Bonjour Pour aller dans le sens de la popularité d'Hannibal même en Italie, l'acteur interprétant Scipion l'Africain dans le film italien de Carmine Gallone en 1937, s'appelle Annibale Ninchi paradoxalement.
Cela me rappelle des versions latines et c'est un bon souvenir. A l'epoque j'etais pour Carthage ou j'allais me baigner enfant. Sans doute pour me venger d'une grammaire qui m'echappait .
Scipion l'Africain est célébré à Rome en 201 av. J.-C. après avoir vaincu Carthage dans la deuxième guerre punique, apportant la paix à Rome. Il est souvent éclipsé par son adversaire Hannibal Barca, connu pour son périple avec des éléphants à travers les Alpes. Les guerres puniques : Ces guerres tirent leur nom des « Poeni » (phéniciens) de Carthage. La première guerre punique (264-241 av. J.-C.) débute à cause de la rivalité entre les républiques montantes de Rome et Carthage. Elle se conclut par une victoire romaine, attisant le désir de revanche de Carthage. Le rôle de Scipion dans la deuxième guerre punique : La deuxième guerre punique (218-201 av. J.-C.), souvent perçue comme la guerre de revanche de Carthage, est marquée par l'invasion d'Hannibal. Scipion parvient à le vaincre et à sécuriser la suprématie romaine. Scipion, un héros ambivalent : Au-delà de sa victoire, Scipion est un personnage complexe. Bien que célébré comme un héros, sa nature transgressive et son ambition démesurée ne correspondent pas toujours aux idéaux romains de vertu. Les sources littéraires : L'historien grec Polybe et le romain Tite-Live sont les deux principales sources pour comprendre Scipion et les guerres puniques. Polybe, proche de la famille de Scipion, fournit un témoignage de première main, tandis que Tite-Live offre une vision plus tardive et idéalisée. Les limites des sources : Bien que d'autres auteurs aient relaté la vie de Scipion, beaucoup de textes anciens sont perdus, notamment une biographie de Scipion. Les historiens reconstituent donc ce personnage à partir de fragments, créant une vision parfois idéalisée de ses actes. L'héritage symbolique de Scipion : Même après sa mort, Scipion reste une figure symbolique puissante, utilisée pour incarner la vertu militaire et la persévérance romaine. Son image sert d'exemple pour éduquer les citoyens et inspirer la loyauté républicaine. L’archéologie et la mémoire collective : En dehors des écrits, l'héritage de Scipion est visible dans les traces archéologiques et dans la psychologie collective. La peur d’Hannibal est utilisée pour discipliner les enfants, et des œuvres littéraires, comme celles de Cicéron, perpétuent cette mémoire. Le rôle idéologique de Scipion : Bien que Scipion ait été un personnage avec des traits controversés, son image est travaillée par les romains pour le transformer en un modèle idéalisé de vertu et d'obéissance républicaine, malgré ses nombreuses transgressions personnelles. L'influence durable : La figure de Scipion l'Africain perdure dans la culture et la politique romaine, influençant la manière dont les générations futures perçoivent les valeurs militaires et républicaines, bien que cette vision soit parfois simplifiée et idéalisée.
@@cyprienbouchard6760 L'AI est moche uniquement par une mauvaise utilisation du prompt Mais l'argument de la mocheté serait recevable si la beauté dans l'art n'était pas aussi subjective sans mentionner qu'une oeuvre d'art "moins belle" peu provoqué plus de sensation chez un individu qu'une toile "belle" selon les standards fade du 18e siècle
Du temps de Scipion Le terme "Afrique" ne désigne pas le continent africain (encore inconnu des geographes). À l'origine le terme Afrique désigne seulement et uniquement l'ouest de la Libye, Carthage (tunisie) et la numidie (l'Algerie). Le terme Afrique lui même vient du terme tamazight "Afri/Ifri. vers l'an 700, le mot "Maghreb" a été inventé et a remplacé le nom "Afrique" pour designer l'Afrique historique. Plus tard le nom Afrique a été donné à tout le continent.
