не ошибаюсь, вероятно я всю жизнь заблуждался и от того обомлел, я ни разу не электронщик, но и у типового советского инженера на устах слово КОДЕК всегда означало кодировать-декодировать, то есть сам чип функционально играет роль совмещая в себе и цифро-аналоговый преобразователь, и аналогово-цифровой. Главным его достоинством в настоящий момент в современных "свистках" является возможность использования микрофона, то есть цифровой сигнал от источника преобразовывается им в аналоговый и уходит на драйверы наушников, одновременно аналоговый сигнал от микрофона им же преобразуется в цифру и улетает назад, ака ES9219 и ES9281 к примеру, а то, что там есть встроенная усилительная обвязка это частность второго плана, она сейчас есть и у тех же современных ЦАПах, к примеру в том же "поросячьем хвосте" от Meizu на ЦАПе от Конексанта, что ты вертишь в руках, то есть современные и ЦАПы и КОДЕКи для компактных носимых устройств как правило уже содержат в себе всю схему обработки и усиления аналогового сигнала, мало того, там же и уже встроен частотный генератор (кварц), необходимый задавать тактовую работу любого процессора, коими ЦАПы и КОДЕКи где-то являются, обвязка по сути сводится к буквально нескольким дискретным диталюхам для оконечной настройки работы чипа. В названии анонсировано сравнение АК4499 и ES9038 вожделенно которого я ждал, слива второго первому, но ваще ни слова о них в этом отзыве не услышал. Что касается малозначимость самого ЦАПа или КОДЕКа в общей схеме, то банально младшая и старшая модели декодируют по разному в технических параметрах на порядки, например АК4493 и АК4497, второй по структуре как сдвоенный первый, а АК4499 вообще как восемь первых в одном. Поэтому разница есть существенная между моделями, другое дело её реализация за счёт обвязки в постобработке уже аналогового сигнала, если это будет узким местом, то понятно и от высшего по ступени ЦАПа можно получить хуже звук, чем от младшего, но это свойственно же в моделях, где от чипа используется только ЦАПовая составляющая, а вокруг создаётся обвязка из дискретных элементов для обработки аналогового сигнала - такие решения сплошь и рядом тоже и они с целью в основном на выходе получить куда больший по мощности сигнал, чем на то способен был бы чип со своими встроенными возможностями, даже в свистках. Где же производитель устройств, вроде свистков от Meizu, использует встроенные возможности чипа, то там обычно реализуются максимально возможности этого чипа в целом, со всей его встроенной обвязкой, заложенные производителем этого чипа, то есть гарантированно максимально возможное качество, на которое чип способен. В данном случае можно сравнивать и понимать разницу звучания чипа, задуманную производителем, к примеру, полагаю любой более-менее заинтересовавшийся темой легко способен будет почувствовать разительную разницу звучания чипов от Сабре, Коннексанта и Реалтека, то есть какой ЦАП исользуется для звука в данном случае имеет огромное значение. С остальнам вроде всё примерно так и есть Вообще, по-моему, этот, типа, отзыв полный провал, полное не владение темой, фиаско... Я бы эту хрень категорически переделал как можно скорее
Спасибо за развёрнутый ответ. Главный посыл видео заключается в том, что обращать внимание на модель ЦАПа не имеет особого смысла, т.к. его значение по сравнению с другими компонентами малозначительно. Даже в современных кодеках искажения минимальны. А текст на превью это лишь сарказм)
@@Netbox-audio , я бы придерживался точки зрения "и да, и нет, в зависимости от реализации". В "свистках" скорее всего имеет значение и заметное, ведь там практически используются все возможности, заложенные производителем в чип, когда же обвязка выполняется дискретными комплектующими, то тогда звук в большей степени зависит от них, и схемотехника может быть разной, и её комплектующие по дизайну, качеству и производителю тоже. Если взять "свистки" разных производителей но на одном КОДЕКе ES9281, то звук обнаружится, за малыми нюансами, практически везде один, также и с ЦАПом ES9038. Нюансы звука тут зависят от устанавливаемой прошивки и сделанных в ней уникальных от производителя к производителю установок, ведь обвязка в этих устройствах по ходу идентична и выпускается железо для всех чуть ли не одним ОЕМ производителем с чипом уже установленным на плате с минимумом дискретки даже уже с подпаяным USB разъёмом. Когда же производитель берёт голый чип и дизайнит вокруг своё, то чип становится элементом россыпи дискретных деталей и задумка производителя устройства с ним уже своя - это плееры, стационарные устройства, тогда ситуация становится в точности до наоборот и звук безусловно во многом формирует именно обвяз, но тоже с софтом производителя этого устройства, собственно для того и смысл дизайнить что-то своё на основе готового чипа, чтобы получить свой уникальный звук и завоевать аудиторию почитателей.
Спасибо. Тематические обзоры, для кого-то прописные истины, а кто-то узнает что-то новое и полезное для понимания сути использования той или иной схемотехники. На мой взгляд, формат выбран правильный - не длинный ролик, излагать доступным языком, максимум конкретики и минимум словоблудия. Результат - смотрю с удовольствием и потратить 10 минут не жалко в этой короткой жизни. p.s. А про задний фон, подумайте (или приколитесь, надпись - все смыто в борьбе с коронавирусом). Удачи!
