Просто супер!!! А вот я категорический сторонник ящика - фазоинвертора, нём наиболее просто и эффективно можно задемпфировать подвижную систему НЧ головки, снизить искажения и увеличить отдачу на низких частотах. Фазоинвертор достаточно легко настраивается и такое акустическое оформление имеет оптимальные размеры, при достаточно хорошем качестве звучания. Самое главное, чтобы площадь порта фазоинвертора была не менее 1/3 площади диффузора НЧ головки. Конечно, качество звучания у акустического лабиринта (или четвертьволновой резонатор), однако такие АС имеют очень большие размеры. Очень высока эффективность бандпасса, но он очень сложен в проектировании и наладке, причём, чем выше го порядок, тем больше сложностей. Поэтому я за правильно разработанный и изготовленный фазоинвертор, у него наиболее оптимальное соотношение затрат и качества.
@@Серафим-я9х Я этим "фуфлом" пользуюсь несколько десятков лет и вполне доволен, кстати, у меня абсолютный музыкальный слух. Любую прекрасную идею можно довести до полного маразма неумелым исполнением. Да, конечно, четвертьволновый резонатор немного лучше, но во-первых, и его надо уметь настраивать, а во-вторых, у него огромные размеры, что не всем и не всегда приемлемо. О бандпассе я уже и не говорю, его настройка, просто квест с непредсказуемыми результатами. Естественно, самый простой вариант закрытый ящик, но в нём отдача по НЧ в разы меньше, со всеми, вытекающими из этого, последствиями.
@@НиколайИваничев-ы6ф для музыки сначала нужна концепция , каких целей и задач мы хотим достигнуть . Снимать ачх мебели , это задача недостойная для настоящего акустика . Для акустики существует одна цель : ппренести каждую точку звукового поля из зала в комнату слушателя . Для этого нужна многоканальная система . Не менее 9 каналов и безо всяких искажателей звука типа фазоинвертор и прочей дряни . Вот ты говоришь , мне нравится фазоинвертор , это значит ты слушаешь музыку глазами . Смотришь всякие значаи , блямбы на мебели . Без них у тпбя звук всегда будет плохой , как бы оно не звучало на самом деле . Поэтому слепое прослушивание , как пишет автор одного канала , это лучший способ выявления лохов .
Посмотел ваше видео и сразу отпилил заднюю стенку своих Wharfedale Elysian 4: эту акустику можно слушать часами, совершенно не уставая - и даже на такой громкости, при которой усилитель норовит уйти в защиту. В ней нет напускного изящества, но также нет и напускной аналитичности, напускной разухабистости, напускной эмоциональности! Рекомендую всем!
Муха бляха! мне б такого преподавателя в свои годы, я б учебу любил! Сижу под пивас и все блин понимаю как будто мозг расшифровали) Спасибо Вам огромное! Очень приятные видио!
Ты прав на 300% - На 100% напрямую, ещё на 100% - потому что дерьмовый препод влёгкую может привить ученикам ненависть, а то и натуральную аллергию на свой предмет (когда позже человек понимает, что ему это нужно - но его мозг в упор отказывается понимать и запоминать), и ещё на 100% - потому что у хорошего препода ученики помимо читаемого курса, ещё и довольно активно занимаются самообразованием (причём, высший пилотаж - когда они сами об этом не подозревают). Ибо одно понимание тянет за собой другое, и желание понять третье... И так далее. То есть, общий график результатов получается трёхмерным - у дерьмового препода результат отрицательный, у того, кто просто вбивает в ученика информацию - прямолинейно-положительный, а у хорошего - мало того, что вместо прямой линии синусоида (понимание пройденного, в отличии от простого запоминания, сильно облегчает понимание нового), так она ещё и разрастается в ширину, захватывая смежные области знания.
Большое спасибо, Вам!!! Вы - находка)) столько интереснейшей информации, и всё это старательно доступным языком. Интересно слушать. Представляю как интересно было бы общаться в живую. Продолжайте, пожалуйста, просвещать людей. тысячи лайков, конечно же!
Зацепило то, что как будто бы автор накурился очень веселого зелья, особенно в начале видео, но говорит всё очень правильно и по делу. ))) Просто я физику не прогуливал, но даже дело не в этом, а в том, что когда я начинаю объяснять современной молодежи что есть что в науке, складывается впечатление, что я говорю на иностранном языке, но при этом мне рассказывают на вполне понятном языке фантастический роман :D
Огромное спасибо автору этих роликов. Вы наверное единственный, на поверхности ютуба, кто доходчиво и технично рассказывает об звуке. В своё время,я закончил Харьковский электротехникум связи. Отделение ,,телевидение и радиовещание,, И нам рассказывали именно о том звуке, диапазоне, что применялся в аналоговом телерадиовещании. Наверное десятую часть от рассказанного Вами, я слышал от преподавателей. А при работе в телерадиокомпании, удавалось пообщаться со звукотехниками, режисёрами. 20 лет назад они рассказывали об аналоговом звуке всё то,что и Вы, автор этих роликов.А теперь, слушая вас, вспоминаю учёбу, преподавателей, прошлую работу, и обновляю знания. Спасибо автору и всем причастным к роликам.
И в очередной раз огромное спасибо за чёткую формулировку моих понятий. О бесконечной стене как идеальное оформлении динамика я с детства говорил своим соплеменникам, но они меня не понимали и клеили столярным клеем дикие ящики без всяких расчётов, засовывая в них динамики от приёмника "Октябрь".
Спасибо вам за то что делитесь с людьми знанием. Приятно слушать умного человека. Акустика это сложная наука. Но почему то из колонок мне больше нравится с 70 радио техника. Именно по звучантю
Да это же шедевр! Этот канал прям открытие для меня! Я в восторге, я если честно мало что понимаю, и ваши формулы с трудом воспринимаются, но все шикарно! Спасибо вам огромное!
Лайк! Интрерсно смотреть. Я как-то в 2001 году разработал колонки для студийного сведения звука. Всё проверялось приборами после сборки: низ - 20 гц, верх 25 кгц. Мощность не более 40 ватт. Но работали кратковременно на 70 и держали чисто. Делал всё вручную до последней деревяшки из ДСП очень толстой, проклеенные фазоинверторные. Размером с S90, трёхполосники, среднечастотник имел свой небольшой изолированный бокс. Низкочастотник имел весь объём колонки. Высокочастотник ставился в вырез на передней панели и объёма внутри не занимал. (за основу рассчета фильтра "кроссовера" брал журнал радио, статью не помню, что-то типа колонка высокой верности или что-то еще похожее). Ящик сам рассчитывал. Высокочастотники работали обратнополярно с средними и низкими. Попали колонки в студию. Много человек-звукарей их слышало звучание, единое мнение было - звучит чисто, мягко и очень детально, для сведения фонограмм 5 баллов. А вот в качестве наполнителя колонок использовалась половинка соломенно-ватного матраса. Колонки до сих пор живы, но подвесы у динамиков посыпались. В работе колонки уже не используются.
@@Gennadiy_Kozlov Самые обычные, что были под рукой. Вч от Мелодии-103 и сч от S-30, и в качестве низкой частоты 10 гдш. Звучит исключительно. Проверялось приборами и на слух. Сейчас я их восстановил, заменил подвесы и использую в виде акустики для медиастудии дома. Доволен полностью, ни на что не сменю. Слушаю утром, днем и вечером.
На ютюбе вы просто музыкальный оазис в своей теме! Среди множества обзоров на автомобильные сабвуферы, я так счастлив что нашел канал который столь интересно и подробно рассказывает про природу звука.
Сабвуфер тоже интересная тема .Я связывал вес мотоцикла и вес например мототани 200кг или 300 мотик и она может 48кг или мопед 90 кг ...есть связь с саббуфером и весом тоже видимо
Известные колонки 60-х годов, как "Simfonija" и им подобные. Закрытый тип. Задняя стенка тоньше, чем весь корпус. Динамик НЧ большой, "дышит", стенка изгибается, вибрирует. Заменил её на стекло калёное 8мм, поставил на герметик- силикон. Монолитность колонки и вес увеличился. Предусмотрел возможность ремонта. Вставил струну поперёк стекла, кончики завязал сзади. При необходимости, для ремонта динамиков, возможно демонтировать стекло, как делают в автостёклах при демонтаже.
Очень интересно было послушать. Мне 63 года в молодости журнал радио был моим любимым чтивом был звукооператором в неплохим ансамбле была своя выездная дискотека качество звучания колонок была моей темой. Я сделал колонки на базе эстрадных регетовских колонок . стоит один динамик 75гдн 1 внутри звуковод в форме улитки обрезал коленки по высоте получился кубик почти . получились отличные саббуферы. Я их для больших помещений брал и использовал как фронтальные отличное качество.