@@amez2159 c'est bien ce que j'ai dit, "Afers" fait référence aux peuples troglodytes (qui vivent dans les cavernes) (Afri/Ifri = grotte) d'Afrique du nord (pas seulement la Tunisie). les explorateurs et marchands phéniciens les ont rencontrés 800 ans avant la fondation de Carthage.
Ayant fait un peu de Latin, j'ai entendu parler de Scipio Africanus. Je regrette, d'ailleurs, que le Latin et le Grec ne soient pas des matières obligatoires du parcours des humanités occidentales. Cela ouvrirait notre horizon intellectuel sur les fondement de la culture de notre civilisation.
@@OursPlacide-fi6fg "Faire ses humanités" est une expression, certes un peu vieillie pour dire qu'on suit le cycle d'études menant au Baccalauréat en France, à l'Abitur en Allemagne ou à la Maturité en Suisse. Si on y remettait la substance qu'on a retirée de ses programes, pour d'obscures raisons idéologiques, le plus souvent, je pense que la vision de nos jeunes de la Société changerait, sinon radicalement, en tout cas profondément. 🤗
Cartage n'a pas été rendu inhabitable ? C'est pas ce que j'avais cru comprendre . J'avais lu quelque part que les Romains avaient salinisé leur terre pour la rendre stérile. Tacite aurait même écrit plus tard à propos de ça "Ou ils ont fait un désert, ils disent qu'ils ont fait la paix" .
Gohary ignore que le cursus honorum à la fin du troisième siècle était moins strict qu'un siècle plus tard. Beaucoup de Consuls pouvaient se retrouver préteurs ou édiles après leur consulat. Si Scipion s'est retrouvé Consul c'est qu'il a été poussé par le peuple romain. Il n'est pas le premier au avoir été élu à un si jeune âge. La famille romaine la plus prestigieuse était la gens Fabii descendants de Jupiter. Ils ont plus de consuls de censeurs et de dictateurs au eux seuls , que les autres gens majores réunis. ( En excluant l'addition des Valerii et des Cornelli). La gens Julia était une famille mineure qui avait peu d'ancetres
Mais Scipion etait noir , africain , ne a Rome oui, mais dorigine africaine. Les test ADN faient sur les 1500 skelette trouver dasn les fouilles souteraines de Laskiss, portaient le gene partenl CMH. Donc les cananéens decrits dans la Bible etait un peuple noir . Mais les Cartagnois etaient un peuple cananéen- Donc Scipion etait noir a a chevelue crepu /bouclee tres intense.
La présentatrice comme l'historien articulent mal, avec un débit trop rapide et monotone. Il y a aussi des approximations plutôt gênantes, sur par exemple l'affirmation erronée de la présentatrice qu'aujourd'hui personne en France ne connaîtrait Scipion. Globalement, en remontant la chronologie des émissions, on se rend compte de la baisse progressive de qualité de celles-ci, avec des intervenants de moins en moins érudits et pédagogues.
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À chaque fois on aborde la question des sources
C’est très bien
Bonjour
Pour aller dans le sens de la popularité d'Hannibal même en Italie, l'acteur interprétant Scipion l'Africain dans le film italien de Carmine Gallone en 1937, s'appelle Annibale Ninchi paradoxalement.
Cela me rappelle des versions latines et c'est un bon souvenir. A l'epoque j'etais pour Carthage ou j'allais me baigner enfant. Sans doute pour me venger d'une grammaire qui m'echappait .
Merci
Super
Scipion l'Africain est célébré à Rome en 201 av. J.-C. après avoir vaincu Carthage dans la deuxième guerre punique, apportant la paix à Rome. Il est souvent éclipsé par son adversaire Hannibal Barca, connu pour son périple avec des éléphants à travers les Alpes.
Les guerres puniques : Ces guerres tirent leur nom des « Poeni » (phéniciens) de Carthage. La première guerre punique (264-241 av. J.-C.) débute à cause de la rivalité entre les républiques montantes de Rome et Carthage. Elle se conclut par une victoire romaine, attisant le désir de revanche de Carthage.
