Elles sont toujours tellement ENORME ces vidéos de 2 minutes pour convaincre ! Bien documentées, claires (mais ne nous prenant pas pour des neuneux), précises et concises ! ENCOOOOORE !!!
Un travail d'éducation de la communauté vidéolique absolument génial, que ce soit le projet ou le contenu tout est louable dans votre émission et devrait être vu par tout les joueurs, encore une fois merci de nous ouvrir les yeux!!
Toujours autant au dessus de la masse de "journalistes" vidéoludiques, toujours prêt à offrir une pensée personnelle et pleine de recul; franchement merci. Je me disais bien que cette vente à perte était bizarre là où mes cours d'économie me rabâchaient l'illégalité de vendre à perte. Encore merci. Je vous adore :)
Je découvre tout juste cette chaîne, aux analyses intéressantes et accessibles. Le seul reproche que j'ai à faire est aux petits extraits musicaux et de cinéma, tentative d'humour peu efficace qui brise le rythme des vidéos. A part ça, suis déjà fan !
En générale je ne commente jamais mais je tiens a vous dire merci et très bon travail a vous car a chaque fois je suis étonner d'en apprendre toujours plus sur un secteur pour lequel je suis bien calé pourtant mais a chaque vidéo je me prend littéralement une claque en pleine tronche donc merci et bonne continuation ^^
Juste une précision, En France (et dans beaucoup de pays) ce ne sont pas les constructeurs qui vendent leurs produits mais les revendeurs, et ce sont les revendeurs ( qui vendent au public directement ) qui n'ont pas le droit de vendre à perte. Le constructeur peut le vendre aux grandes surfaces au prix qu'il l'entend. C'est à comparer par exemple avec les prix de l'agroalimentaire, certains producteurs agricoles vendent à perte aux grandes surfaces à cause de la concurrence, ils n'ont pas le choix.
Très bonne émission. Je pense que la rumeur est aussi entretenue par le fait que de nombreux média démontent les consoles et calcul le prix, en oubliant les réductions du à la masse. Je ne connais pas toutes les vicieuseries économique dans ce monde, mais je pense que le cout de la convertion d'argent joue un role aussi, ainsi que les impots. De même tu oublie les marges phénoménales prises sur les manettes et autres accessoire que, par exemple, sony aime prendre. Exellent cet épisode j'ai vraiment appris quelquechose! Je faisais partit de ceux qui y croyais en oubliant simplement cette lois de la vente à perte.
épisode un peu moin bien que le précédent a mon gout, car le sujet est un peu moin intéressant que les autres. Sinon toujours tres bien expliqué ;) J'adore ton intro :p
Le fait d'avoir balancé les feuilles comme ça à 4:12, c'est une référence à Bruno Roger Petit dans le journal de la nuit de France 2 du 19 octobre 1997 www.ina.fr/video/I00009446 ?
Le cycle de production d'une console se compose en 2 : Le développement , la vente ( les année de vente ) ; donc pour dire si la console est vendu a perte ( chose qui m'étonne fort ) il faut calculé tout les cout et revenu sur les 2 cycle
génial cette vidéo qui me conforte dans le fait de n'acheter aucune console actuel,véritable escroquerie sur toute la ligne. en tout cas merci votre forma de vidéo est parfais.
Y'a du Little Big Adventure ou c'est juste une impression ? :) Vu le titre de cet épisode, j'ai cru que ça parlerait de David Cage. Ou Peter Molyneux. Ou alors Ubisoft. Ou bien ... woa mais c'est super le monde du jeu vidéo :}
Il faut regarder notre tout nouveau 2 minutes pour convaincre th-cam.com/video/R3Q6Nla8RYY/w-d-xo.html C'est obligatoire. Allez, c'est maintenant ou jamais.