Я раньше тоже не замечал разницы, и думал, что это всё аудиофильские, высосаные из пальца убеждения(сравнить не с чем было), но однажды мне попался в руки простенький, можно сказать игрушечный usb ЦАП pcm 2704, и я услышал большую разницу со встроенной звуковухой, небо и земля. Теперь я свои флаки слушаю на серьёзном ЦАПе, чего и всем желаю...
Так это еще не аудифилия. На уровне до 300 у.е. за устройство разницу несложно нащупать. Там и детальность, и сцена, и АЧХ будут разниться. А вот дальше микронюансы за килобаксы. И странно, почему ты слушаешь флаки) Перекодируй программой sonic foundry sound forge в мп3 128 кбпс и попробуй услышать разницу) Есть и другой софт, но разница как раз и возникает при использовании некачественного.
@@RadinoSka я не заморачиваюсь, нашёл для себя оптимальное решение, когда флаков накапливается много, я пишу на CD прямо в плеере foobar 2000, и чищу жёсткий диск
Знаете, ребята, это один из немногих каналов, где автор тратит кучу времени, отвечая на наши комментарии и вопросы! Этот человек заслуживает уважения и 12000 лайков под каждым видео!!!
Спасибо!
Лайкнул, раз так...
оооочень много лишних тирад - мало контретики....
Спасибо за видео. Дизлайк не поставлю, но все же замечу, - ЦАПы достоверно имеют свой характер звучания, хотя бы потому, что выходные модуляторы имеют разный ток покоя и/или разную структуру. Да, этот характер тоже можно изменить, но в каждом случае исходить придется из разных данных! В тех же ЦАП АК, во всех (кроме последнего) преобразователь т/н вшит в чип и уже даёт свою подачу, в ЕСС - он отсутствует и появляется возможность изменить аналог, но у них свои особенности типа запараллеливания выходов и большие токи на них. Идеальных ЦАП, нет и не может быть, но то, что они по-разному звучат сами по себе - факт и это не опровержение ваших слов, а важное дополнение к ним.
Друг, может ты в курсе. Есть Trasam Q1 цапик, так вот от компа он звучит явно лучше чем от смарта. Естесственно это из-за огрничения по отдачи напряжения через USB-С. Так может знаешь как на Ведройде его повысить?
@@kurt4nl Пардон, не в курсе. Перевести на внешнее питание и делов.
@@DacMaster Не вариант. Корпус маленький да и колхоз будет
@@kurt4nl Ну тут ехать или шашечки... Перевести на внешний БП можно просто переделав кабель УСБ, - даже ЦАП разбирать не нужно!
@@kurt4nl , внешний цап, это уже колхоз, что мешает, примотать ещё одну коробочку с аккумулятором, на синюю изоленту? ))
Самый простой способ объяснить начальный момент о ЦАПе - это то, что его выбор примерно равен выбору процессора для ПК. Да, от него зависит многое, но его нужно ещё «раскрыть» соответствующими компонентами. Другими словами, если поставить БП на 350W и оставить видеокарту встроенную, нельзя сказать что плохой, просто для своих задач. Что хардкорному геймеру зло, то для отделов закупа в бюджетные организации мана небесная. Что хорошо будет дизайнеру, будет плохо майнеру итд. Ну конечно одна из основных причин использования - игры, развлечения(как в случае с ЦАП), тут уже нужны хорошие компоненты, почти все. Блок питания(конденсаторы), видеокарта(малошумная схемотехника), корпус(материалы изготовления), быстрая память(лучшее экранирование).
Кажется так поймёт каждый:)
Спасибо! Отличный ликбез. 👍
ЦАП - микросхема (цифроаналоговый преобразователь двух видов - по напряжению или по току (реже обоих-гибрид) а кодек - это программа кодирования-декодирования аналогового сигнала в цифровой или обратно в аналоговый по типу кодирования-декодирования кодек приобретает свое имя-название (MP3 4 WAV и т д) то есть "формат",кодек работает совместно с еще одной программой"драйвером" этой микросхемы . (Не Благодарите).
Спасибо за вашу работу!
"кодек" не равно "цап". Кодек происходит от кодер-декодер и относится к хранению и извлечению оцифрованных аудио данных. ЦАП занимается исключительно преобразованием цифрового аудио потока в аналоговый сигнал. Существуют устройства с высокой степенью интеграции, где все это (и многое другое) реализовано на одном кристалле (SoC) - это практически любой современный смартфон. Ну и ещё немного... ЦАПы сами по себе и в зависимости от реализации "обвязки" и последующего усиления способны звучать по-разному. Но если вас устраивает звук из смартфона через наушники-затычки за 1$, то все ЦАПы примерно одинаковые
Отличный ведущий , консультант и просто позитивный человек! Всегда с удовольствием смотрю каждый выпуск. Все понятно и доступно. Вот так надо работать ,легко ,ненавязчиво и с любовью к делу! Удачи магазину. Привет Беларуси с Украины 🤝Жыве Беларусь!
Добрый день! Хочется побалываться аудиозаписью с ноутбука на кассету. Есть отличная дека, хороший интегральный усилитель. Какой ЦАП порекомендуете?
Спасибо!
Подача материала легкая. За это каналу плюс. Но как инженер-разработчик хотел бы поделиться некоторыми соображениями:
1) Аппаратный кодек - это микросхема, в которой содержится как ЦАП, так и АЦП, то есть помимо выдачи аналогового аудио-сигнала микросхема способна оцифровывать сигнал, скажем, с микрофона и т.д.
