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京極高次は何気に良い人生送ったな。無惨に滅ぼされる大名が多い中で生き残ったもの勝ちだよナア。何気にかっこいい😂
毛利家が全力出しても勝てなかっただろうなというか西軍が勝ったら日本がバラバラになって疲弊する未来しか見えない
西軍が勝利したとして豊臣家が250万石以上、毛利上杉がそれぞれ二百万石、宇喜多秀家百万石、小早川秀秋50万石の上秀頼成人まで関白。バラバラになる未来しか見えない…
関ヶ原は家康側の事前調略が優れていたから、勝つべくして勝ったって印象がある。
裏切りというがそれまで冷遇されていて見切りをつけていた場合もあるし家や家族を守るため勝ち馬に乗った場合もある。勝手に味方だと思っていた場合もあるしな。
義を重んじてた上杉が三成に見方した。それで十分、三成こそが正義だったってわけよ。
長宗我部盛親とかも会津に向かう途中に無理矢理吸収されちゃってたね
小早川秀秋北政所 加藤清正福島正則が居ったから 寝返りも頭に有った筈
小川祐滋のことは初めて知りました。関ヶ原で負けた武士は長宗我部みたいに大阪の陣に参加したかと思ってましたが、まさか転職して大成功とは！ちなみに、大名になれた弟の家は明治まで続いたのでしょうか？
吉川は保険の意味も有ったんだろうな。
実際広家は西軍が勢いがあった時期は、黒田長政との連絡をスルーして西軍主力として東軍側の城を落とした事もある広家が西軍に見切りをつけたのは岐阜城が即日陥落してから
この当時は徳川と石田（毛利）の主導権争いなんで裏切りではないです。巻き込まれた所もそれなりに多いのではないでしょうか？
小早川は毛利輝元が総大将なのによく裏切ったよな？毛利ごと見限ったって事だよね？ 元々毛利の家臣の家系でしょ？
元は秀吉の養子で毛利の血は一滴も入っていない
@@SST-yp5fkだからなのか正室は輝元の養女で元就の長女の孫。後に離婚したけど。ちなみに連載中の前田慶次かぶき旅では離婚した正室が秀秋に会う為に岡山に行くのに慶次と奥村助右衛門が同行している。
秀吉が毛利本家を奪い取る為に、甥の秀秋を当時嫡男が幼かった毛利輝元の下に養子に出そうとして、それを察知した小早川隆景が、自分にも子供が居ないので是非ともと、小早川家を生贄に差し出す事で、毛利本家を豊臣に飲まれるのを防いだなので、小早川秀秋は毛利一門には何も義理は無い
全然違うんだよなー元々は秀吉の後を継ぐはずが秀頼ができたから養子に出されたこんなん秀頼や淀への恨みしかないだろ
島津義弘は…違うか😅
島津家は朝鮮の役の頃から三成の悪事政策で散々迷惑を被っていたから義弘と三成とは明らかに分裂状態だったかと…動画で登場した後世裏切者の汚名を着せられるような逸材ではないが、結局戦場で共に行動していたにも関わらず兵を動かさず本多中務の追手からの退き口で、裏切っていたとは分からないようにした説もある…簡単に落とせる大津城をあえて関ケ原の戦が終わる頃にまで引き延ばしたかもしれない立花宗茂共々怪しいというよりは関ヶ原の戦そのものが盛ったり捏造のいい例だから
裏切ったのではない！返り忠したのだ！
小早川はそろそろ裏切者と呼ばれるのはやめてほしいなあ
前田慶次かぶき旅では最新話で慶次は秀秋に会う為に岡山に来ている。秀秋はかなりイケメンに描かれているから今までの裏切りの定説が覆るかもしれない。
２年後に没しなければね、とはいえ長生きしていたら粛正の対象になっただろうし。
そもそも会津征伐のはずが、西軍に無理矢理参加させられたようなもんだから、非難される謂れは全くないって言っても良い
前田慶次かぶき旅の最新話で徳川家康の黒田如水は秀秋をいくさ上手の中で若き天才と評価している。
広家って輝元ちゃんの意向で動いてるやろ…その後にちゃんと重用されてませんか？
どっちかというとライバルの毛利秀元の方が重用されてる気がする
@@ミハイルカリーニン 関ヶ原よりも過大だったのは大坂の時の輝元の火遊びな気はする
光成準治先生曰く、①独立したい秀元②家格を維持したい広家③そんな2人を抑えて嫡男秀就が主体の政権を作りたい輝元の思惑が交錯していたみたいです
吉川は毛利本家を天下の器じゃないと判断、ならばと徳川に取り入るべく密約を勝手に結んだ、みたいな話を聞いていたが…もっとひでぇ理由で草も生えん(いずれにせよ大戦犯に変わりない)吉川の領地も身を挺して毛利存続を嘆願したのを家康が感心し与えたもの、なんて言われてたけどどこまでホントかわからんですなぁ…今回の感想のまとめ小早川の解釈が衝撃的！ 理解が追いつかないっ💦
広家はどう考えても輝元くんの意向じゃないかなぁ
解釈というか、最近の研究では小早川は関ヶ原の頃には両軍から東軍って認識されてて関ヶ原自体も半日どころか2時間で終わったっていうのが主流
恐らく当時はバチバチ戦場が後世伝えられている(集結場所)ではなく、南宮山の陣からは見えたのは小早川が陣取る松尾山だったのでは、という個人的な疑惑がありますね…輝元クン(w)の意向で
吉川広家は安国寺恵瓊と仲が悪いわけではなくて、関ヶ原後に恵瓊をスケープゴートにするために切り捨てたと言う説もある
