ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- В этом эпизоде мы поговорим о трёх этапах писательства с помощью Zettelkästen. Также мы рассмотрим базовые отличия в работе с информацией в Zettelkästen и Wiki.
Список приложений, упомянутых в эпизоде:
workflowy.com
dynalist.io
roamresearch.com
www.remnote.com
Open source приложения:
logseq.com
www.athensrese...
Последняя программа больше не развивается.
Список публичных баз знаний:
База знаний Энди Матушака
notes.andymatu...
База знаний Козма Шализи
bactra.org/note...
База знаний Джетро Куана (разработчика Org Roam)
braindump.jeth...
Азлен Эльза
notes.azlen.me...
Цифровой сад Anne-Laure Le Cunff
www.mentalnode...
База знаний Сорена Бьёрнстада
zettelkasten.s...
Сделана как и предыдущая на Tiddlywiki, что демонстрирует гибкость этой системы.
Эдвин Веник
www.edwinwenin...
Длинный и пополняемый список баз знаний:
github.com/Kas...
Вы единственный, кто даёт понимание, а не знание фактов. Спасибо Вам огромное за труд!
Лестно, конечно. Спасибо. Но на просторах TH-cam множество замечательных подкастов.
Мега-полезный перечень баз знаний! Спасибо!
Пожалуйста! Это добрые люди постарались, я просто сделал выборку из списка.
Рад, что нашёл вас❤️
Взаимно рад! 🙂
Очень очень очень полезный канал. Но не для всех.
Побочный эффект специализации. :)
Здравствуйте:) рад видеть Вас регулярно ))
// стоит указать в названии, что речь пойдёт о бумажном цеттеле
@Alex M по идеи как и в бумажном так и в цифровом zettelkästen используются общие принципы работы , но только у цифрового отличие от бумажного это автоматизация и скорость поиска заметок ,а так принципы структуры работы сними одинаков
Тут уже ответили 🙂
Речь действительно о принципах. Просто на примере бумажной картотеки они очевиднее.
Кроме того, цифровые приложения часто дублируют большинство функций классического аналогового zettelkästen. В некоторых даже система нумерации Лумана воспроизводится.
Например:
zettelkasten.danielluedecke.de/en/
www.verzetteln.de/synapsen/
В том же Workflowy сейчас есть возможность создавать перекрестные ссылки на любой другой узел дерева. Теоретически, такая структура позволяет вести заметки в видео иерархии и одновременно полностью игнорировать иерархию когда это нужно. Ну в целом как вы и сказали в видео :)
Да, именно так 🙂
Я сейчас прописываю "цели" функционирования заметочника => потом пропишу "процессы" для каждой цели => тогда уже станет ясно какая нужна "структура" заметочника (для обеспечения процессов).
Посмотрю, что получится 🤷♂️
Ты прописываешь цель в работе и как её выполнить ?
@@ВладФеникс-г9ф Я прописываю "целевые функции" заметочника (требуемый результат) - выделяю 2 основные (в соответствии с режимом функционирования психики):
1) Потребление информации (обработка данных извне)
2) "Выделение" информации (генерация своих данных / творчество)
...и какие должны быть "продукты" хранения => и возможные сценарии обращения к "продуктам"
Для меня это такие же "дебри кибернетики" (долгий и нудный процесс). Посмотрим, смогу ли пробиться "к звёздам" - буду просто экспериментировать...
P.S. Впечатление, что я "оцифровываю/дублирую структуру" своего мозга, чтобы сделать содержимое мозга более управляемым / наглядным.
Очень интересно! Я думаю, в процессе экспериментов Вы непременно обнаружите что-то ценное. Держите в курсе, пожалуйста.
@@qnnnp Конечно
Когда будет что-то ценное: тоже создам видеоблог, чтобы делиться )
@@BizBro3455 Ловлю на слове! 😉
Свои 5 копеек про обучение - Диктофон. Учился в 2х университетах за границей - точные науки и гуманитарные. Лично мне очень помог кассетный диктофон в обучении именно на гуманитарном направлении. Это было в начале двухтысячных, диктофоны были недёшевы. Было 2 диктофона за срок обучения(первый - умер). Дома переписывал лекции слово в слово на иврите. Имел пухлые тетрадки и мозоли на пальцах правой руки. Оценочки были неплохие и язык иврит хорошо подтянул - каждое незнакомое слово смотрел в словаре, а иврит изучал с нуля. . Этот способ подойдёт далеко не всем студентам, но он позволяет хорошо понять, что имеет ввиду лектор. Прослушал фразу - записываю, обдумываю, создаю текст в голове. Тогда в аудитории замечал ещё одного, двух, трёх диктофонщиков, кроме меня, но не общался с ними подробно на эту тему, говорили, что помогает, но не знаю, делали ли они как я. Свою собственную Вики не создавал. Этот способ позволял мне неплохо ориентироваться. Известно, что древние мудрецы почти всё помнили наизусть. Всем удачи.
