Армия рабов и власть Фараона: мифы о Древнем Египте. Максим Лебедев. Ученые против мифов 17-3

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 14 มิ.ย. 2024
  • Египет не менялся 3 тысячи лет? Власть фараона была беспредельна? Монументы Древнего Египта строила армия рабов?
    ❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
    ❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале ‪@ScienceVideoLab‬
    💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
    ► / antropogenez
    ================
    Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов. Пробуждение Пингвохотепа»
    09-10 апреля 2022 г.
    Рубрика: #Египтомания
    Эпизод-3. Армия рабов и беспредельная власть фараона? Рождение и смерть мифов о Древнем Египте
    Спикер: Максим Лебедев - к.и.н., египтолог, руководитель Центра археологии нильской долины Института востоковедения РАН и автор книги «Слуги фараонов вдали от Нила».
    Вредный оппонент: Ольга Томашевич - к.и.н., доцент, зам. зав. каф. истории древнего мира Исторического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова. Автор более 120 научных работ. Заслуженный преподаватель Московского университета.
    0:00 Начало
    1:12 Бывало ли, что египтологи сами распространяли какие-нибудь мифы?
    2:40 Что такое исторический миф?
    10:40 Исторический источник - анализ исторический факт
    13:28 Миф о неизменном Египте
    24:18 Экономика во времена развития пирамид: какой она была?
    27:13 Выводы и список литературы
    28:03 Дискуссия со «вредным» оппонентом - египтологом Ольгой Томашевич
    38:31 Голосование зрителей «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Ольга Томашевич)?»
    38:51 Ответы на вопросы зрителей
    41:14 Блиц-опрос
    57:48 Выбор лучшего вопроса
    58:58 Результаты голосования «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Ольга Томашевич)?»
    📖 Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-armiy...
    🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
    📚 Литература: clck.ru/h2XTp
    ================
    Организатор форума: ‪@AntropogenezRu‬
    Запись, монтаж: "Лаборатория Научных Видео" ‪@ScienceVideoLab‬
    Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"
    Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru​
    🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума gen.ru/collection/uchyonie-pr...
    Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
    Музыка: Константин Устинович, Дмитрий Денисов alt_sound​
    Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Евгения Беляева
    Стенограмма: Полина Иванова, Екатерина Тигры
    Диктор: Евгений Прохоров
    Видео-заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
    Анимация: Тимур Низов
    Скетч: Юлия Родина
    Видеорежиссер: Виталий Краусс
    Звукорежиссер: Ксения Аблез
    Оператор-постановщик: Пётр Стерликов
    Продюсер: Георгий Соколов
    Координатор: Мариша Эрина
    ========================
    🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?
    В России ► sponsr.ru/antropogenezru/
    За рубежом ► / antropogenez
    Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
    ANTROPOGENEZ.RU
    antropogenez_ru
    t.me/antropogenez_ru
    zen.yandex.ru/antropogenez
    rutube.ru/channel/164395/
    #древний_египет #фараон
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 344

  • @AntropogenezRu
    @AntropogenezRu  2 ปีที่แล้ว +21

    📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-armiya-rabov
    🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
    📚 Литература: clck.ru/h2XTp
    ❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
    ❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале th-cam.com/users/sciencevideolaboratory
    💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
    ► patreon.com/antropogenez

  • @kapitanofbottom668
    @kapitanofbottom668 2 ปีที่แล้ว +61

    Чрезвычайно приятный лектор! Насколько не интересовался темой - настолько было интересно слушать! Спасибо!

    • @always_na_kiske
      @always_na_kiske 2 ปีที่แล้ว +1

      Не принижай это звание, пока жив Дробышевский.
      А то это... Дубиной по голове

    • @_ENOVA
      @_ENOVA 2 ปีที่แล้ว

      а вы, батенька, тот ещё бильбо

  • @VictoriaRegiya
    @VictoriaRegiya 2 ปีที่แล้ว +9

    Хороший лектор. Милый, скромный, умный молодой человек. Приятно слушать Максима

  • @user-tb4ec7gi5s
    @user-tb4ec7gi5s 2 ปีที่แล้ว +34

    Ольга Владимировна.. просто сразила.. :))
    'потому что учились Вы на нашей кафедре' :)))
    Спасибо Вам за наглядную демонстрацию научного метода .. :)
    Читать и учиться придётся
    всю
    жизнь

    • @user-mp1ki4bb7r
      @user-mp1ki4bb7r 2 ปีที่แล้ว +1

      "Это же Гедеван (Максим) Александрович элементарное ку!" (с)

    • @user-oz1qo6ql8l
      @user-oz1qo6ql8l 2 ปีที่แล้ว +14

      хороший образец манипуляции и попытки пристроиться над собеседником сверху. Они давно оба взрослые самостоятельные люди и специалисты, какая разница, кто где учился. Он уже давно не ученик, а эта дама не учитель

    • @user-bm8gp5yu6m
      @user-bm8gp5yu6m 2 ปีที่แล้ว +2

      @@user-oz1qo6ql8l 🤭 "но пирамиды стоят до сих пор☝" и пофиг, что там арабы уже. 🤗

    • @mhacker84
      @mhacker84 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-oz1qo6ql8l так-то она указала на его явную «ученическую» ошибку в трактовке поняти бак Берлевым.