Конечно, в общем и целом кодеки заточены на малые габариты и низкое энергопотребление, поэтому ждать аудифильских чудес от них не стоит. Но при грамотной обвязке лучшие из них могут очень прилично звучать.
2) Обвязка ЦАПа. Безусловно, крайне важна, но не менее важна и сама микросхема ЦАПа. Разные микросхемы обладают отличающимися характеристиками по шумам, искажениям, динамическому диапазону и т.д. Очевидно, что имея даже самую идеальную обвязку нельзя вытянуть 120 дБ искажений из ЦАПа, который может обеспечить только 100 дБ.
Плюс заметное влияние на звук оказывают внутренние цифровые фильтры, которых у современных ЦАПов бывает порядка 5-6. А некоторые микросхемы позволяют использовать также и внешние цифровые фильтры, реализованные на FPGA или DSP. Здесь вообще полная свобода для создания непохожего на остальных звукового почерка.
3) Касательно указывания микросхем обвязки ЦАПа, например, в ФНЧ. Что скажут названия операционников OPA1612 или ADA4898 широкой публике （не разработчикам или увлеченным самодельщикам）? Какой из них звучит лучше? И каков его вклад в общее звучание устройства?
А вот по выходным параметрам - коэффициентам искажения, шумам и т.д. можно сделать примерный вывод. Но не о характере звука, а скорее об уровне качества, о классе устройства.
Как-то так.
Спасибо огромное за подробную корректировку и пояснения!
@@Netbox-audio Успехов!
Спасибо!
Здравствуйте!
А будет ли лучше этого цап возможно увидеть звуковую карту creative x-fi hd? Мне нужно для связки пк и усилитель
здравствуйте,вопрос такой,meizu hi fi или meizu hi fi pro,если использовать не для наушников,а для линейного выхода для усилителя,есть разница?у меня обычная версия,есть ли смысл брать pro версию под аналоговый выход?спасибо...ну или видос сделайте про использование "свистков" в домашней системе)спасибо)
Менять точно смысла нет
У меня Meizu Pro 5 , и здесь есть цап ess9018 и усилок opa1612
Как для смартфона, играет просто великолепно
Мне интересно как он в сравнении с цапом ibasso например
Хороший обзор, грамотный, для интересующихся данной темой.
Как раз недавно задумался на этим вопросом.Благодарю за информацию.
В ЦАП-ах при выдаче ради еденичного отсчета, тоже присутвует такая же длинная цепочка как перезапись пленки на плёнку, или JPEG на JPEG в случае картинок. Но так сигнал заходит в ЦАП уже с размахом в пару вольт, то шума нет, но звук уже им промодулирован шумом остановливающих компараторов и поэтому ЦАПЫ имеют разные окрасы
Серьезно? 🤔 Я бы не стал сравнивать с аналоговыми процессами и всякими лентами 80х-90х. Во-вторых, там поступающий сигнал либо «зашумлен» джитером, и имеет соответственно ошибку при «компарировании», что в дальнейшем ведет к реальным искажениям в аналоге на выходе, причем это будут не совсем гармоники и КНИ, это будет именно то, что называется «окрасом»…
Даже на дорогих ЦАПах неплохо слышно наличие в цифровом тракте (от транспорта к Цапу) «кондиционеров» USB.. Существует например небезизвестная «коробочка» от Шиит Аудио. Разницу улавливали многие, включая не верующих в качество и цены USB кабелей.
Но, вы же говорите о «технологическом шуме» ЦАП 👈 а это нонсенс, ибо соотношение сигнал/шум - 110-130 Дб(!) И какие же шумы вы там услышите??? 🤦♂️
@@fredsmirnoff2236 Большое спасибо за профф. коммент. Меняешь проход.кондюк,и уже звук меняется. А тут в ЦАП звук появляется в пару заходов х1,х10,х100,х1000, хотя ни там , ни там шума нет. Короче, компаратор нужно отличный..
@@fredsmirnoff2236 Джиттер был поборен в телеках 2 го поколения.Там сделана отвязка от синхроклока каждой строки и клок повесили на маятник - независимый хороший генератор. Генератор 90% времени кадра работал самостоятельно и получал пинок от тру синхры и то с контролем ФАПЧ . Почему в ЦАПАХ все развязанно, не понимаю
В хороших ЦАПа, таких как PCM1704. Входной сигнал (digital data) защелкивается D-триггером с частотой Fs. Поэтому единственным источником джиттера для данного чипа, является clock Fs. Джиттер данных отсекается триггером-защелкой. @@fredsmirnoff2236
По поводу отставания сигнала.. Подключал несколько раз свой mp3-плеер XDuoo X3 II к компьютеру в режиме USB DAC и да, заметил, что сигнал звук при прослушивании отстаёт во времени на несколько микросекунд, что делает эту функцию абсолютно бесполезной при использовании например в играх или при просмотре фильмов.
Аналогичная ситуация
Topping dx1 или Khadas Tone 2
Рго что лучше, ответьте пожалуйста
Спасибо за ваш труд, таких мало нынче... лайк и подписка.