Je me permets de pondérer un peu les remarques sur la vente à perte. En effet il est illégal de vendre à perte, cependant il est beaucoup plus facile de définir le prix d'achat quand on est un simple revendeur : carrefour achète une pomme 2€, elle ne peut pas la revendre moins de 2€. C'est concis, c'est simple. Pour un distributeur, seule la facture d'achat du produit permet de définir si on est à perte ou non Quand on est "fabricant", c'est beaucoup plus flou car il existe bien plus de frais qu'on ne peut pas retrouver uniquement sur la facture d'achat. On a des frais d'achats de composants qui sont bien définis, mais les frais de fonctionnement, de montage, d'usine en général sont "noyable" dans la masse. Donc en effet Sony ou MS ne pourra pas vendre sa console moins chère que la somme d'achat de ses composants, mais c'est pas pour autant qu'elle ne sera pas vendu à perte du moment qu'elle occulte les autres frais. Et attention je ne parle pas des frais marketings et autres, je parle des frais beaucoup plus direct (la main d'oeuvre par exemple, qui peut être maquillé pour d'autres activités pour abaisser le coût de la console et définir son seuil). Donc je pense qu'effectivement, sans même parler des frais de marketing, les consoles peuvent être vendues à pertes comme aime à le dire les sociétés concernées. Par contre, effectivement on se fait toujours enfler sur les taux de changes USA/EU avec le fameux 399$=399€, mais c'est tellement rentré dans les mœurs, pourquoi se généraient ils ? Qu'en pensez vous ?
La vente à perte n'est pas interdite! C'est la revente à perte qui l'est: on achète un produit et on le revend à un prix moins cher sans le transformer. (Ca n'empêche que sur le fond la vidéo a raison; les consoles sont vendues à un prix supérieur à la marge sur couts variables)
Référence à dickeneck? Je m'abonne tout de suite... non je rigole le contenu est au rendez vous et c'est ultra intéressant et ça, c'est la vraie raison!!!
Le souci avec la PS3 c'est qu'elle a subie une baisse de prix brutale ( 600e => 400e ) en quelques mois, ce qui accréditait l'idée d'une vente à perte ( et l'idée que le consommateur fait la bonne affaire comme sous-entendu dans la vidéo ) alors qu'en réalité, on a amputé certaines fonctionnalités/composants pour brader le prix de la console. Par contre, il me vient à l'esprit le prix de la Gamecube quelque peu sacrifié par Nintendo ( 99 euros fin 2003 ) prévue au départ à 249euros à son lancement européen. Comment Nintendo est-il arrivé à pouvoir proposer un tel prix?
peut-être qu'elle valait réellement ce prix-là ?! J'ai du mal à saisir comment on peux estimer le coût de production d'une console... je m'explique, les volumes de production étant incomparablement plus élevé que pour les pc (en prenant un seul modèle pc d'une seule marque) les coûts de production en sont inévitablement plus réduits... Si on compare avec un pc entièrement monté par nos soins composants par composants, les marges de chaque constructeurs s'additionnant on arrive un prix de revient pour le consommateurs absolument énorme en comparaison d'une console qui n'a qu'une seule configuration, une seule usine de production, et un seul centre d’ingénierie. Personnellement j'avais plutôt tendance à penser le contraire de la rumeur analysée dans cette vidéo... je trouvais justement que ces consoles étaient vendues beaucoup trop cher par rapport à un pc aux performances analogues, surtout lorsqu'on prend en compte tous les autres aspects non-limitant inhérent au monde pc.
Attention quand même à ne pas confondre "vente à perte" avec "revente à perte" qui ne concerne que les distributeurs, pas les fabricants. La revente à perte est "facilement" mesurable car il y a une facture d'achat à comparer avec le prix de vente. La vente à perte par les fabricants est : 1- difficile à mesurer (en droit français on parle de prix "abusivement bas par rapport aux coûts de production, de transformation et de commercialisation"). Le terme "abusivement" laisse place à l’interprétation (on peut imaginer un prix inférieur au coûts de production qui ne soit pas "abusif"), surtout que les fabricants rechignent -juste un peu- à donner des détails sur leurs coûts. 2- est prohibée seulement si ces prix sont néfastes à un concurrent ("ont pour objet ou peuvent avoir pour effet d'éliminer d'un marché ou d'empêcher d'accéder à un marché une entreprise ou l'un de ses produits"). Il faut donc prouver qu'il y a eu nuisance (par exemple Microsoft aurait sans doute du mal à prouver que le prix de la PS3 était abusif et lui a nui, tout en ayant vendu des millions de xbox360) Le fond de l'analyse est bien vu. Même si j'ai peut-être une petite réserve sur les touts débuts de la PS3, dont le prix de revient devait être élevé -notamment à cause du lecteur Blu-ray qui était tout nouveau- et pas forcément en adéquation avec le prix de marché souhaitable commercialement parlant. Si la marge est, comme vous dites, une arme primordiale de la guerre des consoles, le "positionnement tarifaire" l'est tout autant. Il ne me paraît donc pas impossible que les toutes premières séries aient été "vendues à perte". En tous cas continuez à nous offrir du contenu de qualité ! Et surtout, gardez ce regard "différent" !
