Тест бумаги для ЛУТ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2015
- Тест качества переноса и травления печатных плат с разными типами бумаг: обычная бумага, журнальная, Lomond, а также желтая спец. бумага для ЛУТ.
Специальная желтая бумага для ЛУТа продается на AliExpress и стоит 7-8$ за 50 листов: goo.gl/mEkHkR
ЛУТ - лазерно-утюжная технология изготовления печатных плат: cxem.net/master/45.php
LAY файл можно скачать в теме поддержки на форуме: forum.cxem.net/index.php?showt... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Спасибо за то, что потратил текстолит во благо неизвестного народа!
Выражаю благодарность!
Спасибо! Рекомендуемый тип термотоансферной бумаги?
У меня идеально получается с глянцевой обложкой от журналов, а смываю так: беру средство для прочистки труб "Крот", самое дешевое что есть в магазине, и на несколько минут погружаю плату после утюжения в него, бумага превращается в кашицу и отваливается практически без каких либо усилий. Дорожки же, остаются на текстолите просто в идеальном состоянии!
Отличное видео! Если бы я его раньше нашёл, то не допустил бы брака при ЛУТ. А так, после первых экспериментов с обычной и фотобумагой, я тоже пришёл к выводу, что подложка от какой-нибудь самоклейки (то же, что и термотрансферная бумага) будет идеальной. Надеюсь, что кому-то это видео будет вовремя полезным. За сравнительный тест и потраченное время с материалами автору благодарность и лайк. Спасибо, что заморочился! )))
Огромное спасибо за этот материал!
Оч. полезная информация, спасибо) не пробовал термотрансферную бумагу, даже не знал, надо будет испытать.
Протравы на 2мм дорожке явно из-за настроек принтера, такая-же фигня была, надо отключать режим экономии тонера.
Спасибо хорошее видео,вчера переводил с брошюры МТС,качество 100% смыл теплой водой сразу и все отлично вышло
Термотрансферную можно повторно использовать?
По Ламонду: Отодрать бкмагу прще простого. После утюга засуньте на минут 10 в холодильник. Отпадает практически сама.
Спасибо за отличное видео
Мой ответ подложка от самоклеющихся обоев плюс ламинатор с поднятой температурой до 190 градусов.
Некоторые пустоты после переноса тонера можно обычным перманентным маркером закрасить если не большие. Все идеально получается у меня.
Спасибо за обзор.
Ребята подскажите пожалуйста а какой принтер лучше: canon lb810 или Samsung для Лута?!!! Хочу купить для этой цели но ге знаю где лучше будет печатать тонер или они асе одинаково печатают
Скажите, пожалуйста, а какая плотность печати была у принтера?
Я использую подложку от виниловой пленки oracal. Бесплатно и качество хорошее. Еще много от принтера зависит. Ну и от прогрева. я использую термопресс может быть по этому хорошо все выходит.
Подскажите,можно ли на глянцевой фото бумаге?
Хороший результат получается на бумаге для факсовых аппаратов,
под термопечать.
Не хватает в обзоре фоторезиста. Эта пленка вообще чудесная , мне оч нравится процесс изготовления печатки с этой пленочкой ) Нету проблем как протравка через тонер там где толстые дорожки и полигоны все вообще идеально.
какая толщина платы? где можно заказать?
Спасибо!
Для термопереносной бумаги. Какая температура нужна (железо)?
может попробовать на старых фотографиях Поверхность глянцевая тонер
держится или в качестве пдложки использоватся ракал на который можно
наклеить фольгу???
Привет. Ты не сказал сколько минут и как ты переводил рисунок утюгом. Я купил трансфер бумагу на ибей но она прилипает к плате и тонер в некоторых местах остется на бумаге. Утюг ставлю на максимум и прижимаю к плате, бумага снизу, гдето от минуты до двух.
Добрый вечер. есть один глупый вопрос - бумага одноразовая или можно использовать повторно???
Термобумага для факсимильных аппаратов прекрасно справляется с задачей. После перевода утюгом легко смывается водой.
