Отрезные резцы. Почему ломаются и как с этим бороться
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
- Бесполезные советы бывшего токаря второго разряда. Резцы отрезные. Токарный станок ТВ16
Мой канал / 3605041
Мой сайт www.master.org.ua мастер по установке, бывший работник Киевской фирмы бытовых услуг Свитанок.
У меня нет и никогда не будет токарного станка. Зачем я это смотрю? ) Интересные видео, блин ))
Тоже самое, особенно когда что то точит я прям наслаждаюсь.
+KENT Не зарекайтесь.Вдруг вы поймете что все жизнь тлен!! познаете Дзен.И купите себе станок )))
+flehmm :)))
От тюрьмы и станочка лучше не зарекаться;-)
+
Сергей Александрович, очень полезны такие ньюансы в вашем изложении и предметно показанные!
Спасибо. Я купил токарный станок, патрон на 80,для меня это полезная информация, я с удовольствием смотрю, я ни когда не точил, я работал водителем. У друга есть большой станок, профессиональный, мне говорит зачем тебе, у меня же есть выточим что нужно, но у меня же было желание иметь свой, для души. Вот и учусь сейчас по немного, на пенсии теперь время много. Так что спасибо за учёбу, будем продолжать учиться.
Правильно у друга это одно, но своё это вообще другая тема, лучше иметь своё.
@@Shamil_Mehanizator, тем более на своем не так сильно волнуешься за станок
Вот наконец и я стал счастливым обладателем тв16))) слежу за вашими видосами. очень полезные видео. спасибо
Мои поздравления.
@@Мастер7разряда А зачем в доме токарный станок,тем более такой,как у вас.Мне на заводе они надоели за 48 лет работы.
Очень полезная информация, спасибо Саныч!. У меня маленький токарный станок, скоро купил, и проблемы были с отрезанием стали. Кстати я начел заниматься металообработки по вашему примеру- очень увлекательно и интересно все делаете. Когда смотрю ваших видео руки начинают чешутся. Желаю Вам здоровие и спасибо ещо раз!
Отличное практическое видео. Сергей Александрович вам бы частотник заиметь в хозяйстве, на малых оборотах многие проблемы с отрезанием ушли бы напрочь. И тишина в работе. Соседи обрадовались бы и вам хорошо, что не допекают.
+Игорь Негода Соседи и так счастливы. 5 дней в неделю.
как по мне так ничего ничего сильно ценного кроме идеи с пупырышком
главное что надо давить скорость резанья нее сказано
Да, закажите в Китае частотный преобразователь. Потом скажете: " как же я раньше без него обходился")))
Andru Moto KZ что даёт частотник?
Какой частотник для однофазного асинхронника ? Один производитель в мире делает такие, и стоит он дороже этого токарника, тут и движок надо менять на трехфазный
Пару советов - пластины под резец нужно выносить вместе с длиной резца , на малых диаметрах пластины не мешают а жесткость резца увеличивается , и из всех заточек резца не увидел самый распространенный у нас на работе - отрезной резец с заточкой по типу елочки ( не нужно резцом как на вашем видео расширять канавку ) но не с такими большими углами как у вас, флажок разрезается пополам и резец не ломается. Ну и конечно в вашем случае нужно использовать самый малый по ширине резец с заточкой типа елочки и большой наклонной канавкой .и вибрации не будет .Удачи коллега !
Судя по скачкообразным врезаниям в заготовку, у станка либо имеется большой люфт винта поперечной подачи, либо задний клин суппорта не отрегулирован. С мелким станком тоже имел проблемы, отрезание- самая тяжелая операция была. Также, кстати, может быть виновна планшайба на шпинделе- там идиотское резьбовое соединение.