Ah là je dis bravo je croyais que ces histoires de consoles vendues à perte étaient vraies mais tu viens de démonter ce mythe en 5 minutes. Ça me paraissait déjà louche mais là je comprends leur tactique marketing. Mais le plus ennuyeux dans cette affaire ce sont les sites de JV qui entretiennent ce mensonge sans sourciller.
Vidéo fort sympathique, ça permet de remettre au clair certaines idées reçues souvent répandues. Cependant, concernant la conversion du prix de la console $ => €, j'ai lu que c'était parce que le prix affiché aux USA est HT alors que le prix affiché en France est TTC. La différence de prix viendrait de là. Alors, info ou intox ?
Le coût d'assemblage est une chose. Mais à celui-ci s'ajoutent les coûts de recherche et développement. Et comme les marges sont faibles voire nulles, en effet, les constructeurs peuvent affirmer perdre de l'argent sur la construction et la vente de consoles, non ?
L'histoire que l'on ne peu pas vendre a perte du début est (il me semble) complètement fausse: y'a une confusion entre la "concurrence déloyale" qui est le fait de vendre un produit moins chère que sa construction (pratique 100% illégale) et la vente à perte du aux coût fixes qu'engendre la société (comme les salaires, l'electricités etc..). Même si cela m’étonnerai beaucoup dans le cas de la vente de conssole , il est par contre COMPLETEMENT possible de vendre a perte!
on y apprend pas grand chose mais c'est toujours bien de communiquer la dessus. ce qui me gène le plus c'est de laisser le même prix en numéraire entre les USA et l’Europe (399€ ou 399$ environ) pour une PS4. On peut donc considérer que c'est l’Europe la vache à lait du monde jeux videoludique
Il me semble que Sony ou Microsoft on le droit de vendre a perte par contre c'est la revente par les magasins (micromania, fnac...) a perte qui est interdite.
J'ai une petite question qui me turlupine. La REVENTE à perte est illégale. C'est à dire que le coût de vente doit être égal ou supérieur au prix d'acquisition (Par exemple Micromania n'a pas le droit de vendre une console moins cher qu'ils ne l'ont acquis). Mais dans le cas d'un constructeur de console... Ils l'assemblent, donc ils peuvent fixer le prix qu'ils veulent, non? S'ils souhaitent que le prix soit inférieur au coût unitaire de production ou au coût unitaire global, je n'ai pas l'impression qu'ils soient dans l'illégalité. En bref, Nintendo peut vendre "à perte" aux revendeur, mais un revendeur n'a pas le droit de vendre moins cher qu'au prix qu'ils l'a acquis auprès de Nintendo. Je me trompe?
+Laurent Puichaud Pas faux. La vente à perte (ou prix prédateur) peut en revanche être considéré comme un abus de position dominante. Encore faut-il qu'il y ait une position dominante...
Salut, très bonne vidéo qui montre clairement que les journalistes jeux-vidéo ne font plus aucun travail d'investigation et ça commence à devenir blasant. Par contre, il me semble que vous faites une grosse erreur à un moment en disant que si la PS4 devait être vendue X dollars, on devrait payer le même prix en euro mais non. Le prix affiché aux US est toujours hors-taxe (car les taxes varient en fonction des états). Du coup, après les taxes payées on se rend compte qu'on se fait pas tant entuber que ça. Genre pour 400 $ hors-taxe, on devrait payer quelque chose du genre 380 €, et c'est la même chose pour les jeux. Alors certes il y a certains états dans lesquels il n'y a aucune taxe sur les jeux-vidéo (le New Hampshire semblerait-il) mais dans ce cas, c'est plus à notre belle France à qui il faudrait râler (la fameuse taxe à 20% contrairement aux autres produits culturels...)
Mais qui êtes vous ? Je vous ai vu sur Michinima Realm sur des tutos , ici , mais ont ne sais pas qui vous êtes ? C'est pas un reproche. Enfin , un peu. Mais j'ai juste peur que vous arrêtiez de faire vos vidéos (à mon plus grand déplaisir vous ne faite pas beaucoup de vues) et que je n'ai pas moyen de vous retrouver. S'il vous plait , continuez ! On en a besoin [pour qui je m'en prend de parler au nom de tout le monde moi...]