рукав для запекания! отлично позиционировать(прозрачен), 100% отделился тонер оставив только углубления от тонера на рукаве. из минусов сильно наэлектризован липнет ко всему и очень тонкий, жует в роликах.решается на обычном листе 3-5 см загиб верха, между загибом и листом рукав, и загибом в принтер. пробовал силиконовый коврик для выпечки-не пошел слишком толстый. хотел попробовать самоклеящийся тефлон(фторопласт), но после удачи с рукавом морока с ровной наклейкой для исключения липкого нижнего слоя(наверно можно попробовать отмыть)
4:49 перенос с бумаги на медь.
7:25 результат переноса с термобумаги на медь
10:30 результат после травления
Что за защитная пленка на термобумаге?
тонер имеет большое значение.
Лично я давно пришел к подложке. Обычная подложка от самоклеющейся пленки типа ORACAL. Перенос 100% все качественно, быстро. Главное под текстолит подложить что-то не сильно жесткое (в идеале термостойкую резину или бумагу в несколько раз сложить или ткань плотную). Результат всегда отличный. Все ровно и не плющится как на других неплотных листах. А еще ее везде завались во всяких рекламных агентствах. Задаром можно на всю жизнь затариться.
бумагу больше не юзаю слишком много брака, только фоторезист и только он, платы идеальны, за видео лайк!
А можно печатать на термотрансферной бумаге обычным принтером?
тонер тоже важный момент, если используется *родной* тонер то качество будет значительно выше, а после заправок -уже не то пальто.
+zxDTSxz Как вариант еще можно использовать алтернативные картриджи. У меня под самсунг качество тонера у такого картриджа оказалось лучше чем у родного. Фирма CACTUS
Вот за этот ответ отдельное спасибо. Кактус стоит более,чем в десять раз дешевле родного 12А. Сколько не пытался я выяснить качество печати кактуса,никто внятно не мог ответить. Родной картридж практически весь я использовал на платы,т.е.опыта приобрёл достаточно. После заправки-небо и земля. Рисунок на лист вроде наносится хорошо,но отлипает с платы вместе с бумагой. Годится только для документов.
Разные журналы дают разный результат.
Термотрансферную бумагу не пробовал.
Идеальный результат получается с помощью защитной бумаги от самоклейки "Oracal"(печатать на глянцевой стороне).
тоже юзаю подложку))) С работы утащил остатки от поклейки)) целые рулоны)) ^^
+Вова Афонасков работал на плоттере куча осталась подложки, сам юзаю и всем знакомым пораздавал)
Ну Вы ребята даете,я вот например с самого начала на глянцевых рекламках печатаю и не парюсь...
термотрансферная бумага-нельзя-много-раз-использовать?
Использую бумагу подложку от оракала (рекламная пленка) можно использовать ЛУТ для перевода, можно использовать жидкость для снятия лака если нет утюга.
Какой сейчас принтер лучше взять для лута ?
НР
У меня такой вопрос возник ли делать печатные платы с помощью матовой фотобумаги Ломонд 90г \ м2 ??? и в какую будет лучше использовать матовой или глянуцевою?
только глянцевую
После печати воспользуйся нашатырем,для уплотнения тонера на бумаге.
А вообще фоторезист помоему лучше.
Здравствуйте уважаемый автор подскажите пожалуйста где можно купить такой же текстолит фольгированный? В каких магазинах продаются?
у автора не текстолит, а гетинакс.
Можете ли рассказать ка заправлять маркер для рисования печатных плат?
Инструкция: идёшь в магазин и говоришь продайте мне любой водостойкий маркер - готово!
Если положить текстолит с бумагой в воду, то потом снять бумагу легче и точнее получится
Интересно почему никто не говорит про скотч?
фольгу еще можно использовать, отдирать не нужно она растворяется, качество идеальное
А если у меня нету принтера мне нужно идти туда где фото печатают или куда? И что мне в салоне говорить? Они сами смогут мне распечатать все так как надо со всеми настройками или мне придется им все говорить как делать? Или как это делается без наличия принтера во обще?