спасибо, очень ценная информация
Отрезаю Ст3 в основном. Резцу с помощью круглого алмазного надфиля у самой режущей кромки делаю канавку. Обороты стараюсь делать побольше (в соответствие скоростям резания на обрабатываемый материал и инструмент), а подачу поменьше. Бывает, если слишком медленно подавать, начинается вибрация т.к. резец должен врезаться в заготовку, а не тереться об неё. Суть в том, что при ручной подаче сложно обеспечить одну скорость перемещения резца и если отрезать на низких оборотах то даже малоощутимое неловкое движение приводит к врезанию резца на большую глубину. Это может быть фатально для резца. На высоких же оборотах, при той же скорости подачи резца, толщина срезаемого слоя, а следовательно и нагрузка на резец, будут очень маленькими. При этом, что бы слишком сильно заглубить резец нужно довольно быстро повернуть маховик поперечной подачи, а значит ошибку совершить труднее. Применение СОЖ желательно, хотя и не обязательно.
Добрый день.А из чего ваши резцы для отрезки СТ 3 стали ?
И если не тяжело подскажите какими резцами и оборотами обрабатывать ( проточка,подрезка СТ 3 ,сорок пятую сталь )?
@@user-yd7mp1py2x режимы резанья соблюдать надо обороты на подачу каждая сталь своя режим резанья
Сталь 3..это вообще не сталь что можно из нее сделать путное...хотя она тоже нужна ..согнуть лиру на кран...еще там куда то..а так это не сталь.....
Отрезал заготовку диаметром 25 без СОЖ. Полетел резец да и гореть начал. Поэтому использую СОЖ при отрезке всегда. Да и при обычных проходах
Супер информация, благодарю. А я резал каленый прут двумя резцами, тонким и толстым, тонкий уперся - беру толстый, толстый уперся, беру тонкий и по всей канавке гоняю его, пока не упрется 😆
За видео спасибо. Хотелось бы еще видео на тему резцов. Особенно оч интересна тема с расточными резцами. Как работаете, с чего сделать их, как точить.
На проблемных станках можно отрезать при помощи дополнительного (заднего резцедержателя - "солдатика"), на *обратном вращении*.
Я затачивал отрезные резцы немного полукругом, как на фасонном резце. При этом резец меньше дребезжит и не ломается. Старался всегда резать с разбивкой. Резец не клинил и хорошо работал.
Олень,режущую кромку делаешь не ровно а что б правый угол немного выпирал и деталь сама отваливается
Саныч!!! Купите себе преобразователь частоты!!! И обороты у Вас будут любые, и тяга движка появится (так как там 3 фазы), работать будет приятнее и соседи отвянут.
+Иван VanOven Движок надо менять.
+Роман С Однофазный 220v, 270W.
+Сергей Александрович 270Вт? Да тут можно движок с фазным ротором из дрели, или болгарки всунуть и любые обороты устанавливайте.
А я бы со шкивами поманипулировал.
да в Китае этих частотников валом. на али.
от 50 дол
Сергей Александрович снимите пожалуйста ролик о том как проточить заготовку на конус. В сети много видео об этом ,но Вы объясняете доходчиво.Я думаю подписчики меня поддержат. С уважением подписчик из Урюпинска.
Проточить заготовку на конус можно просто с небольшой точностью, на "глазок". Прикладываете линейку и смотрите где есть неровности. Более точно можно подогнать конус под конусную втулку намазывая конус мелом и одевая конусную втулку прокручиваете её потом снимаете и видите где надо подпилить напильником. Для более точной обработки на станках есть поворотные верхние салазки с делениями в градусах, так же сесть на некоторых станках конусные линейки. Можно проточить конус в центрах, при этом заднюю бабку передвинуть от центра в сторону на сколько нужно.
Спасибо вам за видео, Сергей Александрович, не слушайте всяких идиотов, продолжайте в том же духе, мне вот 21 и очень интересно и познавательно смотреть ваши видео. Успехов вам
Спасибо.
Санычь, мне 61год, очень интиресно, валяй дальше не тормози.)))))
Уважаемый. Что бы об латунь не ломать твердосплавные резцы, точите свои
резцы из быстрорезов ( R8-R16). Увеличите обороты и используйте охлаждение,
хотя бы баночку с эмульсией и кисточку.
Я купил резец державка 16-12 со сменными пластинами полтора мм на джет,кайфую от работы)))
И всё таки сделайте пружинный отрезной резец и все проблемы решатся сами собой, конструкция в интернете есть, убедился на собственном опыте.Раньше легче было отрезать болгаркой , теперь спокойно отрезаю на токарном любыми резцами с классической заточкой.
