【ゆっくり解説】「全てを委ねてしまったので…」初めて会った登山者を信じた結果→谷底に置き去りに…【2012年鈴鹿山脈御池岳遭難事故】

[@express-jp]

Aさんの存在は、責任をAさんに転嫁しようとした脳が勝手に作り出した架空の人物だったりして。

[@おにぎり-e7g]

5:10　「道迷いするような無能」に道案内させるなんて異常。
２人とも「登山アプリ」すら使えないワケで・・・
そもそも「幻覚持ちで有名なyucon氏」の遭難だから、始めから全て幻覚では？
彼は山での遭難を繰り返し、翌年亡くなっている。

[@悠々彼方S]

登山アプリって11年前もあったんですね。2010年にスマホ普及率が4%なのに、11年に既に登山アプリが作られてたなんで、びっくりしました。ガラケーってすごかったんだなぁ。確かにWEBにつながるタイプもありましたよね。、でもアプリが起動できるのか確かめたことがなかったなぁ。WEBアクセスですら重かったし、パソコンを使っていたので。山奥でもつながったってことは、中継も良かったんですね。色々忘れていたので、改めてびっくりしました。

[@影森治-e1h]

この有名遭難者の無軌道な山行ルートをできる限り詳しく説明してくれてるのでわかりやすくて助かる

[@Yayo9203]

A氏なんていたのかしら？から怪しいんだけどね。この伝説の遭難者

[@Electric_Sheep_April]

これは◯ucon氏の遭難事件か…。
彼を説明する際には、パーキンソン病と幻覚と2回目の遭難も紹介した方が良いとは思うけども…。

[@影森治-e1h]

この人はパーキンソン病を患ってるって話だけど、運動能力に難が生じる病なのに車を運転してるのが怖い。
確かにパーキンソン病は精神面の症状も出るけど、別の疾患・障害なんじゃないかって気がしてならない。

[@pain_de_fer]

​@@影森治-e1h 私はこの方のブログで読んだ薬の飲み方がこわかったです。
「薬が足りなくなる」ほど飲むのはどうなのよ？

[@omioomino5771]

パーキンソン病は突進歩行というつんのめる様な歩き方が特徴なので、介助者なしでの登山は非常に危険ですね。

[@ngl4333]

幻覚症状などがあるパーキンソン病持ちのyucon氏の遭難事件ですよね
正直そんな持病持ちで単独登山するとかただの自殺志願者としか思えないです
しかもこの遭難後も懲りずに単独登山してその後登山中に亡くなったそうですがyucon氏本人は自業自得ですが家族が不憫です

[@お水-l5j]

ちょっと内容が浅いなぁ
この人また遭難したよね？

[@norikosato7823]

次の遭難で、救助されたときはまだ生きていましたが、翌日病院で亡くなったはず。

[@かにひなゆな]

最初から迷っていると言っていた人間に付いてった自分の責任
Aさんの責任にするのは違うだろ

[@諸般]

なんか他人のせいみたいに言ってるけど、迷ってる人をあてにして着いて行くとか頭おかしいだろ。
カッパもない、ライトもないで自分の状態を確認できなくて錯乱とか、他人がどうこうできるレベルじゃないのに見捨てられたとか被害者コスプレが酷過ぎる。

[@足湯三昧-i7g]

これ「相手に行動を委ねた」のではなく二人して会話に夢中になって道確認せず迷っただけだと思う
相手は相手で「迷ってない登山者」に道を委ねるつもりで歩いてただろう
そもそも出会った段階で迷ってた相手に何を委ねるというんだ

[@カミカゼセツナ]

Ｋに焦点を当てているからかもしれないけど、結局Ａはどうなったの？

[@ねこベータ]

Aさんも幻覚でしょ

[@段野勝也]

この動画を見ている貴方も幻覚ではないですか？

[@thessaloniki1_5_18]

@@段野勝也 何だその「世にも奇妙な物語」的展開は。

[@yoshi5284]

道に迷っている人に先導させるとか、常識的に考えたらあり得ないと思いますが…

[@船木祥啓]

この主人公は、八風街道の道の駅付近から鈴鹿山系に入り、すぐに迷い、そして遭難、林道からすぐ近くの所で亡くなってるけど
まぁその現場も何故そんなところで道迷いになったか？意味不明な地点だ

[@aquila5389]

Aさんは、どうなったんでしょうか？

[@nyankonyanko8426]

Kさん、どうにか無事生還できてよかったです💦
てっきりAさんが救助要請したかと思いましたが、Aさんは？？無事？

[@hy5229]

Aさん自体が幻覚だったりして😅

[@pain_de_fer]

@@nyankonyanko8426 一応、Kさんが下山後にAさんだと思ったa氏なら当時は無事ですが
Kさんがa氏を追及すると、a氏はブログを消してネット上から消えちゃったので
Aさんが実在するかどうかすら不明なのです…。

[@nyankonyanko8426]

@@pain_de_fer
後日談の方が、なんだか怖いですねー😨
実在したとすると、、
関わりたくなかったんだろうか？不可思議ですね💦

[@イカタコ-k8h]

登山しない門外漢だから無責任に観ていられるので興味深く拝見しています。このヒトは楽しいから山登りをしているだけで経験もあまりないから言わば泳げないひとが水辺をチャプチャプするように比較的お手軽なところを歩いてた、って感じなんでしょうか。そんなヒトがそもそも迷っちゃいました〜なんて言ってる赤の他人を全面的に頼る、もうダメダメ君じゃないですか。見捨てられて何とか自力脱出感だそうとしてるけど他人のせいじゃない。明らかに自分のせいなんでしょう。❤

[@段野勝也]