Merci pour tes encouragements. On est Thomas & Rémi, c'est notre chaine ici, UnDropDansLaMare. Nous ne sommes pas chez Machinima (tu m'étonnes) donc ce dont tu parles c'est surement des Tutos que nous avions fait pour Gamoniac pour informer sur des termes techniques. Sinon dans la vie on a des métiers différents.
c'est faux, la vente a perte n'est pas illégale. Sont prohibées les offres de prix ou pratiques de prix de vente aux consommateurs abusivement bas par rapport aux coûts de production, de transformation et de commercialisation, dès lors que ces offres ou pratiques ont pour objet ou peuvent avoir pour effet d'éliminer d'un marché ou d'empêcher d'accéder à un marché une entreprise ou l'un de ses produits.[...] le dès lors est très important dans le texte de loi. ca dit que ce n'est illégal que s'il s'agit de concurrence déloyale. que ça vive a proposé une offre envers laquelle les autre ne peuvent pas rivalisé. si on est dans un secteur ou tous peuvent se permettre de vendre a pertes et donc que ventes a perte ne nuit pas a la concurrence vendre a perte n'est pas illégal. sinon dans se cas tout les opérateur téléphonique aurait été condamné depuis longtemps avec leurs téléphone a 1€!
Votre point de départ est tout simplement faux. C'est la revente à perte et non la vente à perte qui est sanctionnée pénalement (L442-2 du Code de commerce pour les curieux). La vente à perte est légale tant qu'elle n'a pas pour objet d'éliminer un concurrent d'un marché. Ce n'est donc pas un mythe...ou du moins votre argumentaire ne prouve pas que c'est un mythe.
![Steam : Le tournant de la guerre [2 minutes pour convaincre] S01_E12](http://i.ytimg.com/vi/HFzo8thNtzQ/mqdefault.jpg)
![Steam : Le tournant de la guerre [2 minutes pour convaincre] S01_E12](/img/tr.png)
![Repensons la notation [2 minutes pour convaincre] S02_E13](/img/n.gif)
Encore une très bonne analyse. Bravo à vous!
Elles sont toujours tellement ENORME ces vidéos de 2 minutes pour convaincre ! Bien documentées, claires (mais ne nous prenant pas pour des neuneux), précises et concises ! ENCOOOOORE !!!
Un travail d'éducation de la communauté vidéolique absolument génial, que ce soit le projet ou le contenu tout est louable dans votre émission et devrait être vu par tout les joueurs, encore une fois merci de nous ouvrir les yeux!!
j'aime tes vidéos, simple, clair et efficace .. Big up pour ton travail ;)
Toujours autant au dessus de la masse de "journalistes" vidéoludiques, toujours prêt à offrir une pensée personnelle et pleine de recul; franchement merci. Je me disais bien que cette vente à perte était bizarre là où mes cours d'économie me rabâchaient l'illégalité de vendre à perte.
Encore merci. Je vous adore :)
Merci Ixost :)
Au passage, les gens qui voient ce post. N'hésitez pas à aller voir la chaîne de ce gars. Elle vaut largement le détour!
UnDropDansLaMare Héhé merci bien ça me touche vraiment de votre part :)
Toujours une bonne qualité, et un discours pertinent :continué!
Je découvre tout juste cette chaîne, aux analyses intéressantes et accessibles. Le seul reproche que j'ai à faire est aux petits extraits musicaux et de cinéma, tentative d'humour peu efficace qui brise le rythme des vidéos. A part ça, suis déjà fan !
Vraiment une très bonne vidéo. Simple, complète, synthétique, continuez ! :)
excellent le theme de LBA, je l'ai réinstallé hier et je tombe sur cette vidéo aujourd'hui :)
En générale je ne commente jamais mais je tiens a vous dire merci et très bon travail a vous car a chaque fois je suis étonner d'en apprendre toujours plus sur un secteur pour lequel je suis bien calé pourtant mais a chaque vidéo je me prend littéralement une claque en pleine tronche donc merci et bonne continuation ^^
une super émission encore, merci pour ce travail de qualité !
Chronique toujours aussi intéressante et instructive, bon courage pour la suite !
Vous êtes fort pour retrouver les musiques utilisées. Bien vu. Vous êtes plus fort que le robot TH-cam. Mais chut, ça reste entre nous.
Vous auriez pue parler de la visibilité de l'entreprise grâce aux consoles
Mais sinon génial.