Болгарской отрезаю, надоело ломать резцы отрезные.... Есть станок маленький и большой, советую два преобрести 😉
Ухх, Саныч мужыг, каждое видео не в бровь а в самую суть. Долгих лет!
добавлю что по разным металлам нужны желательно по возможности разные отрезные...вк8 по нерж. и сталям .....быстрорезы по алюминиевым сплавам...и не давить на дуру при отрезании так можно все сломать...ну и желательно не гнушаться охлаждением...
Спасибо! Имею такой же станок. С отрезанием проблемы -резцом намечаю, болгаркой отрезаю, снимая деталь из станка.
После установки частотника, проблем с отрезанием не стало.
Тоже достал этот трабл с отрезными, в итоге отрезаю болгаркой и торцую
При пользовании только поперечной подаче при отрезании деталей, резец часто затирает с боков, клинит и ломает. Надо при этом пользоваться хоть СОЖ, или маслом.
добрый вечер. на такой станочек я поставил мотор от стиральной машинки с чуть переделанной схемой управления и обороты регулируются со 100 до 5000. а отрезные резцы нарезаю болгаркой из дисковой пилы с напайками. деревянщики их часто выбрасывают,когда часть напаек выкрашивается
Канавка нужна на резьцах все-таки она дает формировать сход стружки и делает мягче процесс резания, однако ослабляет резец в тоже время :);)
За точка и система СПИД главное в этом вопросе. У меня резцодержатель люфтил и на отрезке поднимался вверх. Резцы часто ломались. Подогнал(шлифовкой конуса резцедержателя) и все стало нормально. Жёсткость увеличилась и резец никуда не уходил. Ну и заточка тоже немаловажна. Всем успехов.
За три дня экспериментов на своём первом токарном станке(ТВ-16), я пришёл к следующим выводам :
Чтобы отрезать очень толстую заготовку на слабом токарнике, нужно сначала её проточить(убрать биение, иначе либо резец выломает, либо заготовка выпрыгнет), снизить обороты до 100 в минуту(на глаз), не жалеть масла(или СОЖ) и подавать резец очень медленно. Если отрезаете трубу(втулку), то проверьте нет ли внутри сварного шва, если есть - до него не дорезайте, 95% что при подходе ко шву произойдёт что-то плохое(дорежьте напильником или пилкой по металлу и затем подрежьте торец). Пинайте)
Вот спасибо огромное. Под "резьбу" уже сделал себе, видел в каком-то вашем видео ранее. Но немного не до пер что надо вот так под конус отрезать. Попробуем.
Насчет того, что Руслан пишет - согласен, из быстрореза цельного немного проще с ошибками - прощает. Я вот накупил 6*14*100 болваночек, и прямо в резцедержалку зажимаю (у меня 14 мм до центра).
Александрович... ломает из-за слабой жёсткости станка *отрезные с напайкой*.
Попробуйте отрезной сделать из быстрореза - забудете об этих проблемах...
+skimen ruslan Быстрорез ломает также.
+Сергей Александрович У меня на малом станке ломало только твердосплавные напайки, потом поджал клинья в суппорте и перешёл на быстрорез - ни одного сломанного резца больше не было.
+skimen ruslan Быстрорез хорош для цветных металлов. Сталь на 900 об.мин отрезать не очень хорошо.
+Сергей Александрович Я тоже так думал... Дядько Максима спросил... он и посовнтовал быстрорез и таки да... это работает.
+skimen ruslan Я не думаю, я точно знаю. Когда на больших оборотах отрезаешь или сверлишь углеродку, или даже 45ку, происходит резкий нагрев и резкое охлаждение обрабатываемой поверхности. В этих местах сталь становится твердой, дальше не сверлится и не режется.
В процессе отрезания с поперечной подачей используйте продольную( 0,5-1мм вправо влево)и главное :чувствуй свой станок,не насилуй.
Сергей Саныч, очень благодарен. Крайне полезно
огромное спасибо, очень информативное и крайне полезное видео
Ищите видео Виктора Леонтьева, а это хрень полная!