А что такое "сабБуферы"? СабВуферы (вуфер - низкочастотная динамическая головка, сабвуфер - сверхнизкочастотная), а сабБуфер кто? (буфер - ограничитель хода, ограничитель скорости, ограничитель чего либо). Что за бред пишете?
Огромное спасибо Вам! Многое по этой теме знакомо и понятно и всё таки насколько доступно и приятно впитывать информацию! Браво Лектору! Жду каждую серию!
Да, закрытый ящик ныне - экзотика. Из современных систем в этом оформлении делает английская контора ATC, но стоит их продукция очень дорого. У меня SCM11 - это просто бриллиант из всего всего того, что есть на рынке. Искренне рекомендую всем любителям хорошего звука.
Есть Старцев Андрей, который делает акустику именно закрытого типа, говорят очень высокого класса акустика, я только мечтаю когда нибудь купить у него акустику.
Сколько не пытался разобраться в теме акустики ни чего не получалось, а этот человек смог грамотно объяснить что даже полному профану понятно стало. Спасибо!!!
Лаконично и просто. Особенно про то, почему в открытом виде динамики не звучат на низких частотах. Я тоже признаю только закрытую акустику. Спасибо за интересную публикацию. Еще бы про групповой излучатель узнать правду. Много всяких былей и небылиц о нем пишут. Сам сделать не могу - ШП динамиков нужных уже не достать в большом количестве. Если вы его слышали (ГИ), то упомяните в какой-нибудь следующей серии. Вам поверю.
А моё любимое оформление, это открытое акустическое оформление, самое сложное это подобрать туда сами динамики, желательно широкополосный, а сами колонки делать не сложно. К тому же в музыке которую я люблю слушать, много баса и не нужно. А если низких частот не хватает, то можно замарочится для одной колонки, закрытого или ФИ типа! Один единственный саб проще сделать чем несколько одинаковых широкополосных систем! В своё время много экспериментировал имея довольно ограниченный бюджет. В прочем аудиофильские предпочтения довольно субъективные и у каждого свои! Канал автора понравился подпишусь.
я тоже люблю закрытый ящик. Так как имею опыт в работы в хай файном магазине, и мог не предвзято слушать многие годы , самые разнообразные типы акустического оформления . могу сказать что все настолько индивидуально для каждого уха и виляние комнаты настолько громадно что по сути каждый выбирает что ему нравится в его условиях прослушивания. По поводу ЗЯ это как палочка выручалочка для микроскопических бетонных советских скворечников в которых мы живем. Если грубо говоря то ЗЯ можно ставить ближе к стенкам или углам у словиях тесного проживания. НА ЗЯ меньше шансов схлопотать резонансы стоячих волн , и избежать того самого тошнотворного гудения и бубанения с доминированием НЧ . себе домой перетаскал много акустики, но выбор пал на Harbeth P3ESR. В своей бетонной будке для меня это стало спасением а так на вкус и цвет у каждого свои фломастеры)
Хотел бы иметь такого папу как этот парень)))))))))))))Угарал бы с ним, он бы слушал мои G7, а я s70 оттащили бы на дачу)))кстати С70 уважаю, добро ас.
Здравствуйте я как производитель и как человек искушоный в плане акустики вам скажу ПРОСТО- оформления акустики бывают разные! Их несколько видов! Некоторые могу неохватить . 1- закрытый ящик! 2-открытый ящик! ( Ящик именно ящик!) 3- акустический щит! 4-фазонверторного типа (ФИ).5 -с пассивным низкочастотным излучателем! Вот эти акустики очень распространены! Три первых перечисленных это скажем так для ГУРМАНОВ! ОСОБЕННО ОТКРЫТЫЙ ЯЩИК И АКУСТИЧЕСКИЙ ЩИТ! ТАМ КЛАССИКА И СТРУННЫЕ ЗВУЧАТ - ПРОСТО СУПЕР КРУТО!
Спасибо за дополнение. Только цель этого видео - вовсе не перечисление типов АС, коих гораздо больше, чем вы назвали, а... Собственно, цель обозначена во вступлении.
Донесение информации хорошее, понятное и качественное. Лайк. А вот зачем я смотрел этот ролик, потратив бесполезно более 20 минут ... Не могу ответить. Магия какая-то(((.
Лайк это само-собой! Я все Ваши видео лакаю,нравится мне как Вы рассказываете без кипиша и суеты. И я тоже терпеть не могу фазоинверторы, а закрытый ящик и четвертьволновой резанатор - это то что нужно!!! А теперь.вот что я хочу сказать: частотный диапазон понятие на самом деле растяжимое... Есть такая категория людей.для которых ниже 3-х кгц и не нужно. Я их называю "верховики" )))))) Им для полного счастья в жизни хватает одной пищалки.
На данный момент встал вопрос о внедрении саба в авто, т.к. места в салоне под сей девайс нету, то задумался о внедрении так называемого стелс короба, но тоже не в боковую нишу багажного отделения (снова нету места - занято механизмами) а в запасное колесо, но не удаляя сам диск запаски (лучше с ней чем без неё) а как бы матрёшкой в него. И вот наткнулся на Ваше видео о корпусах, из которого понял что форма "бытового тазика" будет оптимальнее всего для закрытого ящика) Единственная не решенная задача на данный момент это расчет этого злополучного ящика, банально не знаю к кому обратиться, ибо данных на нч головку, которые просят интернет-расчетчики (тиля-смола) нет в сети. п.с. НЧ динамик DIATONE SW-G50
Прекрасно, просто прекрасно :) Опыт, иллюстрирующий нелинейность воздуха - вообще "вишенка на торт", но если вспомнить уравнение состояния идеального газа Менделеева-Клапейрона, то что-то не вяжется :) В частном случае, для замкнутой системы, при постоянной температуре (согласитесь, вряд ли она "пляшет" в ЗЯ) уравнение будет иметь вид P1V1=P2V2. Отсюда нетрудно догадаться, что при уменьшении объема в 2 раза давление возрастет вдвое и наоборот, при увеличении объема в 2 раза давление упадет в 2 раза. В 2, но никак не в 4, Карл!!! Эксперимент со шприцем содержит огромную (точнее почти двукратную) погрешность вызванную, скорее всего, различным коэффициентом трения поршня шприца при работе на сжатие и разрежение. Справедливости ради стОит отметить, что воздух - не идеальный газ и именно отсюда вытекает вывод о нелинейности воздуха. Но никак не из разницы от изменения объема в + и -. п.с. в остальном материал очень интересен и доходчиво изложен. Заслуженный лайк!.
Если вытягивать поршень, то условно вакуум, на поршень давит мах 1 атм. земного столба воздуха. Если вдавливать поршень, то давление может расти в тысячи раз, далее воздух станет несжимаемой жидкостью.
@@allhandmaker вы начали обсуждение опыта со шприцем и как он не вяжется с уравнением Менделеева-Клапейрона... Оно, как и Болйля-Мариотта, для идеального газа при умеренном диапазоне давлений. Причем, PV - это состояние внутри шприца. Если вытянуть шток на большой объем, то давление приблизится к нулю. Но на поршень давит 1 атм. воздуха. Площадь поршня пусть 2 кв.см, усилие будет 2 кг. И шток можно вытягивать бесконечно, вакуум станет глубокий. А усилие так и будет 2 кг.
@realcoated Спасибо за разъяснения, но я в курсе. О чем собственно и написал. Когда речь заходит о давлении/ разрежении в пару Паскалей относительно атмосферного, то уравнение вполне работает, не находите?
Тоже раньше думал, что шар - это лучшая акустическая форма, пока не попробовал использовать 20-ти литровый стеклянный плафон, в качестве объёма, для соответствующего динамика. Результат был ошеломляющий! Хуже звука я в жизни не слышал, что натолкнуло меня на размышления, - почему так? Ведь, казалось бы, нет ни одной, параллельной другим, поверхности и, тем не менее, резонирует внутри очень сильно. Что не так?!! Через какое-то время я подумал, что, если вспомнить, что звуковая волна, созданная точечным источником, сферическая, а не плоская, то всё сходится! Сферическая волна прекрасно резонирует в сфере и самый простой, и дешёвый способ разрушить этот резонанс, это поместить в точку внутреннего, геометрического фокуса сферы немного высокоэффективного звукопоглотителя. Хочу добавить, что бесконечный экран, у меня дома, звучит намного интереснее, чем очень хороший закрытый ящик.
Так можно сделать 3 полосную акустику. На Средних частотах открытый ящик будет. Для высокочастотных динамиков почти любой можно сделать и закрытый обычно - Динамики сами обычно закрытые там. А для Низких частот то там уже обдумать можно
Классика-закрытый ящик. После - фазик. С фазиком более нижний регистр но страдает мид бас. Демаскирован за щет горба по суб низу. Но некоторым по барабану- нравиться.