J'aime cette musique quand je l'ai entendu je fut joyeux un bon hommage a lba 2 :)
Wouah, tellement de nostalgie dans la musique ^^
super comme dab ;)
vivement le prochain
encore génial merci pour votre contenue bonne continuation vous irais loin.
j'aime merci pour ton travail toujours aussi soigner^^
Juste une précision, En France (et dans beaucoup de pays) ce ne sont pas les constructeurs qui vendent leurs produits mais les revendeurs, et ce sont les revendeurs ( qui vendent au public directement ) qui n'ont pas le droit de vendre à perte. Le constructeur peut le vendre aux grandes surfaces au prix qu'il l'entend. C'est à comparer par exemple avec les prix de l'agroalimentaire, certains producteurs agricoles vendent à perte aux grandes surfaces à cause de la concurrence, ils n'ont pas le choix.
Ok j'ai appris un truc, ( plusieurs d'ailleurs ) ça m'évitera de dire des conneries à l'avenir, excellente vidéo bravo !
Toujours aussi bien expliqué ter vidéo c'est cool
Je viens de découvrir ta chaîne via un retweet d'Aienkei et je suis vraiment pas déçu
+1 abonné
Trop de musiques de LBA, crise de nostalgie, je vais pleurer en position fœtale au fond de ma douche..
Très bonne émission.
Je pense que la rumeur est aussi entretenue par le fait que de nombreux média démontent les consoles et calcul le prix, en oubliant les réductions du à la masse.
Je ne connais pas toutes les vicieuseries économique dans ce monde, mais je pense que le cout de la convertion d'argent joue un role aussi, ainsi que les impots.
De même tu oublie les marges phénoménales prises sur les manettes et autres accessoire que, par exemple, sony aime prendre.
Exellent cet épisode j'ai vraiment appris quelquechose! Je faisais partit de ceux qui y croyais en oubliant simplement cette lois de la vente à perte.
épisode un peu moin bien que le précédent a mon gout, car le sujet est un peu moin intéressant que les autres.
Sinon toujours tres bien expliqué ;)
J'adore ton intro :p
Super intéressant et instructif, merci!
Merci, j' entend cette connerie depuis trop longtemps. Je partagerais la vidéo si j'avais des amis !
Le fait d'avoir balancé les feuilles comme ça à 4:12, c'est une référence à Bruno Roger Petit dans le journal de la nuit de France 2 du 19 octobre 1997 www.ina.fr/video/I00009446 ?
Le cycle de production d'une console se compose en 2 : Le développement , la vente ( les année de vente ) ; donc pour dire si la console est vendu a perte ( chose qui m'étonne fort ) il faut calculé tout les cout et revenu sur les 2 cycle
génial cette vidéo qui me conforte dans le fait de n'acheter aucune console actuel,véritable escroquerie sur toute la ligne.
en tout cas merci votre forma de vidéo est parfais.
Ouais, encore une bonne vidéo merci à vous :)
Y'a du Little Big Adventure ou c'est juste une impression ? :)
Vu le titre de cet épisode, j'ai cru que ça parlerait de David Cage. Ou Peter Molyneux. Ou alors Ubisoft. Ou bien ... woa mais c'est super le monde du jeu vidéo :}
Oui c'est bien la musique de LBA2 ;)
Dieu Gadou c'est la musique de thème hospital
Excellente musique d'ailleurs. (et c'est bien Little Big Adventure)
bah ça doit être la musique des deux jeux alors parce que elle est aussi dans thème hospital
"prière de ne pas mourir dans les couloirs" Comprendra qui pourra !
Il faut regarder notre tout nouveau 2 minutes pour convaincre th-cam.com/video/R3Q6Nla8RYY/w-d-xo.html C'est obligatoire. Allez, c'est maintenant ou jamais.
Je me permets de pondérer un peu les remarques sur la vente à perte. En effet il est illégal de vendre à perte, cependant il est beaucoup plus facile de définir le prix d'achat quand on est un simple revendeur : carrefour achète une pomme 2€, elle ne peut pas la revendre moins de 2€. C'est concis, c'est simple.
Pour un distributeur, seule la facture d'achat du produit permet de définir si on est à perte ou non
Quand on est "fabricant", c'est beaucoup plus flou car il existe bien plus de frais qu'on ne peut pas retrouver uniquement sur la facture d'achat.
On a des frais d'achats de composants qui sont bien définis, mais les frais de fonctionnement, de montage, d'usine en général sont "noyable" dans la masse.