@@Dmitriy_Mod Пробовал, сказали что печатают только на своей
На глянцевых рекламных буклетах, коеми подъезд всегда завален получается очень хорошо при наличии опыта конечно
Хорший обзор ниче лишнего автору респект
ссылку-на-маркер
круто
как вы распечатываете в таком качестве? блин уже 3 принтера проверил! печатает полное Г,полосы и просветы,настройки максимальные
меняй катридж
Термотрансферная бумага вещь, если принтер на ней печатает. Мой Brother не печатает. Тонер на отпечатке слезает соплями сразу на выходе из принтера, увы. Редки отпечаток удается сделать без брака. Да и печку, боюсь, можно угробить. А еще я использую ламинатор и он тоже у меня с термотрансферной бумагой не дружит. Она скользкая, и при захвате валиками ее сдвигает. Для двусторонних плат это реальная проблема.
Лучший результат дает таки глянцевый Ломонд. Я его не срываю, а скатываю под струей воды. Это дольше, но результат отличный. Дорожки 0,2 мм и даже чуть меньше получаются идеально, а 0,1 я не пробовал.
Еще было бы интересно результат лужения посмотреть.
+alborodaev ямок не видно будет и все
Я приклеил широкий скотч на обычную бумагу и напечатал на нее.Получилось просто супер! Тонер полностью перевелся на печатную плату, даже не пришлось отшкрябывать.
да ладно. При утуюжении скотч расплавится
Нет не расплавится.Я сам сначала так думал,по попробовал получилось идеально.Вот сегодня тоже делал плату,все получаются на ура.Нагрев утюга надо немного снизить и все.Так как тонер сразу переводится,то сильно и долго греть и утюжить не надо.Попробуйте увидите как хорошо получается.
Я попробовал распечатать таким образом. Нормально печатается. Тонер на скотче легко пальцем "сошкрябывается". Переводить на текстолит пока не пробовал.
а барабан принтера расплавленным скотчем убить не боишься?
@@alexrp5295 Про тоже самое подумал. Клей из под стыков полезет и всё на барабан.
Круто. Тоже пользовался желтой бумагой несколько лет, а именно сегодня тонер при печати крайне плохо к ней прилипает. Пробовал раз 6. И обезжиривал всеми на свете растворителями и второй слой бумаги подкладывал для увеличения прижатия к барабану, но все бесполезно. Похоже это карма.
обычный бумажка 80 грамм печатаю, утюг сверху ставлю на 5 минут, снимаю утюг, дергаю бумажку, что отлипнет хорошо, на остальноё по хрен и бросаю это в рассола перекиси - готово, наслаждайтесь, достигайте, делайте
Я только начинаю работать с ЛУТ и пользовался мелованной бумагой от глянцевых журналов. Столкнулся с тем, что после проглаживания, отмачивания и снятия бумаги, печатка покрыта твердым белым налетом??? Похоже, расплавил мел. Знакома ли Вам эта трабла? Что не так?
тут еще от тонера много зависит и от настройки принтера орегинальний тонер лутше липнет
я лично использую бумагу от самоклеющихся обоев, она показывает себя с лучшей стороны.
А почему фольгу не испытал? У меня на фольге неплохо получается.
А кто что скажет про Подложку оракал? или от китайской пленки? как они по качеству лута
+Chakat slowpoke , как показывает практика, не каждый принтер может безпроблемно печатать на подложке, мой принтер, например, не в состоянии этого сделать, не изгадив барабан, т.к. тонер просто не держится на глянцевой стороне подложки... Прежде чем совать в принтер ту или иную бумагу, подумайте...
mark05071977 спасибо
Пробовал на разных бумагах, в итоге перешёл на рулонную бумагу от факса. Печатается на гладкой стороне, которая после печати темнеет.
Нет тут самого основного,начала процесса - сколько минут и какая температура при Лутировании бумаги на плату.
А уже готовый рисунок - к чему на них смотреть?