Видеотон с Электроникой Б1-01 были с пассивным диффузором. Правда, дорого это очень. Но играла очень. Потом стали продавать с другими колонками. Там два 10 гд в параллель и 4 вч по 3 ватта, размещенные по углам, и тоже в параллель. Там похоже сч динамика не было. Надругательство. Как могли так сделать. Особенно для такого аппарата.
к слову пассивные bhacoustel.com/new/eng/html/product.php?lst_cate1=006 стоят тут lg.com/ru/audio/lg-CM2760 и относительно "аккустических систем для пк" и недокинотеатров всяких дефендеров и прочей китайщины - эти ящики гораздо лучше просчитаны и согнуты из толстой слоеной двп спресованной чуть ли не в камень, хотя рил цена ширпотребской китайщины на том же тао в среднем в 2 раза дешелве чем у нас, а консультанты и не вкурсе каким говнищем они заставляют считанные единицы более менее нормальных изделий если они вообще есть в наличии
Переделал 30гд-301,поставив тканевый подвес. При воспроизведении низких частот были призвуки(прослушка без акустического оформления) . Сделал то,что не делают обычно-задемпфировал шайбу. И все,нет призвуков,резонансная упала,меньше крикливости.
ткаченко иван ,в общем я с тобой солидарен!!!но...он прежде всего отец и преподаватель,вот и способ повествования соответствующий))))))его ролики отлично показывать подрастающему потомству! потихоньку,доходчиво, спокойно!
Очень интересно , если позволите хочу добавить , резонансную частоту можно снижать не только с помощью снижения жёсткости подвеса , но и утяжеляя саму подвижную систему , как это сделано на компрессионных головках большой мощности , поэтому их чувствительность ниже , чем у обычных "картонных" которые почитают "аудиофилы" , однако низкую чувствительность легко компенсировать мощным усилителем . В результате нелинейные искажения на низких частотах уже не воспринимаются на слух , их не слышно , звучание очень плотное и объёмное , никакие другие динамики не звучат , так как компрессионные в обрамлении с глухой задней стенкой , поэтому наверное Вам и мне к слову сказать тоже нравится именно такой тип акустики , за уверенное и мощное звучание .
Очень толково объясняете. Только если у вас есть желание, старайтесь не вносить воду в информационный текст. Пол минуты одно и то же говорили, переставляя слова местами:)
Интересно вас слушать. Сегодня существует огромное разнообразие динамических головок в конструкции АС, например, с полипропиленовым, алюминиевым, кевларовым, керамическим и прочими видами диффузоров. Интересует ваше мнение по этой теме, о том велика ли разница между ними в воспроизведении звука, так как разница в цене значительна.
ensemb Мне кажется правильный звук в картонных диффузорах. А разные пластики и звук соответственный выдают. Конечно можно технически нивелировать этот недостаток.
алюминий, кевлар, полипропилен и пр. это всё маркетинговая хрень. Лучше обычного бумажного диффузора для НЧ головок ничего так и не придумали, но кто-ж купит колонку с обычным лопухом из бумаги за несколько килобаксов?! Вот и придумывают разную хрень. Людей с ушами мало, а с деньгами много!
Хотелось бы узнать о материалах дефузора таких как бумага ,тростник собранный японскими девственницами со северного склона горы футзияма и полипропилен.
Автор много раз повторился о "демпфировании" внутреннего объема ящика как о средстве борьбы с внутренними резонансами, но почему то ни слова не сказал, что демпфирующий наполнитель в первую очередь служит для превращения адиабатического сжатия-расширения воздуха внутри ящика в изотермическое. А это позволяет снизить резонансную частоту динамика в закрытом ящике эквивалентно тому, как если бы геометрические размеры ящика были бы больше реальных. Это же интересный парадокс: вроде бы воздух внутри ящика, которого и так мало, дополнительно вытесняется наполнителем, но в результате его становится как бы даже больше.
Завал ачх ниже резонанки зависит от порядка фильтра, например 12дб/октава будет у зя. У голого дина, оя или щита завал будет 6дб/октава, у фи- 24дб/октава. И стоит отметить диаграмму направленности. ОЯ, щит это кардиоида, поэтому открытые оао называют дипольными, зя/фи/элиптофлекс и др это уже монополь. Даже есть акустический монополь, который слизали со старой акустики Рибэ де Жарден и французского патента. Я знаю т.к много лет вплотную занимаюсь, скажем так, не традиционными типами АО, их куда больше чем можно себе представить. Например омниполярная акустика, ортогональная Носова, отечественная контрапертурная фирмы Валанкон, которую выпускают по нашему патенту в Германии и Италии, суправокс/элиптофлекс, RTL фирмы Wisdom Audio, все виды "тапка", всевозможные варианты и гибриды чвр/тл/млтл, V-flex канадской фирмы Гемме Аудио, у которой 6" малыш в "костюме" типа В-флекс отрабатывает нч контрсубоктавы при -12дб а субоктаву при -3дб. Не реально? Но факт. Моя гибридная система SG на 6.5" отдаёт 34гц при -3дб без саба. Сказки? Нет, это наука×опыт+ расчёт= результат.
Разделяю вашу нелюбовь к ФИ оформлению. Однако, думаю, дело как раз в том, что рынок заполонили безграмотно, либо в угоду более низкой цены спроектированные АС. Есть огромное количество примеров с отличной реализацией ФИ. Такое встречается в студийной аппаратуре, в домашней т.н. "аудиофильской" (из-за цены), да и в советской (те же S-30).
Наверняка дело в моде и стиле. Практически вся акустика сейчас узкая и высокая (в разной степени высоты), а вот широкие "бубны" к сожалению не достать (по крайней мере по вменяемым ценам).
для многих музыка это аттракцион, и что может быть впечатляюще чем резонанс на низах, а получить его просто на современной попсе. потому не сильно важно рассчитать частоту ФИ все равно там так намешан коктейль из низов что где-то да и сработает. В середине 2000х даже были колонки с банд-пассом. у меня был такой музыкальный центр. джаз-блюз слушать было тяжеловато, рок - куда ни шло, попсняк - шикарно хоть и мне того не нужно было!
Я делал сабвуфер с бандпасом. Оно только для кино подходит. А вот с ФИ однажды получился отличный результат. Все было сделано по расчетам, измерял параметры динамика и корпус вышел по расчетам раза в 2,5 больше чем был его заводской, и настройка ФИ гораздо ниже. Звучала эта штука просто шикарно, Никакого гудежа, который был в заводском исполнении, чистый, четкий бас. Но второго динамика не было чтоб пару сделать, так проект и остался в виде эксперимента. Так что тут действительно, часто заводские АС это компромисс с размерами, ценой и т д,
Дмитрий Пеценчук скорее компромисс с рассчётами. Грамотные АС с фазоинверторами были и будут, и не так уж и много места от них требуется (про угоду компактности) - взять те же ProAudio DX4. Из личного опыта делал АС с круглыми и щелевыми ФИ - лучшие результаты у ФИ треугольного сечения с разным соотношением сторон.
Автор весьма Грамотно и Ясно излагает свои мысли, чем напоминает Гену (помошник Оборина)из "Реальные пацаны", а внешнее поразительное сходство, только усиливает эффект
Поясняю в юнышестве мы делали с моим Физиком учителем признаным учённым по советскому союзу тогда Валентиной Петровной опыт в дали от глаз других не одаренных учеников, на счёт ливитации, мы просто раскрутили компакный диск в лабобороторных условиях до скорости превышающую скорости вращения нашей планеты земли вокруг своей оси по радиусу и диск вправду завис в воздухе я был в восторге что опыт удался, на меня произвело это большоё впечатление, т.е летать не только во сне но и на яву,мы с братом после сотварили своими руками три не плохих дельтаплана в Киргизии, мой брат даже наколку на левой груди сделал Креатор , закончил отлично Оренбургское высшее лётноё полетал на су-27 перед отьездом в Германию, ладно отвлёкся как должно это функциониравать? Шесть трансформаторов последовательно подсоеденноных параллельно пару мощный конденсаторов якобы должно создавать мощное електромагнитное поле создающее ливитацию, поясните пожайлуйста мне наивному если что в личку, почтовый ящик укажу при ответе
Умело настроенный ЗЯ + ПАС (= вариовент) решают. По натуральности и звуковому разрешению (не забудем про пологий спад АЧХ и ровную фазу) на НЧ получается просто волшебство. Срез 70 Гц в 20 литрах запросто даже на дешевых автодинах с собственной добротностью 0.7 (полочники, фриэйр), и в таком оформлении необходимость в сабе отсутствует (опять же, пологий спад + комнатная компенсация + благодаря высокой линейности можно совершенно безнаказанно навернуть назов). Добротность системы можно регулировать в широчайших пределах. Пром образцы с ФИ, включая студийную мониторную акустику серьезных брендов, в непосредственном сравнении с такими АС вызывают сожаление, а также недоумение по поводу соотношения качества звука и цены. Сугубо ИМХО.