私が感じる水泳事故ですが、泳ぎを覚えたばかりの人（つまり泳げるようになったと思った人）
の事故が多いように見えました。水泳の上達者は危機に対処する勘や対処法も怠っていませんし、
そもそも水に入らない人は溺れません。

[@nekozabut0n]

幻覚を見るような遭難者の話は何処まで信用するべきなのか改めて考えさせられる話。
客観的な裏付けは何処まで取れているのやら？

[@norikosato7823]

彼の言うことで幻覚ではないと確実に言えるのは、
　御池岳に行った
　遭難した
　救助された
の３点のみ。

[@段野勝也]

幻覚の発生に至るには、体力低下（疲労）による錯覚と思い込み
（これが非常に危険ですが誰にでもある）があるようですよ。

[@nekozabut0n]

@@段野勝也 そのような状態に成った人の記憶が何処まで正確なのか？と言う事です。幻覚を見ていない筈の日常でも憶えていない事や記憶違いは結構ありますよね。

[@段野勝也]

@@nekozabut0n 確かにその通りです。記憶違いは現実的には私たち個人が感じているよりは
多いと思っています。ですが、単独行動での事実でさえ、証拠が残っていなければ確認の手段がありませんね。ましてや伝聞（この動画もそうです）なら事実とどんどんかけ離れていくでしょう。　そのような伝聞（情報）は必要なのか？との疑問も出てきます。
　ですので、私は情報が正確か？というに捉われず、そのような事もあるのかな？と放置する事が多いです。でもそうなると「人の話を聞かなかった。」事にもなりかねないです。
　客観的な人など存在せず、皆、主観的に生きているのでは？

[@諸般]

@@段野勝也 思考停止しているだけでワロタ

[@Kemu88]

失敗しない黒松男って居るんだろうか

[@ayunyan-nyan]

それは
白松男ですね

[@maru-jun]

12:35　「はえ幼虫症」、「内部蛭寄生症」、うげ・・・。

[@norikosato7823]

私はこれらの病名も彼の妄想だと思っています。生体にウジを寄生させる種類のハエは主に家畜に寄生する種類で、日本にはいません。内部蛭寄生症をおこす蛭は本州にはいません。本かネットでそういう情報に触れて、遭難を契機に妄想を起こしたんだと思います。

[@tak-v9k]

どうしてAさんが幻覚ではないのかがわかりませんでした。

[@pain_de_fer]

Aさんのロープと思われるものは救助隊も見つけているらしいのです。
たまたま残置ロープがあったという可能性はゼロじゃありませんが、どちらなのでしょうね。

[@heartfumo5515]

何度か途中でKさんをAさんと言ってませんか？

[@山本五十六-l3z]

御池岳で川○さんと何度か会いましたが………見てて危なかっしいと感じた
歩くペースが異常に速く、これは距離をかせげるが疲れるしルートファインディングもシッカリ出来なくて道迷いしやすくなる
俺も御池岳は何度も登ってるが、この山は初心者でも登れるルートだけでなくバリルートに入ると中級者以上でないと難しい所がある
かく言う自分も何度かバリルートで道迷いした

[@山本五十六-l3z]

バリルートに入る理由は、そのルートが御池岳登山の醍醐味だから
バリルートの先に絶景がある

[@R89CR89C]

幻視、幻聴、レビー小体認知症。

[@mimian3501]

Kさんが変な人過ぎてちょっと、、、
時にAさんはどうなったの？

[@ny5963]

くらえ、鳳凰幻魔拳！！

[@段野勝也]

登山での遭難は単独行が多いそうですが、対人関係による遭難も少なくない。
つまり、どちらも危ないって事ですね。

[@段野勝也]

早速のハートマークをありがとうございます。
ですが、黒松一族は遭難ばかりしているのですね。

[@kikennapassword]

登山好きにはASDっぽいのが少なくない。
アウトドア道具マウントおじさんが良い例。
なので、道に迷っていた人についていくなど私には信じられませんね。

[@えみ-g6t]

遭難系の動画よく観るんだけど、軍とかが使ってる発煙筒って使っちゃ駄目なの？ヘリに居場所伝えるのに効果的だと思うんだけど

[@pain_de_fer]

煙は風に流されて薄まっちゃったり、ガスに紛れちゃったりしやすいのです。
気象条件が良ければ使えると思います。

[@猫宮トラヲ]

深い谷底の沢で遭難した場合、ヘリから発見されず絶望的になった体験談もあります。
あいにく軍用の信号弾は民間では銃刀法の規制対象で、ロケット花火で代用するしかありませんが
あれは湿気に弱い。自分は期限切れ自動車用信号炎管を携行しています。
期限切れでも十分炎はでます。値段も１０本で５００円くらい。

[@yuutanishiro9490]

今だったらココヘリに加入するのが良いと思う、生還率も高い。ただ確実じゃないからそういう物理的な物も有効だと思う

[@諸般]

後知恵の素晴らしいところは、どうやって遭難してから手に入れるんだという問題が常に存在することだな。

[@zerorsung2205]

🤣
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[@オダ吉法師]

Up主さん？ゴメンなさい視聴開始後14秒で
”道に迷っている人と一緒に登る事にしたぜ“
”ベテランそうだったので任せたぜ“
で視聴する気が失せ視聴を止めました。
(登山口付近で道に迷うベテラン？
ハッキリ言って設定が痛すぎる)

[@yuutanishiro9490]

ベテランだからって迷わないわけじゃないし全然ありえる。山岳会の人達が登山口や取り付きを見つけられないとか間違っていたって結構聞く話

[@諸般]

本人の証言をもとにしてるだけだろ。
ググったらヤマレコが出てくる。人に嫌疑をかける前に自分で確認くらいしよう。

[@ingu2228]

調べもせず決めつけるってのもこのAさんの行動と一緒ですね