Donc en effet Sony ou MS ne pourra pas vendre sa console moins chère que la somme d'achat de ses composants, mais c'est pas pour autant qu'elle ne sera pas vendu à perte du moment qu'elle occulte les autres frais.
Et attention je ne parle pas des frais marketings et autres, je parle des frais beaucoup plus direct (la main d'oeuvre par exemple, qui peut être maquillé pour d'autres activités pour abaisser le coût de la console et définir son seuil).
Donc je pense qu'effectivement, sans même parler des frais de marketing, les consoles peuvent être vendues à pertes comme aime à le dire les sociétés concernées.
Par contre, effectivement on se fait toujours enfler sur les taux de changes USA/EU avec le fameux 399$=399€, mais c'est tellement rentré dans les mœurs, pourquoi se généraient ils ?
Qu'en pensez vous ?
très bon contenu je m'abonne ;)
super vidéo qui m'a surtout donné une envie irrésistible de rejouer à LBA 2 >
Il est temps de sortir le légendaire : tou né ke tromperi
La vente à perte n'est pas interdite!
C'est la revente à perte qui l'est: on achète un produit et on le revend à un prix moins cher sans le transformer.
(Ca n'empêche que sur le fond la vidéo a raison; les consoles sont vendues à un prix supérieur à la marge sur couts variables)
Moi je fais gaffe au nombre de jeux quand j'achete une console
Référence à dickeneck? Je m'abonne tout de suite... non je rigole le contenu est au rendez vous et c'est ultra intéressant et ça, c'est la vraie raison!!!
C'est dinge c'est tellement vrai c'est que tu dis !!
Tres belle chaine je m abonne
merci :)
Le souci avec la PS3 c'est qu'elle a subie une baisse de prix brutale ( 600e => 400e ) en quelques mois, ce qui accréditait l'idée d'une vente à perte ( et l'idée que le consommateur fait la bonne affaire comme sous-entendu dans la vidéo ) alors qu'en réalité, on a amputé certaines fonctionnalités/composants pour brader le prix de la console.
Par contre, il me vient à l'esprit le prix de la Gamecube quelque peu sacrifié par Nintendo ( 99 euros fin 2003 ) prévue au départ à 249euros à son lancement européen. Comment Nintendo est-il arrivé à pouvoir proposer un tel prix?
peut-être qu'elle valait réellement ce prix-là ?! J'ai du mal à saisir comment on peux estimer le coût de production d'une console... je m'explique, les volumes de production étant incomparablement plus élevé que pour les pc (en prenant un seul modèle pc d'une seule marque) les coûts de production en sont inévitablement plus réduits... Si on compare avec un pc entièrement monté par nos soins composants par composants, les marges de chaque constructeurs s'additionnant on arrive un prix de revient pour le consommateurs absolument énorme en comparaison d'une console qui n'a qu'une seule configuration, une seule usine de production, et un seul centre d’ingénierie. Personnellement j'avais plutôt tendance à penser le contraire de la rumeur analysée dans cette vidéo... je trouvais justement que ces consoles étaient vendues beaucoup trop cher par rapport à un pc aux performances analogues, surtout lorsqu'on prend en compte tous les autres aspects non-limitant inhérent au monde pc.
Attention quand même à ne pas confondre "vente à perte" avec "revente à perte" qui ne concerne que les distributeurs, pas les fabricants. La revente à perte est "facilement" mesurable car il y a une facture d'achat à comparer avec le prix de vente.
La vente à perte par les fabricants est : 1- difficile à mesurer (en droit français on parle de prix "abusivement bas par rapport aux coûts de production, de transformation et de commercialisation"). Le terme "abusivement" laisse place à l’interprétation (on peut imaginer un prix inférieur au coûts de production qui ne soit pas "abusif"), surtout que les fabricants rechignent -juste un peu- à donner des détails sur leurs coûts.
2- est prohibée seulement si ces prix sont néfastes à un concurrent ("ont pour objet ou peuvent avoir pour effet d'éliminer d'un marché ou d'empêcher d'accéder à un marché une entreprise ou l'un de ses produits"). Il faut donc prouver qu'il y a eu nuisance (par exemple Microsoft aurait sans doute du mal à prouver que le prix de la PS3 était abusif et lui a nui, tout en ayant vendu des millions de xbox360)
Le fond de l'analyse est bien vu. Même si j'ai peut-être une petite réserve sur les touts débuts de la PS3, dont le prix de revient devait être élevé -notamment à cause du lecteur Blu-ray qui était tout nouveau- et pas forcément en adéquation avec le prix de marché souhaitable commercialement parlant. Si la marge est, comme vous dites, une arme primordiale de la guerre des consoles, le "positionnement tarifaire" l'est tout autant. Il ne me paraît donc pas impossible que les toutes premières séries aient été "vendues à perte".