Сферические колонки... Были в моем детстве. Прилагались к советской радиоле. Не буду утверждать, что звучали как-то особенно (не аудиофил совсем :), но выглядели довольно эффектно и модерново. :)
@@ensemb Мне тоже не спится в час ночи и, пока вы писали ответ, смотрел как раз тот фильм. ;) Колоночки у меня были поскромнее с виду, в алюминиевом корпусе и без фазоинвертора, на проволочной подставке в виде двухвитковой спирали. Пластинки битлов и пинк флойд на них звучали довольно приятно. А драм-н-бейсов тогда не слыхивали. Так что проблемы с низкими частотами не волновали. Нашел! Вот они: rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps1/wega319s05.jpg :)
Очень познавательно.спасибо. не могли бы прокомментировать трансмиссионные линию в Гапоненко С.В. Акустические системы своими руками. Уж слишком там всё просто. Стройте на здоровье. Ничего особо считать не надо .везде допуски 20-30%. Жуть. Хотелось бы услышать Ваше мнение.
Излишняя витиеватость речи отталкивает. Будьте проще -- НЕ НАДО ПРОЩЕ... ЗАДОЛБАЛИ ДЕБИЛЬНЫЕ РЕЧИ И ЛИЦА . РАЗ В КОИ ВЕКИ ВСТРЕТИЛ УМНОГО , ОБАЯТЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА В ИНЕТЕ... ЭТО КАК К КЛАССИКЕ -- НАДО С ДЕТСТВА РЕБЕНКА ПРИУЧАТЬ, ЧТО БЫ ПОТИХОНЬКУ ВЕЗДЕ ЗВУЧАЛА ( У ЯПОНЦЕВ ТАК) -- ТОГДА И ВРЕМЯ НЕ БУДЕТ ЖАЛКО ПОТРАЧЕННОЕ НА ПРОСЛУШИВАНИЕ( ДА КАКОЕ ПРОСЛУШИВАНИЕ -- НАСЛАЖДЕНИЕ!!!), И РЭП С ШАНСОНОМ КОРОБИТЬ НАЧНУТ, И ОБЛИК РЕБЕНКА СТАНЕТ ПОХОЖ НА АВТОРА РОЛИКА . :))) НЕ ВНЕШНЕ, КОНЕЧНО, А НАПОЛНЕННОСТЬЮ УМОМ, ТАКТИЧНОСТЬЮ И ВНУТРЕННИМ СВЕТОМ. :)))
Игорь ВейшноариецНеИбоМозг Не торопливо, с расстоновкой, с изюминкой. Есть любители тараторить (строчить как Анка-пклемётчица"). Будем добрее, лояльней и блпгодарней.
Все замечательно, смотрю многие и не только то, что мне интересно. С ящиком все ясно, а с фазоинвертором? Анализ сопротивления в закрытом и фазоинверторе, влияние ПАС, понимание самих процессов со свойственным Вам талантом популяризатора? ПАС имеется ввиду в окнах диффузородержателя
В интернетах часто сталкивался с мнением, что формы с прямыми одинаковыми стенами (куб) - есть зло ибо резонансы везде одинаковые и наложатся друг на друга, получая одну большую бяку в графике АЧХ, а если еще расположить динамик строго в середине одной из стенок - ай-яй-яй будет. Вы утверждаете обратное. В вашей компетентности сомнений нет, да и производители качественных сабвуферов в основном делают ящики в форме куба. Почему люди в это верят и есть ли обоснованные доводы их правоты?
Mad Kane Многие верят и в соединительные провода по цене $1000 за метр. Это религия, спорить с такими людьми бессмысленно. Хотя ни один из них не выдержит слепой тест.
Если делать стенки из тонкого картона, то да наверное. Советую делать из дсп не менее 22мм толщины и обязательное уплотнение синтипоном, сложенным в четверо.
![BOWKYLION - วิงวอน (ex-change) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/cLdnZWDaO-w/mqdefault.jpg)
Словно находишься на уроке у хорошего преподавателя, интересно и познавательно. Спасибо.
Ну он видимо и есть хороший преподаватель:)
А потом заходит инспектор из РайОНО и опытный преподаватель начинает путаться и мямлить, как первоклашка.
Моему ребёнку очень интересно спасибо. Сам послушал, прошу также продолжать объяснять всё доходчиво. Прошу продолжать про всю электроннику.
Просто супер!!!
А вот я категорический сторонник ящика - фазоинвертора, нём наиболее просто и эффективно можно задемпфировать подвижную систему НЧ головки, снизить искажения и увеличить отдачу на низких частотах.
Фазоинвертор достаточно легко настраивается и такое акустическое оформление имеет оптимальные размеры, при достаточно хорошем качестве звучания. Самое главное, чтобы площадь порта фазоинвертора была не менее 1/3 площади диффузора НЧ головки.
Конечно, качество звучания у акустического лабиринта (или четвертьволновой резонатор), однако такие АС имеют очень большие размеры.
Очень высока эффективность бандпасса, но он очень сложен в проектировании и наладке, причём, чем выше го порядок, тем больше сложностей.
Поэтому я за правильно разработанный и изготовленный фазоинвертор, у него наиболее оптимальное соотношение затрат и качества.
Фазоинвертор , это фуфло , для расчетов и умелых ручек , а не для музыки
@@Серафим-я9х Я этим "фуфлом" пользуюсь несколько десятков лет и вполне доволен, кстати, у меня абсолютный музыкальный слух.
Любую прекрасную идею можно довести до полного маразма неумелым исполнением.
Да, конечно, четвертьволновый резонатор немного лучше, но во-первых, и его надо уметь настраивать, а во-вторых, у него огромные размеры, что не всем и не всегда приемлемо.
О бандпассе я уже и не говорю, его настройка, просто квест с непредсказуемыми результатами.
Естественно, самый простой вариант закрытый ящик, но в нём отдача по НЧ в разы меньше, со всеми, вытекающими из этого, последствиями.
@@Серафим-я9х А что же тогда "для музыки"?
@@НиколайИваничев-ы6ф для музыки сначала нужна концепция , каких целей и задач мы хотим достигнуть . Снимать ачх мебели , это задача недостойная для настоящего акустика . Для акустики существует одна цель : ппренести каждую точку звукового поля из зала в комнату слушателя . Для этого нужна многоканальная система . Не менее 9 каналов и безо всяких искажателей звука типа фазоинвертор и прочей дряни . Вот ты говоришь , мне нравится фазоинвертор , это значит ты слушаешь музыку глазами . Смотришь всякие значаи , блямбы на мебели . Без них у тпбя звук всегда будет плохой , как бы оно не звучало на самом деле . Поэтому слепое прослушивание , как пишет автор одного канала , это лучший способ выявления лохов .
@@Серафим-я9х Для музыки нужны живые инструменты, а любые колонки, хоть у тебя их сто штук - это для фонограмм)
Посмотел ваше видео и сразу отпилил заднюю стенку своих Wharfedale Elysian 4: эту акустику можно слушать часами, совершенно не уставая - и даже на такой громкости, при которой усилитель норовит уйти в защиту. В ней нет напускного изящества, но также нет и напускной аналитичности, напускной разухабистости, напускной эмоциональности! Рекомендую всем!
"Законы физики находятся в противоречии со счастьем"
Эпик!
Счастье - находится в нелинейной зависимости , от "законов физики" . Открытых ....
Наушники синхайзар моментум 2 рачаровался
@@Gennadiy_Kozlov у меня есть теория, что ты тупой.
@@Gennadiy_Kozlov для вас Козлов институты работают
Спасибо большое за очень приятный душевный ролик, четко расставленные обороты.
приятно слушать умного человека о чем бы он не говорил.спасибо.
Не смог это слушать когда по телесуфлеру читают и много воды.
@@ПосиделкиуЛехи кому вода, а кому наука, зачем писать подобный бред? Он ведь больше о вас говорит чем о видео
_ни_ говорил
Муха бляха! мне б такого преподавателя в свои годы, я б учебу любил! Сижу под пивас и все блин понимаю как будто мозг расшифровали) Спасибо Вам огромное! Очень приятные видио!
Ты прав на 300% - На 100% напрямую, ещё на 100% - потому что дерьмовый препод влёгкую может привить ученикам ненависть, а то и натуральную аллергию на свой предмет (когда позже человек понимает, что ему это нужно - но его мозг в упор отказывается понимать и запоминать), и ещё на 100% - потому что у хорошего препода ученики помимо читаемого курса, ещё и довольно активно занимаются самообразованием (причём, высший пилотаж - когда они сами об этом не подозревают). Ибо одно понимание тянет за собой другое, и желание понять третье... И так далее.