Спасибо за замечательную историю! Захотелось выучить иврит! :)
@@qnnnp Спасибо за разъяснения по методу работы Лумана. Думаю, что смысл в том, чтобы не забывать пришедшие в голову мысли, держать их в голове, перед глазами, повторять чтение, ощупывать носитель-бумагу(в данном случае), запах носителя и т.д. Тогда работа мозга должна будет привести к какому-то развитию. Думаю, что похожие вещи происходили с Любищевым , который считал время(судя по книге - "Эта странная жизнь"). Также вижу общий знаменатель и с подходом экономистов и тех кто ведёт домашнюю бухгалтерию - Учёт. Он нужен для дальнейшей оптимизации расходов. Смотришь и видишь, где можно что-то изменить. Думаю - современный (ашурский) иврит для человека , у которого родной - русский , выучить легче, чем для ивритоязычного - русский.))
К слову о ведении записей и создании архива. Вспомнился замечательный фильм ru.wikipedia.org/wiki/Сноска_(фильм)
@@qnnnp Начал вчера смотреть, выдержал четверть фильма, не смог отождествиться с профессором из за формы фильма. И почему не сделали документальный фильм на такую тему ?
@@שמואלזיטומירסקי-ז5צ 🤷♂️
Здравствуйте!
Спасибо за вашу деятельность!
От меня ускользает разница в заголовке?
Разве картотеку Zettelkasten и написание статей нелья организовать в wiki?
Например, в неплохом приложении Zim-wiki?
Вы правы, возникает неизбежная путаница из-за размытости терминов. Под Вики у меня имеется в виду наиболее известное воплощение - Википедия. Я сравниваю способы организации текста, а не программные решения.
Википедия - это цифровая энциклопедия, Zettelkasten - собрание заметок, а не статей.
Разумеется, любое компьютерное приложение можно использовать и для того, и для другого.
Zim-wiki, Tiddlywiki, Dokuwiki вполне подходят для ведения Zettelkasten.
Спасибо. Очень полезные видео. Мне бы хотелось еще увидеть использование обсидиана для презентаций.
Я планирую сделать видео о презентации средствами маркдаун. Там и про Obsidiian будет, но не только. Правда, это не ближайший номер в списке. :)
Закрепите пожалуйста названия программ которые Вы тут упоминаете.
Спасибо за идею. Разместил в описании к видео.
Посмотрите книгу Людвига Витгенштейна "Zettel. Заметки" (Москва, Ад Маргинем Пресс, 2020). Есть на рутрекере. По-вашему исключение подтверждает правило?
Спасибо за наводку! Я как-то упустил из вида это издание.
Можете развить свой вопрос? О каком правиле и исключении из него речь?
@@qnnnp Имеется ввиду что книга этих заметок предлагается уже как конечный продукт, сама по себе. То есть, это идет вразрез с идеей в текущем видео, что "картотека писателя не место где тексты обретают законченный вид статьи". Это я к тому что правила есть, но их нет... или наоборот...)
@@valerystogarov8586 Теперь понятно :) Здесь нет противоречия.
Во-первых, собрание заметок - это еще не картотека. В видео речь идет про Zettelkästen по методу Лумана. Записи Витгенштейна больше похожи на технику, которую использует Роберт Грин.
Во-вторых, Витгенштейн не планировал это собрание к публикации. Это как раз пример промежуточного этапа работы.
В-третьих, конечно, может быть исключение, когда конечной целью является публикация самого архива. Картотека перестает быть средством и становится целью. Собственно, публичные базы знаний и идут по этому пути.
@@qnnnp И, наконец, в-четвертых, альтернативные способы восприятия, мышления и творчества создающие реальность, в которой Мастер, Инструмент и Материал представляют собой единый энергоинформационный объект...
@@valerystogarov8586 Ну, это прежде всего :)
Подскажите, пожалуйста, название второго опенсурс проекта. Awesome research не выдаёт приложения :(
Если я правильно понял вопрос, речь может идти вот об этом проекте:
www.athensresearch.org
@@qnnnp спасибо!)
Как думаете, обсидиан удобно использовать под вики? Или лучше найти другую программу?
Мне кажется, что для локальной Вики такие приложения как Obsidian, Logseq или Tiddlywiki вполне подходят.