    • @user-fb8gh1qu6b
      @user-fb8gh1qu6b 2 ปีที่แล้ว +8

      Мне не очень понравилась сама подача своих комментарие Ольгой Владимировной. Она, конечно, гуру, и по Максиму это тоже было видно, но мне ее выступление показалось каким-то воодушевленно-роиантическим. Максим говорит о фактической неоднородности Египта и проблеме интропретации фактов, а противник - "о вечный пирамидах". Так если Египет был такой "вечный и незыблемый", что ж у нас так мало пирамид? Их должны быть миллионы, раз традиция не менялась.

  • @user-zw8rf2ls4n
    @user-zw8rf2ls4n 2 ปีที่แล้ว +15

    Ура! Так давно Максима не видела. У меня настроение сразу улучшается, как его лекции вижу.

  • @amz6745
    @amz6745 2 ปีที่แล้ว +12

    Максим - любимый лектор. Очень рада была его вновь увидеть и послушать. Спасибо!

    • @user-bp4iq8uq3d
      @user-bp4iq8uq3d 2 ปีที่แล้ว

      А Дробышевский?! ;)

    • @amz6745
      @amz6745 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-bp4iq8uq3d тоже хорош, но Максим как лектор занимает отдельное место в моем сердечке)

  • @turkiyeforyou
    @turkiyeforyou 2 ปีที่แล้ว +39

    Ольге Томашевич аплодирую стоя за вредность 👏 это было шикарно! Я даже в какие-то моменты хихикала как злыдень 😄
    А сам доклад был очень интересный и лектор действительно чрезвычайно приятный👏 спасибо вам!

    • @Zero-dg3fl
      @Zero-dg3fl 2 ปีที่แล้ว +9

      А вот вынужден не согласиться. Я к ней с большим уважением отношусь, но тут её “вредность" затмила факты. Да, современные египтяне пользуются сосудами той же формы, что и тысячи лет назад. Значит ли это, что Египет не изменился? Политический уклад и экономика современного Египта те же, что при британцах или при султанах?
      Да даже смена спосба захоронений (с пирамид на гробницы) свидетельствует о сильных изменениях! Именно об этом, мне кажется, говорил Максим.

    • @turkiyeforyou
      @turkiyeforyou 2 ปีที่แล้ว +1

      @@Zero-dg3fl Я согласна с вами полностью, и согласна с Максимом тоже. Всё очень логично и на самом деле правильно - какие ни возьми критерии. Но мне понравилась именно "вредность" вопросов. Я так понимаю, что перед Ольгой Томашевич стояла задача создать сложности лектору своими вопросами? Мне показалось, что она справилась идеально с этой задачей))

    • @sirinefreet9356
      @sirinefreet9356 2 ปีที่แล้ว +8

      Там просто создаётся стойкое ощущение, что это она не изображала из себя мракобеса, а искреннее им является. Что, учитывая её статус, даже слегка пугает. :/

    • @turkiyeforyou
      @turkiyeforyou 2 ปีที่แล้ว +1

      @@sirinefreet9356 честно, я её впервые увидела именно здесь, поэтому не знаю ничего о том, что она обычно транслирует в мир.
      А мракобесов слушать интересно бывает😄 может посоветуете что-нибудь весёленькое? А то аннунаки на плоской земле уже приелись

    • @Irina_K...
      @Irina_K... ปีที่แล้ว

      Тётка вредная и нервная.

  • @ksandr88
    @ksandr88 2 ปีที่แล้ว +32

    Мне интересно,как ученые относятся к National Geography,там много выпусков про Египет и Древний Мир?Стоит ли доверять той информации?Спасибо,буду благодарен за информацию.

    • @user-hc7ln3vc7d
      @user-hc7ln3vc7d 2 ปีที่แล้ว +13

      Мне , кстати, тоже было бы интересно узнать мнение действительно сведущих людей по поводу фильмов National Geographic. Фильмы яркие, интересные. Смотрю с удовольствием. Но насколько можно им доверять? Насколько научна информация? Может, пустая трата времени.

  • @zuezueya2062
    @zuezueya2062 2 ปีที่แล้ว +7

    Огромное спасибо Максиму за доклад. Лекции и доклады Максима - то, что перевернуло мой взгляд на Египет, сложившийся в далекие школьные годы

    • @windoffields1397
      @windoffields1397 ปีที่แล้ว

      Не все учёные этому рады, как видим

  • @ekaterina5405
    @ekaterina5405 2 ปีที่แล้ว +5

    Ой,какое большое спасибо Максиму! Живой ум ,прекрасная речь, невероятно интересно.

  • @user-xy3he9iu5x
    @user-xy3he9iu5x 2 ปีที่แล้ว +22

    Прекрасная лекция. Максиму Лебедеву огромное спасибо!

  • @pranavision4439
    @pranavision4439 2 ปีที่แล้ว +4

    Большое спасибо за выпуск! Очень ценные лекторы, которые могут признать, что число белых пятен только увеличивается, что чего-то мы до сих пор не знаем, что подчас суждение из призмы современности приносят свои искажения. Лектор очень приятный и адекватный.