То есть, общий график результатов получается трёхмерным - у дерьмового препода результат отрицательный, у того, кто просто вбивает в ученика информацию - прямолинейно-положительный, а у хорошего - мало того, что вместо прямой линии синусоида (понимание пройденного, в отличии от простого запоминания, сильно облегчает понимание нового), так она ещё и разрастается в ширину, захватывая смежные области знания.
жиза((((
Подача решает ! Йоу ) учитель и преподаватель разные термины
Если б раньше на учебе с пивасом сидел тоже бы все понял))
Большое спасибо, Вам!!! Вы - находка)) столько интереснейшей информации, и всё это старательно доступным языком. Интересно слушать. Представляю как интересно было бы общаться в живую. Продолжайте, пожалуйста, просвещать людей. тысячи лайков, конечно же!
Зацепило то, что как будто бы автор накурился очень веселого зелья, особенно в начале видео, но говорит всё очень правильно и по делу. ))) Просто я физику не прогуливал, но даже дело не в этом, а в том, что когда я начинаю объяснять современной молодежи что есть что в науке, складывается впечатление, что я говорю на иностранном языке, но при этом мне рассказывают на вполне понятном языке фантастический роман :D
Просто автор - веселый чел.
Огромное спасибо автору этих роликов. Вы наверное единственный, на поверхности ютуба, кто доходчиво и технично рассказывает об звуке. В своё время,я закончил Харьковский электротехникум связи. Отделение ,,телевидение и радиовещание,, И нам рассказывали именно о том звуке, диапазоне, что применялся в аналоговом телерадиовещании. Наверное десятую часть от рассказанного Вами, я слышал от преподавателей. А при работе в телерадиокомпании, удавалось пообщаться со звукотехниками, режисёрами. 20 лет назад они рассказывали об аналоговом звуке всё то,что и Вы, автор этих роликов.А теперь, слушая вас, вспоминаю учёбу, преподавателей, прошлую работу, и обновляю знания. Спасибо автору и всем причастным к роликам.
И в очередной раз огромное спасибо за чёткую формулировку моих понятий. О бесконечной стене как идеальное оформлении динамика я с детства говорил своим соплеменникам, но они меня не понимали и клеили столярным клеем дикие ящики без всяких расчётов, засовывая в них динамики от приёмника "Октябрь".
наконец правильные и разумные вещи увидел на ютюбе
В интернете всегда кто-то прав :)
Маньяк. Побольше бы таких маньяков своего дела.
Как только включил ролик - сразу ЛАЙК !
Спасибо вам за то что делитесь с людьми знанием. Приятно слушать умного человека. Акустика это сложная наука. Но почему то из колонок мне больше нравится с 70 радио техника. Именно по звучантю
Да это же шедевр! Этот канал прям открытие для меня! Я в восторге, я если честно мало что понимаю, и ваши формулы с трудом воспринимаются, но все шикарно! Спасибо вам огромное!
Лайк! Интрерсно смотреть. Я как-то в 2001 году разработал колонки для студийного сведения звука. Всё проверялось приборами после сборки: низ - 20 гц, верх 25 кгц. Мощность не более 40 ватт. Но работали кратковременно на 70 и держали чисто. Делал всё вручную до последней деревяшки из ДСП очень толстой, проклеенные фазоинверторные. Размером с S90, трёхполосники, среднечастотник имел свой небольшой изолированный бокс. Низкочастотник имел весь объём колонки. Высокочастотник ставился в вырез на передней панели и объёма внутри не занимал. (за основу рассчета фильтра "кроссовера" брал журнал радио, статью не помню, что-то типа колонка высокой верности или что-то еще похожее). Ящик сам рассчитывал. Высокочастотники работали обратнополярно с средними и низкими. Попали колонки в студию. Много человек-звукарей их слышало звучание, единое мнение было - звучит чисто, мягко и очень детально, для сведения фонограмм 5 баллов. А вот в качестве наполнителя колонок использовалась половинка соломенно-ватного матраса. Колонки до сих пор живы, но подвесы у динамиков посыпались. В работе колонки уже не используются.
Замените динамики и все дела. Есть сайт - выбор динамиков по АЧХ.
@@best_sound У динамиков разные характеристики, надо подбирать по параметрами тиля смолла.
Ну подвесы переклеить пять минут делов то.
@@Gennadiy_Kozlov Самые обычные, что были под рукой. Вч от Мелодии-103 и сч от S-30, и в качестве низкой частоты 10 гдш. Звучит исключительно. Проверялось приборами и на слух. Сейчас я их восстановил, заменил подвесы и использую в виде акустики для медиастудии дома. Доволен полностью, ни на что не сменю. Слушаю утром, днем и вечером.
это была дешевая студия раз там понравилось - в настоящей было бы понятно в чем разница
На ютюбе вы просто музыкальный оазис в своей теме! Среди множества обзоров на автомобильные сабвуферы, я так счастлив что нашел канал который столь интересно и подробно рассказывает про природу звука.
Сабвуфер тоже интересная тема .Я связывал вес мотоцикла и вес например мототани 200кг или 300 мотик и она может 48кг или мопед 90 кг ...есть связь с саббуфером и весом тоже видимо
Теплый, ламповый тембр голоса.
Известные колонки 60-х годов, как "Simfonija" и им подобные. Закрытый тип. Задняя стенка тоньше, чем весь корпус.
Динамик НЧ большой, "дышит", стенка изгибается, вибрирует. Заменил её на стекло калёное 8мм, поставил на герметик- силикон. Монолитность колонки и вес увеличился. Предусмотрел возможность ремонта. Вставил струну поперёк стекла, кончики завязал сзади. При необходимости, для ремонта динамиков, возможно демонтировать стекло, как делают в автостёклах при демонтаже.
Классный формат и подача Ничего лишнего
Спасибо автору. Очень грамотная и аргументированная подача информации. Подписка однозначно.
Райкин вначале.
Давно, очень давно вышел из школьного возраста.
А слушаю. Подача - супер !!!
Спасибо, класс.
Шикарный педагог. Спасибо. Реально учителей бы таких процентов на 20 в школы!!!
Очень интересно было послушать. Мне 63 года в молодости журнал радио был моим любимым чтивом был звукооператором в неплохим ансамбле была своя выездная дискотека качество звучания колонок была моей темой. Я сделал колонки на базе эстрадных регетовских колонок . стоит один динамик 75гдн 1 внутри звуковод в форме улитки обрезал коленки по высоте получился кубик почти . получились отличные саббуферы. Я их для больших помещений брал и использовал как фронтальные отличное качество.
А что такое "сабБуферы"? СабВуферы (вуфер - низкочастотная динамическая головка, сабвуфер - сверхнизкочастотная), а сабБуфер кто? (буфер - ограничитель хода, ограничитель скорости, ограничитель чего либо).
Что за бред пишете?
Супер, все по теме ну наконец хоть кто то объяснил что к чему
Спасибо за УРОК! Очень интересно, познавательно.
Огромное спасибо Вам! Многое по этой теме знакомо и понятно и всё таки насколько доступно и приятно впитывать информацию! Браво Лектору! Жду каждую серию!
Спасибо очень познавательно и полезно кто в теме
На 19:30 - интересно подставить пропорции золотого сечения (1,618 : 1 : 0,618), это соотношение называют оптимальным.
Да, закрытый ящик ныне - экзотика. Из современных систем в этом оформлении делает английская контора ATC, но стоит их продукция очень дорого. У меня SCM11 - это просто бриллиант из всего всего того, что есть на рынке. Искренне рекомендую всем любителям хорошего звука.
Есть Старцев Андрей, который делает акустику именно закрытого типа, говорят очень высокого класса акустика, я только мечтаю когда нибудь купить у него акустику.
25АС-416 всех порвут
Не поменяли еще? Чем усиливаете?))
Сколько не пытался разобраться в теме акустики ни чего не получалось, а этот человек смог грамотно объяснить что даже полному профану понятно стало. Спасибо!!!
_ни_ пытался
_ничего_
Лаконично и просто. Особенно про то, почему в открытом виде динамики не звучат на низких частотах. Я тоже признаю только закрытую акустику. Спасибо за интересную публикацию. Еще бы про групповой излучатель узнать правду. Много всяких былей и небылиц о нем пишут. Сам сделать не могу - ШП динамиков нужных уже не достать в большом количестве. Если вы его слышали (ГИ), то упомяните в какой-нибудь следующей серии. Вам поверю.
Я в свое время слышал много ГИ. Интересный звук. Да и давление они могут развить потенциально больше.
чем вы снимаете, если не секрет? картинка волшебная
А что тут лайкать, ясно, что интересно...
Беззеркалка Сони альфа 7 серии?