Ну ты красавчик. Я бы посмотрел на того, кто будет болтать : воду, мыло и масло в бутылочке. посмотрел. 😊🤣👍
заточил резец похожим образом,я рад станок ожил ,есть конечно шум но уже не грохот
У каждого свои методы выхода из положения. Спасибо интересная инфа
3:18 - ,, хвостик , небольшой такой пупырышек " . Как интересно , Вы обозвали бобышку .😀
Отрезные резцы ломаются потому что жесткость станка и мощность привода не позволяют выдерживать постоянную подачу, резец резонирует, то проскальзывая, то наоборот вгрызаясь глубоко, 16к20 не ломает резцы, один отрезной резец может работать месяц, и режет не 1см диаметры
У меня станок ТВ -6 ,отрезные резцы делаю так,беру державку 12 на12 и привариваю сбоку пластину из быстрореза толщина 2 мм ,шириной тоже 12мм ,и проблем с отрезанием нет,быстрорез использую от ножей рейсмуса по дереву.
У меня был тв 16 проблем с отрезкой хватало,что я только не делал,2х мм резцом,с трудом отрезал 25мм,потом купил 1к62б ,80мм режет 5,6мм резцом влегкую,проблемы кончились.
прошу прощения,уважаемый,но как мне показалось,это бронза,е не 'латунь сыпучка'
Надо использовать резцы из быстрореза их и точить легче и на излом они жёстче стаж 48 лет пользуйтесь удачи
От правильной заточки тоже зависит сломается резец или нет. Отвод стружки тоже играет в этом не последнюю роль.
чтоб уменьшить такой эффект я, на заднюю часть суппорта навесил увесистого металла! станок у меня по более размером и повесил на суппорт 50-60 кг!
Сергей Александрович , как тут Вам рекомендуют поставить частотный , так я на свой тв 16 поставил TDA1085 схему с двигателем от ст.машины и очень доволен хотя имеются 3 фазы дома.
..тоже взял себе станочек.,первый урок есть)), будем настраивать)),спасибо..
Это опыт. Спасибо что делитесь своим опытом!
купите частотный привод и сможете регулировать обороты. Для такого маломощного электродвигателя, частотник будет не особо дорого стоить.Тем более на двигатель 500 Вт
Очень похоже на то что кулачки уже выработались. Они с переди не зажимают. У меня как только появ ляется такое дребезжание при отрезке, сразу растачиваю кулачки, и сразу все нормально. Для таких диа-
метров резцы широковаты. Очень большую роль играет главный задний угол. Попробуйте делать его как можно меньше.
проверьте регулировку подшипников шпинделя и какой рабочей частью зажимают кулачки ( должна работать вся поверхность или передняя часть,если зажимают задней частью вибрации не избежать--кулачки придется расточить)---и я извиняюсь,но выбирайте ширину резца соответственно диаметра детали ( у Вас он 10-12 мм,а 1й резец мм 3-4---лучше 2 мах 3)...
Когда работаешь с современным оборудованием и инструментом...смотришь такие видео и думаешь "как же вам тяжко динозаврам было в прошлом веке"))))))
+Danila Master в этом я не сомневаюсь) но я резцы уже лет 10 не точил и не перетачивал)
Не гони прошлый век!это сейчас универсалов мало я в 82 фазанку закончил и на дальзавод г владивосток было все инструм кайф и задняя бабка на воздушной подушке а учился на станках 40 годов
Сергей Александрович! В очередной раз палец вверх!
три правила при резании
1 резец по центру установлен
2 резать как можно ближе к шпинделю
3 соблюдать скорость резания
если это не помогает отладьте станок либо вы не токарь!
На момент выхода видео, скорость вращения патрона была около 900 об. мин.
подшипники подтяни на передней бабке (шпинделе...и передний и задний). И дробление исчезнет или по крайней мере будет меньше при отрезании. Слышно как заскакивает заготовка(латунька) на резец(для резца ет как удар сверху). А сталь видимо вообще проблемно отрезать.
Вам нужно просто станок в порядок привести! пришабрить направляющие ,убрать люфты,возможно сменить подшибники в бабке и ни чего дребезжать и ломать резцы не будет!