  • @user-bg4mk3hv1h
    @user-bg4mk3hv1h 2 ปีที่แล้ว +9

    Ура! Спасибо за новую познавательную лекцию о древней истории!

  • @princesseflorence6963
    @princesseflorence6963 2 ปีที่แล้ว +19

    Максима всегда интересно слушать. Не задумывалась над темой интерпретация знаний раньше. Ведь, действительно, бэкграунд и следователя много значит. Спасибо! УПМ - вы лучшие!

  • @DzinkyDzink
    @DzinkyDzink 2 ปีที่แล้ว +8

    Недавно слышал такую гипотезу, что все эти стройки века(в т.ч. памятники, колонны, арки и т.д.) были своего рода гос. заказами направленными на перераспределение богатства путем возвращения гос. казны в народ через трудоустройство.

    • @user-bm8gp5yu6m
      @user-bm8gp5yu6m 2 ปีที่แล้ว +4

      Вроде Максим и делал про это лекцию сдесь, типа с крестьян налог не деньгами брали, а живностью и злаками. Это не монетизируеш, бирж нет, вот и кормили этим "стройки века". 🤗

    • @RikkDan
      @RikkDan 2 ปีที่แล้ว +3

      Всё верно. К тому же с точки зрения самих египтян эти постройки не были бесполезными: они выполняли сакральный смысл и обеспечивали общение с богами

  • @AnastasiaPavlova91
    @AnastasiaPavlova91 2 ปีที่แล้ว +10

    Большое спасибо за видео, люблю лекции по египтологии, это очень интересно🙂

  • @mhacker84
    @mhacker84 2 ปีที่แล้ว +12

    Удивительно поверхностная лекция оказалась, без примеров конкретных открытий, которые бы всерьез «опрокидывали» мифы. Прошлые лекции Максима были заметно интереснее.

  • @user-nn4oh6mt1r
    @user-nn4oh6mt1r 2 ปีที่แล้ว +3

    Как всегда интересно и познавательно !

  • @sufir
    @sufir 2 ปีที่แล้ว +5

    Очень интересный лектор, интересная лекция!

  • @user-xl5zh2lm3d
    @user-xl5zh2lm3d 2 ปีที่แล้ว +1

    Благодарю за хорошую лекцию. Приятно и полезно слушать.

  • @simplyspenser887
    @simplyspenser887 2 ปีที่แล้ว +6

    Дико интересная лекция, по дико интересной цивилизации. Спасибо большое:)

  • @user-ee5iu2cb7o
    @user-ee5iu2cb7o 2 ปีที่แล้ว +4

    Отлично,любимая тема про Египет,спасибо!

  • @mels9485
    @mels9485 2 ปีที่แล้ว +1

    Большое спасибо за труд !!!

  • @user-hc1dm1vc2h
    @user-hc1dm1vc2h 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо! Было интересно!👍

  • @spasitel_slava
    @spasitel_slava 3 หลายเดือนก่อน

    Крутой египтолог сказал
    Источником всех мифов является наука☝️
    Вот это я понимаю👏👏👏

  • @Emilia_D
    @Emilia_D 2 ปีที่แล้ว +1

    Чрезвычайно интересно! Нужно в школах показывать!

  • @Mitiya__ua
    @Mitiya__ua 2 ปีที่แล้ว +9

    15:30 Росла и рушилась Вавилонская башня, разливался Нил, горел Рим - а на заднем плане вращалась стрелка огромных прозрачных часов. "Род приходит, и род уходит, - а земля пребывает вовеки". ЛЕФОРТОВСКИЙ КОНДИТЕРСКИЙ КОМБИНАТ.

    • @vitalybolotsky1468
      @vitalybolotsky1468 2 ปีที่แล้ว

      бугага

    • @oprion
      @oprion 2 ปีที่แล้ว

      MEDIIS TEMPUSTATIBUS PLACIDUS.
      СПОКОЙНЫЙ СРЕДИ БУРЬ.

  • @Nicollekat86
    @Nicollekat86 ปีที่แล้ว

    Чудесный лектор! Спасибо!

  • @marinka-002-r
    @marinka-002-r 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо, очень хорошая лекция! Лектор супер!

  • @user-tt6qp3yf7i
    @user-tt6qp3yf7i 2 ปีที่แล้ว +1

    Нравится слушать о древнем Египте , спасибо.

  • @AlenaP1
    @AlenaP1 2 ปีที่แล้ว

    Ураа! Дождалась!

  • @Ksyazup
    @Ksyazup 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо, актуально

  • @walkietalkie2193
    @walkietalkie2193 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо большое.

  • @palaraga
    @palaraga 2 ปีที่แล้ว +3

    Час "воды". Даже как-то жалко стало потраченного времени....

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n 2 ปีที่แล้ว +1

    Интересно !