все желтое - на сапог очевидно
Все дело в свете
все дело в s 70 если бы не они на заднем плане, картинку смотреть было бы не возможно.
Да, совершенно верно говорят и пишут люди-наверное самые умные и грамотные познавательные , гдето даже заумные , ролики .
А моё любимое оформление, это открытое акустическое оформление, самое сложное это подобрать туда сами динамики, желательно широкополосный, а сами колонки делать не сложно.
К тому же в музыке которую я люблю слушать, много баса и не нужно.
А если низких частот не хватает, то можно замарочится для одной колонки, закрытого или ФИ типа!
Один единственный саб проще сделать чем несколько одинаковых широкополосных систем!
В своё время много экспериментировал имея довольно ограниченный бюджет.
В прочем аудиофильские предпочтения довольно субъективные и у каждого свои!
Канал автора понравился подпишусь.
То что надо, смотрю, и грамотнее становлюсь. Спасибо!!!
Слушаю, как колыбельную. Ни хера не понимаю, но то что нужно!
Отличная подача, все по делу в 20 минутах.
Люблю ЗЯ, меньшее зло из всех существующих.
я тоже люблю закрытый ящик. Так как имею опыт в работы в хай файном магазине, и мог не предвзято слушать многие годы , самые разнообразные типы акустического оформления .
могу сказать что все настолько индивидуально для каждого уха и виляние комнаты настолько громадно что по сути каждый выбирает что ему нравится в его условиях прослушивания. По поводу ЗЯ это как палочка выручалочка для микроскопических бетонных советских скворечников в которых мы живем. Если грубо говоря то ЗЯ можно ставить ближе к стенкам или углам у словиях тесного проживания. НА ЗЯ меньше шансов схлопотать резонансы стоячих волн , и избежать того самого тошнотворного гудения и бубанения с доминированием НЧ .
себе домой перетаскал много акустики, но выбор пал на Harbeth P3ESR. В своей бетонной будке для меня это стало спасением
а так на вкус и цвет у каждого свои фломастеры)
Хорошее видео, многое для меня обьяснило! Увлекаюсь автозвуком, эксперементальным путем пришел к закрытаму ящику от фазоинвертора!
чем ФИ не устроил?
Иван Иванов закрытый ящик более универсальный
Хотел бы иметь такого папу как этот парень)))))))))))))Угарал бы с ним, он бы слушал мои G7, а я s70 оттащили бы на дачу)))кстати С70 уважаю, добро ас.
Здравствуйте я как производитель и как человек искушоный в плане акустики вам скажу ПРОСТО- оформления акустики бывают разные! Их несколько видов! Некоторые могу неохватить . 1- закрытый ящик! 2-открытый ящик! ( Ящик именно ящик!) 3- акустический щит! 4-фазонверторного типа (ФИ).5 -с пассивным низкочастотным излучателем! Вот эти акустики очень распространены! Три первых перечисленных это скажем так для ГУРМАНОВ! ОСОБЕННО ОТКРЫТЫЙ ЯЩИК И АКУСТИЧЕСКИЙ ЩИТ! ТАМ КЛАССИКА И СТРУННЫЕ ЗВУЧАТ - ПРОСТО СУПЕР КРУТО!
Спасибо за дополнение. Только цель этого видео - вовсе не перечисление типов АС, коих гораздо больше, чем вы назвали, а... Собственно, цель обозначена во вступлении.
Донесение информации хорошее, понятное и качественное. Лайк. А вот зачем я смотрел этот ролик, потратив бесполезно более 20 минут ... Не могу ответить. Магия какая-то(((.
Просто, может быть, Вам это пригодится в будущем...
Лайк это само-собой! Я все Ваши видео лакаю,нравится мне как Вы рассказываете без кипиша и суеты. И я тоже терпеть не могу фазоинверторы, а закрытый ящик и четвертьволновой резанатор - это то что нужно!!!
А теперь.вот что я хочу сказать: частотный диапазон понятие на самом деле растяжимое... Есть такая категория людей.для которых ниже 3-х кгц и не нужно. Я их называю "верховики" )))))) Им для полного счастья в жизни хватает одной пищалки.
им нужно еще так верха задрать, что стаканы лопаются. встречал таких. спрашивают: что-то верха часто горят, не подскажешь почему?
они любят слушать радиоточку
@@alexm4426 Где-то ещё есть радиоточки?
Вот это подача. Слушаю в захлёб. Автор спасибо !!!
ОФИГЕННЫЙ ВЫВОД. ЭТО КАК ПОСМОТРЕТЬ КИНО А В КОНЦЕ ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ПРОСЫПАЕТСЯ.
Можете снять видео о расчёте корпусов акустических систем?!!!
На данный момент встал вопрос о внедрении саба в авто, т.к. места в салоне под сей девайс нету, то задумался о внедрении так называемого стелс короба, но тоже не в боковую нишу багажного отделения (снова нету места - занято механизмами) а в запасное колесо, но не удаляя сам диск запаски (лучше с ней чем без неё) а как бы матрёшкой в него. И вот наткнулся на Ваше видео о корпусах, из которого понял что форма "бытового тазика" будет оптимальнее всего для закрытого ящика) Единственная не решенная задача на данный момент это расчет этого злополучного ящика, банально не знаю к кому обратиться, ибо данных на нч головку, которые просят интернет-расчетчики (тиля-смола) нет в сети. п.с. НЧ динамик DIATONE SW-G50
Спасибо за интересный рассказ и поддерживаю тему о бандане ! Вам идет !
Прекрасно, просто прекрасно :) Опыт, иллюстрирующий нелинейность воздуха - вообще "вишенка на торт", но если вспомнить уравнение состояния идеального газа Менделеева-Клапейрона, то что-то не вяжется :) В частном случае, для замкнутой системы, при постоянной температуре (согласитесь, вряд ли она "пляшет" в ЗЯ) уравнение будет иметь вид P1V1=P2V2. Отсюда нетрудно догадаться, что при уменьшении объема в 2 раза давление возрастет вдвое и наоборот, при увеличении объема в 2 раза давление упадет в 2 раза. В 2, но никак не в 4, Карл!!! Эксперимент со шприцем содержит огромную (точнее почти двукратную) погрешность вызванную, скорее всего, различным коэффициентом трения поршня шприца при работе на сжатие и разрежение. Справедливости ради стОит отметить, что воздух - не идеальный газ и именно отсюда вытекает вывод о нелинейности воздуха. Но никак не из разницы от изменения объема в + и -.
п.с. в остальном материал очень интересен и доходчиво изложен. Заслуженный лайк!.
для резиновых динамиков как раз важен малый объем но он не способен воспроизводить НЧ -ты это только кажется что они есть
Если вытягивать поршень, то условно вакуум, на поршень давит мах 1 атм. земного столба воздуха. Если вдавливать поршень, то давление может расти в тысячи раз, далее воздух станет несжимаемой жидкостью.
@realcoated Мы точно сейчас говорим об диффузоре динамика с ходом 5 мм в объеме литров 50 или уже потеряли нить в раже "носамимеряния"?
@@allhandmaker вы начали обсуждение опыта со шприцем и как он не вяжется с уравнением Менделеева-Клапейрона... Оно, как и Болйля-Мариотта, для идеального газа при умеренном диапазоне давлений. Причем, PV - это состояние внутри шприца. Если вытянуть шток на большой объем, то давление приблизится к нулю. Но на поршень давит 1 атм. воздуха. Площадь поршня пусть 2 кв.см, усилие будет 2 кг. И шток можно вытягивать бесконечно, вакуум станет глубокий. А усилие так и будет 2 кг.
@realcoated Спасибо за разъяснения, но я в курсе. О чем собственно и написал. Когда речь заходит о давлении/ разрежении в пару Паскалей относительно атмосферного, то уравнение вполне работает, не находите?
Огонь! Интересно слушать! Мне такая подача по душе!
отморожжжжженннный гений=== красава ===респект и уважуха=== очень интересно===
Очень умный дятька! Лайкую
Всем аудиофилам и меломанам блага, а ведущему особенно!
Тоже раньше думал, что шар - это лучшая акустическая форма, пока не попробовал использовать 20-ти литровый стеклянный плафон, в качестве объёма, для соответствующего динамика. Результат был ошеломляющий! Хуже звука я в жизни не слышал, что натолкнуло меня на размышления, - почему так? Ведь, казалось бы, нет ни одной, параллельной другим, поверхности и, тем не менее, резонирует внутри очень сильно. Что не так?!!
Через какое-то время я подумал, что, если вспомнить, что звуковая волна, созданная точечным источником, сферическая, а не плоская, то всё сходится! Сферическая волна прекрасно резонирует в сфере и самый простой, и дешёвый способ разрушить этот резонанс, это поместить в точку внутреннего, геометрического фокуса сферы немного высокоэффективного звукопоглотителя.