На моем утюге 180-200град. Проглаживаю через обычную бумагу на подставке из гладкой фанеры. минуты 2-3. Прокладка нужна для того, чтоб не пачкать утюг, если используется бумага от фирменных каталогов.
А никто не пробовал печатать на алюминиевой пищевой фольге?. Я к плотному листу А4 приклеивал немного по меньше лист пищевой фольги. Лист фольги должен быть меньше чем лист бумаги со всех сторон на 1,5 - 2 сантиметры. Приклеивать к бумаге только верхнюю сторону фольги. Слева и справа а так же снизу приклеивать не надо. Приклеивать только термостойким двухсторонним скотчем или клеем но чтобы клей не выступал а был только между бумагой и фольгой. Печатать на матовой стороне фольги. После переноса на плату сдирать фольгу не надо. Она в хлорном железе растворится за минуту.
А как у тебя тонер на фольге по пути к печке удержится?
Так как и на бумаге. Под фольгой ведь бумага, и она заряжается электропотенциалом ( электризуется ), вот тонер и не отпадает. Попробуй.
Важно только чтоб принтер фольгу сильно не заминал. У меня один принтер бережнее протаскивает чем другой. Так что тут только пробовать на своём.
а как будет чухать себя принтер после термо бумаги?
Если он с глянцевыми журналами справляется и с фотобумагой(для него не предназначенными) - думаю от термо не испортится
фотобумагу явно недоутюжил - она не должна сниматься целиком, нужно отмачивать в воде
при травлении сотри не на полигон, а на дорожки, с полигона огрехи всегда уберешь, а перетравишь дорожки выкинь плату
Говорят, что Ломонд надо брать не самый плотный - 130-140, не больше. Сам я не пробовал, пока журналы есть))
Подтверждаю, ломонд работает отлично но только определенной плотности
Я пробовал термотрансферную бумагу, тонер местами осыпается, фуфло всё это. Может быть для этих целей нужен какой то специальный, термотрансферный принтер, я не знаю, тогда подскажите какой, а так заказал на Алике термотрансферную бумагу, только деньги потратил, да и время. Пробовал на разных принтерах. В общем фуфляк необычайный.
На такой тонкий текстолит наверно можно напрямую печатать с принтера без переноса
ребята качество зависит не от бумаги,а от того в каком состояние у вас картридж (заправлен, не заправлен, оригинальны или же совместимый.) а от бумаги мало что зависит т.к. можно сделать отлично даже на глянцевом журнале.
Вот как раз и зависит - глянцевый каталог какой нибудь очень даже подходит. Только текст мешает совмещать рисунок для двусторонних плат.
Делаю платы редко и мне достаточно бумажной основы от детских наклеек. Продаются альбомами в фикспрайсе
использую обычную бумагу для принтера, после "глажки" бросаю в воду и акуратно скатываю бумагу, результат достойный, ниче не плывет(если праыильно греть)
То есть не глянцевую?
@@user-jv8uk7oo8j да
@@scwobu оу, ответил спустя пять лет☺ а разве с неглянцевой тонер переносится? Вроде говорят что он насмерть впитывается в бумагу.
@@user-jv8uk7oo8j у меня както ненашлось журналов, и я попробовал на обычной бумаге для лазерного принтера и раза с 3го вышло, из минусов это остаются волокна иногда вместе с тонером их надо убирать потомучто в растворе где волокна очень плохо травится
Ну и надо выставить максимальное качество печати в самом принтере
Какая бумага? Подложка берется от самоклейки и всё. И какой нафиг маркер для печатных плат? Обыкновенный перманентный.
Самый едренный из перманентных
А что ж насчёт бумаги для выпечки? Её конечно придётся нарезать, но как вариант...
Неужели ещё лут? Фоторезист как?
Всегда печатаю на подложке от рекламной самоклеющейся пленки Oracal.
Rollso
я пылятся у меня к ней тонер неклеится и кусками в других местах с наложением выходит.
всё верно. Единственное что перед распечаткой бумагу обезжириваю спиртом или изопропиловым спиртом.
Посеба ☺
За тест то спасибо, но как же долго все жуете.