  • @user-jg5kh8ic4g
    @user-jg5kh8ic4g 2 ปีที่แล้ว +22

    Лектор в теме. Оппонент давит своим авторитетом, без вступления в "конструктивный дискурс". Это мне так показалось

  • @olga7454
    @olga7454 2 ปีที่แล้ว +9

    "Армия рабов и власть Фараона" = это же прям про матушку Россию нашу сейчас! Как же актуально

    • @Peroist
      @Peroist ปีที่แล้ว

      Ага, прям везде так всё хорошо, а именно в России такие рабы как были в Древнем Египте.
      Это ж каким нужно быть невеждой, русофобом нытиком, которому в жизни сопутствует неуспех и не может ничего добиться сам , чтоб провести такие параллели. Ужас. Ничего умного не нашлось написать.
      Бывает и такое)

    • @user-lu4cd3xf3x
      @user-lu4cd3xf3x 3 หลายเดือนก่อน

      Вы раб в России? Что-то новенькое? И где же вы трудитесь?

  • @konstantin4810
    @konstantin4810 2 ปีที่แล้ว +9

    "Пирамиды стоят"- это странный аргумент со стороны оппонента :)

  • @ekb.sv.385
    @ekb.sv.385 ปีที่แล้ว +3

    Лектор крайне приятный молодой человек 🤗 а бабушка таблетки забыла выпить.

  • @trezv1
    @trezv1 2 ปีที่แล้ว

    я не верю что у нас столько интересных научных работников и программ спс вам ученые!

  • @FirstLast-wk3kc
    @FirstLast-wk3kc 2 ปีที่แล้ว +1

    Оппорент чувствовался неловко и т.д.
    Жаль что вы не смогли реализовать свой потенциал больше.
    Спасибо всем учавствовавшим в проекте!

  • @lexoefed1
    @lexoefed1 2 ปีที่แล้ว +3

    Максиму респект, по всем аспектам поддерживаем! А вот оппонент прошелся по нему используя свое превосходство в должности а не в знаниях...

  • @zuezueya2062
    @zuezueya2062 ปีที่แล้ว +1

    Потрясающий оппонент! А не как большинство «оппонентов», начинающих со слов «я согласен с докладчиком и хочу только добавить»

  • @user-nx9kc7oz8h
    @user-nx9kc7oz8h 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо!

  • @user-eo3lr7vz6i
    @user-eo3lr7vz6i 2 ปีที่แล้ว +8

    Блин, ну у нас Ленин в мавзолее лежит на Красной площади - но он же не бог. Поэтому с пирамидой у вредного оппонента как-то мимо. Тем более пирамиды были не всегда. В КНДР к Кимам вообще относятся необычно для нас.

    • @user-yt1hf4yx8i
      @user-yt1hf4yx8i 2 ปีที่แล้ว +1

      Там не из-за самих построек - пирамид. Там же они так пишут. Из этого делается вывод. + пирамиду строили как захоронение, проводили ритуал извлечения органов, ложили вещи для того мира. Не было цели показывать фараона. Мавзолей В.И. Ленина соорудили, для дпугих целей - показать народу великого вождя социалистической революции и основателя первого социалистического государства.
      А как люди относились к заявлениям, что фараон бог это другой вопрос. обычные люди наверное, в окружение и т.д. могло быть по другому. Хз

    • @oprion
      @oprion 2 ปีที่แล้ว +1

      Он жил, жив и будет жить! Нетленные мощи тому доказательство.

  • @elong3755
    @elong3755 2 ปีที่แล้ว +12

    Если оппонент из МГУ, значит будет много пафоса, вспоминание забытых имен и теорий. А на деле, отставание от современности на несколько десятилетий.

    • @mhacker84
      @mhacker84 2 ปีที่แล้ว

      если для вас Тураев - это забытое имя, то это прекрасно характеризует вашу осведомленность в теме

    • @elong3755
      @elong3755 2 ปีที่แล้ว +1

      @@mhacker84 перечитайте еще раз мой комментарий и найдите там место про Тураева. Кроме того если хотите, про поговорить про Тураева, то мне не интересно. Докладчик нормально объяснил, как в зависимости от времени и среды, одни и те же данные трактуются.

    • @mhacker84
      @mhacker84 2 ปีที่แล้ว

      @@elong3755 "вспоминание забытых имен и теорий", или вы не держите в памяти, какие имена назвала оппонент?

    • @mhacker84
      @mhacker84 2 ปีที่แล้ว

      @@elong3755 докладчик привел пару-тройку примеров, при этом переврав Берлева, за что был по делу раскритикован.

    • @mhacker84
      @mhacker84 2 ปีที่แล้ว

      @@elong3755 конечно вам не интересно. Вам интересно ляпнуть стереотипную глупость про МГУ, космического масштаба и космической же глупости.

  • @bazzikoo
    @bazzikoo 2 ปีที่แล้ว +23

    Не могу понять научность аргумента, а пирамиды стоят, поэтому и все египтяне фараона богом считали, а ещё да 3 тысячи лет Египет был неизменен, странно это все

    • @sirinefreet9356
      @sirinefreet9356 2 ปีที่แล้ว +2

      Ага, там что ни слово - так полное отсутствие системы научного познания и логики. Прям мануал, каким нельзя быть учёному. С одной стороны пугают, что такие вот люди обучают студентов. С другой - вдохновляет, что даже несмотря на такое обучение лектор поднялся на совсем другой уровень :)

    • @konstantinplotnikov966
      @konstantinplotnikov966 2 ปีที่แล้ว

      И не "египтяне считали фараона богом", а "египтяне считали фараона бОгОм"

    • @user-qu9eu7iu7e
      @user-qu9eu7iu7e 3 หลายเดือนก่อน

      @@konstantinplotnikov966Ной с сыновьями жили по тысяча лет,а фараон умел жить 80 тыс лет.