Хочу добавить, что бесконечный экран, у меня дома, звучит намного интереснее, чем очень хороший закрытый ящик.
Вы замечательный человек.
Так можно сделать 3 полосную акустику. На Средних частотах открытый ящик будет. Для высокочастотных динамиков почти любой можно сделать и закрытый обычно - Динамики сами обычно закрытые там. А для Низких частот то там уже обдумать можно
Классика-закрытый ящик. После - фазик. С фазиком более нижний регистр но страдает мид бас. Демаскирован за щет горба по суб низу. Но некоторым по барабану- нравиться.
Да, ЗЯ хорош, особенно для Металла отменного.
Сначала думал переключить, но потом уловил крутые мысли. Спасибо. Кое что взял на заметку)
А про аккустическое оформление колонок через пассивный динамик, например. Вы по-моему ни разу не рассказывали.
ensemb, зато расчёт достаточно простой - рассчитать массу грузика. Кстати, была советская 35АС-015.
Видеотон с Электроникой Б1-01 были с пассивным диффузором. Правда, дорого это очень. Но играла очень. Потом стали продавать с другими колонками. Там два 10 гд в параллель и 4 вч по 3 ватта, размещенные по углам, и тоже в параллель. Там похоже сч динамика не было. Надругательство. Как могли так сделать. Особенно для такого аппарата.
такие есть в продаже. Клипш кажись.
Персей так у ФИ рассчёт тоже достаточно простой, зато инерционности нету, как у ПИ, которая очень губительно на звук может влиять.
к слову пассивные bhacoustel.com/new/eng/html/product.php?lst_cate1=006 стоят тут lg.com/ru/audio/lg-CM2760 и относительно "аккустических систем для пк" и недокинотеатров всяких дефендеров и прочей китайщины - эти ящики гораздо лучше просчитаны и согнуты из толстой слоеной двп спресованной чуть ли не в камень, хотя рил цена ширпотребской китайщины на том же тао в среднем в 2 раза дешелве чем у нас, а консультанты и не вкурсе каким говнищем они заставляют считанные единицы более менее нормальных изделий если они вообще есть в наличии
Очень грамотно и доходчиво объясняете! Собираюсь построить АС 2.1
Толковый мужик.
Переделал 30гд-301,поставив тканевый подвес. При воспроизведении низких частот были призвуки(прослушка без акустического оформления) . Сделал то,что не делают обычно-задемпфировал шайбу. И все,нет призвуков,резонансная упала,меньше крикливости.
надо больше по делу говорить,кратко но по делу а то пока прелюдий наслушаешься уже час проходит
ткаченко иван ,в общем я с тобой солидарен!!!но...он прежде всего отец и преподаватель,вот и способ повествования соответствующий))))))его ролики отлично показывать подрастающему потомству! потихоньку,доходчиво, спокойно!
Обстоятельность - не для племя младого :) Для них такое видео посмотреть - всё равно что "Войну и мир" прочитать - клиповое мышление.
Он не знает ничего - по делу
канал развлекательный характер имеет,кратко и по делу хочешь -есть другие каналы.
Пусть говорит как хочет, это его канал. Создайте свой и говорите как Вы хотите.
Очень интересно , если позволите хочу добавить , резонансную частоту можно снижать не только с помощью снижения жёсткости подвеса , но и утяжеляя саму подвижную систему , как это сделано на компрессионных головках большой мощности , поэтому их чувствительность ниже , чем у обычных "картонных" которые почитают "аудиофилы" , однако низкую чувствительность легко компенсировать мощным усилителем . В результате нелинейные искажения на низких частотах уже не воспринимаются на слух , их не слышно , звучание очень плотное и объёмное , никакие другие динамики не звучат , так как компрессионные в обрамлении с глухой задней стенкой , поэтому наверное Вам и мне к слову сказать тоже нравится именно такой тип акустики , за уверенное и мощное звучание .
для тех кто не понял "прелюдии". Это из выступления Аркадия Райкина)
Уже за первые две минуты - мне нравится !
Вы очень толковый человек,с меня лайк!Снимайте чаще видео!)
Интересно и доходчиво. Можно на ТВ выпускать
Умоляю - сделайте видео про Пассивный Излучатель
А справочник радиолюбителя за 1978 год не подойдёт?
Очень толково объясняете. Только если у вас есть желание, старайтесь не вносить воду в информационный текст. Пол минуты одно и то же говорили, переставляя слова местами:)
Интересно вас слушать. Сегодня существует огромное разнообразие динамических головок в конструкции АС, например, с полипропиленовым, алюминиевым, кевларовым, керамическим и прочими видами диффузоров. Интересует ваше мнение по этой теме, о том велика ли разница между ними в воспроизведении звука, так как разница в цене значительна.
ensemb Мне кажется правильный звук в картонных диффузорах. А разные пластики и звук соответственный выдают. Конечно можно технически нивелировать этот недостаток.
ставил сотовые на середину, диффузор из вспененого никеля. других просто не было. звук был лучше, может потому что широкополосники?
алюминий, кевлар, полипропилен и пр. это всё маркетинговая хрень. Лучше обычного бумажного диффузора для НЧ головок ничего так и не придумали, но кто-ж купит колонку с обычным лопухом из бумаги за несколько килобаксов?! Вот и придумывают разную хрень. Людей с ушами мало, а с деньгами много!
Спасибо за интересную тему, буду делать АС в виде гранённой капли.
Хотелось бы узнать о материалах дефузора таких как бумага ,тростник собранный японскими девственницами со северного склона горы футзияма и полипропилен.
В общем очень познавательны ваши видео, благодарю вас за четкие и внятные "лекции".
Шикарнишый канал. ЛАЙК однозначно
Автор много раз повторился о "демпфировании" внутреннего объема ящика как о средстве борьбы с внутренними резонансами, но почему то ни слова не сказал, что демпфирующий наполнитель в первую очередь служит для превращения адиабатического сжатия-расширения воздуха внутри ящика в изотермическое. А это позволяет снизить резонансную частоту динамика в закрытом ящике эквивалентно тому, как если бы геометрические размеры ящика были бы больше реальных. Это же интересный парадокс: вроде бы воздух внутри ящика, которого и так мало, дополнительно вытесняется наполнителем, но в результате его становится как бы даже больше.
Спасибо за хорошее дополнение. Но почему-то в одно маленькое видео не поместился курс электроакустики.
@@ensemb Наверное это такой творческий прием, в каждом видео что то оставить недосказанным? Типа проверки зрителя на бдительность :)
Да, это такой прием. Вы молодец. Сразу догадались. Никто другой не смог, а вы смогли. Поздравляю, большой пирожок можете взять с полки.
@@ensemb Спасибо, пообедал уже ))
Не обижайтесь. На то и щука, чтоб карась не дремал. Без обид. Ок?
я человек простой, ставлю лайк потом смотрю)
Завал ачх ниже резонанки зависит от порядка фильтра, например 12дб/октава будет у зя. У голого дина, оя или щита завал будет 6дб/октава, у фи- 24дб/октава. И стоит отметить диаграмму направленности. ОЯ, щит это кардиоида, поэтому открытые оао называют дипольными, зя/фи/элиптофлекс и др это уже монополь. Даже есть акустический монополь, который слизали со старой акустики Рибэ де Жарден и французского патента. Я знаю т.к много лет вплотную занимаюсь, скажем так, не традиционными типами АО, их куда больше чем можно себе представить. Например омниполярная акустика, ортогональная Носова, отечественная контрапертурная фирмы Валанкон, которую выпускают по нашему патенту в Германии и Италии, суправокс/элиптофлекс, RTL фирмы Wisdom Audio, все виды "тапка", всевозможные варианты и гибриды чвр/тл/млтл, V-flex канадской фирмы Гемме Аудио, у которой 6" малыш в "костюме" типа В-флекс отрабатывает нч контрсубоктавы при -12дб а субоктаву при -3дб. Не реально? Но факт. Моя гибридная система SG на 6.5" отдаёт 34гц при -3дб без саба. Сказки? Нет, это наука×опыт+ расчёт= результат.
Разделяю вашу нелюбовь к ФИ оформлению. Однако, думаю, дело как раз в том, что рынок заполонили безграмотно, либо в угоду более низкой цены спроектированные АС. Есть огромное количество примеров с отличной реализацией ФИ. Такое встречается в студийной аппаратуре, в домашней т.н. "аудиофильской" (из-за цены), да и в советской (те же S-30).
Наверняка дело в моде и стиле. Практически вся акустика сейчас узкая и высокая (в разной степени высоты), а вот широкие "бубны" к сожалению не достать (по крайней мере по вменяемым ценам).
для многих музыка это аттракцион, и что может быть впечатляюще чем резонанс на низах, а получить его просто на современной попсе. потому не сильно важно рассчитать частоту ФИ все равно там так намешан коктейль из низов что где-то да и сработает.