это общепринятая практика) есть люди, которые с полуслова понимают предложение, но таких меньшинство. поверьте, для очень многих разжёванное на три раза разными словами, остаётся непонятным
пробовал фото бумагу начинающим очень трудно глянц сильно расплывается само четко получилось а4
Спасибо за изложение.
Вот у кого-то на обратной стороне от самоклеящихся обоев всё происходит и весьма качественно th-cam.com/video/QwhpGOA98t0/w-d-xo.html
Если кто то хочет максимальное качество, надо займется только с фоторезист и бросит вес етот ЛУТ! Поставлю лайк, все таки автор хорошо постарался!
+DigitalWorld спасибо
в жопу фоторезист дорого и косяков не меньше
+Devi Jones имел ввиду сухой фоторезист. На Али 30см на 10 метра стоит около 18 долара. Ето в полне нормалная цена. У нас продоют 90 см на 100 метра за 300 долара. ето еще дешевле но надо покупат целая ролка. С "POSITIV 20" как спрей, конечно болше трудности есть.
Ты мне тут к этим метрам ещё срок годности напиши фоторезиста. Километр его ты конечно купишь на Али, а вот до окончания срока годности и вообще пригодности он у тебя израсходуется весь?
@@DigitalWorldBG с сухим морока - боится пыли и неровностей - лучше жидкий
почему не получается этот чертовый ЛУТ
Люди как-то без утюга вообще делают, надо погуглить инструкцию, у меня принтера нет просто интересно.всем удачи.
интро у тебя затянуто
а кальку кто нибудь пробовал?
Вячеслав Бурносов , я пробовал. вообще не получается с ней
Я что-то не понимаю,зачем зеркалить печатку после спринта?
+Саня Инкогнито , там зависит от того как ты печатную плату разводишь. Если разводить по виду со стороны меди то надо зеркалить, а если со стороны деталей то зеркалить не надо. (Или наоборот, я всегда путаюсь, поэтому предварительно печатаю на обычной бумаге и смотрю нужно зеркалить или нет.)
OSMOZIS1996 Лично я дорожки не зеркалю,спринт 6,зеркалю лишь надписи с обратной стороны и все.
+Саня Инкогнито, зеркалить необходимо только в том случае, если дороги должны находиться со стороны TOP(Верх), если же дороги будут со стороны BOTTOM(Низ), то зеркалить нет необходимости.
Для этого надписи делаются. Если надпись правильно читается, надо зеркалить.
Вот если бы еще с фоторезистом сравнили результаты..
+Alexandr Zhig это разные весовые категории) как и шелкография)
+Константин «XiTpbli KoNb» Андреевич , Просто очень хочется понять, получилась ли бы дорожка 0.05 с фоторезистом или нет.
Не, ну тут руки.
Ну а чего не показал как уиюжил? У меня термотрансферная бумага ни разу не давала хорошие результаты, постоянно хрень
. . . худшее, к сожалению, не использую - выбросил . . . 5 балов )))
Много пустого текста, а нужной информации мало. Самая важная информация о температурных режимах, только пацаны сказали в обсуждениях.
Сака
Растворитель только ацетон берёт
Смысл покупать термотрансферную бумагу отсутствует. 50 листов бумаги - 520 рублей. 50 листов фотобумаги Ломонд - 520 рублей. Только Ломонд ждать месяц не надо, зашел в магаз и купил... Да и сдирать на сухую я такого никогда не видел. Замачивать в воде надо (для обычных способов).
оракал лучше любой бумаги. загуглите, будете приятно удивдены
Видео было бы отличным без ЭЭЭЭЭ....Ну ИИИИ ....Вот .
journal, standart - совсем нерусский что ли?
Что за геморрой с печатью электронных схем? Что, нельзя изготовить печатающее устройство для электронных плат ?
Может я неправильно написал????? Так может ты говорить на русском перестанешь и будешь на неправильном?Что мешало на русском писать? или не модно?
Мда накосячил с протравкой неимоверно, состав агрессивный через мерно, и перевел криво.