  • @trezv1
    @trezv1 2 ปีที่แล้ว

    лучшая саунд заставка в мире

  • @user-rt7jk9rz5q
    @user-rt7jk9rz5q 2 ปีที่แล้ว

    Актуальная тема)

  • @user-jr1pt2pu9y
    @user-jr1pt2pu9y 2 ปีที่แล้ว

    Как же я обожаю Лебедева!

  • @_ENOVA
    @_ENOVA 2 ปีที่แล้ว

    46:14 кадр отлично подошёл бы для какого-то нового мема

  • @MsDewa222
    @MsDewa222 5 หลายเดือนก่อน +1

    ученые должны быть заодно с мифами, это помогает понять как можно впечатлить несколько миллионов диких плебеев слушаться, подчиняться и не бояться смерти)) и успешно завоевывать новые земли и авторитет в мире. Это же невыносимо видеть как групка чудаков сверлит заглушку и ищут какие-то сокровища в пирамидах, лучше бы сняли заглушки и облицовку с отверстий и освободили древние ходы - хочется послушать как когда-то пели пирамиды)

  • @Staub-im-allternet
    @Staub-im-allternet 9 หลายเดือนก่อน

    прикольный у Вас формат. улыбнуло ! вроде XXI век - а не в ногу со временем фараонов 🙂

  • @postcardscollection5207
    @postcardscollection5207 ปีที่แล้ว

    спасибо тов. лектору, интересно пересказал сведения о древнем египте из учебника за пятый класс. почему то все лекторы рассказывают о пирамидах/фараонах, но никто не касается темы политэкономии. лекторы часто рассказывают о торговле, но при этом в египте не было денег (денежной системы). наличие денежной системы один из признаков государственности.

  • @Abett.Icewalker_aka_Nosferoh
    @Abett.Icewalker_aka_Nosferoh 8 หลายเดือนก่อน

    Если рабов было мало в неолите и бронзовой эпохе, то как насчёт сельскохозяйственных тягловых животных? Было бы круто разбить миф о массовом рабстве с рассказом о верблюдах и ослах. О появлении, дрессировке, упряжи, работах, селекции в древности.
    А ещё узнать, откуда взялись фараоны. От военных защитных вождей, от налётчиков, от старост селений или от шаманов.

  • @windoffields1397
    @windoffields1397 ปีที่แล้ว

    Блестящая лекция Максима! Могу только представить сколько труда ему она стоила. Это только с виду она лёгкая и течёт как река. Видно что за ней стоит огромный труд по подготовке именно этой лекции.
    И да Максим походу покусился на утверждения старых египтологов. На святое. ) Не сдал бы он экзамен. ) Маркс как сказал что рабовладельческий строй был с начала, потом феодализм - значит всё. Так оно и было. )) Никаких отступлений! )

  • @Viewer163
    @Viewer163 2 ปีที่แล้ว +1

    Лектор сам же рассказал, что историки строят свои предложения на базе данных археологии и письменных источников, но по принципу "я так вижу" и в соответствии с политической повесткой и модой.

  • @user-bt3nu5db4z
    @user-bt3nu5db4z 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо за информацию. Теперь понятна цель построения пирамид в Египте и не только там. Все благодаря грамотным людям не единожды в современности доказывается что "все это человеческое" Философия-11.

    • @TrendyPresentRu
      @TrendyPresentRu ปีที่แล้ว +1

      так зачем их тогда строили?

  • @user-os4wj6zi9y
    @user-os4wj6zi9y 2 ปีที่แล้ว +2

    Лектор прекрасен! Спасибо за видео!

  • @lenacherrrnikova7799
    @lenacherrrnikova7799 2 ปีที่แล้ว +1

    Хорошо быть Ольгой Владимировной - ей всё понятно...

  • @Make_SPACE...NOT-War-
    @Make_SPACE...NOT-War- 2 ปีที่แล้ว +4

    Хотелось бы увидеть его расчёты о возможности постройки пирамид Хуфу и Хефрена за указанные в источниках сроки.

    • @AntropogenezRu
      @AntropogenezRu  2 ปีที่แล้ว +2

      Это вы про 1 блок за 5 минут?

    • @Make_SPACE...NOT-War-
      @Make_SPACE...NOT-War- 2 ปีที่แล้ว +2

      @@AntropogenezRu Типа того, но это формулировка от "антинаучников". А мне было бы интересно комплексную оценку масштабного строительства услышать, со всеми аспектами строительства и экономики такого объекта. Естественно с аппроксимацией на реальные возможностей страны/царства того времени.

    • @user-bg1qo9tb3u
      @user-bg1qo9tb3u 2 ปีที่แล้ว +1

      В монографиях по истории архитектуры еще советских, встречала, но долго на полках искать. Я архитектор.