Очень грамотно рассказано. Не считал сколько раз было сказано о важности обвязки, народ все равно будет покупать платки размером с пол открытки и кичиться, что там крутая микросхэма))))
Большинство производителей портатива не раскрывают модели усилителей. Только ЦАПы.
Здравствуйте, вопрос такой: понимаю что технически marantz sr5500 может быть предусилителем, но меня интересует именно качаство звука (если его использовать как ЦАП), все таки он видео ресивер, или можно считать что ЦАП у него хороший и вполне его можна использовать для прослушивания музыки в хорошем качестве, можно ли считать ето уровнем Fi-fi ?
И еще один вопрос - хорошее или плохое качество звука будет давать консоль ps4 , при прослушевание файлов Flac, если ее использовать в качестве источника звука через оптику?
Можно вас попросить сделать видео о питании цапов/усилителей!? Существует много гаджетов с питанием по USB и от внешних импульсных блочков. Много где рекомендуют заменять их на блоки с постоянным током, но на какие не уточняют. В магазинах говорят коротко - нормальное питание будет стоить от 50000 рублей, берете?😱 может есть альтернатива дорогущим трансформаторам, как выбрать подходящий блок, на что обращать внимание при выборе? Спасибо!
Если при прочих равных выбирать между 18, 28 и ES9038Q2M то какой всё же звучит лучше?
Спасибо большое очень интересный и познавательный ролик! Многоуважаемые профессора могут, возможно, придраться, но не от профессоров большое спасибо!
Понравилось то что Ты объяснил, по крайней мере вышло просто и понятно. И по поводу Astell & Kern тоже. Спасибо.
В Сети: Ко́дек (англ. codec, от coder/decoder - шифратор/дешифратор - кодировщик/декодировщик или compressor/decompressor) - устройство или программа, способная выполнять преобразование данных или сигнала.
Спасибо большое, как раз актуальная для меня тема. Подскажите, пожалуйста, каким образом можно от iPhone 7 Plus добиться максимально качественного звучания? Использую программный NePLAYER с FLAC файлами и недорогие вакуумные наушники Sony через переходник, хочется большего. Слышал мнение что отдельный плеер на кодеке не даст прироста в качестве, может начать с выбора лучших наушников, но даст ли сигнал с iPhone через лайтнинг раскрыться им...вопрос? Поделитесь своим мнением. Спасибо.
Важнее всего наушники. На втором месте источник. Я не слушал 7-й айфон, но слышал 6 и 10. И их в легкую переигрывает мой LG V30s с цапом на борту.
Мойте уши по утрам с мылом!
спасибо за ваш труд
Большую роль играет, конечно, обвязка. Но нюансы подачи, и подчерк определяет ПО.
Правда, это сложно втолковать "ботам" с 4ПДА
Звук чипа очень зависит от "обвязки". Но Сейбры (ESS) готовить мало кто умеет. И звук получается очень голографичным, но "стеклянным".
Оловянным и деревянным
Хорошее сравнение.@@Booboooru
Что можешь сказать про портативный цап TempoTec Sonata iDSD? В нем установлен цап ESS ES9018K2M и усилитель ES9601K. Как он по звуку по сравнению с той же S.M.S.L Idea; iBasso DC02; Sabaj Da2 или тем-же Meizu HiFi DAC PRO? Это довольно интересный портатив, к тому-же у него, в отличии от собратьев есть батарея на 2к мАч(+ASIO). Интересно было бы узнать твое мнение насчет него.
Отличный ролик, приятно слушать. Хоть кто - то начал рассказывать о том, что ЦАП - это просто конвертер и не имеет никакого особенного звучания, а только в совокупности с обвязкой. Чему отличное подтверждение Fiio X7, скажем есть АМ1 и АМ2А, разница лишь в подаче, меняется окрас звука, в остальном всё одинаково.
Кстати как оказалось отличный плеер, главное чтобы усилительная часть хорошо питалась.
Спасибо за разбор, скажи а sony nw-a25 плеер имеет цап или нет? Я не где не могу толковую инфу найти fiio m6 во сколько раз лучше него?
Всем озабоченным рекомендую купить E-MU 0204 или что-то подобное. Научиться делать замеры. Много вопросов и фобий сами рассосуться. Выберете в конце концов лучший цап из уже приобретенных ) Поймете разницу в межюлочных проводах. Жить станет проще !!!) Ну а если вы слышите искажения на уровне -120дб, то вам уже никто не поможет. Автору спасибо !
кодеки реалтек разве не имеют дополнительной обвязки, хотя бы для усиления?
Офигенно! Спасибо, моя подруга наконец поняла почему мы antelope audio amari купили)))
И почему же?
@@Netbox-audio объяснить пришлось на примере принеся и подрубив китай на таком-же чипе) подтолкнуло к этому вообще это видео.
А вот за такой видосик огромный респект. Я не электронщик и мне такая подача, когда на пальцАх все разложили, очень понравилась.
У меня asus zenbook 14 я занимаюсь написанием музыки через дорогую аудиокарту зум но иногда хочется писать музыку на природе и я не знаю стоит ли таскать с собой эту аудиокарту если можно просто включить наушники в сам ноутбук но вот я не знаю насколько звучание через аудиокарту будет лучше чем звучание от кодека этого ноутбука?