Очень познавательно, и интересно, спасибо за видео...лайк)
У меня похожая проблема.Новые отрезные резцы при поперечной подаче не режут. Свистят только и облизывают сталь. С торца когда заводишь - режет прекрасно. Напайка на режущей кромке 3-4 мм. Может причина в недостатке жесткости продольного суппорта, на котором стоит поперечная подача? Есть маленький люфт. Хороший ролик! Лайк, подписка.
Не хватает жесткости, высокие обороты, широкий резец...
Скорее всего жесткости. Станок-то самодельный. Хотел купить частотник, но посмотрел на цену 3-х фазного и .... расхотел))
Прежде нужно подтянуть клинья выбрать зазоры тогда отрезные меньше ломаться будут
под углом заточеный лучше всего, потому как разная скорость резания. и торцевать по этой же причине лучше всего отогнутым.
Почему надо постоянно с чемто бороться?Когда будут делаться станки,с которыми не надо будет бороться?
Спасибо, уважаемый Сергей Александрович, за хорошее видео!
Отрезной токарный резец,один из капризных и недолговечных инструментов!ломаться может от дефектов отливки державки резца,от некачественной пайки победитовой пластинки,от неправильной заточки,неверно подобранного режима резания!износ(люфт)суппортной группы!от неверно закреплённой заготовки! Единого рецепта заточки нет!это достигается только личным опытом!каждый токарь будет советовать своё! Совет один,больше спрашивать,если есть у кого,запоминать,и применять на своей практике! правда резцы сегодня весьма не дешёвые,хотя это и расходный инструмент!
Наглядное пособие от вас намного лучше.
Хорошее видео. Только угол можно меньше делать.
а так, муж истину глаголит и показывает
С.А. а почему нет канавки на отрезном резце для выхода стружки? Это зависит от обрабатываемого металла?
сделайте на резцах конавки и все будет вам окей. легче будет отрезными резцами работать
Интерсные моменты!
Добрый День Сергей.Добрый день.А из чего ваши резцы для отрезки СТ 3 стали ?
И если не тяжело подскажите какими резцами и оборотами обрабатывать ( проточка,подрезка СТ 3 ,сорок пятую сталь )?
Не калёную сталь можно резать резцами из быстрорежущей стали. Оборотов до 600, смотря какой диаметр.
мне приходилось 38мм прут из нержавейки на пятаки нарезать, по 100-200 штук. сначала мучился, а потом приловчился, по 100 резов на одной заточке, 200-250 об/мин, сож и минимальная подача
....отрегул .люфт клина салазок-винты справа внизу(винтами спереди и сзади)\ люфт чевяк-гайка регул. винтом клина сверху \суппорт- червяк (гайка-контрагайка рядом с ручкой попереч. подачи !!!)\расточкой кулачков чтобы держало спереди!!! а не сзади\подточка реж.кромки резца + - 45 град.,шир.0,2-08,(противодроб, фаска также фаска всегда делается для противовыкрашивания реж.кромки \резка*петушком* на обрат.ходу\малый *вылет*резца\регул.прижим.пластин суппорта сзади станка\проверка люфта упорн.подшипн.шпинделя (лом,станина-патрон,индик.)\включёные мозги\....
А у меня почему-то редко ломаются, только стачиваются. Потому что электросварка - ЭТО СИЛА
Обучающее видео в студию! :)
Здравствуйте. Мне показалось, что станочек совсем не закрепленный. Непорядок.
Каким резцом нарезают большие диаметры например 250 мм? , есть заготовка и хочу нарезать на блины для гантель !
+Владимир Куницкий не занимайся ерундой нужен станок под такой диаметр с патроном 350 мм резец забыл как называется (толи гусь толи петух не помню )выглядит вроде серпа ставиться в резцедержатель верхногами точиться на обратных оборотах. 250 промусолишь полдня.ели хочешь точить блины 250мм заготовка - поковка, пруток отрезанный ленточной пилой,из листа вырезанная плазмой, водой с песком или газосваркой
этот резец называется лентопил
Владимир !Найди газорезчика он тебе нареж блинов из листа 20-30мм.