京極高次は何気に良い人生送ったな。無惨に滅ぼされる大名が多い中で生き残ったもの勝ちだよナア。何気にかっこいい😂
毛利家が全力出しても勝てなかっただろうな
というか西軍が勝ったら日本がバラバラになって疲弊する未来しか見えない
西軍が勝利したとして豊臣家が250万石以上、毛利上杉がそれぞれ二百万石、宇喜多秀家百万石、小早川秀秋50万石の上秀頼成人まで関白。
バラバラになる未来しか見えない…
関ヶ原は家康側の事前調略が優れていたから、勝つべくして勝ったって印象がある。
裏切りというがそれまで冷遇されていて見切りをつけていた場合もあるし家や家族を守るため勝ち馬に乗った場合もある。勝手に味方だと思っていた場合もあるしな。
義を重んじてた上杉が三成に見方した。それで十分、三成こそが正義だったってわけよ。
長宗我部盛親とかも会津に向かう途中に無理矢理吸収されちゃってたね
小早川秀秋北政所 加藤清正福島正則が居ったから 寝返りも頭に有った筈
小川祐滋のことは初めて知りました。関ヶ原で負けた武士は長宗我部みたいに大阪の陣に参加したかと思ってましたが、まさか転職して大成功とは！ちなみに、大名になれた弟の家は明治まで続いたのでしょうか？
吉川は保険の意味も有ったんだろうな。
実際広家は西軍が勢いがあった時期は、黒田長政との連絡をスルーして西軍主力として東軍側の城を落とした事もある
広家が西軍に見切りをつけたのは岐阜城が即日陥落してから
この当時は徳川と石田（毛利）の主導権争いなんで裏切りではないです。巻き込まれた所もそれなりに多いのではないでしょうか？
小早川は毛利輝元が総大将なのによく裏切ったよな？
毛利ごと見限ったって事だよね？ 元々毛利の家臣の家系でしょ？
元は秀吉の養子で毛利の血は一滴も入っていない
@@SST-yp5fkだからなのか正室は輝元の養女で元就の長女の孫。後に離婚したけど。ちなみに連載中の前田慶次かぶき旅では離婚した正室が秀秋に会う為に岡山に行くのに慶次と奥村助右衛門が同行している。
秀吉が毛利本家を奪い取る為に、甥の秀秋を当時嫡男が幼かった毛利輝元の下に養子に出そうとして、それを察知した小早川隆景が、自分にも子供が居ないので是非ともと、小早川家を生贄に差し出す事で、毛利本家を豊臣に飲まれるのを防いだ
なので、小早川秀秋は毛利一門には何も義理は無い
全然違うんだよなー
元々は秀吉の後を継ぐはずが秀頼ができたから養子に出された
こんなん秀頼や淀への恨みしかないだろ
島津義弘は…違うか😅
島津家は朝鮮の役の頃から三成の悪事政策で散々迷惑を被っていたから義弘と三成とは明らかに分裂状態だったかと…動画で登場した後世裏切者の汚名を着せられるような逸材ではないが、結局戦場で共に行動していたにも関わらず兵を動かさず本多中務の追手からの退き口で、裏切っていたとは分からないようにした説もある…
簡単に落とせる大津城をあえて関ケ原の戦が終わる頃にまで引き延ばしたかもしれない立花宗茂共々怪しいというよりは関ヶ原の戦そのものが盛ったり捏造のいい例だから
裏切ったのではない！返り忠したのだ！
小早川はそろそろ裏切者と呼ばれるのはやめてほしいなあ
前田慶次かぶき旅では最新話で慶次は秀秋に会う為に岡山に来ている。秀秋はかなりイケメンに描かれているから今までの裏切りの定説が覆るかもしれない。
２年後に没しなければね、とはいえ長生きしていたら粛正の対象になっただろうし。
そもそも会津征伐のはずが、西軍に無理矢理参加させられたようなもんだから、非難される謂れは全くないって言っても良い
前田慶次かぶき旅の最新話で徳川家康の黒田如水は秀秋をいくさ上手の中で若き天才と評価している。
広家って輝元ちゃんの意向で動いてるやろ…その後にちゃんと重用されてませんか？
どっちかというとライバルの毛利秀元の方が重用されてる気がする
@@ミハイルカリーニン 関ヶ原よりも過大だったのは大坂の時の輝元の火遊びな気はする
光成準治先生曰く、
①独立したい秀元
②家格を維持したい広家
③そんな2人を抑えて嫡男秀就が主体の政権を作りたい輝元
の思惑が交錯していたみたいです
吉川は毛利本家を天下の器じゃないと判断、ならばと徳川に取り入るべく密約を勝手に結んだ、みたいな話を聞いていたが…
もっとひでぇ理由で草も生えん
(いずれにせよ大戦犯に変わりない)
吉川の領地も身を挺して毛利存続を嘆願したのを家康が感心し与えたもの、なんて言われてたけどどこまでホントかわからんですなぁ…
今回の感想のまとめ
小早川の解釈が衝撃的！ 理解が追いつかないっ💦
広家はどう考えても輝元くんの意向じゃないかなぁ
解釈というか、最近の研究では小早川は関ヶ原の頃には両軍から東軍って認識されてて関ヶ原自体も半日どころか2時間で終わったっていうのが主流
恐らく当時はバチバチ戦場が後世伝えられている(集結場所)ではなく、南宮山の陣からは見えたのは小早川が陣取る松尾山だったのでは、という個人的な疑惑がありますね…輝元クン(w)の意向で
吉川広家は安国寺恵瓊と仲が悪いわけではなくて、関ヶ原後に恵瓊をスケープゴートにするために切り捨てたと言う説もある