I'm sorry, если не прав. Но разве КОДЕК это не программа? Т.е. так называемый Soft, в то время как м/сх ЦАП это типичный пример HARDWARE-а. Как то у вас этот момент замутнен. С уважением, Lwowitch
Паял я как то схему на цапе ВВ2702,а потом сравнил с звуковой картой креатив самой бюджетной.Несмотря на то, что в обвязке у меня был только дешманский ОУ, мой цап звучал очень лампово, а креатив пресно. Вот и думай в чем разница🤔
Лучше сделай рейтинг по смартфонам. Какой звучит лучше.
Уважаемый автор, а может пожалуйста поможете советом или назовёте какую-нибудь очень классную на Ваш взгляд модель дорогого Hi-Fi плеера с высококачественной начинкой? Просто я люблю качественный и чистый звук, но знаний у меня никаких почти и нет. Хочется купить себе дорогой Hi-fi плеер и при этом не ошибиться. Характеристики следующие:
1. Hi-fi плеер
2. наличие ЦАП у которого должно быть следующие свойства:
1) Желательно двойной и более ЦАП
2) Дорогой и качественный ЦАП
3) желательно производителя Texas Instruments
3. цифровой эквалайзер
4. поддержка беспроводных наушников a2dp
5. Возможность обновлений и прошивки
Не совсем правильный подход к вопросу. В первую очередь плеер должен понравиться вам по звуку, а будет это модель за 100 или 4000$ узнаете только после личного прослушивания
@@Netbox-audio Спасибо за совет) Но у нас в далёком дальневосточном городе выбор Hi-Fi плееров сильно ограничен. Хочется просто купить такую дорогую модель чтоб именно слушать чистый звук. При этом, выбора для того чтоб "заценить звук на месте" толком у нас и нет (всё по настоящему классное покупается только по предзаказу из Москвы и полной предоплатой). Вот и думаю как быть... Модель какую-нибудь присмотреть надо, но глаза разбегаются от выбора в Московских интернет-магазинах, а мнения экспертов противоречивы по каждой модели. На свои знания особой надежды нет, ибо если брать у местных продавцов, то у нас любят "впаривать" покупателю не самый лучший товар.
Может присмотреться к марантц 6005 хороший плеер, но и стоит тоже прилично
Попробуй свой смартфон (надеюсь он не ультрабюджетный) , подключи к нему нормальные наушники, тысячи за 2 рублей (лол) и сервис deezer.
Без шуток. От наушников зависит 50%, остальные 50% от качества источника. Если поищешь, то найдёшь смартфон с ЦАПом. Да и без них они не плохо играют. Лишь бы не через блютус. Хотя...
Спасибо!
Спасибо за видео, понял чем отличается кодек от ЦАП, но всё-же: КАКОЙ ЦАП ЗВУЧИТ ЛУЧШЕ?.Нет никакой конкретитки, понятно что "короля делает свита", но хотел услышать именно про конкретно ЦАПы, производителей. А так... одна вода.
Значит вы не поняли смысл видео
потрясающая способность поставить вопрос и ходить вокруг да около
СТОП! В смартфоне Meizu 16th стоит усилитель Cirrus Logic после кодека Qualcomm, да и вообще я не понял в чем трабл устанавливать усилители после кодека?
Звук громче)
А почему не делают крутилки для НЧ и ВЧ на усилителях для наушников?
Почему же не делают? На многих они есть. Просто не делают, в основном, на "аудиофильских" усилителях. Аудиофилы считают зазорным пользоваться данными крутилками. Они, по их мнению, искажают звук, а хороший усилитель и так самодостаточен, с правильным балансом высоких, средних и низких частот.
Спасибо за видео, многое встало на место в голове , наконец понял отличие цапа от кодека , и понял что имея цап кодек в телефоне все равно первоклассного звука не будет, без хорошего питания,обвязки . Купил себе шнурок Meizu pro dac , жду , хочу почувствовать разницу на своём Samsung s10+ ,в нем как раз кодек от Cirrus Logic стоит . Вот и проверим на практике разницу. Полезные видео . Еще хотелось бы видео про мультиби ные домашние цапы, отличие их от обычных , а то много вздохов от аудиофилов при упоминании мультибита .
Ну как разницу почувствовал? Или пока прогрев идёт🤪?
@@ВиталийК-э8е еще жду , шнурок уже неделю едет с Алика.
@@AntonMorozow1983 ещё едет?
@@brazhnikov Meizu pro dac в итоге продал , орет громче чем от выхода телефона , но качество звука так себе , купил ibasso dc 03 , и вот тут был приятно удивлён , да и телефон сменил уже на Samsung note 20 ultra , с ним ibasso поёт отлично , тут правда и от наушников много зависит и от качества треков . Мейзу не берите однозначно .
@@AntonMorozow1983 спасибо за ответ.
Почему не делают на ЦАП от Burr Braun ,???как по мне довольно хороший
PCM1704U-K лучшие ЦАПы 24бит x 768 кГц, но их сняли с пр-ва в 2015 году по причине высокой себестоимости и узкого сегмента сбыта (аппаратура класса Hi-End).
Жаль про резистивную матрицу не поговорили... Чёт прям редко кто про неё говорит (тема для ролика на досуге).