En tous cas continuez à nous offrir du contenu de qualité ! Et surtout, gardez ce regard "différent" !
Ah là je dis bravo je croyais que ces histoires de consoles vendues à perte étaient vraies mais tu viens de démonter ce mythe en 5 minutes. Ça me paraissait déjà louche mais là je comprends leur tactique marketing. Mais le plus ennuyeux dans cette affaire ce sont les sites de JV qui entretiennent ce mensonge sans sourciller.
Vidéo fort sympathique, ça permet de remettre au clair certaines idées reçues souvent répandues. Cependant, concernant la conversion du prix de la console $ => €, j'ai lu que c'était parce que le prix affiché aux USA est HT alors que le prix affiché en France est TTC. La différence de prix viendrait de là. Alors, info ou intox ?
C'est pour ça que j'ai mis 422 $ (TTC) et non pas 400 $ (HT)
Le coût d'assemblage est une chose. Mais à celui-ci s'ajoutent les coûts de recherche et développement. Et comme les marges sont faibles voire nulles, en effet, les constructeurs peuvent affirmer perdre de l'argent sur la construction et la vente de consoles, non ?
Ne pas faire de bénéfices est une chose, vendre à perte en est une autre.
je voudrais savoir c'est quoi un droppeur ? Un tombeur ? sinon bonne video
à quand une enquête sur le coût réelle d'une console ? X-D
L'histoire que l'on ne peu pas vendre a perte du début est (il me semble) complètement fausse: y'a une confusion entre la "concurrence déloyale" qui est le fait de vendre un produit moins chère que sa construction (pratique 100% illégale) et la vente à perte du aux coût fixes qu'engendre la société (comme les salaires, l'electricités etc..). Même si cela m’étonnerai beaucoup dans le cas de la vente de conssole , il est par contre COMPLETEMENT possible de vendre a perte!
UnDropDansLaMare Tes 422 $ sont calculés comment ? (moyenne des taxes aux USA ?)
J'ai multiplié par l'âge de ma grand mère divisé par la taille de ...
Ahaha. Non mais sérieux, les prix aux USA sont hors taxes. Ensuite, les prix TTC varient selon chaque Etat.
:) J'ai demandé à BestBuy avec un Zip Code de NewYork et j'ai confirmé auprès d'un expat. Mais c'est pas poli de se justifier.
Ok pour c'est New York donc :p C'est tout ce que je voulais savoir. Merci.
Tu as du apprécier le Screener de PC impact du coup.
*Fuze ? ^^*
*Sinon très bonne vidéo :)*
bravo !
tu aurais pu expliquer ce qu'est "la vente a perte" mais sinon très bonne vidéo.
on y apprend pas grand chose mais c'est toujours bien de communiquer la dessus. ce qui me gène le plus c'est de laisser le même prix en numéraire entre les USA et l’Europe (399€ ou 399$ environ) pour une PS4. On peut donc considérer que c'est l’Europe la vache à lait du monde jeux videoludique
Il me semble que Sony ou Microsoft on le droit de vendre a perte par contre c'est la revente par les magasins (micromania, fnac...) a perte qui est interdite.
J'ai une petite question qui me turlupine. La REVENTE à perte est illégale. C'est à dire que le coût de vente doit être égal ou supérieur au prix d'acquisition (Par exemple Micromania n'a pas le droit de vendre une console moins cher qu'ils ne l'ont acquis).
Mais dans le cas d'un constructeur de console... Ils l'assemblent, donc ils peuvent fixer le prix qu'ils veulent, non? S'ils souhaitent que le prix soit inférieur au coût unitaire de production ou au coût unitaire global, je n'ai pas l'impression qu'ils soient dans l'illégalité.
En bref, Nintendo peut vendre "à perte" aux revendeur, mais un revendeur n'a pas le droit de vendre moins cher qu'au prix qu'ils l'a acquis auprès de Nintendo.
Je me trompe?