В середине 2000х даже были колонки с банд-пассом. у меня был такой музыкальный центр. джаз-блюз слушать было тяжеловато, рок - куда ни шло, попсняк - шикарно хоть и мне того не нужно было!
Я делал сабвуфер с бандпасом. Оно только для кино подходит. А вот с ФИ однажды получился отличный результат. Все было сделано по расчетам, измерял параметры динамика и корпус вышел по расчетам раза в 2,5 больше чем был его заводской, и настройка ФИ гораздо ниже. Звучала эта штука просто шикарно, Никакого гудежа, который был в заводском исполнении, чистый, четкий бас. Но второго динамика не было чтоб пару сделать, так проект и остался в виде эксперимента. Так что тут действительно, часто заводские АС это компромисс с размерами, ценой и т д,
Дмитрий Пеценчук скорее компромисс с рассчётами. Грамотные АС с фазоинверторами были и будут, и не так уж и много места от них требуется (про угоду компактности) - взять те же ProAudio DX4. Из личного опыта делал АС с круглыми и щелевыми ФИ - лучшие результаты у ФИ треугольного сечения с разным соотношением сторон.
Ты первый человек на которого я действительно сознательно подпишусь и буду лайкать и смотреть твою рекламу!)
Талантливый псих
Мужик !
Приятно слушать.
Вообще это уникальный контент. Когда инженер! с образованием говорит о физике звука!
@Powerman 5000 реал подумал,что псих. Но , дальше история,нет не моэ
Угарнул красиво!но если серьезно крутой канал знания сила!
Автор весьма Грамотно и Ясно излагает свои мысли, чем напоминает Гену (помошник Оборина)из "Реальные пацаны", а внешнее поразительное сходство, только усиливает эффект
Большое спасибо за интересно преподнесённый материал!
Поясняю в юнышестве мы делали с моим Физиком учителем признаным учённым по советскому союзу тогда Валентиной Петровной опыт в дали от глаз других не одаренных учеников, на счёт ливитации, мы просто раскрутили компакный диск в лабобороторных условиях до скорости превышающую скорости вращения нашей планеты земли вокруг своей оси по радиусу и диск вправду завис в воздухе я был в восторге что опыт удался, на меня произвело это большоё впечатление, т.е летать не только во сне но и на яву,мы с братом после сотварили своими руками три не плохих дельтаплана в Киргизии, мой брат даже наколку на левой груди сделал Креатор , закончил отлично Оренбургское высшее лётноё полетал на су-27 перед отьездом в Германию, ладно отвлёкся как должно это функциониравать? Шесть трансформаторов последовательно подсоеденноных параллельно пару мощный конденсаторов якобы должно создавать мощное електромагнитное поле создающее ливитацию, поясните пожайлуйста мне наивному если что в личку, почтовый ящик укажу при ответе
Умело настроенный ЗЯ + ПАС (= вариовент) решают. По натуральности и звуковому разрешению (не забудем про пологий спад АЧХ и ровную фазу) на НЧ получается просто волшебство. Срез 70 Гц в 20 литрах запросто даже на дешевых автодинах с собственной добротностью 0.7 (полочники, фриэйр), и в таком оформлении необходимость в сабе отсутствует (опять же, пологий спад + комнатная компенсация + благодаря высокой линейности можно совершенно безнаказанно навернуть назов). Добротность системы можно регулировать в широчайших пределах. Пром образцы с ФИ, включая студийную мониторную акустику серьезных брендов, в непосредственном сравнении с такими АС вызывают сожаление, а также недоумение по поводу соотношения качества звука и цены. Сугубо ИМХО.
+ комнатная компенсация --- ОЙ, МАМА... :((( КАК БЫ С НЕЙ ЕЩЕ ДОГОВОРИТЬСЯ, С КОМНАТОЙ... А ТО ВСЕ БОЛЬШЕ ГАДИТ... :(((
Производители гитарной акустики делают ОЯ и всех устраивает. Мне рупора нравятся если они не гудят как жопа.
Сферические колонки... Были в моем детстве. Прилагались к советской радиоле. Не буду утверждать, что звучали как-то особенно (не аудиофил совсем :), но выглядели довольно эффектно и модерново. :)
У меня про сферические колонки есть отдельный видеофильм - th-cam.com/video/v0_xE8OgZa4/w-d-xo.html
@@ensemb Мне тоже не спится в час ночи и, пока вы писали ответ, смотрел как раз тот фильм. ;) Колоночки у меня были поскромнее с виду, в алюминиевом корпусе и без фазоинвертора, на проволочной подставке в виде двухвитковой спирали. Пластинки битлов и пинк флойд на них звучали довольно приятно. А драм-н-бейсов тогда не слыхивали. Так что проблемы с низкими частотами не волновали.
Нашел! Вот они: rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps1/wega319s05.jpg :)
"Проснитесь и пойте, мистер Фримен, проснитесь и пойте!" :) Это этот человек озвучивал Hilf-Life 2?
Очень познавательно.спасибо. не могли бы прокомментировать трансмиссионные линию в Гапоненко С.В. Акустические системы своими руками. Уж слишком там всё просто. Стройте на здоровье. Ничего особо считать не надо .везде допуски 20-30%. Жуть. Хотелось бы услышать Ваше мнение.
Очень познавательно!!!! СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!!!!
Олд скул) по душе такая подача информации, спокойно, не торопливоа главное интересно объяснил.
Излишняя витиеватость речи отталкивает. Будьте проще.
Мозг перегревается?
2x скорость воспроизведения в настройках, рекомендую.
Игорь ВейшноариецНеИбоМозг
Человек, втыкающий видосики, жалеет потраченное. Рукалицо.
Излишняя витиеватость речи отталкивает. Будьте проще -- НЕ НАДО ПРОЩЕ... ЗАДОЛБАЛИ ДЕБИЛЬНЫЕ РЕЧИ И ЛИЦА . РАЗ В КОИ ВЕКИ ВСТРЕТИЛ УМНОГО , ОБАЯТЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА В ИНЕТЕ...
ЭТО КАК К КЛАССИКЕ -- НАДО С ДЕТСТВА РЕБЕНКА ПРИУЧАТЬ, ЧТО БЫ ПОТИХОНЬКУ ВЕЗДЕ ЗВУЧАЛА ( У ЯПОНЦЕВ ТАК) -- ТОГДА И ВРЕМЯ НЕ БУДЕТ ЖАЛКО ПОТРАЧЕННОЕ НА ПРОСЛУШИВАНИЕ( ДА КАКОЕ ПРОСЛУШИВАНИЕ -- НАСЛАЖДЕНИЕ!!!), И РЭП С ШАНСОНОМ КОРОБИТЬ НАЧНУТ, И ОБЛИК РЕБЕНКА СТАНЕТ ПОХОЖ НА АВТОРА РОЛИКА . :))) НЕ ВНЕШНЕ, КОНЕЧНО, А НАПОЛНЕННОСТЬЮ УМОМ, ТАКТИЧНОСТЬЮ И ВНУТРЕННИМ СВЕТОМ. :)))
Игорь ВейшноариецНеИбоМозг
Не торопливо, с расстоновкой, с изюминкой. Есть любители тараторить (строчить как Анка-пклемётчица"). Будем добрее, лояльней и блпгодарней.
Отличная отсылка к Аркадию Райкину. Спасибо
Интересно... "лайк" разумеется. А бандану нужно возвращать...))) Хорошо было, и не слушайте никого...
Все замечательно, смотрю многие и не только то, что мне интересно. С ящиком все ясно, а с фазоинвертором? Анализ сопротивления в закрытом и фазоинверторе, влияние ПАС, понимание самих процессов со свойственным Вам талантом популяризатора? ПАС имеется ввиду в окнах диффузородержателя
В интернетах часто сталкивался с мнением, что формы с прямыми одинаковыми стенами (куб) - есть зло ибо резонансы везде одинаковые и наложатся друг на друга, получая одну большую бяку в графике АЧХ, а если еще расположить динамик строго в середине одной из стенок - ай-яй-яй будет. Вы утверждаете обратное. В вашей компетентности сомнений нет, да и производители качественных сабвуферов в основном делают ящики в форме куба. Почему люди в это верят и есть ли обоснованные доводы их правоты?
Mad Kane
Многие верят и в соединительные провода по цене $1000 за метр.
Это религия, спорить с такими людьми бессмысленно.
Хотя ни один из них не выдержит слепой тест.
Если делать стенки из тонкого картона, то да наверное. Советую делать из дсп не менее 22мм толщины и обязательное уплотнение синтипоном, сложенным в четверо.
Абасрацца как интересно и позновательно. Я по-моему даже не дышал пока ролик смотрел.