Здравствуйте, порекомендуйте ЦАП. Слушаю рок и электронную музыку. CXD8594 (sony mds es 30) или AK 4499 (SMSL SU9 ultra)
Если ДС-ЦАП, то от Asahi-Kasei (AK)
Супер! Было бы хорошо если выходили бы выпуски в формате ликбез. Для меня как новичку в этой теме - это очень полезно. Удачи и развития каналу 🇷🇺 🇧🇾
Его "ликбез" - это, как лекция Ксении Собчак об атомной энергетике!)
Спасибо.
Спасибо, крайне полезное видео как для полного новичка в этих вопросах)
Огромная просьба, оцените, пожалуйста, хотя бы поверхностно, CharmTek/Dosmix TPR-22 на кодеке Qualcomm WHS 9415 желательно в сравнении с Вашим, как я понял, любимым из данного ценового диапазона Meizu HiFi DAC/pro. Очень многим Вашим подписчикам с достаточно ограниченным бюджетом было бы крайне необходимо узнать, как выжать со своего телефона максимально годный звук. Заранее благодарен, спасибо за Ваш достойный труд! Жыве Беларусь!
CharmTek/Dosmix TPR-22 к сожалению не слушал
спасибо за обзор , но надеялся на батл АК против сабры ))
@Иосиф Виссарионович Сталин
Иосиф Виссарионович подскажите делитанту, что значит темный и светлый звук? В обзорах постоянно слышу, но не понимаю.
@Иосиф Виссарионович Сталин Wolfson классный, но я его только на CD плеере слышал, цапы не встречал за недорого
@Иосиф Виссарионович Сталин аа, тут мнение что все одинаково, я понял
@Иосиф Виссарионович Сталин если про мобильные, к примеру dragonfly известные, звучат по разному, и стоимость растет соразмерно качеству
@Иосиф Виссарионович Сталин звучат по разному таки) я бы здесь точку поставил
Знатоки! Реально может кто в курсе. Есть Trasam Q1 цапик, так вот от компа он звучит явно лучше чем от смарта. Естесственно это из-за огрничения по отдачи напряжения через USB-С. Так может кто в курсе как на Ведройде его повысить?
Плеер HiBy, режим "bit direct" и хардварная громкость
наконец то кто то обьяснил что такое цап а что такое кодэк
100 %автор прав, звук в конечном итоге в большинстве своём решает обвязка, конденсаторы! А там нет предела, уже не говоря о том что сами электролиты грязный конденсаторы такой звук вы и получаете, так как всё что прошло по питанию и образует звук!
Добрый день! Планируете ли обзор на Shanling Q1? Только получил свой "экземпляр" (поучаствовал в их кампании на Кикстартере) - не могу нарадоваться. И звук нравится даже больше, чем у Shanling m2s, который теперь подумываю вообще продать.
Очень интересно Ваше мнение - крайне доступно и понятно излагаете)
Пока что не планируется, но если звуком удивит, сделаем и обзор
Спасибо за это видео!) Как-раз то, в чём я хотел разобраться: разность между кодеком и ЦАПом!(
В современных ЦАПах возможна и обвязка прямо в его микросхеме. Такое иногда встречаются.
Вот вот pcm5102
Gustard a22 расскажи что то стоюшие?
Интересно! Подписался!
Вопрос, такой, неужели нельзя на компьютере расчитать , околоидеальную развязку, и делать ее на одной схеме?
Не только обвязка, у каждого ЦАПА есть свой почерк, и не какой обвязкой его не изменить!
кодаки не хуже однозначно) не зря в студийной карте focusrite scarlet стоит именно кодек и по характеристикам уделывает цапы
Слушаю сейчас музыку с пк через копеечную звуковую карту creative gamer. Акустика pilot hifi 3 полоска Германия 80e винтаж.. Присматриваюсь к цапу мультибит lite DAC ah. Как думаете будет ли ощутима разница в качестве а то как то за бесполезную коробочку 200 баксов платить жаба давит. Но если оно того стоит т о я готов.
С HiFi 3 не сталивался, но помимо ЦАПа важен усилитель и соответствие колонок объёму/подготовке помещения. Улучшение в любом случае должно быть, а насколько оно очевидно зависит от многих факторов
современный ЦАП гораздо сложнее обвязки, из чего делаем вывод, что главное в звуке это цап, и при "одинаковой" обвязке, разница в звуке очень большая, так как у каждого производителя своя технология и фишки внутри. Автор даже не удосужился открыть даташит ЦАПов, и посмотреть их схему. Следовательно выпустил ролик и не объяснил какой цап звучит лучше. ESS имеет темный плотный звук с отличной панорамой, резкости у него нет, но высокие чуть резковатые. PCM играет нейтрально ближе к реальному звуку, но менее плотный, более рассыпчатый, но точный панорама чуть хуже сабры. Цап от CS очень бархатный, резкости вообще нет, немного темноват, высокие частоты песочат, и вообще сам звук нецельный. Мне жалко автора у него мало опыта, что бы выпускать такие ролики, но судя по комментам все схавали.
ПС представим, что мы сделали для всех основных производителей цапов идеальную обвязку, автор утверждает, что они будут звучать одинаково, что по логике неверное утверждение.
Он глупенький в этом. А что по какаше сасай сказать про звук с него?
Есс на первый взгляд точные цапы, но безжизненные. РСМ лучше цсс, который в свою очередь лучше есс
спасибо за выпуск! лучшие!
Отличный обзор.Спасибо.
Было интересно, спасибо!