обожаю из квадратного делать круглое :)
Пила! !! И ничего больше
Толковое видео!
Сергей Александрович не могли бы вы сделать видио про полировку заготовок на токарном станке если это вообще возможно
использование абразива на метало режущих станках запрещено
впрочем у ремонтников работы добавится :)
почему запрещено?
потом просто идет износ направляющих. Это как полированную поверхность песком тереть
Может речь о чистовых проходах?
Частотник поможет станку с маленькими оборотами
Каждый день по видюхе...нормально - пошло дело! =)
Почти "Шоу Трумана" )))
Спасибо, куплю резец от маленького станка приварю его сломанному большому резцу будет счастье
спасибо. Лайк
А не лучше чем гонять в праов, лево поднести ножовку по металлу и отпилить. Я не токорь просто видел как на токарном так отрезали. А станок заказал с китая пока жду станочник смотрю видосы набираюсь уму разуму по токарному ремеслу😊
а что делать с токарным станом по дереву тоже дребезжит ?
я не понял
+денис трегубов
Меняй подшипники...
ЛУЧШЕ РАСТИТЕЛЬНОГО МАСЛА ДЛЯ : СВЕРЛЕНИЯ, ОТРЕЗАНИЯ И НАРЕЗАНИЯ РЕЗЬБЫ НЕТ НИ ЧЕГО. ПОПРОБУЙТЕ И ВАМ ПОНРАВИТСЯ
Как только он сказал что в мален;ких токарниках ОТРЕЗНОЙ резец нужно ставить строго по центру- можно видео выключать.
РЕзец в маленьких токарниках должен быть на 0.5мм НИЖЕ центра
Что бы при биении ( неизбежном) люфт был под накатывание а не поверх накатывания.
Пипец
Есть что показать?
@@Мастер7разряда Показать что?
Зажми пруток в кулачки. зажми отрезной в державку
Поставь индикатор на пруток.
Нажми вниз и потяни вверх пруток. Индикатор при тяге вверх покажет что есть люфт вверх?
Это значит что при отрезании ты змешь резцом, а его кончик выше центра.
Вот и весь секрет ломки отрезных в мини станках
Все. садись.
@@asimonp79 Трепать языком здесь умеют все!
Показать есть что? Если нет, направление известно.
@@Мастер7разряда РЕзюмирую- сказав глупость и засняв это на видео - не делает тебя королем.
Я бы сказал шутом
Все правильно, все интересно! Но, вы рисковый человек!!! Когда блинчики отрезаете, крайне нежелательно хватать вращающуюся деталь руками. Там острые грани, можно запросто порезать руки!
мне кажется поучительного мало вы же не токарь вот и не надо других учить пока сами не научитесь то какая то токарная порнография получается.......
Переходите на большие резцы! а ломаются из за износа и люфтов ну как правило
Для этого придётся перейти на большой станок.
У меня тоже ломал потом понел причину резцедержатель прилегал не плотно отсюда дребезг как у вас притёр теперь режу и на 50 мм
Надо кулачки правильно расточить
Почему я это посмотрел после того как все резцы переломал
Здравствуйте ) реверс на станочке есть ?
Нет.
+Сергей Александрович ну тогда вариант с (петушковим)
резцом отпадает
А я думал только у меня так :D
Кто такой Макар и как Вы ним затачиваете?
Здравствуйте прыгает резца держать?
Уже не прыгает.
@@Мастер7разряда Здравствуйте можете объяснить причину у меня когда косаешся заготовки резцом резца держатель отгибает вниз как будто на конкурсе не сидит. Можите причину усли знаете сказать?
@@user-pn9in4pm8k Резцедержалка стальная при вращении вырабатывает чугунный суппорт. Винт по центру прижимает, а по краям оттопырен. Я так думаю.
У вас заготовки всегда размером с карандаш )
обороты убавьте и будет нормальная стружка. а не скобление
хорошее видео
Сергей Александрович, какие подшипники на вашем станке в передней бабке?Я себе поставил ролики,стало
гораздо веселей,а на чипмейкере есть темы про ролики в ПБ.
Есть и шарики и ролики.
как вы быть если нужно выточить вал на 300мм