    • @AntropogenezRu
      @AntropogenezRu  2 ปีที่แล้ว +1

      @@Make_SPACE...NOT-War- Такие расчеты точно есть, надо поискать ссылку. Там, если не ошибаюсь, выходило, что 7000 человек и 20 лет на пирамиду Хуфу.

    • @AlexMSQ
      @AlexMSQ 2 ปีที่แล้ว +1

      Так это, есть же архив "фирмы-подрядчика", раскопанный на берегу Красного моря! Опубликован уже лет 7 как.

  • @user-jf4wx1fu2s
    @user-jf4wx1fu2s 2 ปีที่แล้ว +1

    второе фото Максима - да это же египтолог из "звездных врат"! который "чикен"

  • @11th_Moon
    @11th_Moon 7 หลายเดือนก่อน

    Ольгу Томашевич обожаю со времен ее лекций на канале 365, Час Истины. Они на youtube есть

  • @TrendyPresentRu
    @TrendyPresentRu ปีที่แล้ว +1

    Мне кажется, пожилая женщина пыталась романтизировать Пирамиды и Древний Египет. Ну и попытка манипуляции ВАК (я тоже писал кандидатскую) - это очень дешево

  • @sergeyv.voronin3053
    @sergeyv.voronin3053 2 ปีที่แล้ว +2

    Парадоксы терминологии: институт востоковедения изучает западную страну :))))

  • @goricav4941
    @goricav4941 2 ปีที่แล้ว +3

    На этот раз получилось слабовато, увы, стоило порепетировать. Позабавило возмущение вредного оппонента, сразу видно, что тетя преподаватель. "Пирамиды до сих пор стоят" - вот уровень аргументации в опровержении утверждения, что власть фараонов не была абсолютной и Египет за тысячи лет менялся. Пирамиды до сих пор стоят, потому что климат подходящий и строили на совесть

    • @oprion
      @oprion 2 ปีที่แล้ว

      Мегалиты от 12 тысяч лет и позже тоже стоят себе по всему миру. Возведённые обществами, зачастую, не освоившими даже сельского хозяйства.

  • @vitalybolotsky1468
    @vitalybolotsky1468 2 ปีที่แล้ว

    Прикольно: кувшины которые потеют. Но тут не столько форма, сколько материал и размер, потому что из маленького потеющего кувшина всё выпотеет очень быстро, а надо чтобы что-то всё-таки на попить осталось.

  • @aliaksandrshashkou1354
    @aliaksandrshashkou1354 2 ปีที่แล้ว +2

    Если можно задать вопрос по поводу корон в древнем Египте (красной , белой и синей) из каких материалов их делали ? Есть ли какая информация о них? И после смерти фараона корона переходила по наследству или их погребали с фараоном (или уничтожали) . В гробнице Тутанхамона вроде были только диадемы...

  • @Karmina_Velazquez
    @Karmina_Velazquez 2 ปีที่แล้ว +3

    Судя по внешнему виду Ольги Владимировны, Максим зачет не сдал...

  • @YuliaLimorenko
    @YuliaLimorenko ปีที่แล้ว +1

    Какую такую основу мировоззрения древнего египтянина давали пирамиды, если абсолютное большинство египтян их не видели никогда? Их сейчас больше туристов видят, чем тогдашних жителей Египта.

  • @user-nj6fq4ec9j
    @user-nj6fq4ec9j 2 ปีที่แล้ว +1

    На (08:30) несколько секундное повторение предыдущего отрывка

  • @MrFedorMR
    @MrFedorMR 2 ปีที่แล้ว

    Повести Ефремова про египетские события имеют исторические параллели или литературный вымысел?

  • @iulaT9
    @iulaT9 3 หลายเดือนก่อน +1

    Странная логика: "если пирамиды стоят до сих пор, значит для египтян фараон был богом". А как быть с теми, кто расхищал гробницы или перебивал иероглифы приписывая тот или иной памятник себе? Да и значение пирамид могло манятся. В конце концов их вообще пустыней занесло. И зачем нам образ "вечности"!

  • @user-om4kq1ji8g
    @user-om4kq1ji8g 5 หลายเดือนก่อน

    Формировал представление о древнем египте по лекциям bushwaker'а. Вроде он обьяснял что рабы в египте были и применялись на строиках, но уже во времена нового царства времен имперского египта когда возникла мощная армия и принудительный аппарат в совокупности с завоеваниями как источником рабов. Рабы строили, например, стеллы. В какой- то момент рабов стало так много, что у некоторых рабов даже появились свои рабы. Однако во времена построики пирамид древнего царства рабов действительно было очень мало и поэтому пирамиды строили не рабы, а условно свободное население. Обьясните пожалуйста верно ли данное представление.

  • @excalibur7776
    @excalibur7776 ปีที่แล้ว +2

    Если бы в Египте все зависит от центрального перераспределения он бы не прожил столько тысяч лет. Хотя долголетие Египта как единого государства похоже тоже миф.

  • @mikepro8371
    @mikepro8371 2 ปีที่แล้ว +2

    Отличный оппонент. Огонь тётка!