Микросхема усилителя гораздо большее влияние оказывает 😉
@@vitalii1372 Например на разнице звучания телефонов Meizu 5 Pro и Meizu 6 Pro Plus. В 6-ке сэкономили на микросхеме усилителя, поставили попроще..
@@vitalii1372 А уж программная часть в обработке звука оказывает еще большее звучание.
@@vitalii1372 Измерил на слух 😉 Из-за меньшей мощности на выходе усилителя "просаживаются" низкие частоты, приходится слушать на громкости близкой к максимальной, при этом растут искажения.
@@vitalii1372 100%
Влияет многое. От цапа, усилителя в телефоне, обработка самого андройда. Для телефона связка только внешний цап(свисток типа sadre) и USB Audio Player
Некоторые знатоки ориентируются как раз на тип ЦАПа и ранжируют по этому признаку устройства. Обругивают дорогие фирменные ЦАП усилители и нахваливают молодую бюджетную поросль из Китая.
мне больше нравится ES9038, AK4499 в основном для классики и голоса, а Sabre мощь и сила
не плохо было бы раскрыть тему отличия мультибитного от однобитного цапа)
Смысла нет, мультибитников нет уже очень много лет
Различие в количестве резисторов, на конечный звук это влияет не фатально.
Слышу знакомое "Здравствуйте" - ставлю лайк. Потом наслаждаюсь контентом. Спасибо!
Спасибо за видео! Отличное оформление!
Красава!!!
Отличный обзор. Всё коротко и ясно.
Что лучше выбрать? Meizu Hifi Dac Pro или Fiio BTR3? То есть где детализация и качество получше?
мейзу однозначно
согласен)
Очень интересно
Где графики RMAA, по которым мы бы увидели разницу, ну хотя бы, между ЦАП и кодеком?
Где слепые тесты между Hi-Res плеерами и "свистками"(переходник с ЦАПом)?
Кому по-настоящему интересен звук для начала: nopoint.ru/teoriya-zvuka-i-akustiki-ponyatnym-yazykom/
Пример слепого теста: th-cam.com/video/ZvzqYuimxlE/w-d-xo.html
или вот отличный тест(где то с 24 минуты): th-cam.com/video/DavgLy9XnuQ/w-d-xo.html
Не поддавайтесь на басни псевдоспециалистов, у которых тест качества звука проходит только в зависимости от цены аппаратуры.
Сплошная вода. Суть названия не раскрыта. Как отличается 9038 от 4490
Где вы в названии такое увидели?
@@Netbox-audio У вас заставочная картинка 4499 vs 9038. Это не сравнение? В самом названии: "Какой ЦАП звучит лучше"... так где ответ на этот вопрос из НАЗВАНИЯ? так какой ЦАП звучит лучше?
Зато говорит не останавливаясь😊. Но согласен очень поверхностно пропуская для меня важные детали, которые хочу узнать.
А так очень интересное видео.
Здравствуйте. Когда появится в вашем магазине BTR5 и в какой цене он ожидается? Ещё вопрос по доставке в другие города России, т.к. у вас на сайте не понятно ничего.
Пишут, что могут доставить в любой город России через СДЭК. Нажмите на город Москва. Или Доставка и Оплата - синяя машинка.
Спасибо всё тут по делу как всегда
Один вопрос звуковая creative ae 9 или цап+усь для наушников.
Цап+усь
@@Netbox-audio спасибо🙂
Отличное видео. Побольше давайте образовательного контента. Это очень важно для новичков Аудифилов!!!
Аудиофилам требуется звуковушка без ООС для High-End?
)
Антон, если не ошибаюсь, вероятно я всю жизнь заблуждался и от того обомлел, я ни разу не электронщик, но и у типового советского инженера на устах слово КОДЕК всегда означало кодировать-декодировать, то есть сам чип функционально играет роль совмещая в себе и цифро-аналоговый преобразователь, и аналогово-цифровой. Главным его достоинством в настоящий момент в современных "свистках" является возможность использования микрофона, то есть цифровой сигнал от источника преобразовывается им в аналоговый и уходит на драйверы наушников, одновременно аналоговый сигнал от микрофона им же преобразуется в цифру и улетает назад, ака ES9219 и ES9281 к примеру, а то, что там есть встроенная усилительная обвязка это частность второго плана, она сейчас есть и у тех же современных ЦАПах, к примеру в том же "поросячьем хвосте" от Meizu на ЦАПе от Конексанта, что ты вертишь в руках, то есть современные и ЦАПы и КОДЕКи для компактных носимых устройств как правило уже содержат в себе всю схему обработки и усиления аналогового сигнала, мало того, там же и уже встроен частотный генератор (кварц), необходимый задавать тактовую работу любого процессора, коими ЦАПы и КОДЕКи где-то являются, обвязка по сути сводится к буквально нескольким дискретным диталюхам для оконечной настройки работы чипа. В названии анонсировано сравнение АК4499 и ES9038 вожделенно которого я ждал, слива второго первому, но ваще ни слова о них в этом отзыве не услышал. Что касается малозначимость самого ЦАПа или КОДЕКа в общей схеме, то банально младшая и старшая модели декодируют по разному в технических параметрах на порядки, например АК4493 и АК4497, второй по структуре как сдвоенный первый, а АК4499 вообще как восемь первых в одном. Поэтому разница есть существенная между моделями, другое дело её реализация за счёт обвязки в постобработке уже аналогового сигнала, если это будет узким местом, то понятно и от высшего по ступени ЦАПа можно получить хуже звук, чем от младшего, но это свойственно же в моделях, где от чипа используется только ЦАПовая