+Laurent Puichaud Pas faux. La vente à perte (ou prix prédateur) peut en revanche être considéré comme un abus de position dominante. Encore faut-il qu'il y ait une position dominante...
bonne video, mais la ps3 ou la ps4 coute pas plus de 50euros de fabrication, fais une video la dessus la prochaine fois.
la vente à perte est punie par loi donc, est loin d'être un mythe....Cela permet de fausser le jeu de la concurrence...
ah et j'ai jamais lu que la ps4 été vendu a perte au contraire ils ont dit qu'il fallait qu'elle soit rapidement rentable.
rétablissement de la vérité :D
Impossible de vendre a perte meme par l'intermédiaire du dumping, fin de discution, vidéo sans trop de fond
Salut,
très bonne vidéo qui montre clairement que les journalistes jeux-vidéo ne font plus aucun travail d'investigation et ça commence à devenir blasant. Par contre, il me semble que vous faites une grosse erreur à un moment en disant que si la PS4 devait être vendue X dollars, on devrait payer le même prix en euro mais non. Le prix affiché aux US est toujours hors-taxe (car les taxes varient en fonction des états). Du coup, après les taxes payées on se rend compte qu'on se fait pas tant entuber que ça. Genre pour 400 $ hors-taxe, on devrait payer quelque chose du genre 380 €, et c'est la même chose pour les jeux.
Alors certes il y a certains états dans lesquels il n'y a aucune taxe sur les jeux-vidéo (le New Hampshire semblerait-il) mais dans ce cas, c'est plus à notre belle France à qui il faudrait râler (la fameuse taxe à 20% contrairement aux autres produits culturels...)
Pour 400$ on devrait payer moins de 300 euros au taux de 1.35$/1eur. ;)
Froseization Oui mais non, 400$ hors-taxe, ça fait du 480$ avec les taxes, donc au final, t'es pas si gagnant que ça une fois la conversion faite
Mais qui êtes vous ? Je vous ai vu sur Michinima Realm sur des tutos , ici , mais ont ne sais pas qui vous êtes ? C'est pas un reproche. Enfin , un peu. Mais j'ai juste peur que vous arrêtiez de faire vos vidéos (à mon plus grand déplaisir vous ne faite pas beaucoup de vues) et que je n'ai pas moyen de vous retrouver. S'il vous plait , continuez ! On en a besoin [pour qui je m'en prend de parler au nom de tout le monde moi...]
Merci pour tes encouragements. On est Thomas & Rémi, c'est notre chaine ici, UnDropDansLaMare. Nous ne sommes pas chez Machinima (tu m'étonnes) donc ce dont tu parles c'est surement des Tutos que nous avions fait pour Gamoniac pour informer sur des termes techniques. Sinon dans la vie on a des métiers différents.
Ok, je suis peut-être idiot mais ça me stresse, je ne peux pas voir cette vidéo sans savoir ce que signifie "vendre à perte" !
Vendre sans faire de bénéfice
dranaxel Merci beaucoup !
En amerique on a le droit de vendre a perte ! :)
musique de LBA
Elles sont longues vos minutes, un peu plus du double des minutes sur terre =)
c'est faux, la vente a perte n'est pas illégale.
Sont prohibées les offres de prix ou pratiques de prix de vente aux consommateurs abusivement bas par rapport aux coûts de production, de transformation et de commercialisation, dès lors que ces offres ou pratiques ont pour objet ou peuvent avoir pour effet d'éliminer d'un marché ou d'empêcher d'accéder à un marché une entreprise ou l'un de ses produits.[...]
le dès lors est très important dans le texte de loi.
ca dit que ce n'est illégal que s'il s'agit de concurrence déloyale. que ça vive a proposé une offre envers laquelle les autre ne peuvent pas rivalisé.
si on est dans un secteur ou tous peuvent se permettre de vendre a pertes et donc que ventes a perte ne nuit pas a la concurrence vendre a perte n'est pas illégal.
sinon dans se cas tout les opérateur téléphonique aurait été condamné depuis longtemps avec leurs téléphone a 1€!
Votre point de départ est tout simplement faux. C'est la revente à perte et non la vente à perte qui est sanctionnée pénalement (L442-2 du Code de commerce pour les curieux). La vente à perte est légale tant qu'elle n'a pas pour objet d'éliminer un concurrent d'un marché.
Ce n'est donc pas un mythe...ou du moins votre argumentaire ne prouve pas que c'est un mythe.
Allez encore un troll anti-n glissé vite fait... Vraiment crétin.
lbaaaaa