  • @Qarrad
    @Qarrad 2 ปีที่แล้ว +5

    Не впечатлила лекция, не дослушал до конца

  • @vadimvandimm1342
    @vadimvandimm1342 2 ปีที่แล้ว

    👍👍👍👏👏👏

  • @user-oj4kq2ky6w
    @user-oj4kq2ky6w 2 ปีที่แล้ว +4

    За труды, конечно, спасибо! Но я так и не понял что же хотел сказать ув. Максим. Что фараон не был для всех египтян богом? Ну это очевидно. Другой вопрос что источник его могущества и стало быть власти (вернее даже сказать право владеть землёй) божественный. Рабы не привлекались к строительству? Прям совсем? Даже в качестве тягловой силы (ну или принеси подай)? Любая аналогия ложна, но др. римляне прекрасно умели обращаться с рабами, в том числе и напрямую вооруженными (гладиаторы). А тут молоток какой то каменный или вообще пилка медная... Нет не удержусь! Как возможна постройка пирамид без эффективного бюрократического и военного аппарата?

    • @Penoctep
      @Penoctep 2 ปีที่แล้ว

      А как люди в древности на Руси жили?
      До' сложения имперской власти?
      Как-то жили же.
      Не стоит сравнивать современные явления и жизнь бронзового века

    • @user-oj4kq2ky6w
      @user-oj4kq2ky6w 2 ปีที่แล้ว +1

      @@Penoctep Эммм на Руси (как вообщем-то и везде) не строили пирамид. И даже при империи (в её расцвете). Я не сравниваю современную форму государства и др. Египет. Там конечно вертикаль была другой. Но вот опять же материальная культура штука упрямая, явно показывает что власть фараона не была слабой, могла быть короткой, слабой нет!

    • @kolesglock
      @kolesglock ปีที่แล้ว

      Ну с рабами там реально всё было не очень и уж точно ни как в Древней Греции или Риме. Рабы были, но не в том количестве и они не являлись экономической основой

  • @vitalybolotsky1468
    @vitalybolotsky1468 2 ปีที่แล้ว

    Вечность не нужна! Да здравствует Великая Вавилонская Яма!

  • @mamonova.e
    @mamonova.e 2 ปีที่แล้ว

    😂Студия шикарнвая

  • @ux-ui2562
    @ux-ui2562 2 ปีที่แล้ว +4

    аааа, актуалочка)

  • @castisomniacasta2479
    @castisomniacasta2479 2 ปีที่แล้ว

    А когда Дробышевский будет, в желтой майке?

    • @user-qb8lx2uq5j
      @user-qb8lx2uq5j 2 ปีที่แล้ว

      Нет, Дробышевский аполитичен и лоялен власти фараона.

    • @aitneicssecniv8107
      @aitneicssecniv8107 2 ปีที่แล้ว +3

      @@user-qb8lx2uq5j в своей глупости ты даже не видишь противоречия в своём утверждении

    • @user-qb8lx2uq5j
      @user-qb8lx2uq5j 2 ปีที่แล้ว

      @@aitneicssecniv8107 Как раз никакого противоречия нет.

  • @badunius_code
    @badunius_code 2 ปีที่แล้ว +7

    4:00 Нет, не логично))
    Мой фараон, моя религия - сам всё построю, а то будут потом говорить, что мы сами ничего не можем.
    На самом деле, возведение культового сооружения - это часть религиозного обряда.
    И как к нему допускать людей, которые ладно если просто веру твою не разделяют, так может вообще верят во что-то тебе противное?
    Чтобы они своими руками погаными нашу святыню лапали?
    Так что нет, шумеры сами копали каналы, египтяне сами строили пирамиды, греки сами пахали землю.
    Промышленное рабство вообще штука дико поздняя, возникшая в связи с промышленными масштабами добычи рабов.

    • @nikoiayykovlevich125
      @nikoiayykovlevich125 2 ปีที่แล้ว

      У нас вот храм православной господа мусульмане строили и ничего...

    • @badunius_code
      @badunius_code 2 ปีที่แล้ว +1

      @@nikoiayykovlevich125 потому что христиане сами не осилили?)

    • @ravezoth1186
      @ravezoth1186 2 ปีที่แล้ว +5

      @@badunius_code потому что это не культовое а коммерческое учреждение, всё правильно

    • @blackwarrior7720
      @blackwarrior7720 2 ปีที่แล้ว

      @@badunius_code перевожу. Вы хотите сказать, что современную церковь строят только священники или всё-таки "Таджики", потому что они лучше это умеют, а нанять их дешевле?

    • @badunius_code
      @badunius_code 2 ปีที่แล้ว +2

      @@blackwarrior7720 я хочу сказать, что современные представления отличаются от представлений того же времени строительства пирамид.
      "Турки строят муляжи Святой Руси за пол часа" - БГ

  • @badunius_code
    @badunius_code 2 ปีที่แล้ว

    16:55 ааа!! кто тахеометр так криво поставил?!)
    и почему без репера? вы там обратками всё делаете?

  • @ravezoth1186
    @ravezoth1186 2 ปีที่แล้ว +2

    Интересно, а кто-то пытался реконструировать древнеегипетскую экономику, какие-то МЛ/ИИ модели построить? А то кажется, что разница с современностью была весьма разительна и от ее непонимания очень много мифов как раз. Но в тоже время вся информация кажется очень сегментированной и неполной

    • @Viewer163
      @Viewer163 2 ปีที่แล้ว

      Думаю наверняка есть монографии по данному вопросу. Материала на самом деле много: папирусы, росписи в гробницах, где детально показана хозяйственная деятельность, например сбор урожая или сбор налогов.