Le rôle de Scipion dans la deuxième guerre punique : La deuxième guerre punique (218-201 av. J.-C.), souvent perçue comme la guerre de revanche de Carthage, est marquée par l'invasion d'Hannibal. Scipion parvient à le vaincre et à sécuriser la suprématie romaine.
Scipion, un héros ambivalent : Au-delà de sa victoire, Scipion est un personnage complexe. Bien que célébré comme un héros, sa nature transgressive et son ambition démesurée ne correspondent pas toujours aux idéaux romains de vertu.
Les sources littéraires : L'historien grec Polybe et le romain Tite-Live sont les deux principales sources pour comprendre Scipion et les guerres puniques. Polybe, proche de la famille de Scipion, fournit un témoignage de première main, tandis que Tite-Live offre une vision plus tardive et idéalisée.
Les limites des sources : Bien que d'autres auteurs aient relaté la vie de Scipion, beaucoup de textes anciens sont perdus, notamment une biographie de Scipion. Les historiens reconstituent donc ce personnage à partir de fragments, créant une vision parfois idéalisée de ses actes.
L'héritage symbolique de Scipion : Même après sa mort, Scipion reste une figure symbolique puissante, utilisée pour incarner la vertu militaire et la persévérance romaine. Son image sert d'exemple pour éduquer les citoyens et inspirer la loyauté républicaine.
L’archéologie et la mémoire collective : En dehors des écrits, l'héritage de Scipion est visible dans les traces archéologiques et dans la psychologie collective. La peur d’Hannibal est utilisée pour discipliner les enfants, et des œuvres littéraires, comme celles de Cicéron, perpétuent cette mémoire.
Le rôle idéologique de Scipion : Bien que Scipion ait été un personnage avec des traits controversés, son image est travaillée par les romains pour le transformer en un modèle idéalisé de vertu et d'obéissance républicaine, malgré ses nombreuses transgressions personnelles.
L'influence durable : La figure de Scipion l'Africain perdure dans la culture et la politique romaine, influençant la manière dont les générations futures perçoivent les valeurs militaires et républicaines, bien que cette vision soit parfois simplifiée et idéalisée.
Pourquoi mettre de l’IA alors qu’il y a pléthore de statues, tableaux des périodes évoquées 🐦
Car l'IA est l'art de l'avenir et non les vieilles toiles fades du classicisme
Non. C’est moche
@@cyprienbouchard6760 L'AI est moche uniquement par une mauvaise utilisation du prompt
Mais l'argument de la mocheté serait recevable si la beauté dans l'art n'était pas aussi subjective sans mentionner qu'une oeuvre d'art "moins belle" peu provoqué plus de sensation chez un individu qu'une toile "belle" selon les standards fade du 18e siècle
Exactement, mettons plutôt en valeur les tableaux et sculptures illustrant le sujet
Sur les œuvres d'art il y a des droits d'auteur... Avec l'AI chacun peut créer quelque chose de nouveau pour ses propres besoins d'illustration.
Super podcast ! J'aime beaucoup l'idée de l'IA pour l'illustration
Du temps de Scipion Le terme "Afrique" ne désigne pas le continent africain (encore inconnu des geographes). À l'origine le terme Afrique désigne seulement et uniquement l'ouest de la Libye, Carthage (tunisie) et la numidie (l'Algerie). Le terme Afrique lui même vient du terme tamazight "Afri/Ifri. vers l'an 700, le mot "Maghreb" a été inventé et a remplacé le nom "Afrique" pour designer l'Afrique historique. Plus tard le nom Afrique a été donné à tout le continent.
Exactement Africa pour les romains désigne la Tunisie actuelle, et Asia pour les romains désigne l’Anatolie
Africa="pays des Afers" un peuple amazigh vivant dans le voisinage de Carthage
@@amez2159 c'est bien ce que j'ai dit, "Afers" fait référence aux peuples troglodytes (qui vivent dans les cavernes) (Afri/Ifri = grotte) d'Afrique du nord (pas seulement la Tunisie). les explorateurs et marchands phéniciens les ont rencontrés 800 ans avant la fondation de Carthage.