Рекомендовал бы для обязательного просмотра для магистров, аспирантов и прочих, желающих трудится в сфере научного поприща (может быть не только научного и не только желающих), наряду с Райзбергом (Диссертация и ученая степень. Пособие для соискателей).
Спасибо! Эта рубрика и затевалась изначально, как лайфхаки для магистров, а сейчас выросла до более широкой аудитории.
Единственно разумные мысли среди потока хайпа. Спасибо 🙏
Пожалуйста 🙂
Спасибо вам за ваш труд!
🤝
Благодарю за полезную информацию и советы!
Рад, что полезно! 🙂
Ха ,а я походу дошёл до этого сам
У меня в обсидиана два хранилища одно справочное ,а второе что-то типо дневника .
В справочном я разделил всё по мелким темном как пример "html текст" и в нём ссылка ответа на вопрос по типу "html как сделать строку" дальше просто через поисковик ищу когда нужно .
А во второй я записываю как тот или иной вопрос решал и что ещё нужно сделать. Иногда я могу по долгу не возвращается к своим проектам из-за колледжа и чтобы сориентироваться я использую второй архив
Возможно я делаю как-то не правильно ,но если кто-то знает систему получше прошу поделиться ))
Правильный-неправильный - это слишком сильная антитеза. Системы удобны или неудобны (исходя из конкретных задач и конкретного человека). Поэтому, всё очень сильно связано с контекстом.
Это здорово, что Вы опытным путём пришли к осознанию необходимости использования разных техник.
Спасибо Вам большое за этот материал! Вы снова подкинули мне много вкусной пищи для размышления.
Пожалуйста :)
Спасибо за видео. Подскажите, пожалуйста, если картотека по-лумановски, на ваш взгляд, это для писательства, то что тогда использовать, если хочется в подобных заметках организовать и структурировать свою жизнь, от учебы, работы, заканчивая какими-либо полезными чеклистами, мыслями о всем и ни о чем?
Сложно однозначно ответить. Я дневник веду отдельно, управление делами отдельно, и картотека тоже существует отдельно.
Но есть программы, которые позволяют все это совместить, Logseq, например.
В общем-то в подобном гибриде дневника, тудушника и картотеки ничего принципиально неправильного нет.
@@qnnnp пока прихожу к мыслям, что тудушник в отдельном приложении, а всю «картотеку», она у меня не претендует на научную, и дневники вести просто в заметках. Пришлось даже из-за этого установить beta версию последней iOS, так как в ней добавили возможность ссылок на другие заметки.
Хочется как-то так все организовать, чтобы оно было просто, без спец софта типа обсидианов и всегда под рукой как стандартные заметки на телефоне) Вы с мыслями в видео 0017 повлияли на это решение. Да, вы там говорили о заточке пилы и прочее, но в сравнении с бумажной картотекой и ручным перебором, я считаю, наличие цифровизации с ее молниеносным поиском и синхронизацией с облаками это и есть заточенная пила, а обсидианы со своими плагинами - Харвестер)
@@hook_off Вокруг Apple notes где-то год назад началась интересная дискуссия. Суть ее как раз в вопросе, нужны ли супер-дупер приложения для ведения заметок.
Вот одна из статей:
gregmorris.co.uk/blog/my-system-notes/
Меня от этого решения остановила мысль о том, что заметки оказываются слишком уж привязаны к конкретной операционной системе и конкретному формату.
Компания Apple уже убивала замечательные продукты, такие как HyperCard.
Интересная штука этот зеттелькастен. Честно говоря, вопреки мнению самого Лумана, мне кажется, эту систему как раз таки намного эффективнее, с точки зрения построения базы знаний, использовать вместе со структурой, а не отказываться от неё. Как раз это и позволяют делать списки, как в WorkFlowy и подобных сервисах.
Это позволяет намного лучше ориентироваться в базе знаний и быстро находить нужную информацию, даже не прибегаю к поиску, если структура построена хорошо. А возможность делать ссылки и автоматическое создание обратных ссылок дают возможность пользоваться главной фишкой зеттеля - связками. В итоге мы получаем хорошо структурированную информацию, к которой можно быстро обращаться, и что самое главное, она не будет лежать мертвым грузом, как это частенько бывает с обычными заметками. Была бы там визуализация структуры, как в Обсидиане - вообще цены бы не было такому подходу. Кстати, не исключено, что сам Луман таким подходом и пользовался бы, если бы в его времена были такие возможности.
Это лично мои соображения, на истину в последней инстанции не претендую🙂
Он на самом деле в одной из заметок сетует, что компьютерные технологии не развиты.