    • @dong_xian
      @dong_xian 2 ปีที่แล้ว +1

      Экономика без денег явно была сильно централизованной и плановой

    • @mhacker84
      @mhacker84 2 ปีที่แล้ว

      конечно, таблицы с динамикой ввп по годам давно лежат в сети.

  • @vicherov
    @vicherov 2 ปีที่แล้ว

    Актуалочка подъехала.

  • @makeev_man
    @makeev_man 5 วันที่ผ่านมา

    какие-то тезисы не сильно убедительные - рабов не могло быть много потому что топорик и зашибут. Слышал еще - пирамиды стоят до сих пора, значит делали не рабы, потому что по принуждению делали бы некачественно.

  • @sprrwprnts
    @sprrwprnts 2 ปีที่แล้ว

    Нельзя просто так взять и прочитать заголовок.

  • @user-cj4qf7tb1d
    @user-cj4qf7tb1d 2 ปีที่แล้ว

    у меня есть вопрос моисей выводил евреев из Египта? С точки зрения науки?

  • @DennissSpiridonov
    @DennissSpiridonov 2 ปีที่แล้ว

    вечность ,,, в угнетении???

  • @vergilium_
    @vergilium_ 2 ปีที่แล้ว +1

    Очередное замечательно выступление Максима Лебедева. Кстати, они с Родиным не родственники? Опять поймал себя на мысли о внешнем сходстве с Михаилом.

  • @user-mh8io1dy7m
    @user-mh8io1dy7m 2 ปีที่แล้ว +5

    В древнем Египте был коммунизм. От каждого требовалось по способностям, каждому выделялось по потребностям. Труд был почетной обязанностью каждого жителя нильской долины. Поэтому, когда во время разлива Нила работа на полях становилась невозможной, египтяне шли строить мавзолеи для своих великих вождей.

    • @davidkohen4799
      @davidkohen4799 2 ปีที่แล้ว

      👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

    • @oprion
      @oprion 2 ปีที่แล้ว

      Причём победившего коммунизма, поскольку в древнем Египте не было денег! К эпохе нового царства, начался откат и буржуазная реакция с появлением менового эквивалента в виде золотых слитков и украшений (утен), ну а ко времени Птолемеев, общество деградировало до чеканки монет и рыночных отношений. :D

  • @358oleg.
    @358oleg. 2 ปีที่แล้ว +2

    Святозару.Б. молодой человек рассказал то что было написано в истории 6 класса 70-х годов.Что он раскыл в контексте?,ничего.Эту жвачку египтологи не выплевывают больше 100 лет.От резьбы гранитных статуй медным зубилом уже тошнит.По поводу его интерпритации отношений между фараоном и его народом,мнений столько,сколько было египтологов.

  • @olegkirovskii2720
    @olegkirovskii2720 8 หลายเดือนก่อน

    ну фигня же про рабов и надсмотрщиков и соотношение 1-2
    можно посмотреть на практику рабовладения в Южных Штатах, в концлагерях, или там на современных произвоствах, где используется рабский труд. тыщи и тыщи методов заставить группу людей работать малыми силами.

  • @sergeyvixarev8966
    @sergeyvixarev8966 2 ปีที่แล้ว +1

    тема интересная, идеи изложены важные, но изложены мятым, недодуманным языком. дискуссия тоже по ту сторону добра и зла. весельба.
    блитц хорош.

  • @Dkupouh
    @Dkupouh 2 ปีที่แล้ว +1

    Я один не вкуриваю, что случилось с форумом? Куда делись залы с живой аудиторией? Ладно, сначала была самоизоляция в Москве, перешли на онлайн. Но потом лекторы стали выступать перед пустым залом, а теперь и вовсе "по скайпу". Что за дичь?

    • @AntropogenezRu
      @AntropogenezRu  2 ปีที่แล้ว

      Похоже, Вы один. Пандемия никуда не делась и этот форум мы проводили еще без зрителей. Следующий надеемся сделать уже со зрителями.
      Максим не смог улететь из Египта в связи с отменой самолётов, пришлось подключать удаленно.

    • @Dkupouh
      @Dkupouh 2 ปีที่แล้ว

      @@AntropogenezRu Спасибо за ответ. Буду ждать возвращения живого формата)

    • @AntropogenezRu
      @AntropogenezRu  2 ปีที่แล้ว

      На здоровье!

  • @user-cb8iy2fr7w
    @user-cb8iy2fr7w ปีที่แล้ว

    Можно по нижним губам и подбородку иногда определить сущность человека ,боюсь писать что я заметила )

  • @user-go3eo2nw9w
    @user-go3eo2nw9w 2 ปีที่แล้ว

    Учёные вскрывают!

  • @sergalenk2529
    @sergalenk2529 10 หลายเดือนก่อน

    рабы в египте эта масса военнопленных которым сохранили жизнь и это уже прогресс завоеватели обычно неоставляли в живых представителей других племен