Ayant fait un peu de Latin, j'ai entendu parler de Scipio Africanus. Je regrette, d'ailleurs, que le Latin et le Grec ne soient pas des matières obligatoires du parcours des humanités occidentales. Cela ouvrirait notre horizon intellectuel sur les fondement de la culture de notre civilisation.
Humanités occidentales est un bel oxymore pour la période présente !
@@OursPlacide-fi6fg "Faire ses humanités" est une expression, certes un peu vieillie pour dire qu'on suit le cycle d'études menant au Baccalauréat en France, à l'Abitur en Allemagne ou à la Maturité en Suisse. Si on y remettait la substance qu'on a retirée de ses programes, pour d'obscures raisons idéologiques, le plus souvent, je pense que la vision de nos jeunes de la Société changerait, sinon radicalement, en tout cas profondément. 🤗
@@OursPlacide-fi6fg "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme."
(Montaigne)
Dont acte !
Cartage n'a pas été rendu inhabitable ? C'est pas ce que j'avais cru comprendre . J'avais lu quelque part que les Romains avaient salinisé leur terre pour la rendre stérile. Tacite aurait même écrit plus tard à propos de ça "Ou ils ont fait un désert, ils disent qu'ils ont fait la paix" .
Ça s'est fait à la fin de la 3ème guerre punique.
Carthago Delenda Est
@@nykkauboom3540 Et de quoi on parle dans cette vidéo?
@@Titus-w9tr de la vie de Scipion l'Africain et notamment de sa victoire contre Hannibal lors de la 2ème guerre punique.
Concentre toi un peu.
😉
Pas besoin d’IA pour les images, ça se voit à des kilomètres et cest vraiment pas très beau
A part ça
Merci pour votre travail de qualité bien sur !
Vous avez bien fait de dire qu'il n'était pas Africain parce que les nervis de TH-cam et près de chez moi sont vraiment trop stupide 😂
🏛SCIPIONE💪
Gohary ignore que le cursus honorum à la fin du troisième siècle était moins strict qu'un siècle plus tard. Beaucoup de Consuls pouvaient se retrouver préteurs ou édiles après leur consulat. Si Scipion s'est retrouvé Consul c'est qu'il a été poussé par le peuple romain. Il n'est pas le premier au avoir été élu à un si jeune âge. La famille romaine la plus prestigieuse était la gens Fabii descendants de Jupiter. Ils ont plus de consuls de censeurs et de dictateurs au eux seuls , que les autres gens majores réunis. ( En excluant l'addition des Valerii et des Cornelli). La gens Julia était une famille mineure qui avait peu d'ancetres
Pourquoi ne dit on pas cesar le gaulois ?
Scipion inconnu ? 🤨 Vous nous prenez vraiment pour des c*ns 😠 Quel fan d'Histoire ne connaît pas au moins le nom de Scipion l'Africain ?
"fan d'histoire". Vous avez rien d'encore plus ridicule ?
Vous avez vraiment besoin d'être agressif comme ça ?
Mais Scipion etait noir , africain , ne a Rome oui, mais dorigine africaine.
Les test ADN faient sur les 1500 skelette trouver dasn les fouilles souteraines de Laskiss, portaient le gene partenl CMH. Donc les cananéens decrits dans la Bible etait un peuple noir . Mais les Cartagnois etaient un peuple cananéen- Donc Scipion etait noir a a chevelue crepu /bouclee tres intense.
La présentatrice comme l'historien articulent mal, avec un débit trop rapide et monotone. Il y a aussi des approximations plutôt gênantes, sur par exemple l'affirmation erronée de la présentatrice qu'aujourd'hui personne en France ne connaîtrait Scipion.
Globalement, en remontant la chronologie des émissions, on se rend compte de la baisse progressive de qualité de celles-ci, avec des intervenants de moins en moins érudits et pédagogues.
Elle a raison, pour l'immense majorité des gens, Rome, c'est Jules César et c'est tout.
merci.