составляющая, а вокруг создаётся обвязка из дискретных элементов для обработки аналогового сигнала - такие решения сплошь и рядом тоже и они с целью в основном на выходе получить куда больший по мощности сигнал, чем на то способен был бы чип со своими встроенными возможностями, даже в свистках. Где же производитель устройств, вроде свистков от Meizu, использует встроенные возможности чипа, то там обычно реализуются максимально возможности этого чипа в целом, со всей его встроенной обвязкой, заложенные производителем этого чипа, то есть гарантированно максимально возможное качество, на которое чип способен. В данном случае можно сравнивать и понимать разницу звучания чипа, задуманную производителем, к примеру, полагаю любой более-менее заинтересовавшийся темой легко способен будет почувствовать разительную разницу звучания чипов от Сабре, Коннексанта и Реалтека, то есть какой ЦАП исользуется для звука в данном случае имеет огромное значение. С остальнам вроде всё примерно так и есть Вообще, по-моему, этот, типа, отзыв полный провал, полное не владение темой, фиаско... Я бы эту хрень категорически переделал как можно скорее
Спасибо за развёрнутый ответ. Главный посыл видео заключается в том, что обращать внимание на модель ЦАПа не имеет особого смысла, т.к. его значение по сравнению с другими компонентами малозначительно. Даже в современных кодеках искажения минимальны. А текст на превью это лишь сарказм)
@@Netbox-audio , я бы придерживался точки зрения "и да, и нет, в зависимости от реализации". В "свистках" скорее всего имеет значение и заметное, ведь там практически используются все возможности, заложенные производителем в чип, когда же обвязка выполняется дискретными комплектующими, то тогда звук в большей степени зависит от них, и схемотехника может быть разной, и её комплектующие по дизайну, качеству и производителю тоже. Если взять "свистки" разных производителей но на одном КОДЕКе ES9281, то звук обнаружится, за малыми нюансами, практически везде один, также и с ЦАПом ES9038. Нюансы звука тут зависят от устанавливаемой прошивки и сделанных в ней уникальных от производителя к производителю установок, ведь обвязка в этих устройствах по ходу идентична и выпускается железо для всех чуть ли не одним ОЕМ производителем с чипом уже установленным на плате с минимумом дискретки даже уже с подпаяным USB разъёмом. Когда же производитель берёт голый чип и дизайнит вокруг своё, то чип становится элементом россыпи дискретных деталей и задумка производителя устройства с ним уже своя - это плееры, стационарные устройства, тогда ситуация становится в точности до наоборот и звук безусловно во многом формирует именно обвяз, но тоже с софтом производителя этого устройства, собственно для того и смысл дизайнить что-то своё на основе готового чипа, чтобы получить свой уникальный звук и завоевать аудиторию почитателей.
Спасибо. Тематические обзоры, для кого-то прописные истины, а кто-то узнает что-то новое и полезное для понимания сути использования той или иной схемотехники. На мой взгляд, формат выбран правильный - не длинный ролик, излагать доступным языком, максимум конкретики и минимум словоблудия. Результат - смотрю с удовольствием и потратить 10 минут не жалко в этой короткой жизни. p.s. А про задний фон, подумайте (или приколитесь, надпись - все смыто в борьбе с коронавирусом). Удачи!
Причём здесь ak4499 vs es9038? Картинка превью подразумевает отличия в звучании, а по факту речь вообще о другом
Почему в видео должна идти речь о них?
Лайк за информативные комментарии
Очень понравилось. Было очень познавательно.
А по музыке и звуку есть такой канал ?
Спасибо за полезную информацию, и за труды) и за видео без склеек)
Мне мои кабели и предохранители али более заметный прирост, чем гораздо дорогой
источник Electrocompaniet EMC1UP.
добрый вечер ребята, подскажите что выбрат плейр tempotec v1a или tempotec sonata idsd plus цап
Эх какие разные устройства. По звуку iDSD. По удобству v1a.
Idsd+ переиграет плеер
спасибо
Я раньше тоже не замечал разницы, и думал, что это всё аудиофильские, высосаные из пальца убеждения(сравнить не с чем было), но однажды мне попался в руки простенький, можно сказать игрушечный usb ЦАП pcm 2704, и я услышал большую разницу со встроенной звуковухой, небо и земля.
Теперь я свои флаки слушаю на серьёзном ЦАПе, чего и всем желаю...
Так это еще не аудифилия. На уровне до 300 у.е. за устройство разницу несложно нащупать. Там и детальность, и сцена, и АЧХ будут разниться. А вот дальше микронюансы за килобаксы.
И странно, почему ты слушаешь флаки) Перекодируй программой sonic foundry sound forge в мп3 128 кбпс и попробуй услышать разницу) Есть и другой софт, но разница как раз и возникает при использовании некачественного.
@@RadinoSka я не заморачиваюсь, нашёл для себя оптимальное решение, когда флаков накапливается много, я пишу на CD прямо в плеере foobar 2000, и чищу жёсткий диск
Все нормальные цапы будут звучать одинаково. Разница в обвеске, тракте, усилителях. А главная разница в звучании наушников/ аккустики.